Nikc 05-01-2014 01:54
Леха макрорельсы приобрел...
Фаза 05-01-2014 02:44
Рельсы, как рельсы, чего такого.
Dar_Veter 05-01-2014 02:58
Фигассе рельсы! Я завидую
Лёшка Титов 05-01-2014 08:21
quote:
Originally posted by Nikc:
Леха макрорельсы приобрел...
[URL=https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/009885/9885446.jpg][/URL]
Ну это с космоса шлёпать стек,неужели не понятно... А теперь представте каков у меня фот и стекла?
Dar_Veter 07-01-2014 15:35
А мы открыли макросезон. Вас пока дозовешься - праздники кончатся
Dar_Veter 07-01-2014 19:39
А мы открыли сегодня сезон. Вас пока дождешься
Nikc 07-01-2014 22:36
quote:
А мы открыли сегодня сезон
А пока вы открывали, мы успели открыть, закрыть и снова открыть....
Dar_Veter 08-01-2014 03:00
quote:
Originally posted by Nikc:
А пока вы открывали, мы успели открыть, закрыть и снова открыть....
Из дома-то хоть выходили?
greenfox 08-01-2014 03:44
quote:
Originally posted by Nikc:
Леха макрорельсы приобрел...
Мы, конечно, макрорельсы слепили из того, что было...
Nikc 08-01-2014 10:48
quote:
Из дома-то хоть выходили?
да... два раза.... когда дрова закончались....)))
Фаза 24-01-2014 23:55
Что-то морозит, и ветра нет. Иней-выпадет, нет, кто знает?
Dar_Veter 25-01-2014 09:22
Дима, только проверять - иначе никак. Хотя, может Николай чего скажет по этому поводу
Dar_Veter 25-01-2014 17:13
http://macroclub.ru/club/downl...14925&mode=view
http://macroclub.ru/club/downl...14920&mode=view
Вот и засветился на "Первозданной России"
PS Вот это я понимаю - формат! Вот это я понимаю - печать! А не как на NG...
Фаза 25-01-2014 20:46
Ага. Клёво!
Сегодня холодно, харя мёрзнет даже. рожу скрючивает в гримасу и так и оставляет мороз. Бррррр. даже если и завтра выпадет иней с утра ни куда не поеду. Просто ну нет такой обуви. Да и фот точно откажет через 5 минут на таком морозе. Из-за пяти минут три, четыре часа на дорогу грохать... Да и обуви нет такой. блин, но парёж будет просто ё-моё какой.
Dar_Veter 25-01-2014 21:08
quote:
Originally posted by Фаза:
Из-за пяти минут три, четыре часа на дорогу грохать...
Это и только это губит еще не родившиеся кадры ,)
Фаза 25-01-2014 21:34
Ну с ботинками нынче пролетел. Холодно в них. Старые теплее были. В этих я пока на остановке стою на работу- с работы, ноги так прилично чувствуют холод в мороз. А тут понимаешь, надо много времени. Завтра всё равно вылезу, но не далеко. И я-ж не фотограф. Шедевры мне не нужны, да и не дано это мне. Есть просто тема и всё, вот. В прошлый год два раза обломняк был с переклином. Ноги-то отогрел бегом тогда. А вот нынче бегом уже не отогрею.
Был вариант штук за 6 с лихом купить ботинки и пофигу мороз, но жаба реально задушила.
Dar_Veter 26-01-2014 02:57
quote:
И я-ж не фотограф. Шедевры мне не нужны, да и не дано это мне.
За всех не скажу, но я тоже не фотограф, но разве это что-то меняет? Хочется же сделать что-то действительно стОящее, правда? Вот в этом весь фикус. А к экипу стОит подойти серьезно. Шедевры, с другой стороны, не убегут - здоровье важнее.
AbraCadabra 26-01-2014 07:41
Сегодня тоже думал, но погода не та походу(
ASh999 26-01-2014 13:09
quote:
Originally posted by Фаза:
Ну с ботинками нынче пролетел. Холодно в них. Старые теплее были.
Пару лет назад случайно купил штук 20 согревающих стелек, стоили рублей 15-20 за пару. В эти НГ праздники последние потратил. В принципе полезная штуковина, они полноги покрывают, можно и под ступню и под пятку засунуть, греют реально. Как-то утренний фотовыезд был, температура под -25, по снегу по колено ходил, а так еще холоднее, ноги подмерзли, но не смертельно.
В вакуумном пакете они, откроешь пакетик и с доступом воздуха химреакция начинается с выделением тепла.
AbraCadabra 26-01-2014 13:49
Вечером в медведево есть что ловить?) Или там солнце с туманом "как надо" только утром?
Фаза 26-01-2014 15:11
в общем, иней там, похоже, был. В пеньках у воды всё куржаком покрыто сегодня, а там точно было что-то с чем-то.
Замёрз за час.
Kura-I 26-01-2014 15:28
quote:
Originally posted by Фаза:
в общем, иней там, похоже, был. В пеньках у воды всё куржаком покрыто сегодня, а там точно было что-то с чем-то.
Замёрз за час.
Куда технику в такой мороз, господа, прячете? Под тулуп, ближе к телу, или токмо аккумы? Интересно, раскажите...
AbraCadabra 26-01-2014 16:14
Да никуда, тьфутьфутьфу)
Dar_Veter 26-01-2014 18:25
Тоже никуда не прячу. А вот когда обратно заношу, то только в кофре и даю ей повисеть/постоять часа 3 в кофре, не вынимаю.
quote:
Originally posted by Фаза:
в общем, иней там, похоже, был.
Всяко был. Сегодня на объездной тусил - все было как доктор прописал: иней махровый, солнце, потом еще облака нагнало немного. В общем, кто охоч до этого дела, но никуда не выбрался - многое потеряли.
AbraCadabra 26-01-2014 18:29
да я с утра встал, смотрю - облака и пасмурно
а потом рассеялись, но никуда не успевал уже(
Фаза 26-01-2014 20:16
quote:
Originally posted by Dar_Veter:
За всех не скажу, но я тоже не фотограф, но разве это что-то меняет? Хочется же сделать что-то действительно стОящее, правда? Вот в этом весь фикус. А к экипу стОит подойти серьезно. Шедевры, с другой стороны, не убегут - здоровье важнее.
Не в шедеврах тут дело и не в том, что хочется что-то этакое сфоткать.
Это один из бзиков. когда что-то не получилось, а потом опять не получилось, а потом опять. С 2007 года это тянется. Там я на рыбалку с фотом поехал. В Каменное. Мороза такого не было, но иней был удивительный и везде. Проезжал по мосту и подумал, что зря поехал рыбачить. На другие выхи собрался было, но инея уже не было. В общем, зацепило с того времени, но всё как-то мимо и мимо. Вот такой-же бзик был с бликами в отражениях от воды. И тоже всё никак ладом они не получаются. Всё что-то не то и всё.
Ну ничего такого, ну не в этот раз, так в другой. Иней бывает и не в такой мороз. Там какие-то фокусы с влажностью должны случиться и с небольшим, но резким похолоданием, а сколько там на термометре будет, это...
Лёшка Титов 26-01-2014 21:12
Может как нибудь на вечернию соберёмся,но я если только на выхи наверное,сейчас занят.В прошлом году врое собирались.
Diletant 26-01-2014 21:50
quote:
Куда технику в такой мороз, господа, прячете?
чего её прятать, снимать нужно )
только запасной аккум ближе к телу
quote:
в общем, иней там, похоже, был
сегодня с утра работал, так что не смог выбраться, а после обеда съездил на разведку - красота стоит, факт ) правда пока не на 100%, ещё подождать чуток (погодка-то шепчет
) и будет ok 
зы кстати кто-то из нашего брата наследил там изрядно снегоступами, ждём шедевров
quote:
на объездной тусил - все было как доктор прописал: иней махровый
Андрей, а где таку красоту повстречал? )
quote:
Ну ничего такого, ну не в этот раз, так в другой
я уже не раз убеждался - один раз увидел, не сфотал, отложил не потом... такого же "потом" уже не случится...
Dar_Veter 26-01-2014 22:30
quote:
Originally posted by Diletant:
Андрей, а где таку красоту повстречал? )
Иней был на объездной по Славянскому шоссе, в сторону Ягула. Но я там был по другим, не менее приятным делам, да и пейзажи мне пока не даются, поэтому просто поглазел. Там место открытое, очень может быть, что уже завтра ничего не будет, но не тебе это объяснять.
quote:
Originally posted by Diletant:
я уже не раз убеждался - один раз увидел, не сфотал, отложил не потом... такого же "потом" уже не случится...
Золотые слова, подпишусь под каждой буквой.
Фаза 26-01-2014 22:46
я не расстраиваюсь из-за не снятого. просто есть какие-то вот бзики небольшие и всё. Один такой бзик, два года, десяток попыток и получилось, что хотел в общем-то. Просто там я мог часто пробовать, сравнительно часто, а с другими бзиками могу очень редко пробовать и не факт ещё, что что всё пойдёт, как надо.
А сегодня с утра был такой туман морозный!!! Солнце потом. Блин, на перспективку туманчик хорош. Потом тучки, потом опять солнце, потом перистые. В общем, нормал было сегодня.
Неделя такая точно постоит.
AbraCadabra 27-01-2014 12:11
А можете на карте ткнуть, куда в медведево ехать?
Diletant 27-01-2014 12:44
quote:
А можете на карте ткнуть, куда в медведево ехать?
от Южной автостанции по сарапульскому едешь и после моста первый поворот направо, не ошибёшься - там с дороги видно, как всё парит
там и автобус ходит какой-то(ежели пешеход)
зы а вообще я по первости от южки пешком ходил - там не очень далеко
ззы но вообще холодно, с морозом шутки плохи, можно и обморозится
Фаза 30-01-2014 13:39
На фоторе кидаю в день по фото на конкурс:"Морозные узоры". Ну помните, прошлогодние фото.
У меня ещё много, позлю народ ещё какое-то время.
mag!c 30-01-2014 13:47
Может соберемся в сб или вскр в Медведево? Я на машине.
Фаза 30-01-2014 13:59
Погоду надо смотреть, так кататься смысла нет.
Фаза 30-01-2014 14:02
Пока на субботу дают погоду.
Dar_Veter 30-01-2014 16:00
quote:
Пока на субботу дают погоду.
Держите руку на пульсе. На рп5 на Вс пока гораздо лучше расклад.
Фаза 31-01-2014 14:12
Я не работу и приду ночью только. Пока гисметео даёт субботу день- ясно, воскресенье- весь день пасмурь.
Лёшка Титов 31-01-2014 17:41
Эххх,я работаю(
Nikc 31-01-2014 20:12
с утречка в парк кирова махну
mag!c 31-01-2014 20:53
ну дак что насчет завтра?
Фаза 01-02-2014 12:22
Где? Во- сколько?
mag!c 01-02-2014 11:14
quote:
Originally posted by Фаза:
Где? Во- сколько?
Предлагаю ближе к вечеру часа в 3-4 выехать. Погода вроде норм. Если надумаешь звони 90Ч 3I8-74-98
Фаза 01-02-2014 13:48
Не получается...
mag!c 01-02-2014 19:26
Может завтра вечерком если погода будет?
Dar_Veter 01-02-2014 19:30
Как сползали? Был иней? Или куда кто и как?
Фаза 01-02-2014 19:45
Блин, правильно- ли делаю, что фото сношу сразу? Вот взял поиск по фото одной картинки с марковского форума, что не снёс сам и марк не сожрал, когда бзик был. Так её и на конкурс уже выставляли и куда только не совали. И это всего одна карточка. Интересно однако. Посмотрю ещё.
Фаза 01-02-2014 19:54
Одно время не сносил. А сейчас и не проверить. Ну и фиг с ними.
Dar_Veter 01-02-2014 20:01
quote:
Originally posted by Фаза:
Одно время не сносил.
Да и нафиг бы сносить их? В таком разрешении пущай валяются. А на конкурс если заявят, то это репутацию себе раз и навсегда попортят, тем более, что оригинал все равно не смогут предоставить.
Фаза 01-02-2014 20:17
Может и так.
Nag12 06-02-2014 01:14
Вклиниваюсь в разговор...
--
Ну что сказать ув. Дар Ветер,на предпоследней Фотосеминарии, донес ты до меня своим подходом к изречению, основы по "макроподходу к фотографии", и я решил таки попробовать поснимать macro, не в ущерб своему личному времени, лени, и прочих тараканов, активно вытесняющих остатки серого вещества из моей головы.
И вот собственно, переходим к цели моего поста, у меня есть вопрос, недосказанный в студии Валеры Дилетанта. Если я правильно понял, то неплохо бы знать "манеры" поведения макро-моделей. Есть ли какая нибудь литература на эту тему, касающаяся нашего климата/региона/и т.п. описывающая насекомых (их повадки, жизнедеятельность и пр.), и что важно - в простой доступной форме, с невысоким уровнем образования в части биологи и пр. ботанических наук?, желательно с картинками и в эл. виде.
ЗЫ: Пишу пост чтоб закрепиться в теме.
ЗЫ2: Отдельное спасибо Прогрессору (вроде бы он записывает видео на Фотосеминарах).
ЗЫ3: Может кто макрик продает(Canon EF;EF-S)?
Dar_Veter 06-02-2014 08:33
quote:
Originally posted by Nag12:
неплохо бы знать "манеры" поведения макро-моделей. Есть ли какая нибудь литература на эту тему, касающаяся нашего климата/региона/и т.п. описывающая насекомых (их повадки, жизнедеятельность и пр.), и что важно - в простой доступной форме, с невысоким уровнем образования в части биологи и пр. ботанических наук?, желательно с картинками и в эл. виде.
Вот такую книгу вряд ли посоветую, поскольку сам не встречал. Обычно книги посвящены вопросам "как? чем? и зачем?"
Из специализированного по макро читал только статьи в клубе (кое-что устарело уже, но тем не менее,можно что-то полезное найти):http://macroclub.ru/how
и Роберта Томпсона (по ссыли есть линк для скачивания в pdf):
http://talanov.kirov.ru/?p=427
Все остальное известно из энтомологической практики, да по всяким случайным статьям в сети.
Что еще добавить...да вроде и все. По поведению сильно не отличаются. Отличия, в основном, в разнообразии. Со временем придет понимание того, ЧТО хочется снимать, останется решить вопрос КАК. Который решается все время и нет ему конца и края.
А еще проще - присоединиться на пару-тройку вылазок. Гораздо больше узнаешь даже если просто выбраться, а если задавать вопросы... ,)
Nag12 06-02-2014 10:42
Спасибо за ответ!
quote:
присоединиться на пару-тройку вылазок
с удовольствием, так и поступим.
Dar_Veter 06-02-2014 15:41
Про "пару-тройку" вылазок - это весьма условно, конечно же. Так сказать, чтобы приглядеться, понять насколько это интересно. А потом или присоединиться совсем, или присоединяться иногда, или вообще забыть про макро, как про страшный сон
Фаза 06-02-2014 23:27
А часто у вас бывает так, что пошёл что-то одно искать, а нашёл совсем другое, неожиданно так, опа и вот нифигасе.
Как, бывает? Ну понятно, что уж совсем-то неожиданнаго с таким опытом быть не может, а вот так, чтоб опаньки и вот...
Nag12 06-02-2014 23:45
))) понятно ребята, зимой как я понимаю "спячка"?, завтра/послезавтра сползаю в лес... на юге Удмуртии, посмотрим что там из живности "бодрствует".
Dar_Veter 07-02-2014 16:14
quote:
Originally posted by Фаза:
А часто у вас бывает так, что пошёл что-то одно искать, а нашёл совсем другое, неожиданно так, опа и вот нифигасе.
Как, бывает? Ну понятно, что уж совсем-то неожиданнаго с таким опытом быть не может, а вот так, чтоб опаньки и вот...
Бывает. Только в больше степени не новый объект, а новый способ. Ну, то есть не так, что шел снимать стрекоз, увидел бабочку интересную и держите меня семеро. Нет, это сильно реже. Чаще когда вдруг увидел то, что уже было, но стало понятно как оно должно быть.
Фаза 08-02-2014 12:07
А каково ваше отношение к репортажному макро? Ну к такому виду, когда сюжеты из жизни ловят. Я так понимаю, что там с рук работают в основном и свет часто необходим импульсный.
Много-ли народу работают в этом жанре и каковы успехи у людей. Рекомендовали-бы вы начинающему потренироваться сперва в репортажном макро, или лучше сразу на классику ориентироваться (утро естественный свет, низкие исо и штатив)?
Фаза 08-02-2014 15:25
По поводу мёртвого сезона зимой парочка прикольных фактов, что случились на прошлой неделе.
В цветочном горшке обнаружена личинка майского жука. Изрядный объём земли она там перепахала. Я-б может и сфотографировал, но её обнаружили без меня и отправили в большое канализационное путешествие.
Второй факт.
Из одного из горшков выползла бронзовка. Солнце пригрело, вот жук и подумал, что лето, пора и вылетел. Летает, по цветам ползает. Скоро сдохнет наверно. Пищи ему нет. Фотографировать бронзовку чего-то не охота, да и на окне как-то тупо, пусть даже и на комнатных цветах, но всё равно.
Специально живность в горшках не разводил. Откуда-то сами завелись.
Это так, может, кто специально заведёт, правда вот чем их кормить, когда вылупятся? Пока в земле, они чего-то в горшках с цветами сами находят пожрать, а вот взрослым чего скормишь? Да и куда их нафиг зимой?
Просто прикольные факты вот такие.
Dar_Veter 08-02-2014 16:06
quote:
Originally posted by Фаза:
А каково ваше отношение к репортажному макро? Ну к такому виду, когда сюжеты из жизни ловят. Я так понимаю, что там с рук работают в основном и свет часто необходим импульсный.
Много-ли народу работают в этом жанре и каковы успехи у людей. Рекомендовали-бы вы начинающему потренироваться сперва в репортажном макро, или лучше сразу на классику ориентироваться (утро естественный свет, низкие исо и штатив)?
Репортаж - это на любителя. Чтобы в нем что-то получалось, его тоже надо плотно курить. К сожалению, из всего репортажного, что я видел, интерес представляют какие-то единичные работы. В основном - полет. Да, при репортаже нужен доп. свет, как правило, и снимается с рук, ибо мобильность там прежде всего. Особо упоротые городят системы с лазерными и инфракрасными ловушками.
Тренироваться в репортаже смысла нет, ящетаю. Или тренироваться и снимать репортаж или тренироваться и снимать штативное. Совершенно разные подходы и способы. Это как тренировать академическую греблю для езды на самосвале. И то и то передвижение, вроде, но объяснять не надо, думаю. Опять же, никто не ограничивает штативное макро только утренним и естественным светом. Подсветки, пыхи, соты и насадки, вечерний свет и ночная съемка - любой каприз.
А еще есть мысль, что репортажное и штативное макро - это как тревел и пейзажная съемка. В одном случае подкупает серийность, необычность момента и наполнения кадра, во втором - продуманность, многоплановость, размышления автора. И то и то имеет место быть, кому что больше нравится. Но на стенах и выставках висят, большей частью, именно вдумчивые вещи. Так что выбирай, но осторожно, но выбирай.
ЗЫ. Для кормежки разведи водой сироп или мед, ткни моськой, я думаю, что будет есть.
Dar_Veter 08-02-2014 16:18
quote:
Originally posted by Фаза:
Специально живность в горшках не разводил. Откуда-то сами завелись.
Землю брал в природе где-то значит ,) "Генерация 3-5 годичная. Личинки живут в почве и питаются корнями различных травянистых и древесных растений, без узкой пищевой специализации", - говорит нам вики про майского хруща (лень было самому набирать). Т.о. если копнул земельку где-то, то яйца мог и не заметить, а дальше - лишь бы еды хватило, вот и вывелись.
Dar_Veter 08-02-2014 16:26
Чойта я один Диме отвечаю, а вопрос-то всем был, вроде
Интересно мнения послушать.Nikc 08-02-2014 17:52
quote:
По поводу мёртвого сезона зимой
какой мертвый? куча снимков необработанных с прошлого года осталось... сижу вот обрабатываю....
Фаза 08-02-2014 17:57
Я считаю. что оба подхода не существуют раздельно, как две ветки дерева, а имеют массу всяких промежуточных градаций. Может быть в отдельном случае и репортажка штативная, и наоборот.
Полёт... Я особо не смотрю макрофото. Принципиально там уже ничего подчерпнуть у людей вряд-ли получится, а что-то просто невозможно мне, ну по объективным причинам. Но кроме полёта, ну не всегда там пы хуж... Не люблю когда пых видно.
Был репортаж о жизни гнезда таких мелких ос на фоторе. Женщина- фотограф провела весь отпуск у этого гнезда. И понятно, что там был штатив. Интересный был репортаж.
А я знаш-чего думаю, что вот начинающему совсем не помешает сперва походить- погулять в то время, когда насекуши активны. Может быть что-то и получится снять, я не исключаю ничуть, но тут другой прикол интересен. Когда они активны( дневные) просто прогулявшись пару часов по выбранному месту, можно встретить практически всех обитателей этого местечка. Что В общем может быть полезно потом при штативной съёмке утречком.
Фаза 08-02-2014 17:58
quote:
Originally posted by Nikc:
какой мертвый? куча снимков необработанных с прошлого года осталось... сижу вот обрабатываю....
[URL=https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/010108/10108106.jpg][/URL]
клёво
Dar_Veter 08-02-2014 18:28
quote:
Originally posted by Фаза:
Я считаю. что оба подхода не существуют раздельно, как две ветки дерева, а имеют массу всяких промежуточных градаций.
Это несомненно. Это как филетическое дерево в эволюции, которое рассматривается только в ретроспективе.
quote:
Originally posted by Фаза:
Но кроме полёта, ну не всегда там пы хуж... Не люблю когда пых видно.
Нигде не говорил, что всегда, но зачастую, скорее да, чем нет. В штативной наоборот. Все решает сюжет и правильно выбранный инструмент для его разработки, если угодно.
quote:
Originally posted by Фаза:
Женщина- фотограф провела весь отпуск у этого гнезда. И понятно, что там был штатив. Интересный был репортаж.
Конечно. Но по отдельности кадры как? Думается мне, что очень средний середнячок, берущий моментом, в основном. Могу ошибаться, так как не видел (почти что "не читал, но осуждаю!"), но репортаж на то и репортаж, что "играет" в серии.
quote:
Originally posted by Фаза:
А я знаш-чего думаю, что вот начинающему совсем не помешает сперва походить- погулять в то время, когда насекуши активны.
Все так, но снимать это не обязательно. Я лишь имел в виду, что непосредственно приемы съемки при этом подходе вряд ли пригодятся в штативной. А разведка - это любым способом хорошо.
Фаза 08-02-2014 19:04
Вот, про момент речь и идёт. Это суть репортажки.
Кстати, про съёмку с подхода. На фоторе в 100 лучших авторов есть один товарищ, что снимает насекомых именно с пыхом и именно на сильножатой диафрагме и днём с рук. Интересно, что раньше он прямым пыхом лупил, что давало жёсткие тени, блики чешуек крыльев, а нынче поставил рассеиватель, похоже. Фото такие, что на макроклубе не заметят вообще, но на фоторе он в авторитетах. Но не про это, а про рассеиватель. Прикольно и имеет-ли он смысл?
Dar_Veter 08-02-2014 19:12
quote:
Originally posted by Фаза:
Но не про это, а про рассеиватель. Прикольно и имеет-ли он смысл?
Хы. Имеет смысл то, что имеет смысл. Все зависит от ситуации. Пыха - штука очень полезная и хорошая. Главное не забывать, что на нее можно налепить соты (если надо жесткий и направленный пучок), рассеиватель (с точностью до наоборот), можно лупить со стороны и с расстояния (если синхронизатор приляпать). Мне лично сложно об этом судить, потому что я ушел от пыхи. У меня практически не возникает ситуации, когда я думаю: "Эх, а вот пыху бы, тогда...". Все это зависит и от сюжетов (!!!) и, в известной степени, от зашоренности. Охотно допускаю, что я просто не вижу, ее там, где она была бы уместна. Ну, это дело поправимое, учимся все же, может придет понимание еще.
Свою функцию рассеиватель выполняет - это несомненно. Ответь себе на вопрос: "Для чего он мне?". Все встанет на свои места, уверяю
Лёша Волков отлично ладит с пыхой со всякими примочками:
_
_
Фаза 08-02-2014 19:28
Вспышку я пользую, как заполняющую и в потолок. Лобовую и как единственный свет, ну это когда уж край полнейший. Думаю и в макро, кроме потолка всё так-же
Dar_Veter 08-02-2014 19:34
Выше примеры привел. Вообще не так :Р
Надя Муравьева, пажалста:
_
_
_
И это из того, что сразу вспомнилось ,)
Nag12 10-02-2014 20:46
Был на выхах в лесу в поисках макро...
Первый раз - утром проспал, поехал вечером, солнце оч. быстро садится-
Во второй раз солнца не было, пошол днем... только воробушки -
--
Ну и вопрос по стеклам, как же без оного - решил взять кольца, бюджет.
Вот такое чудо (понимаю что светосила падает) поможет в понимании макро на начальном уровне?
http://www.ebay.com/itm/131070...7721.N8.S2.M856
В перспективе конечно же макрик.
Dar_Veter 10-02-2014 21:37
По кольцам не сориентирую, сам не позавесла...не пользовался. Во.
А по макрикам - это уже как-то ближе. Зависит от бюджета, конечно, и от системы
Nag12 10-02-2014 23:48
пока создал темку по поиску макро стекла, посмотрим мож есть у кого что, нет так куплю по ссылге... а пока...
Сори за оффтоп пикчерз... За макро ведь шол в лес...
Фаза 11-02-2014 01:14
В морозы макро можно снимать узоры на окнах, иней( сложно белое на белом). Снежинки и всё что ни попадя в домашних условиях.
Вот интересная хрень может получиться с каплями чернил в какую-нидь стеклянную ёмкость, с прямой стенкой из хорошего стекла. Я просто помню, когда что-то рисовать акварелью в школе надо было, так я долго тормозил и капал красками с кисточек в банку и смотрел за тем, как там образуются разные вихревые кольца. Это реально забавные вещи, вот как снять фиг его знает. Пипетка на штатив и два пыха с боков в темноте на открытом затворе что-ли? Капнул в темноте и нажал на пых. И так до полного отупения. А потом перевернуть кадр на 180 и пойди догадайся что это за хрень такая. И главно всё дома в тепле, а если разными чернилами капнуть, то и разноцветные вихревые образования будут.
Абстракция такая. вот всё думаю- думаю, два пыха есть, штатив ломаный есть, нет стеклянной банки, чтоб стекло было прямое, а так-бы попробовал вон и чернила в шприце заряжены давно. У меня только эта хрень вся в резкости не вместится скорее всего.
Лёшка Титов 11-02-2014 08:32
quote:
Вот такое чудо (понимаю что светосила падает) поможет в понимании макро на начальном уровне?
Хорошие или плохие хз,но контактная группа есть.Значит автофокус(если нужен)ну и всё остальное будет работать как и работал объектив без этих колец.
Kura-I 11-02-2014 10:38
quote:
Originally posted by Nag12:
решил взять кольца, бюджет.
Вот такое чудо (понимаю что светосила падает) поможет в понимании макро на начальном уровне?
Извините, что вмешиваюсь, но наверное "макролинза" тоже поможет... Ещё, как я понимаю, нужно конкретное тестирование стёкол с этими приблудами или курение инета, т.к. разные "нормальные" объективы на макродистанциях с применением доп. линз, или при увеличении рабочего отрезка кольцами, могут давать разные и непредсказуемые результаты, вплоть до откровенного мыла и хроматики...
У меня из советских опробованных мануалов в макро, только Ю-37А с кольцами норм. резкость выдаёт, а вот китовый кэнон 18-55 с "автокольцами" жутко мылил, хотя с линзой Raynox - вроде ничего. И наоборот кит. олик 14-42 на БЗК с линзой мылил...
Dar_Veter 11-02-2014 11:29
quote:
Originally posted by Фаза:
В морозы макро можно снимать узоры на окнах, иней( сложно белое на белом). Снежинки и всё что ни попадя в домашних условиях.
Да все что угодно можно, лишь бы самому нравилось так-то. А вот если хочется, чтобы другим тоже глянулось (а в этом нет ничего зазорного), то тут уж надо думать.
quote:
но контактная группа есть.Значит автофокус(если нужен)ну и всё остальное будет работать как и работал объектив без этих колец.
Похоже, что так, но соглашусь, что
quote:
нужно конкретное тестирование стёкол с этими приблудами или курение инета, т.к. разные "нормальные" объективы на макродистанциях с применением доп. линз, или при увеличении рабочего отрезка кольцами, могут давать разные и непредсказуемые результаты, вплоть до откровенного мыла и хроматики...
А от себя еще вариант накину: а может попробовать что-то а-ля Волна-9 или Индустар-61? По цене выйдет дешевле, а по качеству не хуже уж точно.
Kura-I 11-02-2014 11:47
Да, вот ещё за недолгую практику поняла, что фокусное 50мм для макро (не только на 1.6, но и на 2-кропе) не совсем удобно - при б. масштабе утыкаешся мордой в объект... Для клозапа вроде как годится. Что там корифеи макро скажут?
Для меня любимым стеклом в макро стал "по бедности" 135мм Ю-37. Если буду брать настоящий макрик, то не менее 100мм...
Dar_Veter 11-02-2014 12:15
quote:
Originally posted by Kura-I:
Да, вот ещё за недолгую практику поняла, что фокусное 50мм для макро (не только на 1.6, но и на 2-кропе) не совсем удобно
Наверно, дело личных предпочтений, но мне тоже не очень. Для клозапа вполне пойдет.
quote:
Если буду брать настоящий макрик, то не менее 100мм...
Да, я не пожалел, что поменял на кропе APS-C 70мм на 100мм. Руки чешутся попробовать на кропе 180. Еще бы на ФФ 180 попробовать, чтобы сравнить ощущения, но пока нет возможности совершенно.
Kura-I 11-02-2014 13:35
quote:
Да, я не пожалел, что поменял на кропе APS-C 70мм на 100мм
Если посмотреть в теории на доступные в инете графики MTF, Canon EF100mm f/2.8 Macro USM кажется весьма достойным стеклом, не говоря уже о EF100mm f/2.8L Macro IS USM. Хваленая макро AF-S VR Micro-Nikkor 105mm f/2.8G IF-ED, хоть и по цене равносильна 100mm f/2.8L-ке, но по графикам его показатели не лучше "простого" Canon EF100mm f/2.8 Macro, цена которого вроде довольно демократична, конечно что на практике...?
P.S. Правда я ещё не выбрала систему окончательно - зеркало кэнон APS-C или БЗК оли м4/3... На олик тоже достойные макрики есть и паналейка 45мм и мЗуйка 60мм, кот. по цене и отзывам более чем...
Diletant 11-02-2014 14:01
quote:
Да все что угодно можно, лишь бы самому нравилось
Dar_Veter 11-02-2014 14:02
Я никогда не заморачивался с MTF, но могу сказать, что Сигма 70/2.8, в общем-то, вполне себе стекло было. Во всяком случае, по качеству получаемой картинки к нему никаких вопросов не было и не возникло, даже после того, как перелез на 100/2.8L IS. Да, мотор заметно медленнее, да, хобот. Но по самой картинке - оч хорошо. Сотки между собой - вроде бы не категорично отличаются (по картинке, не знаю как оно по графикам), разница в L, в основном, и всем, что с этой буквой связано.
А вот что действительно понял, что не зря фокусное сменил - передача перспективы, ЗП (и дистанция фокусировки тут для меня вообще не роляла). При моей манере нажимать на кнопку - это очень важный момент, ради него мне однозначно стоило перелазить на фокусное подлиннее, ящетаю.
Dar_Veter 11-02-2014 14:06
Валера, а что, не так? Мне кажется, что так. Просто мне еще хочется и показать другим, при этом всем чтобы было интересно смотреть, что-то узнавать. В противном случае я бы мог ограничиться просто гулянием по лесу, наверно. Для "на память" обошелся бы и телефоном. И я это говорю открыто
ЗЫ. Монитор на работе совсем никакуша. Дома гляну. Там тоже никакой, но хоть цвет не сильно страшно врет
Kura-I 11-02-2014 14:09
quote:
Originally posted by Dar_Veter:
Сотки между собой - вроде бы не категорично отличаются (по картинке, не знаю как оно по графикам)
...А вот что действительно понял, что не зря фокусное сменил - передача перспективы, ЗП (
И по графикам сотки тоже практически одинаковы...Может на переферии "мыльца" чуть поболе у "простой", или разрешения в центре на 5 лин. меньше, но так ли это важно...
Да, передача перспективы в макро и мне как-то больше нравится на длинных фокусных... Ну а по выбору... Оч. сильно мне детализация на оликах люба, особенно на старом Е-пл1 и на новых с Соневской матрицей. Хотя о тех. составляющей здесь наверное оффтоп - лучше в другую тему...
P.S. Кстати, можете меня поздравить с годовщиной того, как я более серьёзно занялась фотографией (не на мыльничном уровне) и впервые влезла в эту тему с вопросами и первыми "опытами"...
Dar_Veter 11-02-2014 14:42
quote:
Originally posted by Kura-I:
Хотя о тех. составляющей здесь наверное оффтоп - лучше в другую тему...
Да не, оффтопом не будет, конечно. В этой теме вообще сложно оффтопить
Просто тут вряд ли кто-то поддержит обсуждение в этом ключе. Народ снимает и не парится. Какой уж там сонематрица, если я даже не знаю CCD у меня или CMOS. Поглядеть могу, в интернетах и не такое пишуть, но это для меня ничего не изменит, вот и живу в священном неведении Kura-I 11-02-2014 14:57
quote:
Какой уж там сонематрица, если я даже не знаю CCD у меня или CMOS. Поглядеть могу, в интернетах и не такое пишуть, но это для меня ничего не изменит, вот и живу в священном неведении
Как говорится в писании: " блаженны нищие духом (не в обиду, а к тому что не след. тех. вопросами наверное сильно заморачиваться), ибо для них, пребывающих в священном неведении, есть царствие небесное в творчестве"...
Diletant 11-02-2014 16:33
quote:
Валера, а что, не так?
всё так
как раз применительно к твоей фразе и картинку выложил
Nag12 11-02-2014 17:56
по поводу макро колец. На те что я указал - -можно через одуван нацепить и индустары и прочие м42, но + еще родные стекла (по контактам - больше нужна регулировка дырки, чем аф). Индустар бы прикупил, и есть одно колечко м42, дак где ж его взять то в норм. состоянии...
Kura-I 11-02-2014 19:01
quote:
Originally posted by Nag12:
... Индустар бы прикупил, и есть одно колечко м42, дак где ж его взять то в норм. состоянии...
Дык Индустар-61л/з постоянно в продаже даже здесь на форуме встречается и недорого, не говоря уже о др. плащадках... Вот Волна-9, да редко.
Насколько я помню, советскими справочниками только Волна-9 позиционируется как "настоящий" макрообъектив, а Индустар-61л/з - просто "штатник" с расширенным диапазоном фокусировки, т.е. "псевдомакрушник". Я экспериментировала в макро с Индустар-61л/д (дальномерным) на олике с кольцами - не понравился, сильно мылил... Без колец, на нормальных дистанциях резкость неплохая была...Nag12 11-02-2014 20:12
quote:
на форуме встречается
после непродолжительных переговоров - узнаются детали эксплуатации, после которых приобретать не хочется, в частности, саморазбор/чистка.
Фаза 12-02-2014 01:38
По кольцам и линзам. кольца на нормал, линзы- на телевик. Кольца выдержку удлинняют, линзы нет. Линзы разрешение гробят с разной степенью гробовитости, кольца обычно нет. Хорошая линза на хорошем телевике превращает его в эрзац длиннофокусного макрика.
Я пробовал накручивать кольца на зените с Таиром в 300 мм, накрутил все, что есть, колбаса получилась такая блин, да ещё спуск диафрагмы и фокусировка где-то сбоку- припёку, да вес всей этой колбасы... В общем, разочаровался. Не дало значительного прироста масштаба на минимальной дистанции, что таки да малость сократилась. Удобства ноль с зенитом тут, сплошной выворот. Потому скрутил Таир и мучал Гелиос. Вот с ним повеселее было, но ограниченный диапазон выдержек Зенита и не особо-то и разбежишься с такой колбаснёй. но что-то даже сфотографировал и что-то даже в резкости.
. Я это к тому, а как-же раньше-то снимали??? И ведь снимали-ж вполнешно и тем-же мазохистским Зенитом с теми-же кольцами, да только на менее чувствительную плёнку.Джедаи - они и есть джедаи....
Nag12 12-02-2014 02:11
лана, будем покупать 100/2,8 усм макро..., и кольца эти... А пока из старого, где то тут выкладывал уже. полтинник 1,8 (вродеб).
Кликабельно,
Kura-I 12-02-2014 10:57
quote:
Originally posted by Nag12:
лана, будем покупать 100/2,8 усм макро..., и кольца эти... [/URL]
А зачем кольца к макросотке, у неё и так макс. масштаб 1:1, а на кропе даже 1.6:1 - выше крыши... К тому же у деш. кетая часто встречается слабая, а иногда и значительная "непараллельность" опорных поверхностей байонетов, кот. может испортить Вам картинку с отличного стекла (нарвётесь на тилт-эффект). Кстати, и по дешёвым "ноу нейм" переходникам с сист. на систему ситуация оч. похожа. Поэтому обязательно тестируем кольца и переходы на тилт при покупке с рук, или берём проверенные, а лучше брэндовые. Осторожней!
Фаза 12-02-2014 14:35
Кольца к нормалу. К нормальному объективу, чтоб уменьшить дистанцию фокусировки. Линзы к телевику, к нормальному телевику, чтоб уменьшить дистанцию фокусировки. К макрику не надо ничерта, он итак заточен под маленькие дистанции.
Если хотите поизвращаться, то на телевик- линзу. Минимальная дистанция зарубится, масштаб будет, но и глубина резкости будет малюхачка. И добавит мыла линза.
зы.
Жуков- бронзовок на подоконнике уже два. Мёд жрут и чавкают, большую часть времени в оцепенении, но маленько полётывают. Блин, домашние жуки. Прикол.
Лёшка Титов 12-02-2014 15:14
quote:
К макрику не надо ничерта, он итак заточен под маленькие дистанции.
В корне не согласен!
Глянь на аватар мой,ну без колец,ну никак.Только кроп бы спас,хотя вроде кропил чуток.
Kura-I 12-02-2014 15:49
quote:
Originally posted by Лёшка Титов:
В корне не согласен!
Глянь на аватар мой,ну без колец,ну никак.Только кроп бы спас,хотя вроде кропил чуток.
Да уж, при таком увеличении без колец или линзы на макрике никак - тут уже не макро, а микрообъектив нужен (есть и такие)... Или к макромеху микроскопный объектив малого увеличения (4-10Х) приколхозить. Правда там диафрагмы нет, но для стекинга это и не важно...
Как я понимаю при масштабах примерно 5:1 кончается "макро" и начинается "микро". И, насколько я знаю, хороший ЛОМОвский 10Х(это по-нашему 10:1) планапохромат можно приобрести на барахолке за 3-5 т.р. ...Dar_Veter 12-02-2014 16:35
Вот мы и пришли дружно к главному: а чего снимать-то планируем?
Супер-пупер макро - тогда к макрику еще колечки или хорошую линзу-апохромат.
Просто макро или клозап - тогда все равно лучше макрик. Больше ничо не надо. Ну или макрозаменители, которые обсудили ранее. Но это уже компромисс, конечно.
ЗЫ. Макросотка - отличный выбор. Больше ничего не надо пока. Захочешь Лехину аватарку - кропнешь и все. Для аватарки много не надо
y-gavrin 12-02-2014 20:41
Народ, может попейзажить сгоняем? Я сигму 10-20 купил, погонять хочется.
Diletant 12-02-2014 20:56
quote:
Originally posted by y-gavrin:
Народ, может попейзажить сгоняем? Я сигму 10-20 купил, погонять хочется.
дык погода-то пейзажная закончилась... )
Dar_Veter 12-02-2014 21:05
quote:
Originally posted by Diletant:
дык погода-то пейзажная закончилась... )
Погоди, не пугай его. Счас посмотрим, если он увидит тень и сразу же вернётся домой, то зима будет ещё долго, если же не увидит и останется, то весна будет ранняя