не-не
Оля - молодец, все правильно делает )Из того, что есть много вещей, которые в принципе можно обсудить, еще не значит, что их действительно надо обсуждать. Кое что проще просмотреть в книжках/журналах/инете.
Спасибо, Саша
quote:
Originally posted by МагазинДляСантехника:
а вы не пробовали найти ссылки насчет ценообразования в фотографии?
вы даже не представляете
http://www.nevaphoto.com/article_ceni.html
фишка в том, что в рамках нашей будущей встречи будут обсуждаться вопросы ценообразования в Ижевске, учитывая особенности местных фотографов, оказываемых ими услуг и местных же клиентов. плюс прочитанная статья - это одно, а живое общение должно дополнить, так сказать, изученную матчасть.
вопросы настроек вспышки, схем постановки света и ухода за оптикой - сугубо технические. достаточно прочитать соответствующие инструкции. что касается света, так сколько ни читай различных статей, ни слушай старших товарищей - все равно без практики не научишься делать так, чтоб на фото получалось именно задуманное тобой, а не что попало.
как-то так.
уважаемый МагазинДляСантехника, я не хотела вас обидеть. я лишь предложила попытаться часть информации таки найти самим, поскольку опытным старшим товарищам, наверное, не очень интересно будет рассказывать, как нужно обращаться с вашей вспышкой или как нужно ухаживать за вашим же объективом
наверное, будет здорово, если получится больше диалогов на наших встречах, а не лекций по фотоликбезу
quote:
наверное, будет здорово, если получится больше диалогов на наших встречах, а не лекций по фотоликбезу
+1
+100500!
quote:
Originally posted by Lucid Lynx:
наверное, будет здорово, если получится больше диалогов на наших встречах, а не лекций по фотоликбезу
отлично сказанно!!
добрый день
вы же прекрасно поняли о чём я
лучше один раз увидеть, чем сто раз прочесть в интернете
а темы пусть инициаторы отберут из предложенных
глушить предложения ссылками не стоит.
согласитесь, всегда найдутся "более опытные товарищи" которые могли на предложения по панораме и пейзажам тоже ответить ссылками
рулите, но не давите инициативу
спасибо
я понял направление
quote:
Я бы предложил тему "формирование цены на рынке фотографии" Я понимаю, что многие приходят посмотреть, послушать, научится. Но к сожалению даже те кто пытается заработать на этом не всегда понимают насколько важен вопрос цены. Я думаю большинство из сдесь присутствующих купили камеры (многие очень не плохие) на свои кровно заработанные, а чтобы развиваться в фототехнику надо вкладывать и не мало! Согласитесь чтобы качественно выполнить ту или иную творческую задачу, нужны и специальные объективы и разные приспособления (об этом тоже можно поговорить на этой встрече)! Сейчас у нас на встречах присутствует большинство фотографов и любителей ижевска и у нас есть уникальная возможность обсудить и сформировать единую ценовую политику!
Лёш!
Хорошую тему поднял...
Но, ИМХО, получатся опять тёрки ни о чём... Про цены мы уже пытались тереть (АФВП)... - кто-нибудь скажет мне, ГДЕ это всё?..
Вот из свежего:
"Тема: Зима- время дарить подарки! (Фото 3тр, Видео 4тр)* "
https://izhevsk.ru/forummessage/106/1181459.html
- как говорится - без комментариев.
Клиенту очень сложно - да и не нужно!!! - объяснять, что такое фотостудия и НАСКОЛЬКО это дорого... и вообще: учитывая сложившуюся практику, когда основная часть снимающего народа продолжает упорно "козлить" с ценами, ломая фишку друг другу и наивно полагая, что клиента можно и должно завлекать дешевизной - полагаю, что встреча, конечно, будет полезной для узкого круга студийщиков и тех, кто хоть иногда в студии работает. Остальным - мальчикам-щелкунчикам с камерками - это будет побоку и до фени. Учитывая недавний случай в моей работе... Старый и постоянный клиент позвонил и попросил исполнить обычный заказ, который я постоянно для него делал. Цена, в общем-то, тоже не с потолка, - она устоявшаяся, не высокая и не низкая... Клиент попросил 20% скидку. Я покряхтел.... Ну ладно, договорились... Потом - когда клиент не перезвонил в условленный срок, я у него поинтересовался, - что случилось? На что мне ответили, что нашли исполнителя на эту работу чуть ли не втрое дешевле. Кто это - я узнал. Подробности опущу... - в общем - мальчик работает, естесственно, без лицензии, фотик подарили... - ну - пусть снимает! На эти деньги он, наверное, даже свою девушку в кино сводить сможет... Даже попкорн сможет ей купить, наверное, маленький...
quote:
Originally posted by AB18:
Лёш!Хорошую тему поднял... Но, ИМХО, получатся опять тёрки ни о чём... Про цены мы уже пытались тереть (АФВП)... - кто-нибудь скажет мне, ГДЕ это всё?..Вот из свежего:"Тема: Зима- время дарить подарки! (Фото 3тр, Видео 4тр)* "https://izhevsk.ru/forummessage/106/1181459.html - как говорится - без комментариев. Клиенту очень сложно - да и не нужно!!! - объяснять, что такое фотостудия и НАСКОЛЬКО это дорого... и вообще: учитывая сложившуюся практику, когда основная часть снимающего народа продолжает упорно "козлить" с ценами, ломая фишку друг другу и наивно полагая, что клиента можно и должно завлекать дешевизной - полагаю, что встреча, конечно, будет полезной для узкого круга студийщиков и тех, кто хоть иногда в студии работает. Остальным - мальчикам-щелкунчикам с камерками - это будет побоку и до фени. Учитывая недавний случай в моей работе... Старый и постоянный клиент позвонил и попросил исполнить обычный заказ, который я постоянно для него делал. Цена, в общем-то, тоже не с потолка, - она устоявшаяся, не высокая и не низкая... Клиент попросил 20% скидку. Я покряхтел.... Ну ладно, договорились... Потом - когда клиент не перезвонил в условленный срок, я у него поинтересовался, - что случилось? На что мне ответили, что нашли исполнителя на эту работу чуть ли не втрое дешевле. Кто это - я узнал. Подробности опущу... - в общем - мальчик работает, естесственно, без лицензии, фотик подарили... - ну - пусть снимает! На эти деньги он, наверное, даже свою девушку в кино сводить сможет... Даже попкорн сможет ей купить, наверное, маленький...
такое будет всегда. так как это рынок. просто такие действия убивают этот рынок. вот и все, рынка не будет просто при таких действиях. ну и смысла заниматься этим тоже не будет. поэтому нельзя допустить такое.
quote:
такие действия убивают этот рынок
- я про это и говорил.
Короче - пообсуждаем мертвеца, устроим тризну по усопшему...
Рома приходи обязательно, мы покажем кто приходит к непослушным "детям" в гости
Да-да, Рому обязательно! ))
quote:
Originally posted by NAB:
Рома приходи обязательно, мы покажем кто приходит к непослушным "детям" в гости
Леша, а ты обещал подумать о возможном идеальном результате встречи )
Как бы ты сейчас его сформулировал?
Побывал на семинарии впервые, польстившись приглашением "всех, кто любит фотографию".
Я люблю. Я любитель. Но не профессионал - ни в смысле профессиональной деятельности, ни в смысле квалификации.
Позвольте высказать свой любительский взгляд на прошедший семинар.
1. Организация семинаров
Для посиделок, поболталок действительно достаточно обозначения примерного направления разговора. Для получения результата обязателен план совещания с ведущим, выступающим, регламентом выступления, прениями. Да,бюрократия. Но даже анархисты подчинялись атаману, только поэтому были иногда эффективны.
Кроме того, заметно, что активные люди еще не выговорились, слишком мало прошло совещаний. Обычно через три-пять собраний можно выносить на обсуждение такие сложные вопросы.
Либо надо повторить эту же тему через два-три собрания.
2. Объединение
Собственно по теме. Со стороны хорошо видно, что некое объединение фотографов-профессионалов просто необходимо. Что это даст?
-Урегулирование цен, стандартизация предложений
-При соответствующей маркетинговой политике появится доверие к бренду, ведь на работу выходят только сдавшие некий экзамен.
-И, несомненно, все объединившиеся скидываются на непрерывное "воспитание клиента". Клиенты придут сами.
-Постоянные выставки работ объединенных фотографов, вас будут видеть, знать, вы станете дороже и востребованнее.
-Есть экзамен, значит должна быть и школа. Вводный курс бесплатный, углубленные и специализированные - платно. Кроме того, человек, начавший изучать фотографию, начинает понимать, что он, оказывается, не умел снимать раньше. И он скорее отправит знакомых к профессионалам, чем "студент с мыльницей", самоуверенный в своих знаниях.
-Важно, чтобы управляющим был не профессионал-фотограф, а администратор, хороший менеджер. Это помешает и протекционизму.
-Больше станет профессионалов в смысле квалификации, ведь часто профессионал только думает, что умеет снимать.
-и много еще чего, например, меньше работы снайперам
3. Школа
Неоходимо сразу делить учеников на профи и любителей. У них интересы разные. Часто непримиримые.
Любитель учится всю жизнь для себя, профи только если это нужно для прибыли. Конечно, есть и профи-любители фотографии, это, по-моему, счастливые люди
Для любителей - например, вводный курс бесплатно, композиция, портрет, пейзаж платно.
Для профи - углубленно портрет, студийная съемка, свадебная. Ясен пень - платно, с приглашением разок и гуру.
После прохождения тестов каждого курса - выдача диплома.
И собираться надо, думается, отдельно. Разок - школа, разок - профи.
Обсуждение фотографий новичков - хорошее дело, но только в рамках рассмотрения конкретной темы. Невозможно объяснить почему
снимок плох или хорош без рассмотрения темы. За основу можно взять школу foto.ru.
И обязательно с домашним заданием. Чтобы снимать постоянно.
Надеюсь, не взял на себя слишком много.
quote:
Originally posted by Triangel:
Побывал на семинарии впервые, польстившись приглашением "всех, кто любит фотографию".
Я люблю. Я любитель. Но не профессионал - ни в смысле профессиональной деятельности, ни в смысле квалификации.
Позвольте высказать свой любительский взгляд на прошедший семинар.
...
Надеюсь, не взял на себя слишком много.
вы описали некое коммерческое мероприятие, с администратором, учителями и прочими признаками коммерции.
в первом посте этой темы можно прочесть - "Суть проекта проста: один раз в неделю, в определенный день и определенное время все желающие собираются для тематического общения."
то есть попросту - поболтушки людей интересующихся одним делом. цели систематического преподавания новичкам основ фотографии не ставится. но если человек прочитал что-то, попробовал - он может обсудить свои результаты или в приватной беседе с кем-то из более опытных или вынести на общее обсуждение - никто ему не откажет - благо официоза на мероприятии нет никакого. но просить научить чему-то с нуля, даже не потрудившись почитать перед этим теорию в интернете - в данном формате общения не стоит - для обучения основам фото под руководством преподавателя в Ижевске существуют фотокружки и клубы различные.
P.S. тема сегодня конечно была специфическая, больше философская, неконкретная
quote:
Надеюсь, не взял на себя слишком много.
Нормально всё. Но это не школа, скорее тусовка "по интересу". Одна попытка уже была - Союз Фотографов г.Ижевска. Всё "утонуло" в материальном интересе и безответственности "правящей верхушки". Думаю, что повторения мало кто хочет. Потому и собрания несколько "скомканные", и без явных "паровозов" пока. А как ещё поддержать интерес к фотографии?
По вопросу о ценообразовании.
У меня есть твёрдая уверенность в том, что "снизу" и добровольно порядок навести не удастся. Орднунг унд дисципляйн начнётся только тогда, когда заработает контроль и за незаконное предпринимательство будут не только грозить пальчиком. У официальных властей контролирующие органы имеются.
Пусть тот, кто желает зарабатывать на съёмке, оформит-побегает все бумаги, заплатит тут и там, сделает всю подготовку... - может, хоть тогда поменьше станет популярности у тезиса "клиент делает вид, что платит за работу, которую делают вид, что делают".
По вопросу о школе и т.д.
- надо развивать. Но если цели и задачи будут слишком аморфными - всё утонет в дебатах.
Есть предложение продолжить обсуждение вопросов ценообразования и регулирования рынка в отдельной ветке. Ну так, чтобы избежать нескольких страниц оффтопа )
По семинарии: мне нравится, что все проходит именно так - в неформальной беседе. Много людей высказывает свое мнение и делится своим опытом. И каждый раз я впитываю ту информацию, которая мне нужна. Спасибо всем.
Могу рассказать про "Гос поддержку малого предпринимательства" и фото тему, ибо сам прошел через это.
quote:
Originally posted by Даниил:
Могу рассказать про "Гос поддержку малого предпринимательства" и фото тему, ибо сам прошел через это.
Берем на заметку. Через 2-3 встречи будь готов! )
По правовым аспектам что-то можешь рассказать?
по поводу правовых аспектов читаем постановление правительства про поддержку малого предпринимательства. есть замечательная статья она все доступно объясняет http://58000.blog.ru/ как получить субсидию. Сама интересовалась и хочу этим воспользоваться, но пока не могу, т.к. не могу иметь статус безработной(((
quote:
Originally posted by aleck:
Берем на заметку. Через 2-3 встречи будь готов! )
По правовым аспектам что-то можешь рассказать?
Смотря что имеешь ввиду? То с чем сталкивался могу рассказать, а так как все делал сам то сталкивался со всем и рассказать есть что. И даже когда-то изучал отдельный курс авторского права, но это лучше в инете почитать ибо у меня нет практики применения и эта информация достаточно быстро устаревает.
А так - всегда готов.
Авторское право это такая "ужасная" штука... сколько не изучали в универе ничего не понятно!
Я не авторское право имею в виду. А правовые аспекты организации профессиональной деятельности фотографа. Во многом они общие с предпринимательской деятельностью вообще, но есть и нюансы. )
Увы, но тут я наверное мало чего смогу рассказать...
Ну, подождем немного. Вдруг еще кто-то по указанной теме себя в качестве спикера предложит )
И так пора определится с темой на след семинарию ...
Могу предложить свое небольшое выступление по основам цветового профилирования цифровых устройств, я думаю многим здесь интересная тема...
да .
лично мне очень интересно
Да-да, Денис, тебе не удастся сбежать!
Выпытаем из тебя про профили всё, что можно )))
Я бы тоже пришел, послушал.
Дорогие любители фотографии!
Приглашаем вас на afterparty очередную встречу Фотосеминарии 05.12.2010 в 18:00 в студии "Глянец".
Тема: Правильный цвет
Речь пойдет об управлении цветом от снимка до отпечатка. Подрообно рассмотрим использование цветовых профилей устройств и материалов для печати.
За два часа до встречи (т.е. в 16:00) в ТРК Столица состоится открытие персональной выставки очень модного и очень свадебного фотографа Данила Волкова. Раздача слонов, пальба из пушек и полеты чепчиков. Потом все встречаемся в студии "Глянец".
До скорой встречи!
Нужная тема. я приду!
Тема про цвет интересна. Было бы интересно обсудить основные моменты по цветокоррекции снимка в RAW редакторах и фотошопе.
Техминимум предполагается именно по этой теме?
Цветокоррекция - отдельная, очень большая тема. О ней очень трудно рассказывать без примеров.
Техминимум в этот раз у нас будет про экспозицию.
Дорогие друзья!
Как выяснилось, запланированная встреча Фотосеминарии совпадает по времени с открытием персональной выставки замечательного свадебного фотографа Данила Волкова. Выставка открывается 05.12.2010 в 16:00 в ТРК Столица. По времени мероприятие займет, как я полагаю, часа два.
В связи с чем выношу на обсуждение вопрос, что будем делать с Фотосеминарией: двигать/не двигать, если двигать то куда и насколько. Ну и, разумеется, важне всего услышать мнение Валерия Щербины (Diletant) и Дениса Владимирова (Tech) как главных рулевых предстоящей ФС - какие возможности для подвижек вообще есть.
Думаю разумнее духовную фотосеминарию перенести на неделю
quote:
Originally posted by игрек:
Думаю разумнее духовную фотосеминарию перенести на неделю
Тоже за.
Ну я собственно тоже не против подвинуться на неделю со своим докладиком =)
За перенос )
раз такая тема, надо передвинуть значит
думаю, обсуждать хватит, переносим и все
а то я и на семинарию хочу и на выставку хочу
Неделя - это, конечно, радикальный вариант. Но в этом случае следующая (через 14 дней) ФС в аккурат попадает на МК Титяева ))
Просто, если Валерий сочтет возможным, можно начать ФС в 18:00, сразу после выставки. А Данил, думаю, организует небольшой фуршет, и мы еще немного отпразднуем это событие и пообщаемся в более свободной обстановке.
Что на это скажет папа дядя Валера?
Ты чего обзываешся-то...
Воскресенье в общем-то свободно, другое дело захочет ли народ после Столицы ещё в Сити тащиться?
P.S. Я на Данила тоже собираюсь.
Да все же думаю лучше на след неделю ... так меньше волокиты
А 26-го тогда как? ФС сразу после МК Титяева (пока народ цел и живы воспоминания), или тоже двигать? Дальше уже новогодние каникулы... )
я думаю можно две недели подряд
ммм ... или может все таки в 18.00 и с фуршетиком?)
Утром мажу бутерброд,
Сразу мысль, а как народ?
И икра не лезет в горло,
И компот не льется в рот...
quote:
Originally posted by V.D:
ммм ... или может все таки в 18.00 и с фуршетиком?)
ну так если ты накроешь поляну, так почему бы и нет...
а ну если с фуршетом ...
это совсем меняет делоТак и далеко ездить не нужно-там "Фатима" рядом.
все равно обратно ехать
, я за фуршет в 18-00 Для наглядности обсуждения профилей принтера есть возможность напечатать пару тройку фотографий 20х30 ... (чтобы реально можно было представить как это выглядит на бумаге)
Кто хочет вышлите мне в ПМ маленькие превьюшки фотографий, а я вам отвечу какие я выбрал для печати и запрошу полный размер)
Для наглядности могу принести пару работ:компьютерный вариант, печать Контур-фото в Леоне на лабе и тоже самое на принтере в Леоне у них же.Очень показательно.
quote:
Originally posted by Edvard:
Для наглядности могу принести пару работ:компьютерный вариант, печать Контур-фото в Леоне на лабе и тоже самое на принтере в Леоне у них же.Очень показательно.
О, друг мой Эдуард!
Это было бы просто замечтательно!
Принеси пожалста.
так все таки в студию после выставки?
Эдик можешь и мне скинуть фото ... я у себя напечатаю и сравним с контур-фото
Ветераны!Определяйтесь уже, когда следующая фотосеминария!Неофиты в растеренности!
quote:
Originally posted by TECH:
Эдик можешь и мне скинуть фото ... я у себя напечатаю и сравним с контур-фото
Скайп есть? Я тебе свой в ПМ чиркнул.
quote:
Originally posted by Diletant:ну так если ты накроешь поляну, так почему бы и нет...
шампанского привезу! так сказать
Вобщем фотосемнирая состоится в это воскресенье 05.12.2010 в 18-00 (сразу после посещения фотовыставки Волкова Данила)
отлично )
похоже на семинарии до обсуждения " управление цветом от снимка до отпечатка"
так и не дойдет.......
Дойдет
я уж постараюсь :dЯ поддержу. Пить будет только Данил и друг мой Амиго. Уступаю ему)
я тоже буду
Просто Денис будет денситометром измерять количество коньяка в шампанском )
quote:
Originally posted by Edvard:
Пить будет только Данил и друг мой Амиго
Тему - послушаю. Пить - буду
quote:
Эдик можешь и мне скинуть фото ... я у себя напечатаю и сравним с контур-фото
а можно эту фотку тут выложить (в полном разрешении). я (возможно и не только я) хочу тоже проверить насколько мне подходит профиль принтера, который у меня сейчас стоит.
eUGE,давай лучше флеху принеси, в воскресенье скачаешь и проверишь.
дык... я хотел распечатать, принести и сравнить
Ну а куда сбрасывать полноразмер?Я никогда такие объёмы не скидывал. Кроме Майл. ру.Но туда грузить-вешалка. Скайп,если есть-напиши в ПМ.
на qip.ru вроде бы до 100 метров без регистрации можно
могу обманываться правда)
На яндексе можно и на народ, как на хранение любой файл выложить, и на фотках дают полноразмеры загружать.
eUGE,в скайпе добавляй.
quote:
Ну а куда сбрасывать полноразмер?Я никогда такие объёмы не скидывал. Кроме Майл. ру.Но туда грузить-вешалка.
- как раз туда уходит - влёт - только на Яндекс. ру на народ файлообмен - там до 5 гигов одним файлом можно. Влёт качается.
Через скайп отправили. Моментально практически.
quote:дошло. с перерывом на фуршет в честь выстаffки VD
Originally posted by Enchik:
похоже на семинарии до обсуждения " управление цветом от снимка до отпечатка"
так и не дойдет.......
TECH, спасибо за "доклад". Узнал все что хотел про цвет и типы печатей.
TECH, спасибо за "доклад"/ Данил, спасибо за шампанское
Да пожалуйста =))) всегда рад помочь
Ты бы еще ссылочку на программу дал, которая умеет профиль монитора "в виндовсе вообще" применять.
теме ап
ох какая тема родилась - отметимся и последим )
aleck хочу фото афтопати
как можно забрать?привет всем, а когда будет следующая ФС?
quote:
Originally posted by NAB:
aleck хочу фото афтопати
Флешка с порно-фотками из студии у Кости Ракчеева. Хотел сегодня забрать - по времени не получилось. Думаю отожму у него вскорости. ))
P.S. Эх, не успел я тебя в образе Воланда отснять )) Будет просто фото на аватарки!
По поводу следующей ФС, что планируется 19.12.2010, есть у меня предложение сделать просто рождественскую встречу. Ну, т.е. не грузить народ темами в преддверии НГ, а немного пофоторазвлекаться и пофотообщаться.
Что думаете? Следующая за ней дата выпадает на 2 января, и я очень сомневаюсь, что мы в этот день торжественно соберемся )
хм ... а почему бы и не 2 ? я бы пришел ... пока свободен ... да и 19 у меня будет др не смогу приехать...
quote:
просто рождественскую встречу.
А как же ликбез для начинающих и разбор полетов?Не боитесь, что мы потихоньку разбежимся? И тему какую-нибудь новогоднюю можно придумать: новогодний натюрморт, зимняя фотосъемка и т. п.
Нет не боимся ) Для начинающих и разбор будет обязательно )
Это я
Еее, давайте обязательно встретимся поболтаем!
для меня (наверное не только для меня) интересна тема работы с любительским набором светового оборудования. особенно подробно с накамерной вспышкой - как и где ее нужно правильно применять. а то я сколько не снимал с внешней вспышкой - лажа какая-то получается.
ну и легкий студийный набор - для домашней переносной студии. просьба рассмотреть эту тему на одной из следующих семинарий.
Обсудить особенности зимней фотографии было бы сейчас актуально: в январе длинные выходные и, соответсвенно, будет время для практики + возможный зимний пленер.
Например, для себя лично хочу понять, как снять морозное утро так, чтобы глядя на фотографию, чувствовался мороз.
А в качестве разбора полётов можно принести свои зимние работы и обсудить их по окончании семинара.
quote:
Originally posted by freelance:
интересна тема работы с любительским набором светового оборудования
quote:
Originally posted by freelance:
просьба рассмотреть эту тему на одной из следующих семинарий.
присоединяюсь к пожеланию
зимняя тема будет, но попозже в январе )
quote:
интересна тема работы с любительским набором светового оборудования
Присоединяюсь
quote:
Присоединяюсь
+1