Ниилит 17-10-2015 09:26
речь не про сдает-не сдает. Речь про "елочки" уже давно.
Pu$histaya 17-10-2015 09:31
Какой активности? Так пишите, как будто рядом со мной на собрании сидите) додумали там себе в голове что-то сами. И вдруг стало неприятно и неприемлемо. Вы даже не видели о чем речь, зато уже дали свою оценку. Из мухи получился жирнющий слон.
Tk1 17-10-2015 09:41
ничего, что я ни одного грубого слова не сказала, а вы обиделись?
Да, специально немного спровоцировала, не спорю. А сейчас подумайте, какого ребенку, которому другие дети говорят про то, что его мама деньги не сдала (на елочке же все видно). Дети очень жестоки бывают, для них часто есть только белое и черное.Кстати, вы гораздо жестче говорили про других, не как я про вас.
Т.е. я вам просто показала, что даже такие мелочи, что были в отношении вас, обижают. А каково тогда малышу?
Ничего против вас лично не имею. Но НЕ НАВРЕДИ - это главное. И именно поэтому я назвала ваших воспитателей непрофессионалами. Хотя сейчас думаю, что была неправа - просто вы так подали ситуацию, что выставили их в таком свете.
Pu$histaya 17-10-2015 10:48
quote:
ничего, что я ни одного грубого слова не сказала, а вы обиделись?
ни в коем случае. и то что утрируете, понятно. Потому что вроде выши посты всегда адекватными были, а тут ррраз и метаморфоза.
quote:
А сейчас подумайте, какого ребенку, которому другие дети говорят про то, что его мама деньги не сдала (на елочке же все видно)
не говорят такого дети. Они еще не умеют читать, и расшифровка что значит зайчик, а что листик для них пока куча непонятных каракулей. Я вам сказала уже не один раз, что для них заяц-это заяц, а не взнос за группу. Для них интересно собрать и сделать себе красивое дерево и мы как родители можем им в этом помочь, потому как именно мы все-равно пока контролируем и помогаем им в выполнении заданий и прочих.
quote:
Дети очень жестоки бывают, для них часто есть только белое и черное.
как бы знаете, у меня лично самой было не очень счастливое и в буквальном смысле слова нищее детство. Я очень хлебнула в свое время от одноклассников, потому что при поступлении в самый сильный класс хорошей школы,туда же попали детки и не бедных родителей. И кстати когда я туда попала моя семья тоже была оч состоятельной. А через 2-3 года все лопнуло, дед с бабушкой на пенсию, мама никогда не умела зарабатывать, вот и все. Дразнили и издевались и дружить не хотели, но что касается каких-то взносов и классных копилок, за меня всегда сдавали вовремя, бабушка с главных бухгалтеров переквалифицировалась в кондуктора и еще лет 7 работала, она очень много делала для меня и не позволила, чтоб помимо дразнилок за зимние ботинки ношеные мной до мая месяца, потому что туфлей не было, надо мной еще издевались за то что мы деньги не сдаем на общие нужды. Вот и у меня вопрос тогда? Почему бабуля в свои 60 лет после главбуха пошла кондуктором работать, чтоб не обрекать на ребенка, а замы как бы не стесняются. Они потому что знают, всегда найдутся такие сердобольные, ах ребеночек не должен страдать, вот и ездят на нас. Ну неужели вы считаете это действительно правильным? и как бы дразниться и говорить вот он денег не сдал или платье некрасивое или читать не умеет-это всегда будет в обществе, среди детей ли, среди взрослых. Вот вы учитель. Что, хотите сказать, что у вас там в учительской не змеиная яма? Никого прям не обсуждают и не осуждают и не сплетничают? И если это существует во взрослом мире, думаете дети чем-то отличаются? Они и без елки, поверьте, скажут, что у тебя некрасивое платье, ты бедная, а я богатая, ты читать не умеешь, а я умею. Это все-равно будет и глупо тут валить на елку или не елку. Я прекрасно помню дерево с техникой чтения в первом классе. Где количество листиков означало количество прочитанных слов. И что с того, что у меня было самое длинное. А были и те, у кого листиков было мало. Ну и видели мы это дерево. Каждый знал куда стремиться, что плохого-то? А про оплаты и не оплаты я из разговора матери и бабушки,пока они на кухне за закрытой дверью трындят, все знала и слышала. И у нас в классе находились да ненормальные мамаши, желающие скидываться класс. руку на подарки по миллиону рублей. и даже сейчас у меня в голове стоит фраза, сказанная мамой когда я была классе в 5. Вот Т*****ва родила второго, сразу успокоилась, чета и денег видать поменьше стало на ерунду выбрасывать. Поэтому я все знала и так, кто платит-кто не платит. А здесь уж от самих родителей зависит будет их ребенок дразнить другого или наоборот сочувствовать и понимать.
quote:
Но НЕ НАВРЕДИ - это главное. И именно поэтому я назвала ваших воспитателей непрофессионалами.
Знаете, как вы уже отметили, если б был хоть какой-то малейший намек на вред, наверняка и бабушки и мамы и папы или заведующая или проверяющие уже давным-давно пожаловались бы на елку. Да и не ходила бы слава о наших воспитателях,что они великолепные педагоги. Потому что даже когда мы получали путевку и беседовали с заведующей, она сказала, что нам очень повезло с воспитателями и теперь я убедилась, что это были не пустые слова.
Ramella 17-10-2015 11:40
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
Потому что даже когда мы получали путевку и беседовали с заведующей, она сказала, что нам очень повезло с воспитателями и теперь я убедилась, что это были не пустые слова.
А какой у вас номер сада?
Pu$histaya 17-10-2015 11:47
а с какой целью интересуетесь?
Ramella 17-10-2015 12:05
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
а с какой целью интересуетесь?
Очень интересно, в каком саду такие замечательные воспитатели.
Pu$histaya 17-10-2015 12:20
Вы знаете, даже говорить не хочу. Доброжелателей полно. Банально завистников, ну и особо сердобольных тоже хватает. Я уже сказала, обстановка благополучная, воспитатели отличные. Если будет что-то сильно интересно и в благих намерениях, в ПМ отвечу, пишите.
Ramella 17-10-2015 12:31
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
Вы знаете, даже говорить не хочу. Доброжелателей полно. Банально завистников, ну и особо сердобольных тоже хватает. Я уже сказала, обстановка благополучная, воспитатели отличные. Если будет что-то сильно интересно и в благих намерениях, в ПМ отвечу, пишите.
Вы даже номер сада не хотите назвать, а меня просили выставить фотографии нашей группы зачем-то. А завидовать то тут абсолютно нечему. В Вашем саду родители и воспитатели вкладывают средства и тратят кучу энергии совершенно не на процесс воспитания детей, а на соревнования "кто круче".
Pu$histaya 17-10-2015 12:44
Ой да ладно?)))))))) несёте какой-то бред))) фотографии нашей группы и ёлку и стенды выставлю без вопросов. У нас все точно так же как и вас поверьте и нет никаких соревнований))) просто все оформлено и сделано с любовью к детям, а не голые казарменные стены. Но номер сада вам для этого и не нужен. Также как и я у вас номер сада не просила.
Tk1 17-10-2015 12:48
quote:
когда мы получали путевку и беседовали с заведующей, она сказала, что нам очень повезло с воспитателями
если человек не считает, что работает в хорошем месте, в месте, где все относятся к работе с душой, то ему надо срочно менять работу. К детским учреждениям это относится более, чем к чему-либо. я тоже считаю, что наше ОУ - лучшее. И родители это подтверждают, и дети, приходящие через год-два-три.
polykarp 17-10-2015 12:50
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
И у нас в классе находились да ненормальные мамаши, желающие скидываться класс. руку на подарки по миллиону рублей. и даже сейчас у меня в голове стоит фраза, сказанная мамой когда я была классе в 5. Вот Т*****ва родила второго, сразу успокоилась, чета и денег видать поменьше стало на ерунду выбрасывать. Поэтому я все знала и так, кто платит-кто не платит. А здесь уж от самих родителей зависит будет их ребенок дразнить другого или наоборот сочувствовать и понимать.
интересно, почему я никогда не знала, кто платит, а кто нет, хотя моя мама была классным казначеем. наверное, она не трепалась об этом направо и налево.
дикая кошка 17-10-2015 12:51
Дети все понимают и про елочки, и про не оплаченный сад. Сама хлебнула детского горя с этими стендами.К сожалению, в детстве я не обладала никакими талантами.И поэтому, когда групповые поделки вывешивались на общий стенд-для меня наступал час икс. Вся группа смеялась над моими рисунками или поделками. Мне, конечно, было очень обидно, но я хотя бы за свои поделки страдала, а тут за родительские долги страдать.
Tk1 17-10-2015 12:54
за долги любимых, самых лучших папы и мамы страдать намного тяжелее, чем за свои неумения. Для ребенка любые папа и мама все равно самые лучшие на свете. Ребенок вообще никогда, ни при каких обстоятельствах не должен слышать осуждение его родителей. Это очень для него больно.
tati30001 17-10-2015 13:53
Мы вот с Вами тут болтаем весело, а на самом деле плакать пора. У дочери в детском саду поговорила с воспитателем на эту тему. Говорю, представьте, если вынести из нашей группы все, что куплено родителями (от игрушек до мебели), что останется? Она подумала-подумала и говорит: "Голые ободранные стены. И если учесть, что новые окна - подарок депутата. То старые гнилые рамы с частично выпавшими стеклами".
Всю мебель: шкафчики, кровати, столы, стулья, шкафы - купили родители. Так же, как и шторы, ковры, игрушки и прочее.
У меня вопрос, мы так мало платим налогов или у нас в стране так много воруют?
Друг с другом из-за 100 руб ругаемся, а с некоторых за миллионы спросить не хотим...
Nizza 17-10-2015 18:06
quote:
Изначально написано tati30001:
У меня вопрос, мы так мало платим налогов или у нас в стране так много воруют?
глас народа услышан:
http://www.izvestiaur.ru/news/view/11113901.html
MirTa 17-10-2015 18:16
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
А вот когда зам.дир. сидит и орет в прямом смысле верещит как первая потерпевшая, что у нее трое детей и не имеете права
и ведь она права. она действительно НЕ ОБЯЗАНА. по закону. вопрос-то ведь не в деньгах, а в принципе. Просто принцип у неё другой. Отличный от Вашего. И переводить из-за этого ребёнка в другую группу она тоже НЕ ОБЯЗАНА.
А ёлка эта Ваша - чистая манипуляция детьми, чтоб те на родителей надавили. И ДОБРОВОЛЬНЫЕ поделки и доклады (нет ведь по закону домашнего задания в ДУ), становятся добровольно-принудительными..
Kilmez 17-10-2015 18:44
Одна Pu$histaya в свой д/с с ребёнком ходит как на праздник, остальные кто против её мнения - как на каторгу, д/з ребёнку задавать нельзя, поделки/доклады/рефераты тоже нельзя, узнавать как дела у других детей и родителей нельзя, зайчики-ёжики как награда на берёзке достижений тоже нельзя - психотравма на всю жизнь!
В детский сад надо заходить с детским взглядом, а не со взрослым.
Pu$histaya 17-10-2015 18:54
Кильмезь спасибо. Вы действительно поняли суть.
Pu$histaya 17-10-2015 19:51
quote:
и ведь она права. она действительно НЕ ОБЯЗАНА. по закону. вопрос-то ведь не в деньгах, а в принципе. Просто принцип у неё другой. Отличный от Вашего. И переводить из-за этого ребёнка в другую группу она тоже НЕ ОБЯЗАНА.
quote:
"Голые ободранные стены. И если учесть, что новые окна - подарок депутата. То старые гнилые рамы с частично выпавшими стеклами".
Всю мебель: шкафчики, кровати, столы, стулья, шкафы - купили родители. Так же, как и шторы, ковры, игрушки и прочее.
и теперь вопрос. на каком основании ребенок данной дамы посещает группу, в которой мы все купили и оформили за свой счет? а также купили канцтоваров, игрушек, книг. Вот пусть и водит сына туда, где ничего этого нет. Такие группы есть в нашем саду. Воспитатель мне говорила,можете заглянуть-сравнить. А также говорила в каком были шоке родители, которые водили детей на время закрытия нашего сада летом, в дежурный сад. В шоке и от того какие там дети невоспитанные и от того какая там материальная база. Ну да, зато нет елок и взносы не 350 рублей и закупы в начале года на 1000-1500. Вот пусть принципиальные туда и водят, какие проблемы-то? Не хотят платить-и не нужно, там с ним не возьмут ни копейки, там всем по фииииииг.
quote:
интересно, почему я никогда не знала, кто платит, а кто нет, хотя моя мама была классным казначеем. наверное, она не трепалась об этом направо и налево.
так моя мне тоже не рассказывала. просто поделилась с бабушкой за закрытой дверью кухни, а как говорят и у стен уши есть.
quote:
Сама хлебнула детского горя с этими стендами.К сожалению, в детстве я не обладала никакими талантами.И поэтому, когда групповые поделки вывешивались на общий стенд-для меня наступал час икс. Вся группа смеялась над моими рисунками или поделками.
Боюсь,что у отписавшихся мамаш,помимо вас в этом и есть корень зла. То есть либо личные комплексы, либо они такие же наглюхи (как мама-зам в нашей группе), не желающие платить, либо просто не оч умные, так сказать блаженные совсем. Потому что адекватные родители, у которых с этим нет проблем, рассматривают такое дерево совсем в другом ключе.
Что касается конкретно вашей обиды кошка, что над вами смеялись, как я уже говорила надо мной тоже смеялись и дружить не хотели, и дразнили и говорили что попало. Но жизнь сама по себе нелегкая, в ней часто приходится и бороться, и мнение свое отстаивать, и пробиваться и уметь себя защитить. Именно этому мы учимся находясь в социуме с детских лет. И это правильно и так должно быть. Нормальная человеческая психика должна испытывать легкий стресс периодически, неужели непонятно? Не всегда надо просто засунуть голову в песок, чтоб никто не видел и не слышал ни вас, ни вашего ребенка. Ну и как я выше говорила уже, не будет стенда с рисунками и поделками,дети все-равно найдут что сказать. Платье не то, бант не красивый, туфли не того цвета, Петя дерется, Вася в носу ковыряется, фу не буду с ними дружить.
AndyMikh 17-10-2015 19:54
quote:
Изначально написано Kilmez:
Одна Pu$histaya в свой д/с с ребёнком ходит как на праздник, остальные кто против её мнения - как на каторгу, д/з ребёнку задавать нельзя, поделки/доклады/рефераты тоже нельзя, узнавать как дела у других детей и родителей нельзя, зайчики-ёжики как награда на берёзке достижений тоже нельзя - психотравма на всю жизнь!
В детский сад надо заходить с детским взглядом, а не со взрослым.
В том-то и дело, что не как на праздник, а как в место где она главная и устанавливает свои правила. Купила игрушек, вот эти нищие могут играть, а эта у ней деньги есть, пусть заплатит. В этом соль и казус проблемы. Естественно, она в этой парадигме чувствует себя прекрасно и жизнерадостно. У ней есть деньги, не то чтобы много, но на жизнь не особо думая о деньгах хватает. Частных садов, чтобы обеспечить её ребенка всем необходимым нет. Вот она и придумывает для ребенка развлечения. Других людей, особливо тех кому с бюджетом не так повезло это коробит, но Пушистой этого не понять. Два разных мира, которые пересеклись в одной группе д.с. лишь потому что нет нормальных частных садов, по аналогии с частными школами и частной медициной.
MirTa 17-10-2015 19:58
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
И ребенок мне сказал от ответ А Дашу постоянно ругают, потому что она делает все неправильно
???!!! суперские педагоги ага.. и совсем ага дети не сравнивают...
AndyMikh 17-10-2015 19:58
То есть логика, почему я за свои деньги не могу дать своему ребенку самое лучшее в Ижевске работает слабо.
Pu$histaya 17-10-2015 20:01
quote:
В том-то и дело, что не как на праздник, а как в место где она главная и устанавливает свои правила. Купила игрушек, вот эти нищие могут играть, а эта у ней деньги есть, пусть заплатит. В этом соль и казус проблемы. Естественно, она в этой парадигме чувствует себя прекрасно и жизнерадостно. У ней есть деньги, не то чтобы много, но на жизнь не особо думая о деньгах хватает. Частных садов, чтобы обеспечить её ребенка всем необходимым нет. Вот она и придумывает для ребенка развлечения. Других людей, особливо тех кому с бюджетом не так повезло это коробит, но Пушистой этого не понять. Два разных мира, которые пересеклись в одной группе д.с. лишь потому что нет нормальных частных садов, по аналогии с частными школами и частной медициной.
Во-первых, главные у нас-это воспитатели, они и устанавливают правила. И именно они говорят нам, абсолютно не в принудительном порядке что лучше приобрести и показывают наглядно проблемы.Я вообще не активист вот ни грамма. Мне тупо некогда. Говорите, то я не особо думаю о деньгах? Нуда. Только работаю с 9 утра до часу-двух ночи на двух работах. Думаете мне повезло? Ну да, наверно. Бог дает работу и спасибо, но если учесть что бывший муж кроме как физическим трудом и посидеть с дочерью материально помогать особенно не может, мам и бабушек кто бы подкинул тысчонку до зарплаты тоже не имеется. Частный сад мы посещали пару месяцев,когда с ребенком было некому сидеть, когда мама горбатилась по работе тк с уверенностью 100% могу сказать, в нашем-государственном лучше. И с чего вы вообще взяли, что я какая-то мажорка вечно выступающая на собраниях и дающая свои указания всем подряд? Только потому что мне нравится оснащение нашей группы и подход воспитателей, что ребенок в саду весь день и ему должно быть комфортно, эстетически красиво и уютно?
Pu$histaya 17-10-2015 20:10
quote:
???!!! суперские педагоги ага.. и совсем ага дети не сравнивают...
То есть вы предлагаете вообще теперь детей не ругать, не показывать им их ошибки, только гладить по голове? Я вам уже сказала, что именно оттуда растут инфантильные детишки, уверенные, что они пупики земли и зарплату им потом должны платить миллионы и за красивые глазки. Их не в коем разе нельзя ругать, ставить в угол, указывать на ошибки. Они уже сделали всем одолжение за то что появились на этом свете. Опять один мат на уме. Потому что дети СРАВНИВАЮТ, вы читать не умеееееттттееееее! Они сравнивают, независимо от елки! Они видят друг друга, общаются друг с другом, и все равно что-нибудь да скажут, какую-нить да гадость, это НОРМА! Всегда так было и будет.
quote:
То есть логика, почему я за свои деньги не могу дать своему ребенку самое лучшее в Ижевске работает слабо.
что в вашем понимании лучшее? я понимаю, что половине населения нашей республики вообще голову надо лечить. Тут писали уже " вот, у меня же не было", "вот я в свои годы играл игрушками прибитыми к полу", "вот, мы писали одним карандашом на всю группу". Конееееечно, пусть теперь и ребенок мучается, чо уж, не мне ж одному страдать
Я страдал все детство, кошка вон страдала, все тут похоже страдали, вот и видят теперь негатив от желания сделать обстановку и материальную базу вокруг ребенка лучше. У нас в группе не стены золотом напылены, а всего лишь хорошая мебель, шторы, доска есть из икеи, стенды с работами, книги хорошие, игры хорошие. Вы против этого,да? Не надо было?AndyMikh 17-10-2015 20:18
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
Во-первых, главные у нас-это воспитатели, они и устанавливают правила. И именно они говорят нам, абсолютно не в принудительном порядке что лучше приобрести и показывают наглядно проблемы.Я вообще не активист вот ни грамма. Мне тупо некогда. Говорите, то я не особо думаю о деньгах? Нуда. Только работаю с 9 утра до часу-двух ночи на двух работах. Думаете мне повезло? Ну да, наверно. Бог дает работу и спасибо, но если учесть что бывший муж кроме как физическим трудом и посидеть с дочерью материально помогать особенно не может, мам и бабушек кто бы подкинул тысчонку до зарплаты тоже не имеется. Частный сад мы посещали пару месяцев,когда с ребенком было некому сидеть, когда мама горбатилась по работе тк с уверенностью 100% могу сказать, в нашем-государственном лучше. И с чего вы вообще взяли, что я какая-то мажорка вечно выступающая на собраниях и дающая свои указания всем подряд? Только потому что мне нравится оснащение нашей группы и подход воспитателей, что ребенок в саду весь день и ему должно быть комфортно, эстетически красиво и уютно?
Ваша личная жизнь - Ваш выбор. Сами выбрали себе работу и сами выбрали себе мужа.
Собственно, давайте обратно к тезису. Вы выбрали государственный потому что он позволяет дать Вашему ребенку лучшее образование.
Если с этим Вы согласны. Тогда должны понять, государство должно обеспечить всех детей равным образованием. Если плохим, то одинаково плохим, если хорошим, то одинаково хорошим.
Вы же (не без помощи воспитателя или потворствуя ему) участвуете в создании групп по классу доходов родителей, где есть игрушки и где нет.
По поводу мажорки, я так не говорил, мажоры могут позволить себе протогимназию и водителя для ребенка и особо не страдают на собраниях:
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
и теперь вопрос. на каком основании ребенок данной дамы посещает группу, в которой мы все купили и оформили за свой счет? а также купили канцтоваров, игрушек, книг. Вот пусть и водит сына туда, где ничего этого нет. Такие группы есть в нашем саду. Воспитатель мне говорила,можете заглянуть-сравнить. А также говорила в каком были шоке родители, которые водили детей на время закрытия нашего сада летом, в дежурный сад. В шоке и от того какие там дети невоспитанные и от того какая там материальная база. Ну да, зато нет елок и взносы не 350 рублей и закупы в начале года на 1000-1500.
anhen 17-10-2015 20:23
quote:
То есть логика, почему я за свои деньги не могу дать своему ребенку самое лучшее в Ижевске работает слабо.
Неправда. Вполне работает. есть частный сад "Светлячок". сколько там пребывание сейчас стоит? Тыщ 30? Все за ваши деньги на чистом воздухе. Есть еще один сад на 9 Января. Со всеми прелестями - скинулись тут, заплатили там, сдали деньги на то. Хороший сад, между прочим.
tati30001 17-10-2015 20:37
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
и теперь вопрос. на каком основании ребенок данной дамы посещает группу, в которой мы все купили и оформили за свой счет? а также купили канцтоваров, игрушек, книг.
Меня волнует другой вопрос. Комиссии, которые ежегодно посещают садик и на все это смотрят, какие они отчеты пишут. Где бы почитать...
Вот, если честно, перед очередным визитом комиссии хочется уже наклеить на всё симпатичные яркие наклеечки "куплено родителями". И краска на стенах на деньги родителей куплена и лампы нормальные...
Сдается мне, чиновники строчат отчеты, что все отлично, все замечательно, дети всем обеспечены и счастливы, родители высокоудойные(((
Pu$histaya 17-10-2015 20:44
Ну как бы у меня директор тоже возит дочь в садик в Канифольный и не беспокоится по поводу взносов/не взносов, у них их просто нет. Наверно, потому что оплата за сад колеблется от 17 до 25 тысяч.
quote:
Ваша личная жизнь - Ваш выбор. Сами выбрали себе работу и сами выбрали себе мужа.
да как бы я и не жаловалась. я сказала это лишь для того, чтобы тут не было криволтолков, что пушистой с деньгами повезло и поэтому она бросаясь трехстапятьюдесятью рублями, третирует бедных несчастных неблагополучных других родителей, позоря ежеминутно бедненьких детишек и испытывая от этого вселенскую радость.
quote:
Тогда должны понять, государство должно обеспечить всех детей равным образованием. Если плохим, то одинаково плохим, если хорошим, то одинаково хорошим.
Вы же (не без помощи воспитателя или потворствуя ему) участвуете в создании групп по классу доходов родителей, где есть игрушки и где нет.
Я потворствую воспитателю лишь в одном. В создании благоприятной психологической, эстетической, развивающей обстановке для ВСЕХ абсолютно детей. Даже если их мамаши-папаши не сдали денег. Но вот создавать эту самую благоприятную обстановку (на наших шеях) для зам.директоров я не собираюсь. Образовательные нормы во всех садах одинаковые, они утверждены ФГОС. В нашей же группе, воспитатели, используя купленный нами по договоренности со ВСЕМИ (кроме одних единственных родителей), проводят по своей инициативе дополнительные занятия. Мы, как думающие родители, инициативу эту поддерживаем. Дети тех родителей кто занятий хочет, но не хочет обеспечивать для этого материальную базу по совести должны сидеть и гонять балду,пока наши дети рисуют красками за наш счет купленными. Но как бы потому что вцелом родители не злые и понимают, что ребенок страдать не должен, они в основном молчат. Поэтому если в нашей группе негласно установлено какое развитие и какие занятия будут получать наши дети-извольте подчиниться большинству. Если не желаете-действительно двери другой группы, где все по ФГОС и нет взносов, открыты.
AndyMikh 17-10-2015 20:45
quote:
Изначально написано anhen:
Неправда. Вполне работает. есть частный сад "Светлячок". сколько там пребывание сейчас стоит? Тыщ 30? Все за ваши деньги на чистом воздухе. Есть еще один сад на 9 Января. Со всеми прелестями - скинулись тут, заплатили там, сдали деньги на то. Хороший сад, между прочим.
Что неправда? Я говорю слабо, Вы вполне работает. Это субьективная оценка. Для меня неприемлимо отдавать ребенка за тридевятьземель в пос. Канифольный или водить его в д.с. расположенный в четырехкомнатной квартире. Для Вас это вполне, да?
Pu$histaya 17-10-2015 20:49
quote:
Комиссии, которые ежегодно посещают садик и на все это смотрят, какие они отчеты пишут. Где бы почитать...
Ну они ведь наверно не вникают как и кем это все куплено. Видят, что все есть,пишут, что все замечательно и делают вид что это на бюджетные средства куплено, поэтому можно и не беспокоиться. Ну а у кого не куплено, ну и ладно. По стандарту положено 1 вафельное полотенце, 1 губка, 10 стульчиков, 10 кроваток, 3 книжки. Есть в группе? Есть. Отлично, садик оснащен.
Pu$histaya 17-10-2015 20:50
quote:
Для меня неприемлимо отдавать ребенка за тридевятьземель в пос. Канифольный или водить его в д.с. расположенный в четырехкомнатной квартире. Для Вас это вполне, да?
Зато приемлемо водить в нищий сад, с поломанными кроватками и рваными книжками. И нехваткой туалетной бумаги. И 1 часа чтения в неделю достаточно, так ведь?
AndyMikh 17-10-2015 20:54
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
Ну как бы у меня директор тоже возит дочь в садик в Канифольный и не беспокоится по поводу взносов/не взносов, у них их просто нет. Наверно, потому что оплата за сад колеблется от 17 до 25 тысяч.
Я потворствую воспитателю лишь в одном. В создании благоприятной психологической, эстетической, развивающей обстановке для ВСЕХ абсолютно детей. Даже если их мамаши-папаши не сдали денег. Но вот создавать эту самую благоприятную обстановку (на наших шеях) для зам.директоров я не собираюсь. Образовательные нормы во всех садах одинаковые, они утверждены ФГОС. В нашей же группе, воспитатели, используя купленный нами по договоренности со ВСЕМИ (кроме одних единственных родителей), проводят по своей инициативе дополнительные занятия. Мы, как думающие родители, инициативу эту поддерживаем. Дети тех родителей кто занятий хочет, но не хочет обеспечивать для этого материальную базу по совести должны сидеть и гонять балду,пока наши дети рисуют красками за наш счет купленными. Но как бы потому что вцелом родители не злые и понимают, что ребенок страдать не должен, они в основном молчат. Поэтому если в нашей группе негласно установлено какое развитие и какие занятия будут получать наши дети-извольте подчиниться большинству. Если не желаете-действительно двери другой группы, где все по ФГОС и нет взносов, открыты.
Вот собственно говоря именно про это я и говорил. Вы лишь в очередной раз подтвердили мой тезис. То что Вы делаете - неправильно с точки зрения государственного подхода к дошкольному образованию и вполне себе может стать поводом для проверки прокуратуры. Ваши X рублей - добавленная стоимость к тому, что платит государство, не соразмерны. Уж простите. Денег на частный сад нет. решили устроить частную группу в государственном садике за свой счет. Кому не нравится - пусть идет в другую группу, не мешает большинству.
Ramella 17-10-2015 21:02
Как вообще в одном садике могут быть группы, разделенные по материальному благополучию родителей? Куда смотрит заведующая данного садика? Как она отчитывается, что вот в этой группе у меня все оснащено, а в этой голые стены?
Когда мы ходили со старшим сыном в садик, то там попечительские сдавались не в группу, а в садик, и заведующая сама распределяла какую группу в данный момент чем нужно оснастить, чтобы всем было поровну. И все были довольны.
AndyMikh 17-10-2015 21:07
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
Зато приемлемо водить в нищий сад, с поломанными кроватками и рваными книжками. И нехваткой туалетной бумаги. И 1 часа чтения в неделю достаточно, так ведь?
Для меня да, для жены - нет. Читать вообще должны учить родители, уж простите. Садик лишь помогает в этом.
Pu$histaya 17-10-2015 21:16
Да, вот чисто вотский подход, как и всегда в нашем болоте. Вотяки, что еще могу сказать. Когда у кого-то что-то хорошо, сделано по-человечески, с душой и любовью-развалить, пусть прокуратура проверит, а то почему вам хорошо, а нам плохо?
Если соседний сад и соседняя группа нищие, а речевой и сад по зрению бедствуют (потому что из-за таких родителей, с диктофонами и принципами им по фиг до детей), прекрасно, все по стандарту, как государством и законом предусмотрено А вас проверить и все из группы изъять, что за самодеятельность, преступная халатность Злобные,жадные, тупые вотяки) а как все красиво начиналось-то)) с жалости к деткам да хорошие вы мои, добрые, вы оказывается просто подлые и гаденькие,сразу надо было понять, сижу туплю чота
Кстати, нашу группу проверяют точно также как и все остальные, отклонений не выявлено, подавитесь от злости.
tati30001 17-10-2015 21:18
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
1 губка, 10 стульчиков, 10 кроваток, 3 книжки. Есть в группе? Есть. Отлично, садик оснащен.
Все это куплено на деньги родителей. Из стульчиков полезли огромные щепки, пришлось заменить. Так же заменили и столы. У детей в принципе никогда не было спальни, спят и играют они в одной и той же комнате, поэтому кровати четырехэтажные купили родители (кровати трансформируются в комоды большие). Губки и книжки мы так же купили сами.
Так же стулья пришлось купить в кабинет логопеда (16 штук).
tati30001 17-10-2015 21:21
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Злобные,жадные, тупые
Обирают наших детей. Спорим, деньги выделяются и на стулья и на губки. Видимо, до садиков они не доходят. Вот бы узнать, в чьих карманах они оседают...
Pu$histaya 17-10-2015 21:27
quote:
Все это куплено на деньги родителей. Из стульчиков полезли огромные щепки, пришлось заменить. Так же заменили и столы. У детей в принципе никогда не было спальни, спят и играют они в одной и той же комнате, поэтому кровати четырехэтажные купили родители (кровати трансформируются в комоды большие). Губки и книжки мы так же купили сами.
Так же стулья пришлось купить в кабинет логопеда (16 штук).
Тати, я вам об этом и говорю. Но конечно спальня в нашей группе отдельная, кроватки не очень, старые,их мы еще не заменили, но раз воспитатели не просят-значит не все так страшно,вроде папа ходил ремонтировал их как-то. Речь шла также о замене шкафчиков, но они вроде тоже пока терпят. В другие кабинеты мы ничего не покупали, там видимо силами заведующей все более менее, я была в музыкальном зале, в изостудии, вообще по саду пройдясь все оч аккуратно и добротно.
quote:
Обирают наших детей. Спорим, деньги выделяются и на стулья и на губки. Видимо, до садиков они не доходят. Вот бы узнать, в чьих карманах они оседают...
Вы знаете, возможен и такой вариант. Но также вероятно и то, что такие суммы выделяют, на которые ничего не купишь. А чтобы узнать кучу ног исходите, на это и расчет что никто никуда ходить разбираться не будет, мы ж рабы, или ходить разбираться или работать. А пока разбираетесь-с работы уволят на фиг. И истины не найдете и создавать детям условия потом будет не на что.
дикая кошка 17-10-2015 21:33
quote:разжигаете????
Изначально написано Pu$histaya:
Да, вот чисто вотский подход, как и всегда в нашем болоте. Вотяки, что еще могу сказать. Когда у кого-то что-то хорошо, сделано по-человечески, с душой и любовью-развалить, пусть прокуратура проверит, а то почему вам хорошо, а нам плохо?Злобные,жадные, тупые вотяки) а как все красиво начиналось-то)) с жалости к деткам
Кстати, нашу группу проверяют точно также как и все остальные, отклонений не выявлено, подавитесь от злости.
AndyMikh 17-10-2015 21:35
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
Да, вот чисто XXXXX подход, как и всегда в нашем XXXXX. XXXXX, что еще могу сказать. Когда у кого-то что-то хорошо, сделано по-человечески, с душой и любовью-развалить, пусть прокуратура проверит, а то почему вам хорошо, а нам плохо?Злобные,жадные, тупые XXXXX) а как все красиво начиналось-то)) с жалости к деткам
Предлагаю удалить данное сообщение, на основании:
==
Статья 282. Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства
1. Действия, направленные на возбуждение ненависти либо вражды, а также на унижение достоинства человека либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе, совершенные публично или с использованием средств массовой информации, -
наказываются штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет, либо обязательными работами на срок до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо лишением свободы на срок до двух лет.
==
UPD: Разжигающие слова заменил на XXXX.
tati30001 17-10-2015 21:37
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
А чтобы узнать кучу ног исходите, на это и расчет что никто никуда ходить разбираться не будет, мы ж рабы, или ходить разбираться или работать.
В этих словах много правды. Какой-то печальной.
Pu$histaya 17-10-2015 21:40
quote:
разжигаете????
вот нисколько. констатирую факт.
quote:
Предлагаю удалить данное сообщение, на основании:
предлагаю сидеть ровно в своем болоте и молча. и прекратить наконец завидовать грамотным, успешным, реализовавшим себя людям и пытающимся дать детям то же самое. если что-то не нравится валяйте,пишите в прокуратуры, полиции, милиции, хоть Путену. И можете мне не тыкать тут статьями законов. Благо, за слова свои я всегда отвечаю в отличии от вас, кто гадит втихушку всегда, а потом лыбится в лицо. Ну и как бы, юридически я подкована нормально, меня на понт не взять.
AndyMikh 17-10-2015 21:40
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
Когда у кого-то что-то хорошо, сделано по-человечески, с душой и любовью-развалить, пусть прокуратура проверит, а то почему вам хорошо, а нам плохо?
Так сделайте за свой счет, а не за государственный. Никто не против.
Я же и объясняю, государство субсидирует сад на тыс 12 на ребенка, Вы платите в лучшем случае 5, еще и условия другим, за которых государство платит выдвигаете. Хорошо устроились.
Pu$histaya 17-10-2015 21:42
quote:
В этих словах много правды. Какой-то печальной.
Просто опыт есть. И в судах, в прокуратурах, и вообще в гос. органах. Не стоит с этим связываться.Это гнилая, тупая и страшная система, на которую вы убьете время, нервы, деньги. Достаточно посмотреть на типичных представителей нашего закона, здесь они есть. И все сразу станет понятно
Pu$histaya 17-10-2015 21:47
quote:
Так сделайте за свой счет, а не за государственный. Никто не против.
Я же и объясняю, государство субсидирует сад на тыс 12 на ребенка, Вы платите в лучшем случае 5, еще и условия другим, за которых государство платит выдвигаете. Хорошо устроились.
Ну то что государство субсидирует я вижу. Налицо так сказать, примеры рядом в садах, другие родители тоже видели в саду который был дежурный в двух метрах от нашего. 12 тыс или 5 хоть миллион. Оснащения недостаточно. По какой причине, мне по фиг. Тогда отдавайте под суд тех, кто эти нормы устанавливает, что 1 мотка туалетной бумаги челнинской, ценой в 5 рублей, хватает на одного ребенка в год. Почему эти люди до сих пор не в тюрьме? За кого государство платит, а? Я думаю, что это я плачу налоги, на которые потом государство,коряво кстати,кое-как через одно место выполняет свои обязательства.
iz-sharkana 17-10-2015 21:49
quote:
Да, вот чисто вотский подход
Видите, во что превращается тема?
Все сводится к какому-то монологу Pu$histaya.
Не пора ли подвести итоги?
1) Сколько нужно зарабатывать, чтобы дополнительно делать ежемесячные взносы в размере 500 руб.;
2) Сколько нужно зарабатывать, чтобы дополнительно делать ежемесячные взносы в размере 1000 руб.;
3) Сколько нужно зарабатывать, чтобы дополнительно делать ежемесячные взносы в размере 2000 руб.;
4) На скольких работах нужно вкалывать, чтобы были п.1, п.2, п.3?
Что может сделать Правительство Удмуртии, руководство города и т.д., чтобы у родителей были дополнительные деньги на взносы, чтобы у них было время заниматься ребенком, чтобы "елочка" росла?
Добавляйте пункты.
Блонди 17-10-2015 21:51
quote:
Читать вообще должны учить родители, уж простите.
Не прощу. Потому как родители научат так, что ребенок потом вообще читать не сможет. 99% всех проблем с чтением - это неправильная методика обучения.
Pu$histaya 17-10-2015 21:52
И еще вопрос? 12 тыс на одного ребенка государство субсидирует это в день/в неделю/в месяц или в год?
И еще возмутило, что якобы ребенка читать должны научить родители. Кто сказал?? УЧИТЬ должны педагоги, ЛЕЧИТЬ врачи, пожар тушить должна пожарная служба. Родители ребенка рожают и содержат и если что-то сами умеют, могут передать и поделиться умениями с ребенком. Но это как раз-таки право родителей, а не обязанность. Тем детям, у которых нет родителей куды деваться? 2+2=5?
Pu$histaya 17-10-2015 22:00
quote:
Экак Вас проняло
меня это проняло уже давно. я к сожалению такой человек, который видит сначала только хорошее, а уж потом все остальное. но когда с подобным сталкиваешься повсеместно, благо голова светлая-соображает что происходит.
quote:
Видите, во что превращается тема?
Все сводится к какому-то монологу Pu$histaya.
во что она превращается? монолог не монолог-почитайте, будет полезно. Кто умный-выводы сделал. И на собрании поднимет вопрос. Сходит в группу, оценит, расспросит ребенка, комфортно ли ему, нравятся ли игрушки в саду, чем они занимаются целыми днями в саду, попросит сделать елочку, чтоб участвовать хотя бы негласно, в жизни группы. ну и с воспитателями поговорит, расспросит предусмотрено ли помимо стандартов ФГОС дополнительное чтение и математика, для дальнейшего поступления в хороший класс достойной школы. Хотя можете и не париться. Идти туда учиться куда придется. Или отдать потом за абвгдейку сумму,которую в сад не додали за 4-5-6 лет и еще сверху годовую зарплату свою.
AndyMikh 17-10-2015 22:00
quote:
Изначально написано Блонди:
Не прощу. Потому как родители научат так, что ребенок потом вообще читать не сможет. 99% всех проблем с чтением - это неправильная методика обучения.
Есть живые примеры, когда родители научили так, что потом ребенок вообще читать не мог?
Моя довольно хорошо читает, да и я сам довольно хорошо читаю и говорю. Учили родители, так что мой тезис основан на истории из моей жизни.
У воспитателя по 20 детей, как она всех научит? К примеру, у нас из выпуска вышел один мальчик, который читать нормально не мог + речь не совсем развита.
Pu$histaya 17-10-2015 22:04
quote:
У воспитателя по 20 детей, как она всех научит?
да как бы их этому если что в институте учат. Учить именно 20 детей, да еще о,ужас! хорошо учить, что потом их уровень таков, что без всяких курсов в лицеи поступают. Жесть да?
quote:
К примеру, у нас из выпуска вышел один мальчик, который читать нормально не мог + речь не совсем развита.
к примеру, с такими родителями как вы, вашему воспитателю скорее всего было тупо наплевать кого она выпускает. Ну и родителям соответственно тоже. Потому что они видимо не видели, что речь не развита и читать не может сын.
tati30001 17-10-2015 22:08
quote:
Originally posted by iz-sharkana:
Что может сделать Правительство Удмуртии, руководство города и т.д., чтобы у родителей были дополнительные деньги на взносы, чтобы у них было время заниматься ребенком, чтобы "елочка" росла?
Всего-ничего. Просто добросовестно исполнять свои обязанности. Пока слово руководства расходится с делом, в стране будет бардак.
Kilmez 17-10-2015 22:08
quote:
Изначально написано AndyMikh:
Предлагаю удалить данное сообщение, на основании:
Я вотяк - я на пост Pu$histaya нисколько не в обиде. Просто в точку она подметила.
iz-sharkana 17-10-2015 22:09
Pu$histaya, Вы точно работаете? Когда вы ребенком успеваете только заниматься?
AndyMikh 17-10-2015 22:10
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
И еще возмутило, что якобы ребенка читать должны научить родители. Кто сказал?? УЧИТЬ должны педагоги, ЛЕЧИТЬ врачи, пожар тушить должна пожарная служба. Родители ребенка рожают и содержат и если что-то сами умеют, могут передать и поделиться умениями с ребенком. Но это как раз-таки право родителей, а не обязанность. Тем детям, у которых нет родителей куды деваться? 2+2=5?
Педагоги создают возможности для обучения. Программу образования, направления индивидуального развития, проверят успешно ли занимаются родители с ребенком или нет. Детей у педагогов по 20 человек. За каждым они просто физически не уследят. Тут не надо их путать с врачами. Это два совершенно разных подхода.
А уж как родители будут решать задачу обучения - это их тараканы. Либо мучать ребенка, либо хитрым образом мотивировать к самостоятельному обучению, помогая на этом сложном пути.
А детям у которых нет родителей - лотереечка, либо им повезет и они будут сами тянутся к знаниям - либо 2+2=5 и по этапу.
Kilmez 17-10-2015 22:15
quote:
Изначально написано AndyMikh:
государство субсидирует сад на тыс 12 на ребенка
Откуда такая информация? Ссылки будут?
iz-sharkana 17-10-2015 22:15
quote:
Пока слово руководства расходится с делом, в стране будет бардак.
Я Вам один простой пример приведу: на "Ижстали" очередное сокращение.
Почему об этом молчат?
Скоро только торговые центры и останутся.
Страна, которая ничего не производит - мертвая страна.
Вот тогда не о взносах надо будет думать дополнительных, "елочках"...
AndyMikh 17-10-2015 22:15
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
И еще вопрос? 12 тыс на одного ребенка государство субсидирует это в день/в неделю/в месяц или в год?
12 тысяч в месяц, я утрирую. Нужно поднимать бюджет садика и делить на количество учащихся. Не думаю, что порядок будет сильно отличаться. Просто, чтобы логику объяснить.
Pu$histaya 17-10-2015 22:16
quote:
Я вотяк - я на пост Pu$histaya нисколько не в обиде. Просто в точку она подметила.
Знаете есть люди удмурты, нормальные люди, а есть вотяки-это состояние души, понимаете? Поэтому вы и не в обиде, потому как опять же поняли, что я имела ввиду.
quote:
Pu$histaya, Вы точно работаете? Когда вы ребенком успеваете только заниматься?
Работаю. И очень много. Что в вашем понимании заниматься ребенком? до 8 месяцев сидела с ней, пока она слюни пускала
и книжечки читала и на коврике развивающем с ней ползала. А сейчас она просто вписана в мою жизнь. Я не могу позволить себе рисовать с ней целыми днями, раскрасочки разукрашивать, по слогам читать. При этом ребенок сильная, терпеливая, с понятием. Один раз весь день в офисе со мной просидела. Сад был закрыт, оставить не с кем. Очаровала всех. Своим терпением, умом и пониманием, возможно не по возрасту. Носила бумаги с моего стола до директорского, работала значит, за что получила импровизированную грамоту с подписью и печатью фирмы и сок. До сих пор просится туда и добрым словом директоров вспоминает и они ее. На все встречи деловые ползает со мной, потом вопросы задает. Беседы задушевные ведем в машине под дороге из сада, и по утрам когда едем в сад. Ну иногда дома, когда я делаю механическую работа по фото,сидит рядом, беседуем. Железно выделяю время на занятия и поделки, умри, но задание к сроку должно быть сделано. Ребенку 4 года. Вот так и живем. Щас спит, я на форуме расслабляюсь, да фотки конвертирую. Можете тапками покидаться, еще посремся, мне под коньячок уде все нравится Kilmez 17-10-2015 22:18
quote:
Изначально написано AndyMikh:
12 тысяч в месяц, я утрирую. Нужно поднимать бюджет садика и делить на количество учащихся.
Уууу, да вы батенька вообще не в курсе что происходит в д/с и бюджете и как это формируется.
AndyMikh 17-10-2015 22:20
quote:
Изначально написано Kilmez:
Уууу, да вы батенька вообще не в курсе что происходит в д/с и бюджете и как это формируется.
Да ладно, что такое индикативное планирование подсказать?
Сколько по Вашему стоит содержание одного ребенка в детском саду г.Ижевска в месяц?
anhen 17-10-2015 22:23
quote:
Originally posted by AndyMikh:
Для меня неприемлимо отдавать ребенка за тридевятьземель в пос. Канифольный или водить его в д.с. расположенный в четырехкомнатной квартире. Для Вас это вполне, да?
Скажем прямо - вы в принципе ничего не знаете о хороших садах города. Их минимум три
Один (частный) - в Канифольном. Что неприемлемого в том, чтобы ребенок там находился - мне сложно представить )))) Еще два - муниципальные сады. Просто не совсем бесплатные, с приличными вступительными ну и т. д. Да-да, мы покупали компьютер воспитателю Про ёлки позора и остальную чушь. У меня ребенок во 2 классе. Так даже в школе на собраниях родителям раздают тетради детей, контрольные, результаты в ЗАКРЫТЫХ папках. И не сравнивают детей.
Pu$histaya 17-10-2015 22:23
12 тысяч в месяц на одного ребенка? хм... а вы посчитайте с едой,расходниками, оплатой труда воспитателей, содержанием помещения... И вы еще удивлены почему требуются доп. сборы?
quote:
Педагоги создают возможности для обучения. Программу образования, направления индивидуального развития, проверят успешно ли занимаются родители с ребенком или нет. Детей у педагогов по 20 человек. За каждым они просто физически не уследят.
Блин, зуб даю, наш следят! Я не знаю как им это удается. Когда ребенок пошла в сад-я офигела разительной перемене. А по математике они там делают такие задания, которые я-главный бухлгалтер решить не могу, а она решает. Ей-богу, не я научила.
Блонди 17-10-2015 22:26
quote:
Есть живые примеры, когда родители научили так, что потом ребенок вообще читать не мог?
Есть и проблема эта очень давняя. Вкраце: русский язык предполагает СЛОГОВОЕ чтение. Родители же чаще всего учат БУКВЕННОМУ. Ребенок элементарно не может соединить буквы в 1 слог. В дальнейшем это ведет как к проблемам с чтением, так и с пониманием.
quote:
да как бы их этому если что в институте учат.
В училищах. Это не институтская программа. Более того, будущих учителей русского и литературы (это преподаватели среднего и старшего звена в школе) в ВУЗе предупреждают, чтобы они не учили детей читать. Даже своих собственных. Это задача педагогов начального образования.
quote:
У воспитателя по 20 детей, как она всех научит?
Вот я прямо теряюсь в догадках. Когда я поступила в 1 класс - в нем было 30 детей и все они не умели читать. Таких классов было 4 только в моей школе. Странное дело, но к концу ноября читали все. Не иначе как чудо случилось
Kilmez 17-10-2015 22:26
quote:
Изначально написано AndyMikh:
в детском саду г.Ижевска
Я с Увы. Так что мимо.
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
Я не знаю как им это удается
Про нянечек забыли
tati30001 17-10-2015 22:28
quote:
Originally posted by iz-sharkana:
Страна, которая ничего не производит - мертвая страна.
Вот тогда не о взносах надо будет думать дополнительных, "елочках"...
А не кому будет думать. Вымрем все в прямом смысле этого слова. Демографическая "опа ... она уже здесь. И нет уверенности, что мы из нее выберемся(((
Нет детей, нет будущего.
AndyMikh 17-10-2015 22:28
quote:
Изначально написано anhen:
Скажем прямо - вы в принципе ничего не знаете о хороших садах города. Их минимум три
Вы что там для красного словца пишите? Я же аргументировал - Канифаольный для меня за тридевять земель.
Второй тезис про слабую развитость частной системы образования в Ижевске. Будете оспаривать?
Pu$histaya 17-10-2015 22:29
quote:
Про ёлки позора и остальную чушь
Попрошу не обижать нашу елку. Красивую,полезную, интересную
Я за нее грудью встану quote:
Так даже в школе на собраниях родителям раздают тетради детей, контрольные, результаты в ЗАКРЫТЫХ папках. И не сравнивают детей.
ну у нас нет тетрадей, папок, срезов и контрольных. Раздавать пока нечего. Поделки разве что и рисунки лежат на всеобщем обозрении, чтоб мы разбирали и уносили домой. Е-мае надо срочно попросить чтоб упаковывали в отдельные пакетики, не дай бог кто увидит и опозорит ребенка. По индивидуальным вопросам, я подхожу и расспрашиваю воспитателей сама. Как с чтением, как с математикой, с чем поработать, на что внимание обратить. Как поведение, как контакт с другими детьми и так далее. Школу и сад наверно и сравнивать не стоит. Разный уровень, другая система. Хотя говорю, раньше все оценки были открытые в школах и вроде нормально, выросли не дебилами, не обиженными,не ущербными. Хотяяяяяяяя......
Блонди 17-10-2015 22:30
quote:
Второй тезис про слабую развитость частной системы образования в Ижевске. Будете оспаривать?
А почему в Ижевске? Вообще в стране.
Блонди 17-10-2015 22:33
quote:
К примеру, у нас из выпуска вышел один мальчик, который читать нормально не мог + речь не совсем развита.
К примеру этот мальчик явно должен был обучаться в логопедическом саду. Но к сожалению, некоторые родители думают, что лого-сады для недоразвитых и их "нормальному" ребенку там делать нечего.
AndyMikh 17-10-2015 22:36
quote:
Изначально написано Блонди:
Есть и проблема эта очень давняя. Вкраце: русский язык предполагает СЛОГОВОЕ чтение. Родители же чаще всего учат БУКВЕННОМУ. Ребенок элементарно не может соединить буквы в 1 слог. В дальнейшем это ведет как к проблемам с чтением, так и с пониманием.
Тут я согласен. Действительно, если родители не понимают простых вещей, лучше не учить вообще. Мы для обучения использовали букварь.
Kilmez 17-10-2015 22:36
quote:
Изначально написано Блонди:
Но к сожалению, некоторые родители думают, что лого-сады для недоразвитых и их "нормальному" ребенку там делать нечего.
И совершенно напрасно. Знакомый логопед рекомендовал именно логопедическую группу в саду, потому что там с детьми более углубленно занимаются.
Pu$histaya 17-10-2015 22:37
quote:
А не кому будет думать. Вымрем все в прямом смысле этого слова. Демографическая "опа ... она уже здесь. И нет уверенности, что мы из нее выберемся(((
Нет детей, нет будущего.
Вы подобрались к сааааааамой сути вопроса
Думаете для чего в садах нет нормального финансирования? А для чего ФГОС такой ущербный? Да для того, чтобы неучами были люди, идеальными бездумными рабами. Мясом. Кто еще остался более менее думающий (таких в этой теме-то и то раз-два и обчелся, а остальные-то???), барахтается, платит какие-то взносы, кружки, доп. занятия, да богу молится на воспиталок, которые учат детей, а не просто смотрят, чтоб шею не свернули на прогулке. В школах не учат тоже, учителям пофиг, не понял-к репетитору. нет денег на репетитора или принципы что государство даст? на здоровье, государство и закон на стороне таких родителей-шуруйте в пту, потом в армию, а девочка поваром- эту армию дебилов кормить. ну и нарожать соответственно еще рабов, чтоб работали на олигархию и правительство, благо что мат.капитал дают, а презики и противозачаточные в магазине стоят так, что не укупишь! Институт-за деньги пожалуйста. Нет денег, крутяк, именно этого и хотели. А еще желательно кто более менее соображающий-идите в суды, прокуратуры, пишите путину, медведеву, сердюкову, набиуллиной, фурсенке и прочим. Чтобы там оставить последние силы и соображалку.Tk1 17-10-2015 22:37
quote:
будущих учителей русского и литературы (это преподаватели среднего и старшего звена в школе) в ВУЗе предупреждают, чтобы они не учили детей читать. Даже своих собственных
странно, меня читать учили родители. Я учила читать своих детей. Вроде ни у кого никаких проблем с чтением никогда не было.
Наверно сейчас дети другие, без специального профессионального обучения буквы в слоги соединить не смогут.
tati30001 17-10-2015 22:39
quote:
Originally posted by Блонди:
Более того, будущих учителей русского и литературы (это преподаватели среднего и старшего звена в школе) в ВУЗе предупреждают, чтобы они не учили детей читать. Даже своих собственных. Это задача педагогов начального образования.
Я по образованию филолог, преподаватель русского языка и литературы. Меня, наверное, забыли предупредить. )))
quote:
Originally posted by Блонди:
Есть и проблема эта очень давняя. Вкраце: русский язык предполагает СЛОГОВОЕ чтение. Родители же чаще всего учат БУКВЕННОМУ.
Вот она - грубая ошибка во плоти. Чтобы ребенок научился читать быстро и правильно, нужно учить не буквы "а", "бэ", "вэ", "гэ" (как пытаются учить многие), нужно учить звуки "а", "б", "в", "г" безо всяких лишних "э". Ведь при чтении мы произносим ЗВУКИ, а не НАЗВАНИЯ БУКВ.
anhen 17-10-2015 22:39
quote:
Я же аргументировал - Канифаольный для меня за тридевять земель.
Боже )))) Ну говорю ж, что вы в принципе не в курсе, о чем говорите))))) Их туда на автобусе возят. Каждый день. Централизованно. Туда и обратно. Ну это так, для сведения. У нас не так много желающих в Ижевске, чтобы массово развивать частные сады. В этом нет смысла. Была школа-сад Приватиссима. Была и сплыла. Тем, кому надо, они найдут куда пойти.
AndyMikh 17-10-2015 22:41
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
12 тысяч в месяц на одного ребенка? хм... а вы посчитайте с едой,расходниками, оплатой труда воспитателей, содержанием помещения... И вы еще удивлены почему требуются доп. сборы?
Блин, зуб даю, наш следят! Я не знаю как им это удается. Когда ребенок пошла в сад-я офигела разительной перемене. А по математике они там делают такие задания, которые я-главный бухлгалтер решить не могу, а она решает. Ей-богу, не я научила.
12 тысяч я утрирую. Формально родительская плата не превышала 20%, по закону. Сколько по факту - нужно смотреть.
То есть, я правильно понимаю, дома Вы с ребенком не занимаетесь?
Pu$histaya 17-10-2015 22:42
quote:
То есть, я правильно понимаю, дома Вы с ребенком не занимаетесь?
Еще раз спрашиваю, что для вас "занимаетесь дома с ребенком"? Конкретно, какие должны быть действия по "занятию"?
AndyMikh 17-10-2015 22:43
quote:
Изначально написано anhen:
Боже )))) Ну говорю ж, что вы в принципе не в курсе, о чем говорите))))) Их туда на автобусе возят. Каждый день. Централизованно. Туда и обратно. Ну это так, для сведения. У нас не так много желающих в Ижевске, чтобы массово развивать частные сады. В этом нет смысла. Была школа-сад Приватиссима. Была и сплыла. Тем, кому надо, они найдут куда пойти.
Я этот автобус регулярно наблюдал на ул. Песочной, так что не додумывайте за меня.
То есть Вы с моим тезисом о слабой развитости частного образования не согласны?
AndyMikh 17-10-2015 22:45
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
Еще раз спрашиваю, чо для вас "занимаетесь дома с ребенком"? Конкретно, какие должны быть действия по "занятию"?
Связанные с его умственным развитием.
Pu$histaya 17-10-2015 22:47
Нет, конкретно что делать надо дома,занимаясь с ребенком? Учить буквы? Цыфры? Петь полчаса в день, раскрашивать 15 минут в день или что? Расскажите как вы занимаетесь, даже интересно.
anhen 17-10-2015 22:48
quote:
То есть Вы с моим тезисом о слабой развитости частного образования не согласны?
Согласна. Но для этого есть причина - нет покупателя. Для чего оно? У нас только одна ниша востребована - для детей до 3 лет. Но и тут 10 тыс в мес - цена для многих кусающаяся.
pumBA12345 17-10-2015 22:55
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
Жуть. Я нынче чуть не плакала придя домой, если честно. Потому что за простой государственный сад по моим подсчетам я буду платить около 6-7 тысяч ежемесячно. Кстати, забыла приплюсовать кислородные коктейли по 150 в неделю, и иногда бывает театр 100 рублей.
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
предлагаю сидеть ровно в своем болоте и молча. и прекратить наконец завидовать грамотным, успешным, реализовавшим себя людям и пытающимся дать детям то же самое.
Разве у успешных, реализовавших себя людей встает вопрос - где взять паршивые шесть рубасов на любимое чадо?
С детьми проворачивают ту же махинацию, что и со взрослыми (в плане автомобилей, к примеру). Сейчас такое разнообразие всяческих кружков, факультативов и прочей фигни. Причем удивляюсь требованиям, предьявляемым к ребенку уже в садике. И стараться запихать ребенка в них по максимуму - не, ну тут конечно, каждый сам волен решать, но я своему такого не желаю. Надо увидеть, к чему ребенок тянется, и из этого исходить. Потому что такие нагрузки для детей в таком возрасте - это жесткий стресс. Хотите получить по итогу разносторонне развитого ребенка - не навязывайте ему того, кем вы хотите его видеть. Ему может это нафиг не нужно.
Можно и по 15 т.р. вкидывать в ребенка, т.е. в кружки, секции и прочее, но это не всем надо.
А то, что после садика еще ребенка устроить в какую-нибудь из "лучших" школ. Будто оттуда Эйнштейнами все выходят))). Сам закончил один из лицеев города. Каких-то преимуществ в дальнейшей жизни мне это не дало. И надеяться на это глупо. Как родители заложат основы поведения - так и будет. А сад/школа/армия/универ - это всего лишь проверка коллективом, не более.
Ramella 17-10-2015 22:56
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
Нет, конкретно что делать надо дома,занимаясь с ребенком? Учить буквы? Цыфры? Петь полчаса в день, раскрашивать 15 минут в день или что? Расскажите как вы занимаетесь, даже интересно.
Да хотя бы даже просто поиграть с ним в любимые игры, сводить в театр, кино, цирк, зоопарк, расширить его кругозор или просто погулять с мячом во дворе, покататься на велике. Когда это можно успеть при графике работы с 8 утра до часу ночи?
Ниилит 17-10-2015 23:00
интересная подборка высказываний. За какое время полностью поменялось восприятие проблемы интересно,
Pu$histaya 17-10-2015 23:02
quote:
Разве у успешных, реализовавших себя людей встает вопрос - где взять паршивые шесть рубасов на любимое чадо?
Вот сегодня мимо шубы ходила облизывалась. Думала взять/не взять. Доходы вроде есть, и машина новая, и ремонт дома, и фототехнику покупаю. И плакать хотелось не потому, что 6 рубасов нету, а потому что не могу понять, нафига так-то,где тогда мои налоги??? Я росла везде записывалась и ходила БЕСПЛАТНО. И кстати, даже 6 рубасов-это деньги и их заработать нужно, неважно успешный ты или нет. Или успешность для вас=богатенький ричи?
quote:
С детьми проворачивают ту же махинацию, что и со взрослыми (в плане автомобилей, к примеру). Сейчас такое разнообразие всяческих кружков, факультативов и прочей фигни. Причем удивляюсь требованиям, предьявляемым к ребенку уже в садике. И стараться запихать ребенка в них по максимуму - не, ну тут конечно, каждый сам волен решать, но я своему такого не желаю. Надо увидеть, к чему ребенок тянется, и из этого исходить. Потому что такие нагрузки для детей в таком возрасте - это жесткий стресс. Хотите получить по итогу разносторонне развитого ребенка - не навязывайте ему того, кем вы хотите его видеть. Ему может это нафиг не нужно.
Можно и по 15 т.р. вкидывать в ребенка, т.е. в кружки, секции и прочее, но это не всем надо.
А то, что после садика еще ребенка устроить в какую-нибудь из "лучших" школ. Будто оттуда Эйнштейнами все выходят))). Сам закончил один из лицеев города. Каких-то преимуществ в дальнейшей жизни мне это не дало. И надеяться на это глупо. Как родители заложат основы поведения - так и будет. А сад/школа/армия/универ - это всего лишь проверка коллективом, не более.
Конечно, если родитель-идиот так и будет. Сталкивалась и с такими мамашами, которые на развивашки дитя с трех месяцев водят
Я вот дочь да, записала на море кружков. Но исключительно потому что вижу в ней себя, у нее мой характер, моя сила. А я в свое время уууууух что только не делала и где только не училась. При этом не забываю уточняться у дочери как она себя чувствует, интересно ли ей, нравится ли танцевать, есть ли желание ходить. Пока она восторженно обо все рассказывает. Дальше видно будет. Насиловать ребенка,удовлетворяя свои амбиции- дада, есть такие, сходите в детскую ветку почитайте, волосы на ногах колышатся.anhen 17-10-2015 23:02
quote:
За какое время полностью поменялось восприятие проблемы интересно,
Не то слово ))))Pu$histaya 17-10-2015 23:09
quote:
Да хотя бы даже просто поиграть с ним в любимые игры, сводить в театр, кино, цирк, зоопарк, расширить его кругозор или просто погулять с мячом во дворе, покататься на велике. Когда это можно успеть при графике работы с 8 утра до часу ночи?
Любимые игры. Периодически бывает, в продавца и покупателя играем, в доктора и пациента, но редко, она не играет особо дома, наигрывается в саду. В театр, цирк ходим. В театр с бабушкой, кукольный, цирк папе билеты на работе дадут, он меня за пару неделю предупреждает, чтоб ничего не планировала, строю расписание так чтоб вписаться. Зоопарк были раза 3-4, норм. Расширение кругозора у нее со мной каждый день, где только мы с ней не побывали, что только не фотографировали, с кем только не общались, даже фотокружок ребенок со мной преподавать ходил, и в налоговой была, и на встречах с клиентами и в студии ассистентом фотографа работала. Блин все ваши дети вместе взятые такого не видели, инфа 146%. Гулять с мячом... гуляем в основном по делам, до магазина, выбираем продукты, после этого на качели качаемся минут 15-20, потом быренько домой.
AndyMikh 17-10-2015 23:15
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
Нет, конкретно что делать надо дома,занимаясь с ребенком? Учить буквы? Цыфры? Петь полчаса в день, раскрашивать 15 минут в день или что? Расскажите как вы занимаетесь, даже интересно.
Это тема для отдельной дискуссии, для каждого возраста свои занятия.
1. Читать книжки, вместе
2. Решать задачки, кроссворды вместе
3. Развивать его занимаясь тем, что ему интересно, вместе.
4. Показывать ему взрослую жизнь объясняя, что такое хорошо и что такое плохо
5. Приучать к деньгам и бюджету. Как зарабатывать деньги, как и на что их тратить. Как считать.
6. Учить самостоятельности.
7. Научить работать.
8. Приучить к порядку.
9. Объяснить что такое хорошо и что такое плохо, и что бывает, когда делать плохо и что бывает, когда делать хорошо.
10. Изучать мир вместе.
11. Играть вместе. При этом если удастся делать из пунктов 1-10 геймификацию. К примеру, когда мы быстро одевались, мы медленно шли в садик, разглядывая деревья и птиц по дороге. Каждый раз примечая что-то интересное. Могли взять с собой самокат.
Каждый ребенок индивидуален.
p.s. Сразу скажу, что я не идеальный отец, уже год как живу отдельно от семьи, приезжаю на неделю-две, за меня отдуваются родители. Но воспитание видится таким.
Ramella 17-10-2015 23:16
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
даже фотокружок ребенок со мной преподавать ходил, и в налоговой была, и на встречах с клиентами и в студии ассистентом фотографа работала.
В 4 года посвящать ребенка во взрослые дела и разговоры наверное можно только от крайней безысходности, если ребенка совсем некуда пристроить. Сочувствую 
Моих детей не затащишь на работу, потому что им там тупо не интересно слушать непонятные разговоры чужих дядек и тетек, им там просто скучно.
koshamisha 17-10-2015 23:17
quote:
Изначально написано Tk1:
Наверно сейчас дети другие, без специального профессионального обучения буквы в слоги соединить не смогут.
я сама своего учила, без специального профессионального обучения
.меня мама учила до школы, норм. папу моего(ему за 70 лет) тоже учила читать в 4 года его бабушка. ничего ужасного с нами всеми не случилось, интерес к чтению не угас.
AndyMikh 17-10-2015 23:23
quote:
Изначально написано anhen:
Согласна. Но для этого есть причина - нет покупателя. Для чего оно? У нас только одна ниша востребована - для детей до 3 лет. Но и тут 10 тыс в мес - цена для многих кусающаяся.
Вот собственно по тому, что родители с деньгами решают проблемы образования за муниципальный счет (доплачивая до необходимого уровня), развитие частного образования не происходит. Этакая палка о двух концах. К слову, такая же ситуация происходит и с медициной.
Pu$histaya 17-10-2015 23:24
quote:
уже год как живу отдельно от семьи, приезжаю на неделю-две, за меня отдуваются родители. Но воспитание видится таким.
ноу комментс. quote:
В 4 года посвящать ребенка во взрослые дела и разговоры наверное можно только от крайней безысходности, если ребенка совсем некуда пристроить. Сочувствую
Моих детей не затащишь на работу, потому что им там тупо не интересно слушать непонятные разговоры чужих дядек и тетек, им там просто скучно.
конечно,ни в коем случае не посвящать ребенка во взрослые дела, пусть видит только ежиков и зайчиков лет до 40
Моей дочери все интересно, она тут посмотрела, там посмотрела, бумажку нашла с логотипом-спросила-что это? печать увидела-спросила, за столом посидела, кнопки понажимала, с людьми пообщалась, подарки получила, ей клево-она видит жизнь, видит чем живет мама, знает из чего состоит мамин день и недавно мне сказала, что будет работать главным бухгалтером. А уж в налоговой сколько вопросов было Мама, а то тут делают, мама в почему здесь такие очереди, мама а что такое денежки, а что такое налоги, зачем мы сюда пришли, а что ты будешь делать, по какой фирме, какая ошибка? Мааааама, ты такая деловая, мама ты такая серьезная, и тети тут такие серьезные. У меня офигенно умная дочь еще раз вам говорю. Ей интересно все. И так забавно, она действительно запоминает и все помнит и потом к месту вставляет те знания, которые где-то получила и услышала. Да, у всех разный подход. Кто-то целыми днями сюсюкается дома с букварем...)AndyMikh 17-10-2015 23:26
quote:
Изначально написано Ramella:В 4 года посвящать ребенка во взрослые дела и разговоры наверное можно только от крайней безысходности, если ребенка совсем некуда пристроить. Сочувствую
Моих детей не затащишь на работу, потому что им там тупо не интересно слушать непонятные разговоры чужих дядек и тетек, им там просто скучно.
Ну это должно быть интересно, если воспринимается ребенком как игра и ребенок доволен. Приучается к работе, это же здорово. Интересно же знать чем занимается папа или мама. Поучаствовать.
AndyMikh 17-10-2015 23:28
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
ноу комментс.
Я так понимаю тезисы обсуждать не готовы?
Pu$histaya 17-10-2015 23:30
quote:
Ну это должно быть интересно, если воспринимается ребенком как игра и ребенок доволен. Приучается к работе, это же здорово. Интересно же знать чем занимается папа или мама. Поучаствовать.
О! ура, мой посыл понят.
Именно в этом ребенок познает. Она за одно такое посещение моей работы получила развития на сто крат вперед перед чтением букваря дома) А букварь пусть в саду изучает. Все оплачено, воспитатели-дай боже здоровья, землю носом роют ради наших детей, условия есть.
Блонди 17-10-2015 23:31
quote:
К слову, такая же ситуация происходит и с медициной.
умри, но лечись у отсутствующего специалиста?
Pu$histaya 17-10-2015 23:31
quote:
Я так понимаю тезисы обсуждать не готовы?
да блин, не вопрос. щас еще стопочку, и распишу.
AndyMikh 17-10-2015 23:33
quote:
Изначально написано Блонди:
умри, но лечись у отсутствующего специалиста?
Заплати и попади в государственную клинику, при этом принудительно отказавшись от бесплатных услуг.