Лёшка Титов 13-03-2013 19:42
quote:
Купил Canon 100мм/2.8 теперь ждем наступления сезона....)))
Теперь ни каким коньяком тебя из лесу невыманить будет)))
Dar_Veter 13-03-2013 20:41
quote:
Originally posted by Лёшка Титов:
Теперь ни каким коньяком тебя из лесу невыманить будет)))
Попрошу!

Одно другому не мешает!

Лёшка Титов 14-03-2013 13:09
Блин,я пас(финансы поют ...,ещё до кучи почти месяц на больничном(((
y-gavrin 14-03-2013 13:37
quote:
Originally posted by Dar_Veter:
Братцы-ребятушки, ребятушки-братцы! Тут такая тема есть http://www.pozhvanov.com/blog/?p=9270
Даже задумался весь.
Тоже хочетсо. Правда дороговато выходит - 2х1,500 до москвы, 2х1,500 до Белгорода, 6,400 семинар. +сколько-то так, по мелочам. 13,000 минимум поездка.
Dar_Veter 14-03-2013 14:50
quote:
кучи почти месяц на больничном(((
Финансы-финансами, у меня тоже в хор записались, а больничный-то чего? Что стряслось-то?
Dar_Veter 14-03-2013 14:52
quote:
Тоже хочетсо. Правда дороговато выходит - 2х1,500 до москвы, 2х1,500 до Белгорода, 6,400 семинар. +сколько-то так, по мелочам. 13,000 минимум поездка.
Не дороже денег выходит, но да, хочется. Тем более фотографы сильные очень.
Лёшка Титов 14-03-2013 19:50
quote:
а больничный-то чего? Что стряслось-то?
Да работу врачи кричат менять...,переехал есчо,да ладно,тема не о болячках.
y-gavrin 14-03-2013 20:36
quote:
Originally posted by Dar_Veter:
Не дороже денег выходит, но да, хочется. Тем более фотографы сильные очень.
Мы же как раз на это время планировали вылазку куда-нибудь. Как вариант - выбрать место подальше, где не были и вряд ли когда-нибудь на такую вылазку соберемся - жажда чего-то нового будет удовлетворена. А если на этот семинар ехать - ух, чую бой с жабой будет жаркий!
Nikc 14-03-2013 20:58
Значит так......
1. сегодня у меня родилась внучка...... и я сегодня бухой.....))))))
2. предлагаю проехать на север (пермский край) 15-20 апреля (дня 3-5), по времени все решаемо плюс- минус 5 дней, с выездом на природу (река Чаньва, Яйва, другие реки севера Пермского края....., если хотите .... река Вишера......)
3. Условия оплаты.... бензин (туда 600км.... и обратно).... + непредвиденные расходы...( на креатив)
Все решаемо...... 2-3 человека.... на машине или автобусом..... цена практически одинакова.....
Пока есть время надо решать.... в это время там можно многое заснять.... включая это.....

Dar_Veter 14-03-2013 21:29
Олег, поздрям!!!Давай на бис :-)
Nikc 14-03-2013 21:31
Так это уже на бис....)))) одна уже есть.....)))))
Dar_Veter 14-03-2013 22:01
По делу: и твой вариант и Юрин - интересные. У нас тоже много куда забуриться можно, это факт. Будем решать. Ежели успею машину перед сезоном хорошо перетрясти, то можно сунуться куда-нить. Если нет, то далеко ехать не рискну, дело такое. Ну, а по поводу МК - пока думаю, да и деньги с неба не падают. Там не так долго, зато какая школа, если честно - ух!
Nikc 15-03-2013 03:42
quote:
По делу: и твой вариант и Юрин - интересные.
Месяц впереди есть.... есть время думать....)))))
greenfox 15-03-2013 09:21
Nick, поздравляю!
На Вишере в апреле еще лёд и снег вовсю лежать будет. Давайте на юга лучше, в какую-нибудь чеганду-быргынду.
Фаза 22-03-2013 14:20
Сегодня прогулялся. Так, ничего не снял, в бинокль позырил за птичьём.
В общем, народ, не гонитесь если бинокль берёте за увеличением. А вот диаметр входной линзы- лучше побольше. я этих птичей просто поймать в поле зрения часто не мог. Но издаля- ничегошно позырить. правда улетает- перелетает и заколебёшься опять ловить в поле зрения. Так-что ну его увеличение, разве за чем крупным издаля, ну за крупной птичей.
Почему в макро пишу, а жалею, что макролинзу не взял. Сюжет такой, что капли на концах веток ели замёрзшие. везде с солнечной стороны. Снимай с любым фоном, с бликами и с всякими кругликами- на выбор, потому, что висят на каждой веточке. Не скажу, что сюжет уж интересный такой, как снять ведь, да и выбор объектов просто неограниченный. Жалею, что не снял. а как оно будет смотреться- да фиг его знает, смотреть надо. Тут хоть выбор неограниченный. Почки попёрли кое где- но не интересно пока. Сосульки-капли- блики, звёздный фильтр и круглики на фоне- заманчиво, но у меня не выйдет. Покрутился вокруг капающих сосулек, а фигли- нет макролинзы и облом полный.
Так- что берите всегда. Это такая хрень, что стоит не взять- ну как назло что-то подвернётся, возьмёшь- ну нафига взял, думаешь. Новый закон Мерфи.
Dar_Veter 22-03-2013 14:42
А я вот так и не разжился рейноксом. Не получилось

Ну, ничего, никуда не денется.
Фаза 22-03-2013 16:40
А я не хочу кота в мешке. Если пришлёпать, снять проверить-ну тады, да. а так у меня таких котов из мешка уже 2 штуки.
Кстати, московка почти получилась. В инете можно казать, печатать- фиг.
Dar_Veter 22-03-2013 17:22
Рейнокс - не кот в мешке

В клубе нахваливают за многослойность и апохромат. Кенки, маруми и прочие макролинзы - рядом не стояли, говорят. И ведь им можно верить ,) Да, денег стоит, но результат оправдывает.
ЗЫ. Или ты про то, что не уверен как оно себя поведет на твоем аппарате?
Фаза 22-03-2013 19:01
Да не уверен. Круглый кадр мне не надо. А такое видел уже на технике подобной. Так-что. Пришлёпать и глянуть бы-б.
Что резче- не сомневаюсь.
Фаза 22-03-2013 20:33
Да запугали блин на одной ветке, что сам-же начал. Вывалили фото с рейноксом.
У них ЭФР поболе моёго раза в 2 и только на конце где-то кадр нормальный. А у меня не такая пушка, вот и как-то сразу опал. Так-то не большой диаметр- 58. Может, зря я так...
Dar_Veter 22-03-2013 22:39
quote:
Может, зря я так...
Ну, если обзаведусь, то опробуем

Пока, правда, жабуля душит на это дело. У меня больше close-up, чем чистое macro, вот и жалко денег. Все-таки за 100$ вываливается.
Фаза 22-03-2013 22:47
Жду погоду на завтра. Надеюсь на чудо, что солнце выглянет. Хотя не обещают.
Фаза 23-03-2013 14:02
Сходил. Но блин, облом с звёздным фильтром у меня. Если фон делать из вот этих кругликов-кугяшочков, по которым все так прутся, то кадр в клеточку выходит. Знал это, но надеялся. Пришлось на тёмном и с минусовой поправкой.
Что хреново- то, что наст меня не держит. Второе- что капли вчерашние замёрзшие обтрясло. На освещённых сторонах елей уже порой трудно их найти. Стаял снег и капать нечему. Но нашёл. Пока не знаю, что там получилось.
Ветерок качал ветки и всё время из грип вылетало. Куча-мала дублей и вероятно всё псу под хвост. Но всё равно доволен.
Фаза 23-03-2013 15:45
Точно всё псу под хвост. Ветерок и всё вылетало из резкости, хоть не беги и переснимай.
Dar_Veter 23-03-2013 16:17
Зато погода тебе как по заказу была. Ведь не обещали солнца вообще, а тут на-ка тебе, поди ж

Синоптики - такие синоптики.
Dar_Veter 23-03-2013 16:19
Ну, что же, господа, низкий старт. Меньше месяца до первоцветов остается, вылазим из спячки

Фаза 23-03-2013 16:34
А ещё сосульки не все сняты с висящими каплями и бликами с лучиками.

А ещё какая-то хрень летучая проснулась. В подъезде видел. Где-то пригрело на солнце видимо.
Сегодня наползался от души. Знал-бы, что день такой позже-б пошёл там со светом урожайнее было-б. А так не очень всё. Находищь этой хрени замёрзшей кучу, а солнце там только после обеда будет и облом.
В принципе, ещё снег таять будет, вся эта тающая хрень подмерзать тоже будет. Так-что можно ещё поймать чаво.
AbraCadabra 24-03-2013 18:27
ахудивительно)
Фаза 24-03-2013 19:59
Летучих жёлтых не видел нифига.
Видел зелёных ползучих. Но не СТОЛЬКО!!!
Dar_Veter 26-03-2013 08:43
Он в клубе есть

Прикольно, но мне такое постановочное макро не нравятся. Спору нет: сочно, выверенно,но не то. Надуманно смотрится, вычурно. Может это профессиональная биологическая деформация личности

По мне уж лучше тогда полная абсрация, типа такого:
http://e-board.livejournal.com/336686.htmlХотя, я уверен, что публике очень нравится

Этакие расцветастые мультяшки. В общем, спорить тут нечего, дело вкуса (но мне никак). Что касается техничности и постановки - не отнять, все как надо у него.
Фаза 26-03-2013 11:53
Работу просто оцени. Сколько работы. Про постановку, понятно. Но улитка и отражение- это очень лаконично и внешне просто. Хотя не просто нифига. Как-раз случай с внешней простотой.
Просто ну вот так, людям, что парятся, мол, нет у меня зеркалки макросотки и всё, значит дело труба. А у человека вообще компакт.
Нет, ещё видел фото, что компактом сняты, просто сейчас навскидку не найду.
y-gavrin 26-03-2013 12:22
Оторвалась платформа с площадкой от шарика, голова Бенро BH-2. Кулибины, что можно сделать?
Dar_Veter 26-03-2013 14:01
quote:
Originally posted by Фаза:
Работу просто оцени
Про аппаратуру я вообще молчу. Аппаратура - это инструмент. Лучший инструмент позволяет, ПРИ ПРОЧИХ РАВНЫХ, делать лучше (а иногда и вообще возможность (!) сделать кадр). Можно вспомнить вечернюю съемку или репортаж. Безусловно, все это можно снимать и компактом, но шансов получить приемлимый результат меньше (повторюсь, если кривость рук при этом =const.). С другой стороны - маркетологи и ценники, от этого не уйти. Просто надо четко понимать ДЛЯ ЧЕГО тебе этот инструмент и нужен ли вообще такой инструмент под твои цели.
В данном же случае, постановочное и полностью контролируемое макро. Заметной разницы при таком масштабе и таких размерах картинки не будет, это надо понимать. Смело плюй к глаз тому, что убеждает в обратном, трубой тут и не пахнет.
Что касается простоты спорный момент. Я бы вообще не стал заниматься таким, выше написал почему мне это не нравится. Масштаб тут скромный, ГРИП у компакта более чем достаточная...Одним словом, не вижу сложности. Да, время, да, не просто так, да, идея, да, удача и все прочее. Но это к любому кадру относится. А то, что у него предподготовка к кадру занимает дофига (это заметно) - так он сам гламур в макро выбрал, усилия-то ничего не стоят, только результат, если мы говорим о зрителе

Фаза 26-03-2013 14:04
Фото в студию! Так ничего сказать не могу.
Сегодня помудел с хдр-панорамной съёмкой. Гемор, конечно. Но интересно. Два дня с ней мудел с такой съёмкой. Попробую на пейзаже ещё, спейиально найду, где контрастно слишком и попробую.
Dar_Veter 26-03-2013 14:05
quote:
Originally posted by y-gavrin:
Оторвалась платформа с площадкой от шарика, голова Бенро BH-2. Кулибины, что можно сделать?
У меня один вопрос: Юра, КАК? У тебя же не самый тяжелый фот, не самый огромный телевик, вроде

PS Если отломилась у основания, близко к шару - бесполезно, мне кажется. Если достаточно далеко, то попробовать спилить ровно, нарезать резьбу и привертеть "удлиннитель ноги", а потом площадку, как была.
Dar_Veter 26-03-2013 14:09
quote:
Сегодня помудел с хдр-панорамной съёмкой. Гемор, конечно. Но интересно. Два дня с ней мудел с такой съёмкой. Попробую на пейзаже ещё, спейиально найду, где контрастно слишком и попробую.
Прикольная штука, побаловаться стОит. Единственное, что не нравится, что появляется землистый, серый оттенок на всем.
Фаза 26-03-2013 14:17
Ну я видел с перевёртышем кадры. Ультразумы нынче какие-то аццкие пошли. Гелиос обернуть и со стекингом- ничего себе масштаб.
Я не противопоставляю и не холиварю, просто ну иметь ввиду надо, что технику съёмки, поиска объектов, особого думанья- а это согласись, тоже техника можно начать осваивать и с компактом.
Не холиварю ничуть. И не противопоставляю, упаси меня боже.
Хотите все ограничения компактов перечислю при съёмке макро?
Низкие рабочие исо(общее ограничение)(в принципе, лечится доп. светом)
Плохой манёвр с размытием фона. Ну мал там манёвр, что говорить.
Низкое разрешение.
Всё остальное лечится очумелыми ручками.
Фаза 26-03-2013 14:18
quote:
Originally posted by Dar_Veter:
Прикольная штука, побаловаться стОит. Единственное, что не нравится, что появляется землистый, серый оттенок на всем.
Вот с этой хернёй в тенях пока не знаю, что делать.
Фаза 26-03-2013 14:21
А если вот каждый кадр панорамы разложить не на три кадра а на 6 скажем? Дряннее будет, или нет?
Фаза 26-03-2013 14:24
Ну вилку поменьше взять и пару раз серию в три кадра со сдвигом в экспозиции? Что-то мне кажется, что так-же будет. Тени мне не нравятся. вот света нормально делает, а тени- бррррр.
И кстати, надо фото сломанной головки, чтоб что-то решить сразу.
Dar_Veter 26-03-2013 14:47
Дима, по поводу минусов согласен полностью. И холиварить не о чем

Про ХДР - фиг его знает. Решил, что проще подобрать эксповилку и потом масками пользоваться. И цвет нормальный и сам определяешь, сколько чего и где открыть.
По голове - согласен, надо фото
AbraCadabra 26-03-2013 15:06
Ой, я с этим хдр никак подружиться не могу..все хрень какая-то выходит.
Хочется научиться делать реалистичный, но никак((
Фаза 26-03-2013 16:45
А всё равно буду мучить ещё. Пока не надоест.
И надо фото сломанной головы. Пока нет, ну что-то трудно сказать.
Nikc 26-03-2013 21:44
quote:
цвет бетонный
Ну это как еще делать.... вот из трех кадров слепил

Dar_Veter 26-03-2013 22:36
quote:
вот из трех кадров слепил
ХДР или просто 3 слоя и маски/ластик?
y-gavrin 26-03-2013 23:47
quote:
Originally posted by Dar_Veter:
У меня один вопрос: Юра, КАК? У тебя же не самый тяжелый фот, не самый огромный телевик, вроде 
PS Если отломилась у основания, близко к шару - бесполезно, мне кажется. Если достаточно далеко, то попробовать спилить ровно, нарезать резьбу и привертеть "удлиннитель ноги", а потом площадку, как была.
явный заводской брак - сломалась в первый же день после покупки. Отломилось четко по шарику - шарик теперь ровный круглый шарик, с дырочкой но без палочки. Рыбный магазин по гарантии не принял - козлы блин. Одно в этой ситуации радует - это случилось не со мной ))).

Kura-I 26-03-2013 23:49
На мою сдохшую мыльницу (обработано немного конечно) :

Верба

Галантус (подснежник)
Nikc 27-03-2013 07:02
quote:
ХДР или просто 3 слоя и маски/ластик?
просто ХДР, лень было в ручную делать..)))
Dar_Veter 27-03-2013 07:20
quote:
У этого автора много старых работ на Панас FZ50 снято...
У Марины весь тот год на Панас отработан - отличные работы, надо отметить.
Kura-I 27-03-2013 09:06
quote:
Originally posted by Dar_Veter:
У Марины весь тот год на Панас отработан - отличные работы, надо отметить.
Да, выделяются в макроклубе...
Бросается в глаза достаточно большая глубина резкости макрооъекта. На макро с зеркалок обычно резки только ключевые детали. В этом, наверное, и есть главное преимущество "мыльниц" в макросъемке? Проще достичь необходимой глубины...?
Сейчас у неё, понимаю микра 4/3 люмикс? (Не сильно разбираюсь в технике)...
Dar_Veter 27-03-2013 09:24
quote:
этом, наверное, и есть главное преимущество "мыльниц" в макросъемке?
В этом главный минус (помимо шумности небольшой матрицы и медленного АФ)

Добиться большой зоны РИП можно и стекингом, а вот уменьшить ее не получится на мыльнице.
Kura-I 27-03-2013 09:28
quote:
Originally posted by Dar_Veter:
В этом главный минус (помимо шумности небольшой матрицы и медленного АФ)
Добиться большой зоны РИП можно и стекингом, а вот уменьшить ее не получится на мыльнице.
Ну про стекинг я понимаю в теории. Но как возможен стекинг на живых, довольно шустрых объектах??? И зачем уменьшать РИП в макро - он там и так никакой, даже на мыльницах? В портретной съёмке человеков - это я понимаю...
Dar_Veter 27-03-2013 09:37
quote:
Но как возможен стекинг на живых, довольно шустрых объектах???
Тут надо понимать, что и для чего. Объекты шустрые - это да. Но когда? Правильно, когда день и жарко. Они же все-таки холоднокровные, если можно так выразиться. А днем свет очень не айс - жесткий, бликующий...Т.о. стекинг не получается только тогда, когда свет самый поганый. Да и чорт с ним, в этом случае. В остальное время стек - вполне себе реальное занятие.
ЗЫ. По РИП к общему знаменателю не придем. Если снимается прям макро-макро, тогда да, битва за доли мм, а если, как это принято сейчас называть, close-up, то тут лучше иметь возможность делать маленькую зону РИП, без которой никак.
Kura-I 27-03-2013 09:58
quote:
Originally posted by Dar_Veter:
Тут как надо понимать, что и для чего. Объекты шустрые - это да. Но когда?... В остальное время стек - вполне себе реальное занятие.
Ну в студийных условиях, как я понимаю на замороженных/приклеенных объектах - да, реально (но в макро такое не приветствуется?) Но всё равно я слабо представляю себе фотографа на природе с кучей тяжёлого, совсем не мобильного оборудования для стека, как-то: штатив, макрорельсы, вспышки, и т.п. Или кто-то делает стек с рук?!!! Просветите меня, плиз. Я новенькая и еще слабо в чем практически разбираюсь, так, нахваталась теории...

Dar_Veter 27-03-2013 10:08
quote:
Ну в студийных условиях, как я понимаю на замороженных/приклеенных объектах - да, реально (но в макро такое не приветствуется?) Но всё равно я слабо представляю себе фотографа на природе с кучей тяжёлого, совсем не мобильного оборудования, как-то: штатив, макрорельсы, вспышки, и т.п. Просветите меня, плиз. Я новенькая и еще слабо в чем практически разбираюсь...
Оуоуоуоу, откуда столько заблуждений? Попробуем по-порядку: студийные условия не рассматриваем вовсе, потому как это скучно и не интересно. Зачастую еще и не похоже на правду, но это отдельный разговор. Справедливости ради, надо отметить, что такая съемка имеет место быть для увеличениях от 5:1 - тут уж не попишешь. Но если мы говорим об увеличениях до 1:1, то никакого особого "совсем не мобильного" оборудования не требуется. Штатив нужен (но это не только для стека, он вообще очень хорошая штука), рельсы - приятный бонус, но не обязательно (Лешка Титов прекрасно обходится без них, используя смещение фокусировки объектива), вспышки...зло (мое мнение, считайте религией), их вообще нет у меня. Тросик еще, но это очень легкая и копеечная штука. Так что, по-сути, из спец оборудования ничего не надо. Вы давали ссылку на макроклуб, стало быть знакомы с ресурсом. Настоятельно рекомендую посмотреть фото Шивринского Ростислава - штатив, трос, отражатель, иногда макролинза. И все. А какое макро - ммммм!
ЗЫ. Мысли о поклейке и заморозке вообще забудем, это не есть хорошо.
Фаза 27-03-2013 10:19
quote:
Originally posted by y-gavrin:
явный заводской брак - сломалась в первый же день после покупки. Отломилось четко по шарику - шарик теперь ровный круглый шарик, с дырочкой но без палочки. Рыбный магазин по гарантии не принял - козлы блин. Одно в этой ситуации радует - это случилось не со мной ))).
[URL=https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/007897/7897484.jpg][/URL]
Сфера извлекается?
Вопрос только в этом. Ну и в материале. Что-за аллюминий сломался. Есть просто с большим содержанием кремния- они не варятся аргоном.
А так... ну выточить новую сферу и аргонной сваркой приварить площадку.
То, что я вижу- это какая-то хрень пустотелая, там ничего особо не приварить.
Kura-I 27-03-2013 10:50
quote:
рельсы - приятный бонус, но не обязательно (Лешка Титов прекрасно обходится без них, используя смещение фокусировки объектива),
А что сам Лешка Титов скажет? Как ему удаётся при стекинге со смещением фокусировки объектива избежать смаза ( он ведь ручками зто делает?). А на штативе трогать аппарат не рекомендуется... У него что, штатив тяжеленный? А лучше посмотреь его работы, в нормальном разрешении... Где возможно?
Фаза 27-03-2013 10:53
Давайте не будем холиварить. Я вчера день потерял на фоторе по полочкам раскладывая какие характеристики должны быть у мыльницы для съёмки макро.
Просто вывернулся наизнанку, пока человек внял.
Начинал там-же тему осенью про особенности съёмки компактом. От себя всё выдал, все особенности, что технической части касаются. Сказал, давайте на этом закроем технодрочерскую часть вопроса и будем переходить к собственно технике съёмки, к тактике, к неким особенностям, что надо учитывать. И что? Ну даже выложит человек ничегошный кадр, но из него клещами тянуть надо КАК снимал. Зато холиваршики и технодрочеры нафлудили с 10-к страниц.
Пытался сориентировать по объектам к весне(простым, доступным)- нет поддержки. Пытался завести про макро зимой- вывернулся придумывая сюжеты, даже свои подкинул (стёр потом)- ноль реакции. Но технодроч в теме до сих пор идёт вялый.
Я-же писал, что манёвр с фоном ограничен. По глубине резкости, ну... Есть у меня кадр репортажного макро снятый компактом с миллиметровой ГРИП. Просто там её без стекинга не увеличить никак. А при не таких крупных планах- не особо уменьшить.
Диафрагма не круглая, и когда и цветуёчек надо весь в кадр и блики на фоне, то или гайки на фоне, или цветуёчек не весь в резкости. При меньшем масштабе грип увеличивается, но блики на фоне уже не те, что надо.
Манёвр с фоном достигается накручиванием линз разной кратности и работой зума. Но он не такой свободный этот манёвр, как у макрооптики. Вот все эти макроклубовские красивости с макробоке они практически невозможны.
И резкость не сравнивайте пожалуйста.
То-есть есть то, что вот ну никак.
Это не такие фатальные ограничения, если снято интересно.
Есть ещё ограничение в плане съёмки репортажного макро- медленный фокус, и то, что его ловить надо перемещением аппарата.
То-есть ограничения известны, всё ещё раз подробно расписал и давайте не будем уподобляться фоторе.
Снимать можно и Зенитом с кольцами. Снимал. Из плёнки- один кадр ну ничего так, но с таким диапазоном выдержек- мазохизм по нынешним временам.
Dar_Veter 27-03-2013 10:56
quote:
Originally posted by Kura-I:
Как ему удаётся при стекинге со смещением фокусировки объектива избежать смаза ( он ведь ручками зто делает?). А на штативе трогать аппарат не рекомендуется...
Все правильно. Делается подвижка, дается 3-5 сек для того, чтоб вибрации утихли, потом кадр. Опять подвижка, пауза, кадр. И до победного

Или вы думаете, там одной рукой крутят, другой жмут кнопку и делается вся серия за 5 сек?

Dar_Veter 27-03-2013 11:00
quote:
То-есть ограничения известны, всё ещё раз подробно расписал и давайте не будем уподобляться фоторе.
Да мы не уподобляемся, все окей. И уж тем более не фотодрочерствуем

Просто еще раз обозначили, что, откровенно говоря, зеркало удобнее и дает расширенные условия для работы. Компактом можно снять местами так же, местами максимально близко, но он более капризен к условиям. Только и всего. Думаю, тут спорить нечего. Take it easy
Kura-I 27-03-2013 11:07
quote:
Originally posted by Dar_Veter:
Все правильно. Делается подвижка, дается 3-5 сек для того, чтоб вибрации утихли, потом кадр. Опять подвижка, пауза, кадр. И до победного
Или вы думаете, там одной рукой крутят, другой жмут кнопку и делается вся серия за 5 сек? 
Dar_Veter, спс. Но ведь макрообъект может и убежать, или лапкой "ухо" почесать, или ветерок дунет, или освещение изменется... (за такое-то время!). В общем, чудеса! ( И страшное терпение.+ много-много кадров брака...). Ему бы (Лёшке Титову) автобрекетинг по фокусу и автостек, как у конфокальных микроскопов...

P.S. А что Фаза написал, я так и не поняла...

Повторяю, я "новопредставленная"

Dar_Veter 27-03-2013 11:24
quote:
Но ведь макрообъект может и убежать, или лапкой "ухо" почесать, или ветерок дунет, или освещение изменется... (за такое-то время!)
Может, но обычно не происходит. Во-первых, если не тревожить животинку, она не будет шевелиться, во-вторых, в сильный ветер лучше вообще не снимать, а при слабом - фиксировать присаду можно, никаких проблем. Освещение может поменяться, но у меня не было ни разу такого. Дело поправимое - преснять серию для стека можно, как и в случае шевеления объекта. Терпение требуется, но не больше обычного. Удивлю, но брака тоже не катастрофично много. Зависит от уже имеющихся навыков, ессно, но не много-много, как вы сказали. Если ключевой кадр в серии слетает, то тянет всю серию в корзину, такое есть.
Dar_Veter 27-03-2013 12:45
quote:
Originally posted by Kura-I:
автобрекетинг по фокусу и автостек
Все это есть, все реализовано на уровне механики и программ, но с этим всем мы возвращаемся к студии, +это уже нешуточные вложения. Чем больше техники, тем ограниченнее сюжет и свобода передвижений, а оно нам не надо. Для нас это просто хобби.
Dar_Veter 27-03-2013 12:54
quote:
Originally posted by y-gavrin:
Одно в этой ситуации радует
Подумалось тут, что если по гарантии не взяли и шар не достается, то как вариант: залить его эпоксидкой, предварительно вставив на весь внутренний диаметр штырь (стальку) с нужной резьбой снаружи (или внутри?), чтобы можно было площадку накрутить. И зафиксировать, чтобы он коряво не застыл. Должно получиться надежно вполне. Выбор не богатый, но чем выбрасывать - варинт все-таки

Фаза 27-03-2013 13:13
Можно попробовать с эпоксидкой и с холодной сваркой.
Оченна точно только надо и аккуратно. Причём сфера деформирована по месту слома прилично так. Какие-то хорошие нагрузки испытала, либо стенка, как фольга.
Но в общем-то оотокарить сферу, да хоть с резьбой, под винт, хоть с неким выступом- не большая проблема на самом деле.(для программки)
А так, да. На резьбу сперва навернуть на клей некую арматуру( так называются детали, что идут под заливку пластмассой). Что может такая деталь из себя представлять- это некий цилиндр с рифлением и канавкой( канавками, если длинный). Сперва собрать с площадкой арматуру нашу(сварить, склеить, свинтить, посадить с натягом) Потом залить эпоксидкой сферу и аккуратно вставить площадку с арматурой.
тут фигня такая- эпоксидкой всё устряпается и схватится намертво, так-что сферу снаружи намаслить, чтоб не прихватило. А потом до опупения отпиливать, отковыривать выступившую и отвердевшую смолу.
В-общем, работёнка та-ещё. Чуть что не так- и всё на смарку- выкидывать стопроцентно.
А что? Сфера там как-то завальцована что-ли наглухо, что не извлекается?
Фаза 27-03-2013 13:44
quote:
Originally posted by Kura-I:
Dar_Veter, спс. Но ведь макрообъект может и убежать, или лапкой "ухо" почесать, или ветерок дунет, или освещение изменется... (за такое-то время!). В общем, чудеса! ( И страшное терпение.+ много-много кадров брака...). Ему бы (Лёшке Титову) автобрекетинг по фокусу и автостек, как у конфокальных микроскопов... 
P.S. А что Фаза написал, я так и не поняла...
Повторяю, я "новопредставленная" 
Кратко если. То не будем холиварить- раз. Желательно, чтоб авторы опытные делились опытом- два. Чтоб люди если зададут вопрос, мол, как снято, чтоб объясняли. Ну и чтоб задавали вопросы, чтоб жизнь шла нормальный диалог, обмен, и поделюшки опытом.
А про особенности компактной съёмки писать не буду.
y-gavrin 27-03-2013 13:46
Сфера сидит там в своем гнезде, швов не видел, значит намертво.
Никаких усилий на штатив не было - все говорят аккуратно делали. Сдохло буквально в первые 10 минут эксплуатации. По уму-то явный брак - я со своей головой той же фирмы за 2 года чего только не делал, хоть бы хны. Магазин послал куда подальше - типа негарантийный случай.
Так что не советую что-то брать в "рыбном" магазине - который в цокольном этаже океана.
Голову эту мне отдали, типа делай что хочешь. Руки у меня кривые, наверно вряд ли что-то смогу сделать. Так что наверно тоже отдам тому, кто сможет как-то ее восстановить для себя.
Фаза 27-03-2013 13:48
Если конкретные вопросы какие, то да. А писать тут кучу пурги- нафига?
y-gavrin 27-03-2013 13:58
quote:
Originally posted by Kura-I:
Повторяю, я "новопредставленная" 
Не-е, ты еще даже "непредставленная". От теоретизирования толку мало
. Ты лучше к нам присоединяйся, у нас скоро открытие сезона, мы тебя "представим". Тогда не будет вопросов - а как стек сделать, это же теоретически невозможно с одним штативом, а как модели неподвижно сидят ну и т.д. Сама все попробуешь.
Если купишь что-то из микро 4/3 - судя по соседнему подфоруму ты к этому склоняешься - то дополнительно получишь практический обзор по оптике - чистые макрушники разных фокусных, макротелевики, макрушники+телеконверторы, чистые телевики плюс макрокольца - у меня много что есть, еще кучу интересного могу взять на время.
Dar_Veter 27-03-2013 14:08
quote:
Originally posted by Фаза:
Если конкретные вопросы какие, то да. А писать тут кучу пурги- нафига?
Да все по делу же

Ну, не представляет себе человек процесс - дело поправимое. Покажем-научим, в меру своих знаний, было бы желание.
quote:
Если купишь что-то из микро 4/3
Вариант

А еще NEX радует размерами и возможностями. (агитатор!

)
Kura-I 27-03-2013 14:43
Всем спасибо, и за приглашение тоже. Остаётся весны настоящей дождаться и камеру приобрести... А пока потренируюсь на цветочках, которые не дождались в этом году весны и пересадки в огород и на окнах цветут вовсю преждевременно...

Горянка (Grandiflora)

Epl-3 c Lumix G 1.7/20мм + насадочная линза 250 мм (советская ещё).Не совсем макро, но цветочек 7мм. Немного кадрировано. (Аппара пока взят "на прокат")... 
Фаза 27-03-2013 16:46
Завели все разговоры нафиг. Сорвался, бегал в лес. Ничерта не снял, но намотал кругалей. Замёрзшие капли на ветках елей- все отпали. что нашёл- единичные и неинтересные- мелкие и крепко примёрзшие. Самые интересные это крупные и те, что уже практически оторвались, но замёрзли. то-есть те, что не поймёшь, как держатся. вот они с бликами и бокехой могут быть интересны.
Если с бликами- ну я могу, то бокеха- извините. Так-что вот такой объект есть, бывает, думаю ещё будет. Почему не на пихтах? У пихт на концах ветвей какие-то почки и там капли не интересные. Интересные на свисающих вниз вертикально ветвях ели. Там и иголки маленькие и почек нет. Но солнце сегодня пропало, как в лес зашёл.
Всякую хрень сушёную снимать не интересно было, так, один кадр сделал.
Вот к желне подошёл сегодня на 3 метра. За деревом подходил. По- шажку.
Облом опять. Стою за деревом, аппарат готовлю, слышу- долбит. Подготовил- долбит. Тихонько высунул из-за дерева- тишина. Жду- тишина. Выглянул- нет его. Такой облом. Три метра на 300 ЭФР это нормальный масштаб для птички такого размера. Походил-походил, посмотрел на птиц, и домой.
Капли будут ещё и замёрзшие на елях. Снять можно, вопрос, как. Бликуют они как брильянты вот на бликах и думаю надо акцентироваться.
Лёшка Титов 27-03-2013 21:36
А сам шар дастаётся?Я так понял что можно шайбу побольше и закрутить(по фото),ну может не догоняю конечно...
AbraCadabra 28-03-2013 01:16
А как называется кольцо, чтобы к объективу 72мм прикрутить перевернутый объектив 77мм?)
Kura-I 28-03-2013 09:27
quote:
Originally posted by Dar_Veter:
... Настоятельно рекомендую посмотреть фото Шивринского Ростислава - штатив, трос, отражатель, иногда макролинза. И все. А какое макро...
Он, как я поняла, часто стекингом пользуется... Хорошо, но у меня возник вопрос: "Склеенные" снимки можно смотреть только в Вэб-размере и разрешении? Сколько ни билась, бОльших размеров так и не нашла. Создалось впечатление, что безукаризненный "стек" живых объектов в природных условиях - очень редкое явление и сразу идёт в "топ"(какой-нить артефакт при склейке обязат. вылезет), а в "топе" стекинга не оч. много... Кажется всё-таки (на мой неискушённый взгляд), что выход кач. фото при стеке очень и очень низкий (менее 0,1%), как признаются и сами мастера Макроклуба (бегло форум там посмотрела). Стекинг в "живом макро" - тяжкий труд...

quote:
Originally posted by Dar_Veter:
...Удивлю, но брака тоже не катастрофично много.
Здесь, мне теперь кажется - Вы немного лукавите...(Ваши работы также посмотрела и Алексея Титова)

quote:
Originally posted by Dar_Veter:
...тогда да, битва за доли мм
Как я поняла из форума Макроклуба "битва за доли мм." РИП у "зеркальщиков (особенно ФФ)" в настоящем макро всё же идёт, и нешуточная. Иначе и стекинга бы попросту не было...
Фаза 28-03-2013 14:30
quote:
Originally posted by AbraCadabra:
А как называется кольцо, чтобы к объективу 72мм прикрутить перевернутый объектив 77мм?)
Не знаю. Это всё из разряда самоделок( имхо). Кольца под фильтры бывают в природе. А вот такое- из разряда самоделок. Фильтры кто-то склеивает, кто-то токарит. Себе сделать не могу. Вроде, договорился, но у людей нет времени. Если аккуратно делать то сделать можно.
Сам... ну когда- это когда станок свободный есть, а так не бывает.
Кого деньгой заинтересовать, блин где деньгу взять чтоб заинтересовать.
В принципе, ничего пока не скажу. Вроде обрезочек небольшой дюрали есть. На переходник хватит, если по диаметру выйдет. Но вопрос во времени и в чатлах.
Kura-I 28-03-2013 15:54
quote:
Вроде, договорился, но у людей нет времени. Если аккуратно делать то сделать можно.Сам... ну когда- это когда станок свободный есть, а так не бывает.
Вот у этого мужика закажите - он ВСЁ может:
http://www.truetex.com/micad.htm
А так свежо в памяти (по всяким макро форумам недавно бродила, ссылку к сожалению не сохранила) - склеивают просто хорошим клеем 2 оправы старых, подходящих светофильтров "лицом к лицу"... И вуаля, через час готово!
Фаза 28-03-2013 19:29
По мех обработке ничего он невозможного не делает.
Я ведь не хозяин станков. И люди не хозяева оборудования. Пока вообще в отпуске. А за 175 долларов... Для сравнения за такой простой переходник рабочему в России может при серийном производстве ну рубля 2-3 перепадёт (может быть).
Фаза 28-03-2013 19:49
Выйду на работу- гляну что-там и как. Если между делом на программке можно сделать- ну сделаю.
Диаметр меньшей линзы надо. Какое отверстие делать. Чтоб не делать, не париться с тонкостенной деталькой.
И посмотрю, есть-ли металл подходящего диаметра.
Ничего не обещаю.
Dar_Veter 28-03-2013 22:51
quote:
Originally posted by Kura-I:
"Склеенные" снимки можно смотреть только в Вэб-размере и разрешении?
Нет, есть большие. Стек ведь понятие растяжимое. 2-3 кадра, по-моему, уже стек. А выкладывать большие картинки народ вообще не горит желанием.
quote:
Originally posted by Kura-I:
Здесь, мне теперь кажется - Вы немного лукавите...(Ваши работы также посмотрела и Алексея Титова)
Нет, нисколько. Просто я стеком плотно никогда не занимался. У меня за прошлый сезон от силы 5 фото стеком. И только в паре сюжетов под десяток кадров. Остальные - 2-3. И не потому, что это сильно сложно. Согласен, нюансы есть, но не поэтому. Очень уж специфичный этот стек. Масштаб хочется при нем больше, чем 1:1. А линз и мехов у меня нет, поэтому не так интересно мне это все. Тем не менее, выход по количеству подходов и удачных их завершений, мне видится где-то в районе 70%.
quote:
Originally posted by Kura-I:
Как я поняла из форума Макроклуба "битва за доли мм." РИП у "зеркальщиков (особенно ФФ)" в настоящем макро всё же идёт, и нешуточная.
И опять не соглашусь. Это редкость, скорее. Посмотрите, львиная доля работ снята на 2.8. Из золотого фонда прошлого года (50 работ) только у Ростика стек и у меня, пожалуй (но у меня 2х кадровый стек и не по причине ГРИП). А это всего 5 работ. Так что никакой битвы особо не ведется, вроде.
Dar_Veter 28-03-2013 22:57
И да, мои "фотки-поделки" пока вообще нет смысла рассматривать. Не ахти какой пример ,)
Лёшка Титов 29-03-2013 08:42
quote:
мне видится где-то в районе 70%.
У меня поболее,то что фокусом играюсь,пролетаю порой,кадров не хватает,сразу брак.
Dar_Veter 29-03-2013 09:10
quote:
У меня поболее,то что фокусом играюсь,пролетаю порой,кадров не хватает,сразу брак.
Ты имеешь в виду, что у тебя брака поболее 70%? Я имел в виду, что у меня в том году был такой выход, соответственно, брака было 30% примерно. Я не говорю о шедеврах и худ составляющей, лишь том, откровенный брак или можно оставить. Бывает ведь и так, что соберешь стек, а тупо не нравится. И либо в пыльный угол, либо на выброс. А еще бывает, что знаешь, что не получится скорее всего (ветер чуть поднялся или еще чего), а все равно делаешь. Тоже коту под хвост старания, но до последнего надеешься.
При более-менее регулярном подходе к стеку, процент удач явно переваливает за половину от всех попыток.
Лёшка Титов 29-03-2013 11:43
quote:
Ты имеешь в виду, что у тебя брака поболее 70%?
Именно у меня лично,ни с кем не сравнивая.И чисто склейка и ни о какой худ состовляющей и т.д и т.п.Рельсы бы тут наверное помогли бы,более точный сдвиг получается,а я фокусом сдвиг делаю(перекручиваю),ну и порой пролетаю как фанера над Парижем))))...
Kura-I 29-03-2013 14:25
quote:
Originally posted by Лёшка Титов:
...Рельсы бы тут наверное помогли бы,более точный сдвиг получается,а я фокусом сдвиг делаю,ну и порой пролетаю ...
Флуд, конечно. Но производителям вроде не составляет большого труда сделать автобрекетинг по фокусу (чисто програмно решается). Не хотят на встречу макрушникам-стекингистам шаг сделать? Еще, может Вам это и известно, объектив для метода сдвига фокуса должен быть т.н. "телецентрический", у которого геометрические размеры даваемого им изображения при сдвиге фокуса не изменяются... Такие об-вы очень редки

Обычно это (но не все) дорогущие макрообъективы с внутренней фокусировкой (не помню уже где это вычитала, просто у меня погружение в теорию недавно было...

)
Dar_Veter 29-03-2013 15:14
quote:
Но производителям вроде не составляет большого труда сделать автобрекетинг по фокусу (чисто програмно решается)
Кому это сильно надо - решают с помощью ноута (планшета/коммуникатора) и ПО. Вроде где-то мелькала статейка, как программно шевелить АФ.
quote:
Originally posted by Kura-I:
Еще, может Вам это и известно, объектив для метода сдвига фокуса должен быть т.н. "телецентрический", у которого геометрические размеры даваемого им изображения при сдвиге фокуса не изменяются... Такие об-вы очень редки
Да, в идеале, наверно, имеет место быть. Но в масштабах до 1:1 - не принципиально. Клеится на автомате без проблем, немного выравнивается геометрия, вроде как. А при бОльших масштабах лучше все-таки рельсы, да поточнее, да потяжелее

Есть не безумно дорогие автоматические рельсы для фанатов.
ЗЫ. Может ошибаюсь, но как-то так видится это.
Dar_Veter 29-03-2013 15:26
quote:
Originally posted by Kura-I:
у меня погружение в теорию недавно было...
А вот этим главное не увлекаться. У некоторых теоретизирование занимает все свободное время и они превращаются в борцов за "правильность девайсов" (и все улыбнулись и поняли, хоть я и пальцем не показываю). Поначалу их даже слушают

А потом...они остаются в болоте теоретизирования и рассуждений о правильности того или иного устройства (стекла, штатива и др и пр), а остальные начинают созидать. Больше снимайте. Ни один совет не будет универсальным, бо способы, манера съемки, видение и темперамент у всех свои. Что подходит именно вам - только в поле поймете, хорошо если быстро, но не смертельно, если долго будете к этому идти.
Kura-I 29-03-2013 15:46
quote:
Originally posted by Dar_Veter:
А вот этим главное не увлекаться. У некоторых теоретизирование занимает все свободное время и они превращаются в борцов за "правильность девайсов" (и все улыбнулись и поняли, хоть я и пальцем не показываю)...
Да хоть языком сецифиЦЦким овладеть пока, терминами. И то дело, чтоб совсем за дуру не считали, а я большими глазами не хлопала...


Ну и тренируюсь пока (уже похоже на макро?) Слепень сушёный, прошлогодний в цветах был обнаружен (одна лапка отломилась)... Хорошо сохранился!
Dar_Veter 29-03-2013 17:49
На макро уже похоже, но работать еще и работать. Если по технике, то у меня 2 замечания (если позволите): микроконтраст и ощущение шевеленки (может быть первое следствие второго). А вот с остальным гораздо больше вопросов, но я не полезу в эти дебри, поскольку еще не оброс регалиями, чтобы указывать

Лёшка Титов 29-03-2013 18:01
quote:
уже похоже на макро?
И чоб стекинг уже не опробывать??
quote:
как программно шевелить АФ
Вроде хеликоном,под кенон оч хорошо заточена прога
Kura-I 29-03-2013 18:09
А если так (150% кроп), что можете сказать?
А стекинг, будет время - что ж на сушёном-то не попробовать... 
Епл-3,с рук, свет естеств. из окна, перед об-вом держалась какая-то "лупа"... 
y-gavrin 29-03-2013 23:43
quote:
Originally posted by Kura-I:
Флуд, конечно. Но производителям вроде не составляет большого труда сделать автобрекетинг по фокусу (чисто програмно решается). Не хотят на
Была у меня камера с брекетингом фокуса. Задавалось кол-во шагов - 3, 5 или 7, и вроде размер шага. Олимпус Е-500. Третья по счету модель, выпущенная Олимпусом. И вот почему-то эта была единственная модель с данной функцией - ни до, ни после ее уже не было.
В принципе не очень полезной была реализация - от точки фокусировки шаги шли не в одном направлении, а вокруг точки фокусировки - точка, шаг в плюс, шаг в минус, два шага в плюс, ... Т.е. фокусироваться надо в центр объекта. А проще-то наверно начать с края морды. А то с центра начнешь, можно морду то и пролететь. Да и шагов мало - вон Андрей с Лехой по десятку-два кадров делают, а тут 7 максимум.
Поскольку продал ее знакомым, иногда чешутся руки на выхи взять ее попробовать эту функцию более вдумчиво, чем 5 лет назад. Но вроде как понимаю, ничего хорошего не выйдет. Так руки и не дошли.