quote:
Originally posted by Kilmez:
Что за бред?
Пара знакомых живет в штатах, садик стоит от 800 долларов в месяц в черном районе, и от 3 тысяч нормальный сад. И да удивлю там государственных садов нет... Вот потому там спрва делают карьеру, встают твердо на ноги, а потом уже идут дети...
quote:
Изначально написано AndreiZ:
Пара знакомых живет в штатах
Мы об
quote:
Изначально написано ОгненнаяМышь:
что в Австралии
а не про США.
Кстати, если есть знакомые - пускай сюда напишут об д/с в США и об оплате и компенсациях.
Пора валить? https://pora-valit.livejournal.com
Сейчас прискачет Вадим ака ВебДе и запишет тебя в пятуюколонну/либерала/госдеповца и т.п. которые хотят развалить Рассеюшку со скрепами.
quote:
Originally posted by Kilmez:
И чО? Что ты этим сказать то хотел Вадим?
Тут варианта два: стонать на форумах за поборы, либо заявлять за неадекватное поведение "педагогов" в компетентные органы.
quote:
Originally posted by AndreiZ:
а ты веб дее призываешь стучать на ближнего))) НЕхорошо, некрасиво.
Только не надо всех педагогов под одну гребенку, ок?
А Вы плачьте. И платите.
quote:
Originally posted by Kilmez:
...Рассеюшку со скрепами...
Пошто Вы, Олеженька, ишо не в ЛондОнах? К тому что за "Рассеюшку" вата может и ушатать. )
quote:
Только не надо всех педагогов под одну гребенку, ок?
А Вы плачьте. И платите
Всегда, даже при СССР родители канц. товары для своих детей в садик приносили. А тогда финансирование было намного лучше. А сейчас - или вдруг спонсор нашелся у садика, или ребенок пользуется чужими канц. товарами.
quote:
Originally posted by Tk1:
...даже при СССР...
Что, здесь на форуме собрались нищие? Нашли о чём плакать: в садике собирают наличные на канцтовары. У меня при социализме оба сына ходили в садики. Не рисовали? До сих пор хранятся их рисунки. И вот не помню ничего о поборах с родителей. Забыли, зачем разваливали СССР, уничтожали социализм, напомнить? Щаз хлебайте дерьмо воровской плутократии, за что боролись, на то и напоролись(С). Вам бы требовать возврата социализма, а то вот:
quote:
Originally posted by VVebDe:
Тут варианта два: стонать на форумах за поборы, либо заявлять за неадекватное поведение "педагогов" в компетентные органы.
Такой вот оксюморон с сапогами всмятку.
quote:
даже при СССР родители канц. товары для своих детей в садик приносили
мы здеся живые ещё и с памятью, Вы эти сказки внукам штоль рассказывайте, а то, как минимум, неудобно получается
у меня тоже дети при социализме ходили в садик. Всегда просили принести альбомы, бумагу и т.д. Хотя садик был очень хороший, мотозаводский. И что, я от этого альбома разорилась? А сейчас просто якобы финансируют. И кричат больше всех именно те, у кого деньги есть, но они принципиально не хотят отдавать. Сейчас для таких вынуждены покупать канц. товары воспитатели, учителя или другие родители.
Моя старшая дочка 1989 года рождения ходила в хороший садик завода Ижсталь. Прекрасно помню,что деньги мы не сдавали Нина что,но канцтовары покупали: альбомы,краски и тд. И сейчас тоже самое покупаем,другое дело,что ещё деньги на ремонт ,к примеру,собирают. Но в те годы,мы собирались и сами красили,белили. И это было нормой. Нам давали все материалы,но делали мы все
quote:
Originally posted by Tk1:
даже при СССР родители канц. товары для своих детей в садик приносили.
нет.
quote:
Originally posted by Tk1:
...но они принципиально не хотят отдавать.
"Утопающий" (в данном случае руководство воспитательного учреждения), дабы не потерять теплое место, занимается тем, что самолично спасает "Утопающего" (то бишь - себя), а именно стрижет терпил, которые постановлений не читывали, с законом не знакомы, а 1/3 своей жизни, как правило, елозят пальцем по тачскрину, и нет у них времени докапываться до истины.
"Утопающего" финансирует государство. В полном объеме. Далее "Утопающий", по каким-то причинам, направляет эти средства на "закупку углового шкафа для ГБ, из ЛДСП, за 50 тысяч рублей." и прочего "релевантного" ОС или НМА. Но эти затраты видны только на бумаге. И только руководству. "Новый" шкаф, если его терпилы и увидят, создаст впечатление "дощатой утвари, за тыщу", ибо не может, реально, пара десятков конфирматов и полтора листа Увинского ЛДСП стоить 50 тыс. рублей. На очередном же собрании "секты терпил" Утопающий будет стонать, надрывно охать и натужно причитать про "дряхлую мебель", всё в той же бухгалтерии, и за отсутствие туалетной бумаги. А почему бы и нет - терпилы всё поймут, вздохнут и скинутся, кляня никчемное правительство, "волков пазорных" и всех, кто скопил на мерина...А в их глазах "Утопающий" не перестанет представать в виде жертвы обстоятельств, ибо "стучать же - это так НЕхорошо, так не по-пацански".
Таки, как-то так.
Вы утверждаете, что мои дети в садик ходили не в СССР, а в другой стране?
да
интересно. И где же я в это время жила? Ничего, что СССР - это очень много лет, и садики тоже были разные. Вы может и про отработку при приеме в ясли в СССР не слышали? Не деньгами, работой. Но без этого в ясли не брали. Тоже не во всех яслях так было, но было. Деньги не брали никогда, вещи (для ребенка) или работа.
quote:
Собирают в детском саду на канцтовары
Президент РФ Владимир Путин поручил главе Калмыкии Алексею Орлову разобраться с принудительной покупкой парт в школах региона.
На встрече с руководителем республики глава государства озвучил ряд проблемных вопросов, с которыми граждане обратились к нему в ходе "прямой линии".
"Родителей просят купить парту для ребенка, собирают деньги на питание. Послушайте, когда заставляют покупать учебники - это уже нарушение закона, но купить парту - это вообще что-то новенькое, я такого, честно говоря, вообще даже никогда не видел и не слышал", - возмутился Путин.
Копите деньги 
quote:
без этого в ясли не брали
quote:
эти сказки внукам штоль рассказывайте
у меня ребенка не брали. Дали работу для группы, когда принесла, сказали, что можно приводить. И такая "отработка" была у всех. Кстати, ясли были неплохие, от ИЖГТУ, здесь на форуме их хвалят. Но проблемы были всегда. В мотозаводском садике отработки не было, но альбомы для рисования просили принести. Ну и традиционно - заклеивание окон в садике и в школе, сборка мебели, помощь на участке, стирка и шитье одежды для кукол - это было всегда. Вы мужчина, да и достаточно молодой, откуда вам знать, что делали родители в садике в СССР?
quote:
Прекрасно помню,что деньги мы не сдавали Нина что,но канцтовары покупали: альбомы,краски и тд. И сейчас тоже самое покупаем,другое дело,что ещё деньги на ремонт ,к примеру,собирают. Но в те годы,мы собирались и сами красили,белили. И это было нормой. Нам давали все материалы,но делали мы все
абсолютно точно, хотя мои дети старше, но именно так все и было. Рабочих рук в садиках всегда не хватало, а работы там много.
quote:
и достаточно молодой
память у меня хорошая,ска, но Вы перепутали садик и школу, в школе родители мои красилишкурили /на всём предоставленном/, в садике от ЭМЗ не было такого никогда, тем более чего то покупать
quote:
Originally posted by Tk1:
Ну и традиционно - заклеивание окон в садике и в школе, сборка мебели, помощь на участке, стирка и шитье одежды для кукол - это было всегда.
Неплохо было бы вернуть эти субботники, ибо совместный труд - он объединяет, поскольку работа организовывается неконкурентная.
quote:
в садике от ЭМЗ не было такого никогда, тем более чего то покупать
Видимо в разных садиках было по-разному. Ну и время разное было, возможно тогда, когда вы ходили в садик, завод очень хорошо жил, или ваш садик был со свежим ремонтом. Мне и мужу приходилось в садике заклеивать-собирать-шить-стирать больше, чем в школе.
quote:
Неплохо было бы вернуть эти субботники, ибо совместный труд - он объединяет, поскольку работа организовывается неконкурентная.
Те, кто не хочет своем ребенку альбом принести, обычно на предложение помочь руками, очень обижаются.
Младший выпустился из сада 2 года назад.Когда на собраниях часть родителей предлагала сделать что-то самим,чтобы деньги не сдавать,основная масса говорила: ой,некогда,да,ладно,лучше деньги сдадим,чем самим делать. А потом в итоге часть так ничего и не сдавала,а выезжала за счёт других. Тоже и канцтоваров касается. Одни принесут,а пользуются все. Вроде как неудобно ребенка оставлять,к примеру,без фломастеров. Он же не виноват,что у него родители ему не принесли их. Это вообще очень удобная позиция и в школе,и в саду. Это мой 4 ребенок прошел уже мал,и в школе учится. Всегда так было и есть. И в школе тоже самое: одни всегда приспосабливаются и живут за счёт других. А другим жалко и чужих детей. И,как ни странно,правильно выше писали,что на 98% у нас тоже,это именно состоятельные родители так себя ведут. Согласна,наверное,государство должно выделять деньги и тд и тп... Но пока все в норму придет,ещё 100 лет пройдет. Ну,сдавали мы 500 рублей в год на все это в садике,и что? Это не такая сумма,чтобы возмущаться,если честно. Всем всех благ и доброй ночи!
я щас ещё подброшу на вентилятор: девочка знакомая в ДС воспитателем работает, так с них в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке заведующая мзду ежемесячно собирает под лозунгом "На канцтовары". И все воспитатели сдают, выбора-то особо нет.
Это система, выстроенная годами, её так просто не свернёшь.
quote:
все воспитатели сдают, выбора-то особо нет
ну да, туда же в очередь выстраиваются и по большому блату попадают, поэтому и дорожат своим местом....
дело не в очереди
дело в том, что большинство всё-таки держатся за свои места и у каждого своя причина. Например, моя знакомая учится заочно. И её отпускают на сессии и даже с оплатой уч.отпуска (так не везде). Коллектив там молодой, кто-то в декрет идёт и они, разумеется, думают не о разборках с руководством. Кто-то, наоборот, вышел из декрета. Им быковать уж точно нет резона. У большинства кредиты на руках, у многих - ипотека. Согласитесь, это всё-таки якорь. Потому и молчат. И у всех практически семьи, т.е. ответственность ещё за кого-то кроме себя.
Возможно, что заведующая и набирала "под себя" именно такой зависимый коллектив, чтобы манипулировать. Ну и повторюсь - это система, вышестоящие организации тоже в
здесь никто не агитировал за сдачу денег в руки воспитателям. Это вообще для воспитателя очень опасно, лучше на расчетный счет переводить, если хочется помочь. Здесь писали, что канцтовары для своего ребенка родитель купить может, суммы небольшие получаются. И руками помочь с чем-то тоже бы неплохо.
quote:
Изначально написано Tk1:
.... Вы может и про отработку при приеме в ясли в СССР не слышали? Не деньгами, работой. Но без этого в ясли не брали. Тоже не во всех яслях так было, но было. Деньги не брали никогда, вещи (для ребенка) или работа.
про отработку только слыхал , но не отрабатывал , никогда ничего не сдавал и не приносили , так иногда и то в охотку, снежок кидал )))) , да, садик от ижстали был , у парка Кирова .
quote:
Изначально написано Tk1:
здесь никто не агитировал за сдачу денег в руки воспитателям
если это мне, то я совсем про другое писала
нет, я не вам. Но и в связи с вашим постом немного тоже.
quote:
про отработку только слыхал
все-таки слышали. В разных садиках было по-разному. В одних отработка, в других просили что-то принести. И везде просили помочь руками.
???
quote:
Originally posted by Tk1:
Вы может и про отработку при приеме в ясли в СССР не слышали? Не деньгами, работой. Но без этого в ясли не брали. Тоже не во всех яслях так было, но было. Деньги не брали никогда, вещи (для ребенка) или работа.
Гыыы) меня лично в ясли около дома переводили за взятку заведующей в размере 10-л ведра мёда
Батя потом еще периодически какую-то электрику в садике проводил/чинил))
quote:
Изначально написано Pe_Na:
за взятку заведующей в размере 10-л ведра мёда
какая отчаянная заведующая, а ведь тогда к взяточникам намного серьёзней относились...
Я ж говорю - система
quote:
Originally posted by GuLuSa:
Но в те годы,мы собирались и сами красили,белили. И это было нормой. Нам давали все материалы,но делали мы все
Совершенно именно!
И в школе, и в садике (когда я лично пребывала там и там) мои родители, благо, оба не рукожопы, вполне без вопросов отбывали эту повинность за своего ребенка, а я им усиленно помогала в процессе))
Сейчас, когда меня пытаются привлечь ко всей этой хренобрени в мое личное время, я прямым текстом говорю: "Сколько?" Я могу скинуться на саженцы для долбаной школьной клумбы или на еще чего нужного прикупить, ибо мое свободное время стоит для меня лично дороже)
Вся фигня в том, что кто не вкладывается финансово, тот и руками никогда не помогает) им все и так должны потому что %)
quote:
Originally posted by КатяДекабристка:
какая отчаянная заведующая, а ведь тогда к взяточникам намного серьёзней относились...
Садик по сути был подшефным организации родителей (такскать, головной офис располагался через дорогу)) по крайней мере дети кучи работников посещали именно его) а у деда была пасека) я, честно говоря, думаю, что это даже не взятка была, а благодарность, но байка ходит в нашей семье до сих пор)))
quote:
Изначально написано Tk1:
все-таки слышали. В разных садиках было по-разному. В одних отработка, в других просили что-то принести. И везде просили помочь руками.
это было все сугубо добровольно !!! ...никого в приказном порядке , не заставлял , а лишь просили отработать , кто-то отрабатывал, кто-то нет ,но не у кого выделенную путевку не отбирали .
конечно путевку не отбирали. Но вот не принимали в группу и все - и так много новеньких, адаптация идет и т.д. Как только сделала, что было надо, сразу можно было приводить.
Но это была даже близко не взятка - дали материал и попросили кое-что для группы сделать. Денег вкладывать не надо было.
quote:
Изначально написано Tk1:
конечно путевку не отбирали. Но вот не принимали в группу и все - и так много новеньких.....
и приняли , и все было ок ))) !!!!... и без всяких отработок , как и писал выше , да , ребенок был 1986 г. рождения .
Вас приняли, у меня в одном из садиков нет. К тому же не забывайте, мы говорим про СССР, которая была и в 60-х, и даже в начале 90-х годов. Наверно, ситуация была разная? И садики были разные - богатые заводские, бедные остальные. Денег не просили никогда, а отработка одно время была в большинстве садиков.
quote:
Изначально написано Tk1:
Вас приняли, у меня в одном из садиков нет. К тому же не забывайте, мы говорим про СССР, которая была и в 60-х, и даже в начале 90-х годов. Наверно, ситуация была разная? И садики были разные - богатые заводские, бедные остальные. Денег не просили никогда, а отработка одно время была в большинстве садиков.
на ижстали , насколько я помню , всегда ,, заставляли,, отрабатывать , просто не надо было вестись на это .
не всегда. Ходил одно время ребенок в садик от Ижстали, просили только в группе помочь. Просили, не заставляли.
Подниму тему в несколько ином вопросе, но очень близком. Плата в школе за охрану. С каждым годом всё больше и больше "просят". В этом году на 25 % добавили "просьбу". 500 р за пожилого дяденьку в толстых линзах на входе и чуть помоложе вахтёра. По закону вообще не имеют права требовать. Только в добровольном порядке. В этом году есть твёрдое желание отказаться от навязанной услуги. Кто как этот вопрос решает?
По закону обязаны обеспечить охрану, но не сказано, какую. Например будет приглядывать за входом гардеробщица. За дяденьку надо платить, его в штате школы нет. Вообще-то наверно вопрос должен быть не здесь, а к родительскому комитету?
quote:
к родительскому комитету
вот и хочу узнать опыт других родителей. Да и приглядывать и охранять разные вещи. Школа обязана обеспечить охрану. Или старая песня везде, денег нет, родители отдайте?
в каждой школе опыт свой. Кто-то вахтера садит, кто-то с фирмой договор заключил, а фирма цену подняла. У себя в школе узнавайте. Но конечно, может и здесь откликнутся, хотя здесь тема про садики, вам наверно в ветку про школы надо.
quote:
Изначально написано раш:
про отработку только слыхал , но не отрабатывал , никогда ничего не сдавал и не приносили , так иногда и то в охотку, снежок кидал ))))
Значит кто-то другой за вас делал.
quote:
Изначально написано VVebDe:
Originally posted by Tk1:даже при СССР родители канц. товары для своих детей в садик приносили.
нет.
Да, приносили.
Покупали и отдавали в садик.
И в школу тоже. Только дети сами носили тетрадки, альбомы, краски.
А в садике один ребенок потом жаловался, что не дали альбом порисовать, не хватило.
Мама попыталась скандальчик устроить воспитательнице, но с позором была изгнана другими мамочками. Мужики стояли с открытыми ртами. От удивления.
Ребенка было жалко, ушел весь в слезах.
quote:
Originally posted by Tk1:
в каждой школе опыт свой. Кто-то вахтера садит, кто-то с фирмой договор заключил, а фирма цену подняла. У себя в школе узнавайте. Но конечно, может и здесь откликнутся, хотя здесь тема про садики, вам наверно в ветку про школы надо.
У нас (обыная школа, не лицей) вахтер и турникеты с электронными ключами.
Все это НЕ из кармана родителей.
Первый ключ бесплатно, дальше, если ребенок его профуфлил, то изготовление нового 150 руб.
Интересно, откуда деньги школа взяла. Может эл. карты на питание есть, тогда банк может турникет установить. В общем кто что сможет придумать,так и делают.
quote:
Originally posted by Tk1:
Интересно, откуда деньги школа взяла. Может эл. карты на питание есть, тогда банк может турникет установить.
Точно нет. Электронные карты на питание появились позже турникетов))
намного? просто слышала, что банки иногда этим к себе привлекают больших клиентов (типа школы). может кстати у учителей были зарплатные карты в банке. или спонсоры хорошие, но это менее вероятно. Практически наверняка не бюджет.
quote:
Originally posted by Tk1:
намного?
Карты на питание только с этого сентября, турникеты вроде бы в позапрошлом)
Зарплатные у учителей, как у многих бюджетников, ижкомбанк
У нас депутата от едро хорошо директор трясет) и не скрывает, а мы одобряем
но голосуем или нет все едино по своему усмотрению))спонсор - это тоже всегда вариант. Но найти спонсора - очень редкая удача. Может на самом деле депутат постарался. Только на всех депутатов не хватит.
quote:
Originally posted by Pe_Na:
Карты на питание только с этого сентября
может просто в началке дети питались за наличку? у нас питание по карте уже лет 6 - т.е. всё время, как мой учится
. турникеты в этом году установили, можно по этой карте проходить.quote:
Originally posted by Tk1:
спонсор - это тоже всегда вариант. Но найти спонсора - очень редкая удача.
Да неправда!
Просто многие идут по пути наименьшего сопротивления))
У нас и бабушки в доме, где я раньше жила, например, с депутата трясли по полной и совершенно искренне потом за него агитировали))
А так проще же - с родителей стрясти %) только это не правильно - если требование к той же противопожарке, охране и т. п. к садику или школе предъявляет государство, то и обеспечивать исполнение должно оно же. ИМХО.
И даже не "партия власти" или её депупат. Но тут уж, как говорится, кто прогнулся %)
quote:
Originally posted by koshamisha:
может просто в началке дети питались за наличку? у нас питание по карте уже лет 6 - т.е. всё время, как мой учится . турникеты в этом году установили, можно по этой карте проходить.
Всё это время за наличку %)
Это капец как неудобно, и учителю, и родителям.
Сейчас по nit-карте. Карта одна и она у классного руководителя. Тоже, ИМХО, нк самый удобный вариант, но лучше, чем предыдущий.
Турникеты появились раньше, там ключ похож на большинство домофонов, т.е. это вообще другая история
Так-то проблема не в том, платить или не платить. Ежели человек желает заплатить за то, чтобы его ребенку стало лучше, то кто ему запретит.
В магазине же платим за это и никто не выступает против, наоборот, только радуются.
Вопрос, что делать с детьми, родители которых не хотят платить? Или не могут заплатить.
quote:
Originally posted by nv159:
Вопрос, что делать с детьми, родители которых не хотят платить? Или не могут заплатить.
Ничего.
quote:
Изначально написано Pe_Na:
Ничего.
Это как?
Половина детей сидят и лепят или рисуют.
А остальные что?
Всяко придется что-то делать.
В свое время с несколькими родителям из класса регулярно занимались с детьми в спортзале или на природе.
Дети, которых не брали, завидовали и родители говорили, что должны мы их детей тоже брать с собой.
И ведь приходили. Без спортивной формы, в грязной уличной обуви рвались в спортзал. Или не брали с собой еду на природу.
Вот что делать?
quote:
Originally posted by nv159:
Это как?Половина детей сидят и лепят или рисуют.А остальные что? Всяко придется что-то делать.
Ничего не делать.
Если другие дети захотят с ними поделиться, они поделятся. Не захотят - они в своем праве. Это ИХ краски или пластилин, а не колхозные.
Я уже писала и не раз - что те родители, которые не хотят/не могут платить и "руками" ни садику, ни школе никогда не помогают. Руки-то у них есть. Но им же все должны и обязаны %) И дети у них очень быстро встают на такую же позицию, кстати. Только я лично им ничего не должна.
quote:
Originally posted by nv159:
В свое время с несколькими родителям из класса регулярно занимались с детьми в спортзале или на природе.
тут вообще не понятно - "несколько родителей" не могли взять с собой на занятия в спортзал(школьный?) всех желающих детей? условие - спортивная одежда\обувь.
хотя, мне кажется, что выдумщик Вы изрядный .
quote:
Изначально написано Pe_Na:
Только я лично им ничего не должна.
Вы не должны.
А воспитатель должна.
Ей-то. что делать?
quote:
Изначально написано koshamisha:
тут вообще не понятно - "несколько родителей" не могли взять с собой на занятия в спортзал(школьный?) всех желающих детей?
Вот в данном случае я ни как не должен брать всех желающих. И не буду. Брали только тех детей, с родителями которых было взаимопонимание.
Как-то не было желания идти под суд из-за травм чужого ребенка.
А в спорте травмы бывают. И были.
quote:
Originally posted by nv159:
Брали только тех детей, с родителями которых было взаимопонимание.
тогда просто сказать детям - приходим только с родителями или с их разрешения. что уж трагедию из всего делать?
quote:
Originally posted by nv159:
Вы не должны.
А воспитатель должна.
Ей-то. что делать?
Что должна?
Я должностных инструкций воспитателя не читала, технически там должны быть прописаны ее права и обязанности. Вот пусть вопрос перед своим руководством и ставит, а до тех пор, пока ЕЁ не обеспечат всем необходимым, можно и из воздуха с этими детьми полепить %)
quote:
Изначально написано koshamisha:
тогда просто сказать детям - приходим только с родителями или с их разрешения. что уж трагедию из всего делать?
Так и было.
Только с родителями, которые нормально относились друг к другу.
Если я знаю, что будет скандал из-за каждого синяка, зачем мне это нужно?
А тем более, если ребенок агрессивный и обижает других детей.
по теме..косарь за охрану..(камеры и дядька в линзах)..
)..косарь в попечительский совет школы..тут не объяснили..но и не настаивали..это за год..ну и в "копилку" класса пицот рублёвquote:
Originally posted by nv159:
Вопрос, что делать с детьми, родители которых не хотят платить? Или не могут заплатить.
Один из родителей, когда его спросили, что он может сделать для школы, ответил: "Возбудить уголовное дело!".
Следующие 11 лет администрация школы не беспокоила его просьбами о материальной помощи.
Не у все педагоги с "фальш-дипломами" одинаково полезны. Этот "автор", однозначно, не сдал бы экзамен по русскому языку. Деньги клянчить - право купил, а образование не купил.
quote:
Originally posted by VVebDe:
Не у все педагоги с "фальш-дипломами" одинаково полезны...
Рекомендую самому следить за правописанием (хотя и не обязательно).
Вспоминается: полвека назад, когда старшй сын ещё ходил в детсад), обозвал он воспитательницу дурой. Вызвала директорша детсада меня на вздрючку. Я огрызнулся: "устами младенца глаголет истина". Ох и подскочила директорша: "где я для твоего сына другую найду?".
Это было при социализме, когда "фальш-дипломы" были ещё не в моде. А чё уш про теперешних говорить!?
quote:
Originally posted by oe229614:
Рекомендую самому следить за правописанием
Таки не претендую на ставку. Но такие косяки в писанине "работников сферы образования" - просто позор.
quote:
Originally posted by oe229614:
обозвал он воспитательницу дурой.
Таки рассматриваются поборы со стороны педагогического персонала, а не недоработки самих родителей в воспитании собственных чад.
quote:
Originally posted by oe229614:
А чё уш про теперешних говорить!?
[/b]
Совершенно верно. Прос..али мы целое поколение. Воспитанные в 90-хх - это огромная проблема для страны. Никакой ответственности, полный по..уизм и апатия, нулевая взаимовыручка. Одни пересуды и зависть. Отмечено во всех сферах ж/деятельности.
quote:
Originally posted by VVebDe:
...недоработки самих родителей в воспитании собственных чад.
Так-то я не усматриваю недоработки в воспитании своего старшего чада. Воспитанник Гели Ломаева. За дипломный проект зачли разработку технологии изготовления однослойной многовитковой катушки для беспроводных датчиков перемещения. Любопытная штучка, скажу вам. Магнитно ядерный резонанс - впервые от него и услышал. Патент на изобретение в 25 лет. Нет, не было там недоработки.
quote:
Originally posted by VVebDe:
...поборы со стороны педагогического персонала....
Старость не радость, маразм не оргазм (вроде бы Губерман).
Приходится иногда таскаться по поликлиникам, другим присутственным местам. Начитавшись тутошних на форуме, проникся бедственным положением врачей для народа, воспитателей. Нищета! Ну и при случае коробочка хороших конфет для них меня не сделает ещё беднее. Почему бы при "поборах" "педагогического персонала" не руководствоваться этим соображением "обобранным" родителям? Ведь и нищим, которым вы ничем не обязаны, подаёте.
quote:
Изначально написано VVebDe:
Один из родителей, когда его спросили, что он может сделать для школы, ответил: "Возбудить уголовное дело!"
Есть такие.
Частенько они сами причастны к тому, что в школах денег нет.
Или слабо им вякнуть что-то против тех, кто в школы денег не дает. Паразитики такие родители.
quote:
Изначально написано VVebDe:
Следующие 11 лет администрация школы не беспокоила его просьбами о материальной помощи.
Жили их дети за счет других родителей.
quote:
Originally posted by oe229614:
...Ну и при случае коробочка хороших конфет для них меня не сделает ещё беднее...
ну это Вы еще на начальном этапе мздодательства. "Нестукачи" взрослеют, платят, плачут, а потом снова платят. Некоторые индивиды, чтобы получить услугу в госорганах, протягивают бутыль хорошего пойла. Некоторые - которым нужна более весомая услуга - бутыль очень хорошего пойла. Другие, кто на более высокой социальной ступеньке - аааавтомобиииль! Есть еще те, кто отрезает "нищим" хату, есть еще те, кто готов подарить дачу в Германии, а уж каких услуг можно ожидать, отстегнув 140 млн...
А всё начинается с... "цветных мелков" по просьбе воспитателя. Это просто великолепно, что Вы готовы одарить кого-то шоколадом. Главное - не говорите, что наверху кто-то плохо работает.
Это не они недорабатывают - это Вы недодаете. Копите денежку, пацаны! Это клиника.
Главное - чтите Уголовный Кодекс, в части ст.291. )))
Метафизическая интоксикация: "Дал взятку взяткодатель, взял датку датковзятель."
quote:
Originally posted by nv159:
Жили их дети за счет других родителей.
родителей - взяткодателей. А чьи это проблемы? Правильно - это проблемы только взяткодателей.
взятка - это когда дается что-то воспитателю. а если например приносят альбом для своего ребенка, чтобы он мог рисовать, то значит дают взятку своему ребенку? Ну а не принесли - тогда этого ребенка обеспечивают другие родители, милостыню ему подают. Только не пишите, что все обеспечивает бюджет - в это верят только те, кто держит закрытыми глаза и уши.
quote:
Изначально написано VVebDe:
А всё начинается с... "цветных мелков" по просьбе воспитателя. Это просто великолепно, что Вы готовы одарить кого-то шоколадом. Главное - не говорите, что наверху кто-то плохо работает.
Это не они недорабатывают - это Вы недодаете.
С мелков не начинается, мелки - это финал. Не надо переворачивать с ног на голову.
И почему не говорить? Надо говорить. Плохо же работают.
И дети не виноваты, что он там трясут друг с друга коньяк, деньги, дачи. И из-за этого не платят зарплату воспитательницам и няням. Да еще принуждают воспитателей покупать пособия детям за свои деньги.
Мелки, которые родители детям в садик покупают этим руководящим засранцам нафиг не нужны. Не возьмут они их, сколько не давай. Это только детям нужно.
И, действительно, некоторые из них так и считают, что им не додают.
Но только не надо отмазывать виновных сказками, что в садиках и школах нет денег потому, что родители сами покупают мелки.
Денег нет потому, что кто-то не исполняет своих обязанностей, которые они должны исполнять независимо от того, покупают родители мелки или нет.
Не надо перекладывать вину с виновных на невиновеых.
quote:
Изначально написано VVebDe:
Жили их дети за счет других родителей.
родителей - взяткодателей. А чьи это проблемы? Правильно - это проблемы только взяткодателей.
Слава богу, что даже наше, часто идиотское законодательство, еще не додумалось считать взятокой то, что родители дают своим детям.
А кем нужно считать детей, которые живут за чужой счет, за счет других детей, за счет того, что отнимают у других детей и отдают им?
А кем считать родителей этих детей? Робин Гудами, которые принуждают воспитателей грабить родителей-"взяткодателей" и отдавать награбленное их робингудским деткам?
VVebDe: "Это просто великолепно, что Вы готовы одарить кого-то шоколадом. Главное - не говорите, что наверху кто-то плохо работает."
Не буду говорить. Даже наоборот - отмечу упорную и достаточно успешную работу "наверху" разнообразных медвежат. На чью пользу? Ну здесь не ветка "политика", однако тутошние запросто понимают суть.
А "одарить" кого-то после сделанной для вас, пусть даже по служебной обязанности, работы, никогда не было предосудительным во все времена у всех народов.
Ну и про мелки для детишек. Похоже у медвежат "наверху" "согласья нет и дело не идёт на лад". Одни придумали материнский капитал. Мол рожайте, рожайте, выкармливайте детей. Другие оптимизируют население до величины, указанной маргарет тетчер в том числе и с помощью "мелков".
Технически, если бы НИ ОДИН родитель не скидывался на мелки, охрану и прочая и прочая, - все то, что требуют от садиков и школ всякие образовательные и прочие гос. органы (по закону и всяким подзаконным актам и постановлениям) , то и обеспечивать наличие воленс-ноленс пришлось бы им же. А Инопланетянин Путин не удивлялся бы во всеуслышанье, что с родителей где-то на парты деньги собирают %)
И, кстати, я про такие ситуации слышу все чаще, - когда родители всем миром говорят "асхерали??" и крайним учителя или воспитателя при этом сделать не дают.
quote:
Изначально написано Pe_Na:
Технически, если бы НИ ОДИН родитель не скидывался на мелки, охрану и прочая и прочая, - все то, что требуют от садиков и школ всякие образовательные и прочие гос. органы (по закону и всяким подзаконным актам и постановлениям) , то и обеспечивать наличие воленс-ноленс пришлось бы им же.
Не стали бы обеспечивать.
Пример - медицина и ЖКХ. Отправляют в частные конторы и все. А там говорят платите. Государству платить - взятка, а частнику - норма закона.
Показуха будет, перед выборами. Как сейчас начинается.
Вы таки удивитесь, но даже здравоохранение и ЖКХ не везде в одинаковом состоянии по России. Это во-первых.
Во-вторых, и в Удмуртии находятся уникумы (не из властьпридержащих и около), которые суды у всяких энергосбытов и прочих выигрывают и положенный им по закону объем медицинской помощи получают))
В третьих стали бы обеспечивать как миленькие, если бы все стали требовать, а пока большинство молчит и платит, так и будет.
К слову - я не отношусь к людям, которые считают, что им "все должны".
Но при этом я считаю, что если государство декларирует в своей Конституции определенные права и при этом требует со своих бюджетных учреждений обеспечить гражданам такие-то условия и объем оказания образовательных или медицинских услуг, то именно учреждениям следует требовать с государства и чиновников обеспечивать их (учреждения) всем необходимым для соблюдения этих требований, а не с родителей или пациентов трясти.
Также, простите, вас никто силком в частные конторы не отправляет %)
Это только ваш выбор - встать в очередь и лечиться у деципевтов или пойти в удобное для вас место и время и заплатить при этом тому, кого вы опять же сами выберете.
quote:
Изначально написано Pe_Na:
Вы таки удивитесь, но даже здравоохранение и ЖКХ не везде в одинаковом состоянии по России.
Так и зарплаты разные и погода разная и условия труда разные.
Где-то всегда есть деньги, а где-то всегда есть долги. На всех не хватает.
quote:
Изначально написано Pe_Na:
Во-вторых, и в Удмуртии находятся уникумы (не из властьпридержащих и около), которые суды у всяких энергосбытов и прочих выигрывают и положенный им по закону объем медицинской помощи получают)
Знаю.
У меня знакомая есть, которая выдрала квоту для опереции дочери. Без суда. И без взяток, денег у ней не было.
Чего только она не узнала про себя от родственников человека, которому операцию не сделали.
И знаю людей, которые много лет тупо не платят за услуги.
quote:
Изначально написано Pe_Na:
В третьих стали бы обеспечивать как миленькие, если бы все стали требовать
Не стали бы.
Как бы обеспечили, если нечем? Откуда взять. Рынок в таких случаях цены поднимает. Что и происходит по факту. Каждый день.
А в судах один нуждающийся отнимает у другого. Судьи ничего не производят, только делят произведенное.
quote:
Изначально написано Pe_Na:
пойти в удобное для вас место и время и заплатить при этом тому, кого вы опять же сами выберете
А еще не подскажете, где деньги взять, чтобы платить?
quote:
Изначально написано Pe_Na:
Это только ваш выбор - встать в очередь и лечиться у деципевтов
Не всегда мой.
Увы есть ситуации, когда человек вынужден обращаться с государственные учреждения.
И, к слову, частенько одни и те же люди лечат и в частных и государственных больницах.
quote:
Изначально написано Pe_Na:
К слову - я не отношусь к людям, которые считают, что им "все должны".
Если не должны, то зачем в суд ходить?
Знаю.
У меня знакомая есть, которая выдрала квоту для опереции дочери. Без суда. И без взяток, денег у ней не было.
Чего только она не узнала про себя от родственников человека, которому операцию не сделали.
А ей должно быть однохренственно на их мнение)) Просто ей было НАДО, а им тоже надо, но при этом лень тратить свои ресурсы, поэтому проще же кого-то другого обхаять))
Не стали бы.
Как бы обеспечили, если нечем? Откуда взять. Рынок в таких случаях цены поднимает. Что и происходит по факту. Каждый день.
А в судах один нуждающийся отнимает у другого. Судьи ничего не производят, только делят произведенное.
Угу. Зато у некоторых есть деньги на платиновые унитазы %)
Взять - обеспечить жестокий минимум в бюджете для неимущих + государственно-частное партнерство, о котором сейчас так много говорят, + частный капитал.
А то, что есть сейчас, - это хрень полная, смесь бульдога с носорогом. Так же 1 РКБ была построена и нашпигована оборудованием за счет гос.бюджета, зато попробуй простой смертный в нее попади, а за деньги - всегда пожалуйста.
Если не должны, то зачем в суд ходить?
Ну, раз пока всё через ж..пу работает, то почему бы и не походить)) и жалобы с обращениями не пописАть и к депутатам в их общественные приемные не походить, и прочая, и прочая.
И чем больше будет таких людей, тем лучше, и тем быстрее все наладится.
Я - сторонник малых дел в своей консерватории
Революцией, к которой тут некоторые призывают, ничего не изменить, всё сначала с ног на голову перевернется, а потом вернется на круги своя %)
А еще не подскажете, где деньги взять, чтобы платить?
Как это ни странно, заработать.
Если вы пожилой человек, то ничего не вижу зазорного в том, что зарабатывать и помогать вам должны ваши дети.
И, к слову, частенько одни и те же люди лечат и в частных и государственных больницах
Так они тоже кушать хотят и жить не в коробке из-под телевизора, и их тоже государство зарплатой обеспечивать не заманалось))
В хорошую частную клинику, которая дорожит своей репутацией, дебилоида-то не возьмут - себе дороже.
А вот ситуацию, когда специалист в бюджетной больнице работает за зарплату и одновременно за деньги, причем не важно, идут они от пациента сразу на карман или по прейскуранту в кассу, и всё это на бюджетном оборудовании, я считаю абсолютно недопустимой. А сейчас это, к сожалению, сплошь и рядом.
quote:
Originally posted by nv159:
Денег нет потому, что кто-то не исполняет своих обязанностей, которые они должны исполнять независимо от того, покупают родители мелки или нет.
Настолько ль страшен этот мифический "кто-то", что тщедушные и молчаливые родители выбирают одаривание "всех и вся нищих", лишь бы не заморачиваться выяснениями и не подтягивать эту "неработь" под статью, гордо именуя себя "нестукачами", но при этом сдвигают свои суровые бровки и бубнят против тех "за кого подают" и кто не согласен с позицией стадного повиновения?
Мышам, похоже, нравится кактус. И удобная позиция. Мышей.
quote:
Изначально написано Pe_Na:
А то, что есть сейчас, - это хрень полная, смесь бульдога с носорогом. Так же 1 РКБ была построена и нашпигована оборудованием за счет гос.бюджета, зато попробуй простой смертный в нее попади, а за деньги - всегда пожалуйста.
Так это и есть государственночастное партнерство.
quote:
Изначально написано Pe_Na:
Как это ни странно, заработать.
Это где?
Уборщице со скрипом 12 т.р. платят и не везде.
Мы вдвоем с женой получаем больше соседей в подъезде с двумя детьми.
На лекарства для детей иной раз приходят к нам занимать.
Продавцы и разные манагеры с высшим образование получают не больше 20 т.р.
quote:
Изначально написано VVebDe:
Настолько ль страшен этот мифический "кто-то", что тщедушные и молчаливые родители выбирают одаривание "всех и вся нищих", лишь бы не заморачиваться выяснениями и не подтягивать эту "неработь" под статью, гордо именуя себя "нестукачами", но при этом сдвигают свои суровые бровки и бубнят против тех "за кого подают" и кто не согласен с позицией стадного повиновения?Мышам, похоже, нравится кактус. И удобная позиция. Мышей.
Так-то у вас удобная позиция болтуна.
Что предлагаете?
Кому-то фейс попортить?
Я не для учителя делаю, для внучки. Учителю с этого ничего не перепадает.
quote:
Originally posted by nv159:
Ну, раз пока всё через ж..пу работает, то почему бы и не походить)) и жалобы с обращениями не пописАть и к депутатам в их общественные приемные не походить, и прочая, и прочая.
И чем больше будет таких людей, тем лучше, и тем быстрее все наладится.
Безмолвствующее и закредитованное (обремененное более важными вопросами) большинство, к сожалению, данный подход к решению проблем не разделяет. Ибо называет сие "стукачеством".
И будет продолжать считать, что пособия (помощь от государства) должны предоставляться в больших и достаточных объемах, как будто запущенный в производство "киндер-конвейер" обязан целиком и полностью содержаться за счет господдержки и в тепличных условиях и не должен нуждаться в самофинансировании и самоокупаемости.
quote:
Изначально написано nv159:Так-то у вас удобная позиция болтуна.
Что предлагаете?
Кому-то фейс попортить?
Я не для учителя делаю, для внучки. Учителю с этого ничего не перепадает.
Морду бить - удел слабых. На любую силу может найтись другой болт.
Мы ж, вроде как, в правовом государстве обитаем. У нас есть надзорные органы, суды. "Я вот думаю, что сила в правде." Не называйте это стукачеством. Не путайте понятия.
quote:
Изначально написано nv159:
Я не для учителя делаю, для внучки. Учителю с этого ничего не перепадает.
Удобная позиция. Не стукача, но мужа.
Так это и есть государственночастное партнерство.
Нет. В моем понимании государственно-частное партнерство - это когда клиника полностью построена и обеспечена оборудованием вскладчину, или когда частная клиника или сеть берет на себя обязательство по оказанию части услуг в рамках ОМС или ВМП.
Это где?
Уборщице со скрипом 12 т.р. платят и не везде.
Мы вдвоем с женой получаем больше соседей в подъезде с двумя детьми.
На лекарства для детей иной раз приходят к нам занимать.
Продавцы и разные манагеры с высшим образование получают не больше 20 т.р.
Ваши дети также получают? Нет ведь.
И многие люди - тоже нет.
Кредиты в конце концов сейчас всем доступны, а то на машину многие деньги готовы "занять", а на лечение - нет.
Ну а на нет и суда нет)) - в очередь и выбивать положенное.