quote:
А агенту Вы не слепо доверились???
Доверился слепо, но
quote:
Сейчас, по прошествии нескольких лет, я понимаю как сильно мне помог тот агент
ценник не был фантастическим, ровно как и мои запросы по погребению, всё рамках закона РФ с бесплатной транспортировкой и бесплатным участком на кладбище, видимо попал на
quote:
серьезную похоронную контору
<Черная медицина> охотники за <гробовыми>
<Черные агенты> все чаще ломятся в двери, не дожидаясь смерти больного: работники <Министерства здравоохранения> подрабатывают их осведомителями. Медицина - крайне неблагоприятный прогноз для всех пациентов. Интересно, почему Гиппократ не включил в свою клятву запрет на сотрудничество врачей и <черных агентов>? О смерти своих близких люди все чаще узнают не официально, по звонку из больницы или милиции, а по шквалу звонков из сомнительных похоронных контор, наперебой предлагающих свои услуги.
В ряде случаев врачи еще борются за жизнь больного, а в дверь уже стучится молодой человек или приятная девушка. Послать? Посылают, но моментально появляется другой: прибыли на <гробовых> нешуточные, конкуренция велика, минутное промедление может кончиться потерей клиента: родственников надо <взять тепленькими>, в момент шока. В такие моменты никто копеек не считает.
Когда счет времени идет на минуты, главным инструментом конкуренции становится сеть платных осведомителей, мгновенно сообщающих похоронной конторе личные данные умершего. Поскольку для того, чтобы добраться до дома клиента в большом городе, похоронному агенту нужно время, особую цену имеет упреждающая информация о безнадежных больных, которые должны <отойти> с минуты на минуту.
Обычная картина: бригада <скорой> приехала по вызову и оценила шансы больного и принимает последние <попытки спасения>, а водитель уже названивает в <свою> похоронную банду: пока врачи оформят первичные документы, <черный агент> уже едет по адресу на свой скорбный промысел, иногда непреднамеренно опережая события.
По очевидным причинам, источником требуемой коммерческой онлайновой информации о фактах смерти, а особенно упреждающей, являются медики и милиция, (по понятной причине сотрудники ГИБДД <сливом трупов> не занимаются)
А теперь - вопрос: стоит так уж бороться за жизнь пациента, если его смерть в твоем присутствии принесет гарантированные пару тысяч, а то и больше рублей комиссионных? Ведь рано или поздно больной все равно умрет - и <похоронные деньги> достанутся другой смене!
Оговоримся заранее: мы вовсе не пытаемся обвинить в коррупции всех медиков: большинство из них стараются в меру сил помочь больному и берут вознаграждение, исходя из реальных возможностей пациента. Но сохранить в стенах больницы тайну смерти или вычислить автора <утечки> почти невозможно: усталый хирург, <потерявший> больного, еще курит сигарету, а медсестры наперебой звонят <черным агентам>: кто одному, а кто и нескольким.
Помимо бригад <скорой> платными осведомителями <черных агентов> могут быть: диспетчерские службы <скорой помощи>, МЧС, МВД, врачи, медсестры, администраторы. Судя по количеству звонков на одно умершего, плотность <стукачей> высока, так что разоблачение одного из них ничего не изменит даже на уровне больницы.
Наводка <черных агентов> - далеко не единственный и даже не самый гнусный вид медицинской коррупции: есть, например, разрешенный российским законом забор органов для пересадки без оповещения родственников (РФ - почти единственная страна, где действует <презумпция согласия больного на забор донорских органов, позволяющая потрошить потерявших сознание больных без согласия родственников ). Есть манипуляции с завещаниями умирающих, особенно одиноких. Есть опять же запрещенная на Западе фетальная терапия - извлечение стволовых клеток из семимесячных младенцев для омоложения звезд эстрады, бизнеса и политики. Есть и такая экзотика, как скрытая видеосъемка деликатных медицинских манипуляций на потребу порноиндустрии - спрос рождает и такое предложение. На этом фоне <рецептурная подработка> в качестве преступления просто не воспринимается.
Но если эти виды <черной медицины> носят эпизодический характер, то торговля свежей смертью стала <обязательной медицинской услугой>.
Главная трагедия этой продажности опасна тем, что за смерть получают деньги те кому мы больше всех привыкли доверять...и я не уверен, что фельдшер скорой будет рьяно бороться за жизнь...когда за смерть ему гарантированно заплатят...Возразите Stas57275M
quote:
Возразите Stas57275M
Возражать не буду, они и сейчас бесплатно "убивают" из-за своей некомпетентности или наплевательского отношения к своим обязанностям.
quote:
Возражать не буду, они и сейчас бесплатно "убивают" из-за своей некомпетентности или наплевательского отношения к своим обязанностям.
Полностью с Вами согласен...к сожалению это так и неважно заплатил ты деньги или лечишься бесплатно...
quote:
Originally posted by drei:
именно профессионалов там мало, большая часть просто стремится нарубить бабла
как в такой трудный момент определить профессионалы к тебе "ломятся" или нет? как выбирать ритуальное агентство, чем руководствоваться? отзывов нет нигде...
Реклама платная однако
перемещено из Ижевские события и новости
цитата:
Изначально написано Вермут:
В час ночи раздался звонок по домофону. "Это из ритуального агенства. Ваша мама умерла". Охренеть! Я узнал об этом по домофону от х/з кого. Ещё вечером приезжал в больницу. Врачи ни бе ни ме. Типа пока ничего не понятно. Цинизм врачей (которые, вероятно получают откаты) и ритуальщиков.
Не помню как называлось ритуальное агентство. Помню своё красноречие в отношении агента на следующий день, когда отошёл от шока. Ихними услугами не воспользовался естественно.
Цинизм не только ритуальщиков, но и медиков. Неужели нельзя было позвонить и известить сначала по телефону?!
200% медики скорой получают откаты первые! Так как они констатируют биологическую смерть человека.Я не говорю про больницы, там то же самое.
Из жизни.... только вышли из квартиры уже звонят не отъезжая от дома....куда надо..с кем завязаны.Через 15 опергруппа ритуального агенства была на месте. Пока они присутствовали с оформлением другие уже долбяться в квартиру...со словами: У Вас ГОРЕ, Мы пришли Вам помочь!
услугу что навязывают? предлагают тому кто нуждается в ней, адресно. Цинизм...? Случилось непоправимое. Похороны будут в любом случае. Агенты предлагают организацию этих самых неизбежных похорон. В абсолютном большинстве случаев они уйдут если их попросить, оставят лишь визитку. Думайте, сравнивайте. Звоните тому кому больше доверия. Просто ситуация не типичная, скорбная и неприятная, отсюда жаргон "налетели как чайки". Хотя если прибыла скорая на место за 2 мин это хорошо, полиция за 3 мин это здорово, пожарные/спасатели за 4 это гуд. Агент бюро, после случившегося факта смерти через 10 минут прибывающий почему то вызывает критику.. в большинстве случаев и транспортировка умершего оперативнее происходит через агентов...вот ситуация со Стасом показательная, приехали, организовали, помогли..а то что за свои услуги взяли деньги- так вроде это естественно, от хлопот освободили, все организовали, справки все получили и на руки выдали.. сервис однако..не нравится/не хотите- ножками во все конторы, собирать, платить, подписывать, получать..никто ж не запрещает.. по поводу слива.. я много лет пользуюсь одним банком, но стоило мне только подать заявку на кредит в него, как меня завалили смс о предложениях других банков. Неприятно, а что делать..? спрос рождает предложение, правила рынка.. все написаное личное мнение..агентом не работаю, есть просто знакомые в этой сфере.
цитата:
Originally posted by drei:
именно профессионалов там мало, большая часть просто стремится нарубить бабла
на этом бизнес и поставлен...все кто головой думать не хотят и производить что ли бо еще с 90 туда вылезли. А чЕ нормально так...рубят.
"агент на каком основании выступает от имени заказчика?" на основании доверенности
нет, рукописной достаточно всем
Аналогичный случай, долбанный агент сообщил бабуле о смерти деда раньше, чем даже врачи. Уроды, изверги... Ну а далее, обратились мы в другое агентство, уже пользовались их услугами. Но теперь там работает такая блондинка, типа распорядителя. Отвратительная, бестактная особа, вульгарная и просто невоспитанная. Ходит, улыбаясь до ушей с мужиками-грузчиками и водителями переговаривается, пока они выносят гроб и это всё при родственниках и др.На церемонии прощания покрикивала на людей, кто-то громко говорит видите ли, хотя люди вспоминали, кого-то отчитывала за шторы, к которым как ей казалось кто-то при слоняется.... Ужасно... Люди скорбят, да и по возрасту ей в деды годятся, а она попросту как школьников там отчитывала! Обязательно, после траура, схожу к ней и скажу всё в лицо. А компания называется "Вознесение", на Буммашевской. Контора в общем и целом нормальная, но вот эта девушка просто отвратительна.
Сама работала несколько лет в ритуальной конторе агентом, повидала ОЧЕНЬ много чего, могу сказать однозначно, что нормальных контор в городе очень мало и лучше по организации похорон звонить знакомым, которые с этим сталкивались и прислушаться к их советам. Сейчас я помогаю людям с похоронами, которые мне сами звонят и просят помочь.
Ездить по адресам, как это было раньше, нет никакого желания, т.к. сталкиваешься с горем людей глаза в глаза, это очень тяжело пропускать все через себя, т.к. я понимаю, как это тяжело потерять родного и близкого человека... P.S. простите за такие откровения, просто накипело все это...
цитата:
скорая приехала часа через 2 не меньше!!!
Может, просто вызовов много было? Недавно соседу вызывала скорую - ребенок его в истерике стучался во все двери, приехали быстро очень.
Небольшой отзыв о похоронах в Ижевске.
Недавно хоронили престарелого родственника. Однажды он перестал открывать дверь и на звонки отвечать. Оперативные службы сработали медленно. ППС приехала через 50 минут. "Один экипаж на район, что вы хотите.." Еще 30 минут ждали МЧС и вскрывали двери. Судмедэксперты ехали еще час. Через 20 минут после обнаружения тела в квартиру попытался подняться похоронный агент. Был отшит. Перевозку тела в судебный морг на Ленина заказали через дежурную часть. По закону это бесплатно. Перевозка приехала через пару часов, перевезли нормально. По факту перевозит машина похоронного агенства при морге. В случае с судебным моргом, это агенство "Вознесение". Частная лавочка, плотно связанная с моргом. Прямо там сидит их агент, стоят на продажу гробы, венки и прочая атрибутика. Выгадывать где дешевле не стали, оформили похороны прямо там. В интернете потом глянул цены в других агентствах - уровень примерно одинаковый. Агент отработал нормально, все терпеливо объяснил, рассказал, показал.
Что не понравилось.
1. Навязывают платные услуги морга (санобработка, бальзамация). Это около 4,5 тыр. Якобы если этого не сделать, то тело может выглядеть не очень: тут пятно, там потек. Понятно, что родственники соглашаются, кому хочется получить в день похорон тело в непонятном виде. Причем, хотя услуги оформляют сотрудники морга в белых халатах, в квитанциях на оплату фигурирует печать не морга, а этого самого агенства (!)
2. Ситуация на кладбище. Хоронили на Хохряках в родственную могилу. Несмотря на проплаченную через агентство копку могилы за 4 тыр, на кладбище смотритель и копальщик навязчиво намекали позолотить еще лично в руки. "Тут у вас корни, доплатите за корни" "У меня 7 могил на сегодня, могу не успеть". Неприятно
Похороны вышли 23 тыр + 7 тыр поминки. Гроб обыкновенный, крест, венок, автобус пазик, бригада, поминки в кафе на Буммаше.
Короче говоря, ощущения остались неприятные. Паразитируют на горе ритуальщики как умеют.
Напоминаю, что по идее гос-во выделяет компенсацию на "бесплатные" похороны в размере 6 тыр. Сюда входит перевозка тела, гроб, крест, бригада. Но проверять, как это работает на практике, естественно, не захотелось.
А меня чего-то не беспокоили в случае с бабушкой. Скорая вообще не поехала, полиция тоже не особо заинтересовалась. Все бегали организовывали сами.
вообще-то , что серьезно говорить и ритуалке, надо сначала бы закон почитать. где четко написано, что и когда должны делать полиция, медики, скорая, ритуальные агенства. Я когда искал эту информацию зашел на сайт московской компании http://stiks-s.ru/info/articles/. Бродил по сети и нарыл. Оказывается в столице с этим дела обстоят непросто плохо,а адски плохо. Там информацию перепокупают и потом эту цену включают в стоимость услуг и предъявляют к оплате родственнкиам умершего. Разные компании,к онечно, есть... но блин.... В ижевсе та же тема наверняка
Для информации. О конторе "Риутал М"
Полиция обнаружила морг в одном из частных домов в Восточном поселке в Ижевске
http://susanin.udm.ru/news/2015/04/06/438926
Плохо думаю о скорой, тянули с помощью, спасать не стремились, увозить не хотели, зато гробовщики прибежали через 5 минут, это ужасно думать, но кажеться у скорой это бизнес, не оказывай помощь и пациент сам умрет и не кто не догадаеться((
У нас умерла свекровь, она прожила с нами больше 5 лет, последние 4 была парализованной после инсульта. Может для кого то это и цинично, (но у нас умерла она дома, дети маленькие,)в общем приехал тоже ритуальщик, после звонка в скорую (что отменяем вызов так как человек уже умер).В общем пара часов и мамы дома уже не было. Для нас это было выходом, тем более везти надо было её в другую республику.Полиция приехала после ритуальщика! Видимо поставлено всё на поток, договор откат и всё такое. В нашем случае это был плюс причём огромный! Ритуальщикам спасибо- нам было не до этого.
Тк вроде ж требуется освидетельствование умершего полиции и скорой перед тем как ритуальщики могут что-то делать. Разве нет?
Вдруг случайно столкнётесь, узнаете как работает,они же за ваши деньги и вас закапают и все документы подпишут, вот бомжам везёт у них нет ничего и их не трогают. Я столкнулся, тут целая система, кого там только видимо нету и всё против твоей воли. Обязательно смотрите что ставит скорая помощь, записывайте, не стесняйтесь спрашивать для чего. Нарвался я на таких, даже не думал, у себя на подстанции чушь написали что сломана шейка, с декабря не ходит, 2 дня на контакт не выходит.У неё застойная пневмония была, перелома шейки ни какой не было, просто у коленного сустава было смещение мыщелка, феврале после гипса начала потихоньку ходить на ходунках.После эпидемии гриппа слегла и участковая врач не замечает,не хочет ложить в больницу. Я думаю что в этот день нарвался на грамотную банду, везде связи, пока хоронил и дело закрыли,экспертиза документ подмахнула, что криминала нет. Кто то хороводит всем этим и их надо за руку ловить, а ловить не кому
как говориться прямо по названию темы. Обратились в Республиканский центр Ритуального обслуживания. !0 июня год как умерла мама, решили к этому дню установить памятник на кладбище. Еще в начале марта заказали там памятник, все отлично проблем нет согласовали фото текст и т.д. все сделали на отлично. теперь согласовали установку на 5 июня на 11.30 потом позвонили попросили перенести на 12. 30. Я как работающий человек вынужден был взять отгул на этот день, так вот утром 5 звонят и говорят на западном кладбище был дождь земля мокрая и брусчатку укладывать нельзя, давай те перенесем на 23 июня, мы говорим нет нам надо до 10, согласовали на 6 на 11.30. Вечером звонит менеджер Самир и предлагает перенести на 10.30. очень хорошо. Утром в 10.30 на кладбище у сторожки (как вы догадались) никого нет, Целый час мы обзванивали всех, менеджера, офис, установщика - в ообщем было весело, в офисе нас послали сказали, что они по субботам не работают, менеджер просто выключил телефон, а установщик сказал я к вам сегодня выезжать не собираюсь. Примерно через час переговоров с кем-то из руководства, нам пообещали , что бригада установщиков прямо сейчас выезжает аж из ЗАВЬЯЛОВО!!! Приехали "Специалисты" примерно 12.40 привезли брусчатку выгрузили и уехали за песком и цементом в ... ЗАВЬЯЛОВО!! Забыл сказать, что на кладбище было сухо (хотя там глинистая земля) и ни одной лужи. в общем насчет дождя 4 июня нас "обманули" (наверно просто ехать не хотелось) когда "Мастера" вернулись было уже 16.00 и тут они начали хамить и возмущаться, что мы заказчики их смущаем и нам не стоит стоять у них за спиной, им это не нравиться. Пришлось уехать когда я вечером следующего дня приехал на кладбище я был в ужасе плитка положена косо-криво, памятник стоит не ровно, наклонен вперед, почти на 2 см. На могиле был высокий холмик, а теперь вообще земли нет. Короче ужас. Всем не советую связываться с этой конторой еще раз её название республиканский центр ритуального обслуживания, и адрес Воровского 170. А если установщика зовут Анатолий гоните прочь, не доверяйте ему память о своих близких.
PS/ Сегодня все переделала другая бригада установщик Антон. совершенно другое дело. Все недостатки устранили, но осадочек остался.
Вообще страшно становиться, что на такой щепетильной и скорбной теме стараются наварить как можно больше(( Недавно прочитал как обманывают на похоронах. Умирать совсем перехотелось)
Содержательная статья, так и происходит, а когда много умерших, их укладывают на полу и из шланга холодной водой поливают, это называеться санитарная обработка
Года 2,5 назад в 5 утра звонок в дверь. На вопрос "Кто там?" Последовал шокирующий ответ: "Это ритуальное агентство .... У вас кто-то умер". ППЦ я чуть под дверями не села. На мое возражение, что у нас слава Богу все в порядке, женщина продолжала сопротивляться, что заказ поступил на наш адрес. А если еще учитывать мое интересное положение в тот момент, то можно понять, какой вихрь нехороших мыслей пролетел в моей голове. Думала, если найду шутника, заказавшего этот спектакль, как минимум плюну ему в лицо. После словесных перепирательств женщина ретировалась.
Позже оказалось, что умерла соседка, старенькая старушка. Жила она дочерью, которой в тот момент вообще в городе не было. За бабулькой присматривала сиделка, которая похоже номер квартиры и перепутала.
Ну "удовольствие" я в то утро поимела....
В шею гнать нужно такие ритуальные агентства! Лучше обратиться самостоятельно почитав отзывы о каждом из них + плюсы и минусы частных и муниципальных агентств стоит узнать.