Diletant 27-01-2014 12:44
quote:
А можете на карте ткнуть, куда в медведево ехать?
от Южной автостанции по сарапульскому едешь и после моста первый поворот направо, не ошибёшься - там с дороги видно, как всё парит
там и автобус ходит какой-то(ежели пешеход)
зы а вообще я по первости от южки пешком ходил - там не очень далеко
ззы но вообще холодно, с морозом шутки плохи, можно и обморозится
Фаза 30-01-2014 13:39
На фоторе кидаю в день по фото на конкурс:"Морозные узоры". Ну помните, прошлогодние фото.
У меня ещё много, позлю народ ещё какое-то время.
mag!c 30-01-2014 13:47
Может соберемся в сб или вскр в Медведево? Я на машине.
Фаза 30-01-2014 13:59
Погоду надо смотреть, так кататься смысла нет.
Фаза 30-01-2014 14:02
Пока на субботу дают погоду.
Dar_Veter 30-01-2014 16:00
quote:
Пока на субботу дают погоду.
Держите руку на пульсе. На рп5 на Вс пока гораздо лучше расклад.
Фаза 31-01-2014 14:12
Я не работу и приду ночью только. Пока гисметео даёт субботу день- ясно, воскресенье- весь день пасмурь.
Лёшка Титов 31-01-2014 17:41
Эххх,я работаю(
Nikc 31-01-2014 20:12
с утречка в парк кирова махну
mag!c 31-01-2014 20:53
ну дак что насчет завтра?
Фаза 01-02-2014 12:22
Где? Во- сколько?
mag!c 01-02-2014 11:14
quote:
Originally posted by Фаза:
Где? Во- сколько?
Предлагаю ближе к вечеру часа в 3-4 выехать. Погода вроде норм. Если надумаешь звони 90Ч 3I8-74-98
Фаза 01-02-2014 13:48
Не получается...
mag!c 01-02-2014 19:26
Может завтра вечерком если погода будет?
Dar_Veter 01-02-2014 19:30
Как сползали? Был иней? Или куда кто и как?
Фаза 01-02-2014 19:45
Блин, правильно- ли делаю, что фото сношу сразу? Вот взял поиск по фото одной картинки с марковского форума, что не снёс сам и марк не сожрал, когда бзик был. Так её и на конкурс уже выставляли и куда только не совали. И это всего одна карточка. Интересно однако. Посмотрю ещё.
Фаза 01-02-2014 19:54
Одно время не сносил. А сейчас и не проверить. Ну и фиг с ними.
Dar_Veter 01-02-2014 20:01
quote:
Originally posted by Фаза:
Одно время не сносил.
Да и нафиг бы сносить их? В таком разрешении пущай валяются. А на конкурс если заявят, то это репутацию себе раз и навсегда попортят, тем более, что оригинал все равно не смогут предоставить.
Фаза 01-02-2014 20:17
Может и так.
Nag12 06-02-2014 01:14
Вклиниваюсь в разговор...
--
Ну что сказать ув. Дар Ветер,на предпоследней Фотосеминарии, донес ты до меня своим подходом к изречению, основы по "макроподходу к фотографии", и я решил таки попробовать поснимать macro, не в ущерб своему личному времени, лени, и прочих тараканов, активно вытесняющих остатки серого вещества из моей головы.
И вот собственно, переходим к цели моего поста, у меня есть вопрос, недосказанный в студии Валеры Дилетанта. Если я правильно понял, то неплохо бы знать "манеры" поведения макро-моделей. Есть ли какая нибудь литература на эту тему, касающаяся нашего климата/региона/и т.п. описывающая насекомых (их повадки, жизнедеятельность и пр.), и что важно - в простой доступной форме, с невысоким уровнем образования в части биологи и пр. ботанических наук?, желательно с картинками и в эл. виде.
ЗЫ: Пишу пост чтоб закрепиться в теме.
ЗЫ2: Отдельное спасибо Прогрессору (вроде бы он записывает видео на Фотосеминарах).
ЗЫ3: Может кто макрик продает(Canon EF;EF-S)?
Dar_Veter 06-02-2014 08:33
quote:
Originally posted by Nag12:
неплохо бы знать "манеры" поведения макро-моделей. Есть ли какая нибудь литература на эту тему, касающаяся нашего климата/региона/и т.п. описывающая насекомых (их повадки, жизнедеятельность и пр.), и что важно - в простой доступной форме, с невысоким уровнем образования в части биологи и пр. ботанических наук?, желательно с картинками и в эл. виде.
Вот такую книгу вряд ли посоветую, поскольку сам не встречал. Обычно книги посвящены вопросам "как? чем? и зачем?"
Из специализированного по макро читал только статьи в клубе (кое-что устарело уже, но тем не менее,можно что-то полезное найти):http://macroclub.ru/how
и Роберта Томпсона (по ссыли есть линк для скачивания в pdf):
http://talanov.kirov.ru/?p=427
Все остальное известно из энтомологической практики, да по всяким случайным статьям в сети.
Что еще добавить...да вроде и все. По поведению сильно не отличаются. Отличия, в основном, в разнообразии. Со временем придет понимание того, ЧТО хочется снимать, останется решить вопрос КАК. Который решается все время и нет ему конца и края.
А еще проще - присоединиться на пару-тройку вылазок. Гораздо больше узнаешь даже если просто выбраться, а если задавать вопросы... ,)
Nag12 06-02-2014 10:42
Спасибо за ответ!
quote:
присоединиться на пару-тройку вылазок
с удовольствием, так и поступим.
Dar_Veter 06-02-2014 15:41
Про "пару-тройку" вылазок - это весьма условно, конечно же. Так сказать, чтобы приглядеться, понять насколько это интересно. А потом или присоединиться совсем, или присоединяться иногда, или вообще забыть про макро, как про страшный сон
Фаза 06-02-2014 23:27
А часто у вас бывает так, что пошёл что-то одно искать, а нашёл совсем другое, неожиданно так, опа и вот нифигасе.
Как, бывает? Ну понятно, что уж совсем-то неожиданнаго с таким опытом быть не может, а вот так, чтоб опаньки и вот...
Nag12 06-02-2014 23:45
))) понятно ребята, зимой как я понимаю "спячка"?, завтра/послезавтра сползаю в лес... на юге Удмуртии, посмотрим что там из живности "бодрствует".
Dar_Veter 07-02-2014 16:14
quote:
Originally posted by Фаза:
А часто у вас бывает так, что пошёл что-то одно искать, а нашёл совсем другое, неожиданно так, опа и вот нифигасе.
Как, бывает? Ну понятно, что уж совсем-то неожиданнаго с таким опытом быть не может, а вот так, чтоб опаньки и вот...
Бывает. Только в больше степени не новый объект, а новый способ. Ну, то есть не так, что шел снимать стрекоз, увидел бабочку интересную и держите меня семеро. Нет, это сильно реже. Чаще когда вдруг увидел то, что уже было, но стало понятно как оно должно быть.
Фаза 08-02-2014 12:07
А каково ваше отношение к репортажному макро? Ну к такому виду, когда сюжеты из жизни ловят. Я так понимаю, что там с рук работают в основном и свет часто необходим импульсный.
Много-ли народу работают в этом жанре и каковы успехи у людей. Рекомендовали-бы вы начинающему потренироваться сперва в репортажном макро, или лучше сразу на классику ориентироваться (утро естественный свет, низкие исо и штатив)?
Фаза 08-02-2014 15:25
По поводу мёртвого сезона зимой парочка прикольных фактов, что случились на прошлой неделе.
В цветочном горшке обнаружена личинка майского жука. Изрядный объём земли она там перепахала. Я-б может и сфотографировал, но её обнаружили без меня и отправили в большое канализационное путешествие.
Второй факт.
Из одного из горшков выползла бронзовка. Солнце пригрело, вот жук и подумал, что лето, пора и вылетел. Летает, по цветам ползает. Скоро сдохнет наверно. Пищи ему нет. Фотографировать бронзовку чего-то не охота, да и на окне как-то тупо, пусть даже и на комнатных цветах, но всё равно.
Специально живность в горшках не разводил. Откуда-то сами завелись.
Это так, может, кто специально заведёт, правда вот чем их кормить, когда вылупятся? Пока в земле, они чего-то в горшках с цветами сами находят пожрать, а вот взрослым чего скормишь? Да и куда их нафиг зимой?
Просто прикольные факты вот такие.
Dar_Veter 08-02-2014 16:06
quote:
Originally posted by Фаза:
А каково ваше отношение к репортажному макро? Ну к такому виду, когда сюжеты из жизни ловят. Я так понимаю, что там с рук работают в основном и свет часто необходим импульсный.
Много-ли народу работают в этом жанре и каковы успехи у людей. Рекомендовали-бы вы начинающему потренироваться сперва в репортажном макро, или лучше сразу на классику ориентироваться (утро естественный свет, низкие исо и штатив)?
Репортаж - это на любителя. Чтобы в нем что-то получалось, его тоже надо плотно курить. К сожалению, из всего репортажного, что я видел, интерес представляют какие-то единичные работы. В основном - полет. Да, при репортаже нужен доп. свет, как правило, и снимается с рук, ибо мобильность там прежде всего. Особо упоротые городят системы с лазерными и инфракрасными ловушками.
Тренироваться в репортаже смысла нет, ящетаю. Или тренироваться и снимать репортаж или тренироваться и снимать штативное. Совершенно разные подходы и способы. Это как тренировать академическую греблю для езды на самосвале. И то и то передвижение, вроде, но объяснять не надо, думаю. Опять же, никто не ограничивает штативное макро только утренним и естественным светом. Подсветки, пыхи, соты и насадки, вечерний свет и ночная съемка - любой каприз.
А еще есть мысль, что репортажное и штативное макро - это как тревел и пейзажная съемка. В одном случае подкупает серийность, необычность момента и наполнения кадра, во втором - продуманность, многоплановость, размышления автора. И то и то имеет место быть, кому что больше нравится. Но на стенах и выставках висят, большей частью, именно вдумчивые вещи. Так что выбирай, но осторожно, но выбирай.
ЗЫ. Для кормежки разведи водой сироп или мед, ткни моськой, я думаю, что будет есть.
Dar_Veter 08-02-2014 16:18
quote:
Originally posted by Фаза:
Специально живность в горшках не разводил. Откуда-то сами завелись.
Землю брал в природе где-то значит ,) "Генерация 3-5 годичная. Личинки живут в почве и питаются корнями различных травянистых и древесных растений, без узкой пищевой специализации", - говорит нам вики про майского хруща (лень было самому набирать). Т.о. если копнул земельку где-то, то яйца мог и не заметить, а дальше - лишь бы еды хватило, вот и вывелись.
Dar_Veter 08-02-2014 16:26
Чойта я один Диме отвечаю, а вопрос-то всем был, вроде
Интересно мнения послушать.Nikc 08-02-2014 17:52
quote:
По поводу мёртвого сезона зимой
какой мертвый? куча снимков необработанных с прошлого года осталось... сижу вот обрабатываю....
Фаза 08-02-2014 17:57
Я считаю. что оба подхода не существуют раздельно, как две ветки дерева, а имеют массу всяких промежуточных градаций. Может быть в отдельном случае и репортажка штативная, и наоборот.
Полёт... Я особо не смотрю макрофото. Принципиально там уже ничего подчерпнуть у людей вряд-ли получится, а что-то просто невозможно мне, ну по объективным причинам. Но кроме полёта, ну не всегда там пы хуж... Не люблю когда пых видно.
Был репортаж о жизни гнезда таких мелких ос на фоторе. Женщина- фотограф провела весь отпуск у этого гнезда. И понятно, что там был штатив. Интересный был репортаж.
А я знаш-чего думаю, что вот начинающему совсем не помешает сперва походить- погулять в то время, когда насекуши активны. Может быть что-то и получится снять, я не исключаю ничуть, но тут другой прикол интересен. Когда они активны( дневные) просто прогулявшись пару часов по выбранному месту, можно встретить практически всех обитателей этого местечка. Что В общем может быть полезно потом при штативной съёмке утречком.
Фаза 08-02-2014 17:58
quote:
Originally posted by Nikc:
какой мертвый? куча снимков необработанных с прошлого года осталось... сижу вот обрабатываю....
[URL=https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/010108/10108106.jpg][/URL]
клёво
Dar_Veter 08-02-2014 18:28
quote:
Originally posted by Фаза:
Я считаю. что оба подхода не существуют раздельно, как две ветки дерева, а имеют массу всяких промежуточных градаций.
Это несомненно. Это как филетическое дерево в эволюции, которое рассматривается только в ретроспективе.
quote:
Originally posted by Фаза:
Но кроме полёта, ну не всегда там пы хуж... Не люблю когда пых видно.
Нигде не говорил, что всегда, но зачастую, скорее да, чем нет. В штативной наоборот. Все решает сюжет и правильно выбранный инструмент для его разработки, если угодно.
quote:
Originally posted by Фаза:
Женщина- фотограф провела весь отпуск у этого гнезда. И понятно, что там был штатив. Интересный был репортаж.
Конечно. Но по отдельности кадры как? Думается мне, что очень средний середнячок, берущий моментом, в основном. Могу ошибаться, так как не видел (почти что "не читал, но осуждаю!"), но репортаж на то и репортаж, что "играет" в серии.
quote:
Originally posted by Фаза:
А я знаш-чего думаю, что вот начинающему совсем не помешает сперва походить- погулять в то время, когда насекуши активны.
Все так, но снимать это не обязательно. Я лишь имел в виду, что непосредственно приемы съемки при этом подходе вряд ли пригодятся в штативной. А разведка - это любым способом хорошо.
Фаза 08-02-2014 19:04
Вот, про момент речь и идёт. Это суть репортажки.
Кстати, про съёмку с подхода. На фоторе в 100 лучших авторов есть один товарищ, что снимает насекомых именно с пыхом и именно на сильножатой диафрагме и днём с рук. Интересно, что раньше он прямым пыхом лупил, что давало жёсткие тени, блики чешуек крыльев, а нынче поставил рассеиватель, похоже. Фото такие, что на макроклубе не заметят вообще, но на фоторе он в авторитетах. Но не про это, а про рассеиватель. Прикольно и имеет-ли он смысл?
Dar_Veter 08-02-2014 19:12
quote:
Originally posted by Фаза:
Но не про это, а про рассеиватель. Прикольно и имеет-ли он смысл?
Хы. Имеет смысл то, что имеет смысл. Все зависит от ситуации. Пыха - штука очень полезная и хорошая. Главное не забывать, что на нее можно налепить соты (если надо жесткий и направленный пучок), рассеиватель (с точностью до наоборот), можно лупить со стороны и с расстояния (если синхронизатор приляпать). Мне лично сложно об этом судить, потому что я ушел от пыхи. У меня практически не возникает ситуации, когда я думаю: "Эх, а вот пыху бы, тогда...". Все это зависит и от сюжетов (!!!) и, в известной степени, от зашоренности. Охотно допускаю, что я просто не вижу, ее там, где она была бы уместна. Ну, это дело поправимое, учимся все же, может придет понимание еще.
Свою функцию рассеиватель выполняет - это несомненно. Ответь себе на вопрос: "Для чего он мне?". Все встанет на свои места, уверяю
Лёша Волков отлично ладит с пыхой со всякими примочками:
_
_
Фаза 08-02-2014 19:28
Вспышку я пользую, как заполняющую и в потолок. Лобовую и как единственный свет, ну это когда уж край полнейший. Думаю и в макро, кроме потолка всё так-же
Dar_Veter 08-02-2014 19:34
Выше примеры привел. Вообще не так :Р
Надя Муравьева, пажалста:
_
_
_
И это из того, что сразу вспомнилось ,)
Nag12 10-02-2014 20:46
Был на выхах в лесу в поисках макро...
Первый раз - утром проспал, поехал вечером, солнце оч. быстро садится-
Во второй раз солнца не было, пошол днем... только воробушки -
--
Ну и вопрос по стеклам, как же без оного - решил взять кольца, бюджет.
Вот такое чудо (понимаю что светосила падает) поможет в понимании макро на начальном уровне?
http://www.ebay.com/itm/131070...7721.N8.S2.M856
В перспективе конечно же макрик.
Dar_Veter 10-02-2014 21:37
По кольцам не сориентирую, сам не позавесла...не пользовался. Во.
А по макрикам - это уже как-то ближе. Зависит от бюджета, конечно, и от системы
Nag12 10-02-2014 23:48
пока создал темку по поиску макро стекла, посмотрим мож есть у кого что, нет так куплю по ссылге... а пока...
Сори за оффтоп пикчерз... За макро ведь шол в лес...
Фаза 11-02-2014 01:14
В морозы макро можно снимать узоры на окнах, иней( сложно белое на белом). Снежинки и всё что ни попадя в домашних условиях.
Вот интересная хрень может получиться с каплями чернил в какую-нидь стеклянную ёмкость, с прямой стенкой из хорошего стекла. Я просто помню, когда что-то рисовать акварелью в школе надо было, так я долго тормозил и капал красками с кисточек в банку и смотрел за тем, как там образуются разные вихревые кольца. Это реально забавные вещи, вот как снять фиг его знает. Пипетка на штатив и два пыха с боков в темноте на открытом затворе что-ли? Капнул в темноте и нажал на пых. И так до полного отупения. А потом перевернуть кадр на 180 и пойди догадайся что это за хрень такая. И главно всё дома в тепле, а если разными чернилами капнуть, то и разноцветные вихревые образования будут.
Абстракция такая. вот всё думаю- думаю, два пыха есть, штатив ломаный есть, нет стеклянной банки, чтоб стекло было прямое, а так-бы попробовал вон и чернила в шприце заряжены давно. У меня только эта хрень вся в резкости не вместится скорее всего.
Лёшка Титов 11-02-2014 08:32
quote:
Вот такое чудо (понимаю что светосила падает) поможет в понимании макро на начальном уровне?
Хорошие или плохие хз,но контактная группа есть.Значит автофокус(если нужен)ну и всё остальное будет работать как и работал объектив без этих колец.
Kura-I 11-02-2014 10:38
quote:
Originally posted by Nag12:
решил взять кольца, бюджет.
Вот такое чудо (понимаю что светосила падает) поможет в понимании макро на начальном уровне?
Извините, что вмешиваюсь, но наверное "макролинза" тоже поможет... Ещё, как я понимаю, нужно конкретное тестирование стёкол с этими приблудами или курение инета, т.к. разные "нормальные" объективы на макродистанциях с применением доп. линз, или при увеличении рабочего отрезка кольцами, могут давать разные и непредсказуемые результаты, вплоть до откровенного мыла и хроматики...
У меня из советских опробованных мануалов в макро, только Ю-37А с кольцами норм. резкость выдаёт, а вот китовый кэнон 18-55 с "автокольцами" жутко мылил, хотя с линзой Raynox - вроде ничего. И наоборот кит. олик 14-42 на БЗК с линзой мылил...
Dar_Veter 11-02-2014 11:29
quote:
Originally posted by Фаза:
В морозы макро можно снимать узоры на окнах, иней( сложно белое на белом). Снежинки и всё что ни попадя в домашних условиях.
Да все что угодно можно, лишь бы самому нравилось так-то. А вот если хочется, чтобы другим тоже глянулось (а в этом нет ничего зазорного), то тут уж надо думать.
quote:
но контактная группа есть.Значит автофокус(если нужен)ну и всё остальное будет работать как и работал объектив без этих колец.
Похоже, что так, но соглашусь, что
quote:
нужно конкретное тестирование стёкол с этими приблудами или курение инета, т.к. разные "нормальные" объективы на макродистанциях с применением доп. линз, или при увеличении рабочего отрезка кольцами, могут давать разные и непредсказуемые результаты, вплоть до откровенного мыла и хроматики...
А от себя еще вариант накину: а может попробовать что-то а-ля Волна-9 или Индустар-61? По цене выйдет дешевле, а по качеству не хуже уж точно.
Kura-I 11-02-2014 11:47
Да, вот ещё за недолгую практику поняла, что фокусное 50мм для макро (не только на 1.6, но и на 2-кропе) не совсем удобно - при б. масштабе утыкаешся мордой в объект... Для клозапа вроде как годится. Что там корифеи макро скажут?
Для меня любимым стеклом в макро стал "по бедности" 135мм Ю-37. Если буду брать настоящий макрик, то не менее 100мм...
Dar_Veter 11-02-2014 12:15
quote:
Originally posted by Kura-I:
Да, вот ещё за недолгую практику поняла, что фокусное 50мм для макро (не только на 1.6, но и на 2-кропе) не совсем удобно
Наверно, дело личных предпочтений, но мне тоже не очень. Для клозапа вполне пойдет.
quote:
Если буду брать настоящий макрик, то не менее 100мм...
Да, я не пожалел, что поменял на кропе APS-C 70мм на 100мм. Руки чешутся попробовать на кропе 180. Еще бы на ФФ 180 попробовать, чтобы сравнить ощущения, но пока нет возможности совершенно.
Kura-I 11-02-2014 13:35
quote:
Да, я не пожалел, что поменял на кропе APS-C 70мм на 100мм
Если посмотреть в теории на доступные в инете графики MTF, Canon EF100mm f/2.8 Macro USM кажется весьма достойным стеклом, не говоря уже о EF100mm f/2.8L Macro IS USM. Хваленая макро AF-S VR Micro-Nikkor 105mm f/2.8G IF-ED, хоть и по цене равносильна 100mm f/2.8L-ке, но по графикам его показатели не лучше "простого" Canon EF100mm f/2.8 Macro, цена которого вроде довольно демократична, конечно что на практике...?
P.S. Правда я ещё не выбрала систему окончательно - зеркало кэнон APS-C или БЗК оли м4/3... На олик тоже достойные макрики есть и паналейка 45мм и мЗуйка 60мм, кот. по цене и отзывам более чем...
Diletant 11-02-2014 14:01
quote:
Да все что угодно можно, лишь бы самому нравилось
Dar_Veter 11-02-2014 14:02
Я никогда не заморачивался с MTF, но могу сказать, что Сигма 70/2.8, в общем-то, вполне себе стекло было. Во всяком случае, по качеству получаемой картинки к нему никаких вопросов не было и не возникло, даже после того, как перелез на 100/2.8L IS. Да, мотор заметно медленнее, да, хобот. Но по самой картинке - оч хорошо. Сотки между собой - вроде бы не категорично отличаются (по картинке, не знаю как оно по графикам), разница в L, в основном, и всем, что с этой буквой связано.
А вот что действительно понял, что не зря фокусное сменил - передача перспективы, ЗП (и дистанция фокусировки тут для меня вообще не роляла). При моей манере нажимать на кнопку - это очень важный момент, ради него мне однозначно стоило перелазить на фокусное подлиннее, ящетаю.
Dar_Veter 11-02-2014 14:06
Валера, а что, не так? Мне кажется, что так. Просто мне еще хочется и показать другим, при этом всем чтобы было интересно смотреть, что-то узнавать. В противном случае я бы мог ограничиться просто гулянием по лесу, наверно. Для "на память" обошелся бы и телефоном. И я это говорю открыто
ЗЫ. Монитор на работе совсем никакуша. Дома гляну. Там тоже никакой, но хоть цвет не сильно страшно врет
Kura-I 11-02-2014 14:09
quote:
Originally posted by Dar_Veter:
Сотки между собой - вроде бы не категорично отличаются (по картинке, не знаю как оно по графикам)
...А вот что действительно понял, что не зря фокусное сменил - передача перспективы, ЗП (
И по графикам сотки тоже практически одинаковы...Может на переферии "мыльца" чуть поболе у "простой", или разрешения в центре на 5 лин. меньше, но так ли это важно...
Да, передача перспективы в макро и мне как-то больше нравится на длинных фокусных... Ну а по выбору... Оч. сильно мне детализация на оликах люба, особенно на старом Е-пл1 и на новых с Соневской матрицей. Хотя о тех. составляющей здесь наверное оффтоп - лучше в другую тему...
P.S. Кстати, можете меня поздравить с годовщиной того, как я более серьёзно занялась фотографией (не на мыльничном уровне) и впервые влезла в эту тему с вопросами и первыми "опытами"...
Dar_Veter 11-02-2014 14:42
quote:
Originally posted by Kura-I:
Хотя о тех. составляющей здесь наверное оффтоп - лучше в другую тему...
Да не, оффтопом не будет, конечно. В этой теме вообще сложно оффтопить
Просто тут вряд ли кто-то поддержит обсуждение в этом ключе. Народ снимает и не парится. Какой уж там сонематрица, если я даже не знаю CCD у меня или CMOS. Поглядеть могу, в интернетах и не такое пишуть, но это для меня ничего не изменит, вот и живу в священном неведении 
Kura-I 11-02-2014 14:57
quote:
Какой уж там сонематрица, если я даже не знаю CCD у меня или CMOS. Поглядеть могу, в интернетах и не такое пишуть, но это для меня ничего не изменит, вот и живу в священном неведении
Как говорится в писании: " блаженны нищие духом (не в обиду, а к тому что не след. тех. вопросами наверное сильно заморачиваться), ибо для них, пребывающих в священном неведении, есть царствие небесное в творчестве"...
Diletant 11-02-2014 16:33
quote:
Валера, а что, не так?
всё так
как раз применительно к твоей фразе и картинку выложил
Nag12 11-02-2014 17:56
по поводу макро колец. На те что я указал - -можно через одуван нацепить и индустары и прочие м42, но + еще родные стекла (по контактам - больше нужна регулировка дырки, чем аф). Индустар бы прикупил, и есть одно колечко м42, дак где ж его взять то в норм. состоянии...
Kura-I 11-02-2014 19:01
quote:
Originally posted by Nag12:
... Индустар бы прикупил, и есть одно колечко м42, дак где ж его взять то в норм. состоянии...
Дык Индустар-61л/з постоянно в продаже даже здесь на форуме встречается и недорого, не говоря уже о др. плащадках... Вот Волна-9, да редко.
Насколько я помню, советскими справочниками только Волна-9 позиционируется как "настоящий" макрообъектив, а Индустар-61л/з - просто "штатник" с расширенным диапазоном фокусировки, т.е. "псевдомакрушник". Я экспериментировала в макро с Индустар-61л/д (дальномерным) на олике с кольцами - не понравился, сильно мылил... Без колец, на нормальных дистанциях резкость неплохая была...Nag12 11-02-2014 20:12
quote:
на форуме встречается
после непродолжительных переговоров - узнаются детали эксплуатации, после которых приобретать не хочется, в частности, саморазбор/чистка.
Фаза 12-02-2014 01:38
По кольцам и линзам. кольца на нормал, линзы- на телевик. Кольца выдержку удлинняют, линзы нет. Линзы разрешение гробят с разной степенью гробовитости, кольца обычно нет. Хорошая линза на хорошем телевике превращает его в эрзац длиннофокусного макрика.
Я пробовал накручивать кольца на зените с Таиром в 300 мм, накрутил все, что есть, колбаса получилась такая блин, да ещё спуск диафрагмы и фокусировка где-то сбоку- припёку, да вес всей этой колбасы... В общем, разочаровался. Не дало значительного прироста масштаба на минимальной дистанции, что таки да малость сократилась. Удобства ноль с зенитом тут, сплошной выворот. Потому скрутил Таир и мучал Гелиос. Вот с ним повеселее было, но ограниченный диапазон выдержек Зенита и не особо-то и разбежишься с такой колбаснёй. но что-то даже сфотографировал и что-то даже в резкости.
. Я это к тому, а как-же раньше-то снимали??? И ведь снимали-ж вполнешно и тем-же мазохистским Зенитом с теми-же кольцами, да только на менее чувствительную плёнку.Джедаи - они и есть джедаи....
Nag12 12-02-2014 02:11
лана, будем покупать 100/2,8 усм макро..., и кольца эти... А пока из старого, где то тут выкладывал уже. полтинник 1,8 (вродеб).
Кликабельно,
Kura-I 12-02-2014 10:57
quote:
Originally posted by Nag12:
лана, будем покупать 100/2,8 усм макро..., и кольца эти... [/URL]
А зачем кольца к макросотке, у неё и так макс. масштаб 1:1, а на кропе даже 1.6:1 - выше крыши... К тому же у деш. кетая часто встречается слабая, а иногда и значительная "непараллельность" опорных поверхностей байонетов, кот. может испортить Вам картинку с отличного стекла (нарвётесь на тилт-эффект). Кстати, и по дешёвым "ноу нейм" переходникам с сист. на систему ситуация оч. похожа. Поэтому обязательно тестируем кольца и переходы на тилт при покупке с рук, или берём проверенные, а лучше брэндовые. Осторожней!
Фаза 12-02-2014 14:35
Кольца к нормалу. К нормальному объективу, чтоб уменьшить дистанцию фокусировки. Линзы к телевику, к нормальному телевику, чтоб уменьшить дистанцию фокусировки. К макрику не надо ничерта, он итак заточен под маленькие дистанции.
Если хотите поизвращаться, то на телевик- линзу. Минимальная дистанция зарубится, масштаб будет, но и глубина резкости будет малюхачка. И добавит мыла линза.
зы.
Жуков- бронзовок на подоконнике уже два. Мёд жрут и чавкают, большую часть времени в оцепенении, но маленько полётывают. Блин, домашние жуки. Прикол.
Лёшка Титов 12-02-2014 15:14
quote:
К макрику не надо ничерта, он итак заточен под маленькие дистанции.
В корне не согласен!
Глянь на аватар мой,ну без колец,ну никак.Только кроп бы спас,хотя вроде кропил чуток.
Kura-I 12-02-2014 15:49
quote:
Originally posted by Лёшка Титов:
В корне не согласен!
Глянь на аватар мой,ну без колец,ну никак.Только кроп бы спас,хотя вроде кропил чуток.
Да уж, при таком увеличении без колец или линзы на макрике никак - тут уже не макро, а микрообъектив нужен (есть и такие)... Или к макромеху микроскопный объектив малого увеличения (4-10Х) приколхозить. Правда там диафрагмы нет, но для стекинга это и не важно...
Как я понимаю при масштабах примерно 5:1 кончается "макро" и начинается "микро". И, насколько я знаю, хороший ЛОМОвский 10Х(это по-нашему 10:1) планапохромат можно приобрести на барахолке за 3-5 т.р. ...Dar_Veter 12-02-2014 16:35
Вот мы и пришли дружно к главному: а чего снимать-то планируем?
Супер-пупер макро - тогда к макрику еще колечки или хорошую линзу-апохромат.
Просто макро или клозап - тогда все равно лучше макрик. Больше ничо не надо. Ну или макрозаменители, которые обсудили ранее. Но это уже компромисс, конечно.
ЗЫ. Макросотка - отличный выбор. Больше ничего не надо пока. Захочешь Лехину аватарку - кропнешь и все. Для аватарки много не надо
y-gavrin 12-02-2014 20:41
Народ, может попейзажить сгоняем? Я сигму 10-20 купил, погонять хочется.
Diletant 12-02-2014 20:56
quote:
Originally posted by y-gavrin:
Народ, может попейзажить сгоняем? Я сигму 10-20 купил, погонять хочется.
дык погода-то пейзажная закончилась... )
Dar_Veter 12-02-2014 21:05
quote:
Originally posted by Diletant:
дык погода-то пейзажная закончилась... )
Погоди, не пугай его. Счас посмотрим, если он увидит тень и сразу же вернётся домой, то зима будет ещё долго, если же не увидит и останется, то весна будет ранняя
AbraCadabra 12-02-2014 21:31
quote:
Originally posted by Dar_Veter:
Погоди, не пугай его. Счас посмотрим, если он увидит тень и сразу же вернётся домой, то зима будет ещё долго, если же не увидит и останется, то весна будет ранняя
Под столом!!!
y-gavrin 14-02-2014 10:44
Злыдни!!! А как же суровое зимнее пасмурное непроглядное небо?
Diletant 14-02-2014 15:54
quote:
суровое зимнее пасмурное
угу, посмотри на небо - там серая тряпка...
Diletant 14-02-2014 15:57
quote:
Я сигму 10-20 купил, погонять хочется.
ну "сигму погонять" конечно же можно, отчего ж не погонять, ежели хочется...
Dar_Veter 14-02-2014 17:03
quote:
Originally posted by Diletant:
угу, посмотри на небо - там серая тряпка...
В марте будут весенние деньки, подождем
Dar_Veter 14-02-2014 23:06
А щас такой пейзаж на пруду психоделический...
Фаза 15-02-2014 15:34
Завтра буду на пруду.
Так, прикол с бронзовками. Летать пробуют. Момент раскрывания крыльев не поймать, а так-бы можно, будь техника почувствительнее и серийная-б была. главно не смотаются никуда, хоть сколько можно пробовать. улетел, торкнулся, упал, посадил опять на листик, он опять пробует летать. Но больше-то в оцепенении находятся.
Dar_Veter 15-02-2014 16:17
Я становлюсь фонареманом, но мне еще один приехал. Эх, заживем! Лишь бы для дела, лишь бы на пользу
Рекордные 8 дней доставки из Гонконга. 10 дней от оплаты. Быстрее еще не было. Даже почти успели на ДР Dar_Veter 15-02-2014 16:19
А вот просто ссылка. Не в тему совершенно, но мало ли, может кто не видел этих безбашенных ребят
http://raskalov-vit.livejournal.com/134512.html
или
http://dedmaxopka.livejournal.com/72833.html
Завораживает, хоть и не любитель урбанистических пейзажей я.
Diletant 15-02-2014 21:55
крутяк!!!!
Фаза 16-02-2014 15:37
quote:
Originally posted by Dar_Veter:
Я становлюсь фонареманом, но мне еще один приехал. Эх, заживем! Лишь бы для дела, лишь бы на пользу
В датчиках программных станков есть микроскопическая лампочка с линзой.
там диск с рисками или линейка, свет и приёмник. Так датчики обычно микроны считают, вот и подумай, что-за махотная там лампочка, что всё-таки должна светить-то прилично. Очень, очень маленькая штучка и именно лампочка, не лазер и не диод какой( не знаю, может в современных и лазер уже)
А может, есть такая хрень в магазине? Конечно, на коленке датчик не починить, но у нас Валера чинил как-то и именно лампочку эту и менял. а раз менял, то менял на что-то-же, а это что-то откуда-то взяться должно, а значит, что есть такая хрень где-то в подаже, или можно заказать. Торшеры из грибов фигачить, к примеру.
Лёшка Титов 16-02-2014 17:41
quote:
интересно, есть ли смысл?
Нет.
Грубо говоря игрушка,наиграешся и ....
Dar_Veter 16-02-2014 21:36
quote:
Originally posted by Лёшка Титов:
Нет.
Грубо говоря игрушка,наиграешся и ....
Соглашусь
quote:
Originally posted by Фаза:
А может, есть такая хрень в магазине?
Может, но у меня вопрос: а зачем? Справляюсь фонариками, которые помимо непосредственной функции, выполняют еще и роль мобильного света у меня
Пока не вижу смысла что-то менять.ЗЫ. А торшеры - это уже штамп. Надо что-то думать. Не, штамповать можно и нужно, не вопрос, но надо что-то еще думать.
Kura-I 17-02-2014 10:57
quote:
Originally posted by Nag12:
интересно, есть ли смысл? http://araxfoto.com/ru/accessories/eos-tilt-eos/
Для некоторых "особо отмороженных" - есть, например для превращения аппарата в фаллический символ:
Фото называется: "Всегда готов!"
Kura-I 17-02-2014 16:04
Интересная подборка снимков призёров Никоновского конкурса "Маленький мир": http://www.nikonsmallworld.com/galleries/photo
Dar_Veter 17-02-2014 20:51
Лепота. А вот Сиванович даже в 20ку не попал. Дела-дела...
Kura-I 17-02-2014 21:24
quote:
Originally posted by Dar_Veter:
А вот Сиванович даже в 20ку не попал.
Он и так у Olympus в "BioScapes" постоянно в призёрах... А оли-то щедрее никона в призах - 1st Prize = $5,000 наличных супротив $3,000 сертификата на покупку ник. техники...
На каких, кстати, масштабах кончается МАКРО и начинается МИКРО?
Dar_Veter 17-02-2014 22:19
quote:
Originally posted by Kura-I:
На каких, кстати, масштабах кончается МАКРО и начинается МИКРО?
По-разному, но попадались где-то цифири, что макро заканчивается на 5-10:1, а дальше уже микро. Но все это условно очень.
Kura-I 18-02-2014 13:14
quote:
Originally posted by Dar_Veter:
А вот Сиванович даже в 20ку не попал.
Игорь Сиванович в 2011 у Никона победитель...! Кстати, на этих конкурсах в "топе 20" часто можно встретить работы, снятые и без микроскопов, в 5-10Х увеличении, т.е супермакро. Например:
И даже не всегда "мертвые/замороженные" объекты...
Dar_Veter 18-02-2014 13:50
quote:
Originally posted by Kura-I:
Игорь Сиванович в 2011 у Никона победитель...!
Это отметил для себя, да. А вот 12 и 13 год - либо перелез на олю с концами и не заявлялся вообще, либо что-то странное, поскольку в 20ку не попал
Kura-I 18-02-2014 14:16
quote:
Originally posted by Dar_Veter:
Это отметил для себя, да. А вот 12 и 13 год - либо перелез на олю с конами и не заявлялся вообще, либо что-то странное, поскольку в 20ку не попал
Удивляет на подписях его "мобильность" - фото из разных ин-тов мира, но инструмент одинаков - конфокальный микроскоп...
Еще мне интересно как такое фото могло быть сделано:
В подписи только: стек 120 кадров... Как можно неподвижность техники и клопов, кушающих тлю было сохранить в такой б. серии... Просто везение, огромное терпение, или заморозка? Масштаб-то значительный...
Dar_Veter 18-02-2014 22:29
quote:
Originally posted by Kura-I:
В подписи только: стек 120 кадров... Как можно неподвижность техники и клопов, кушающих тлю было сохранить в такой б. серии... Просто везение, огромное терпение, или заморозка? Масштаб-то значительный...
Черт их разберет, этих забугорных товарищей. Такую бяку делают иногда...
http://macrophotography.ru/?p=576 (как пример).
В данном случае - не факт, конечно. Температуру мог понизить, например, тогда бы они гораздо менее подвижными стали. В пользу того, что ребята живые, говорит тот факт, что довольно сильные артефакты стекинга видны почти везде. Значит, абсолютной неподвижности сцены не было. Допускаю, что снимал живых. Руками это сделать ой, как сложно, но, например, есть не космической цены приблуда
http://www.cognisys-inc.com/stackshot/stackshot.php
Сохранит и нервы и терпения понадобится меньше. Аккурат для таких сцен. Запустил серию кнопкой, потом еще и еще, если требуется
Фаза 18-02-2014 23:53
Постановка приколола. Блин, а врут-то зачем?
Про рельсы с приводом слышал. Есть даже панораммные головы, но ценой они очень приличные.
Вот и подумал. Жук с раскрытыми крыльями- это-ж постановка!!!! Коровка медленно крылья раскрывает, набрал их и сади по очереди на травинку и лупи серией, хотя она медленно всё делает, можно и так попасть. Майский- туда- же. Так-же и тем-же по тому-же. а вот бронзовка надкрылья сперва не растопыривает, она как нож-выкидуху свои крылья выкидывает и тут-же смывается. Я нажал- а кадр пустой получился. вот одна сотая и просто не то, что крылья развернула а вообще из кадра вылетела. За сотую долю и практически без предупреждения. Резко так бдзынь и уже нет.
А я думал уже аквариумчик заказать. даж с человеком предварительно договорился. Аквариумчикдля водных тварей. А вон оно уже до чего дошло. джунгли на столе и лягуха подвешенная.
Не по джедайски.
Kura-I 19-02-2014 12:55
quote:
Originally posted by Фаза:
Постановка приколола. Блин, а врут-то зачем?
...Не по джедайски.
Гнусно, конечно. Но плохо и то, что уважаемые натуралистские журналы, типа National Geographic такое печатает, поддерживая и провоцируя враньё и мерзость...
Dar_Veter 19-02-2014 07:24
quote:
Originally posted by Kura-I:
Но плохо и то, что уважаемые натуралистские журналы, типа National Geographic такое печатает
В сети выкладывалось заседание жюри по выбору победителей "Дикая природа России". После этого я вообще не удивлен тому, что они такое печатают. В некоторых моментах они просто поразили незнанием предмета: кадр с садовым маком и пульверизатором - в финал, белка с миндальным орехом - тоже, зато бабочка, сушащая на утреннем солнце крылья - скорее всего сушеная и наколотая, потому как на грани чуда, что близко подпустила. Вот и имеем то, что имеем.
Kura-I 19-02-2014 10:09
quote:
Originally posted by Dar_Veter:
В сети выкладывалось заседание жюри по выбору победителей "Дикая природа России". После этого я вообще не удивлен тому, что они такое печатают.
По какой-то "Золотой черепахе" тоже проходились, где в лауреатах была загнанная на снегоходах лиса с бешеными от ужаса глазами... Или зоопарковские волки, терзающие убитого с вышки элитными "охотниками" кабана, даже огнестрельная рана видна на фото была и кусочек забора вольера, не понимаю...
Но это больше отностия к поиску справедливости и честности, чем к фото, как сказал классик: - Нет правды на земле, но нет её и выше... Dar_Veter 19-02-2014 12:14
quote:
По какой-то "Золотой черепахе" тоже проходились, где в лауреатах была загнанная на снегоходах лиса с бешеными от ужаса глазами... Или зоопарковские волки, терзающие убитого с вышки элитными "охотниками" кабана, даже огнестрельная рана видна на фото была и кусочек забора вольера, не понимаю...
Да, было. Пару лет назад, вроде как. Как раз в первое мое участие там, насколько помню. Но там все сдвинулось с мертвой точки, вроде. В макро с богомолом было в прошлом году, вроде: автор по несознанке не сообщил, жюри - не заметили. И чегой-то там в кадре не подходило по правилам. Однако ж сняли с выставки финалистов эту работу по сообщению организаторам от зрителей об этих косяках. К ЗЧ у меня хотя бы в плане компетентности судей претензий меньше.
AbraCadabra 19-02-2014 12:51
Насчет ЗЧ, едешь?)
Dar_Veter 19-02-2014 14:22
quote:
Originally posted by AbraCadabra:
Насчет ЗЧ, едешь?)
Если ничего не случится (тьху*3), то буду 28го.
Dar_Veter 21-02-2014 17:25
http://macroclub.ru/club/viewt...=151287#p151287
Мало ли, вдруг надо кому. Хорошее предложение.