npobedash 26-09-2015 21:21
quote:
Originally posted by Еноты спасут мир:
А Вам лично что мешает принести игрушки и не приносить чека?
Прынцыпы
Блонди 26-09-2015 21:27
Ну а как еще остальные узнают, СКОЛЬКО эта игруха стоила? Чек еще поди специально завышенный прикрепили
Ramella 26-09-2015 21:29
На канцтовары и в попечительский 200 руб в месяц сдаю, не против. А вот скидываться на ремонт сада не собираюсь, пусть на это выделяются деньги из бюджета. Ремонт здания никаким образом не должен быть за счет родителей. В этом году пытались заставить ремонтировать потолки, посмотрела их состояние - у меня дома хуже, чем в садике. Как минимум 3 года их еще можно не ремонтировать. По-моему, зажрались уже совсем.
npobedash 26-09-2015 21:31
quote:
Originally posted by Блонди:
Ну а как еще остальные узнают, СКОЛЬКО эта игруха стоила?
Точно же ж.
quote:
Originally posted by Блонди:
Чек еще поди специально завышенный прикрепили
Собственно, да. Иначе откуда рассуждения, что кто-то там что-то присвоил, даже те же продукты да деньги за игрушки? Каждый судит по себе.
npobedash 26-09-2015 21:34
quote:
Originally posted by Ramella:
ремонт сада
На ремонт, кстати, реально выделяют деньги. Маловато, но потолки точно привести в порядок можно, да и что-то другое срочное подлатать.
Европа-СК 26-09-2015 22:33
quote:
Изначально написано Михалыыыыыччччч!!!!:
В день примерно уходит до 100руб. на еду у них. Представьте в саду 150 детей. Из низ не пришло в день пусть даже 10 таких (но не приходит больше)=1000, неучтенка. в месяц = пусть даже 20 000, но больше, в год = пусть 200000, но больше.
че?
так то у них налички нет на руках. или вы думаете они каждое утро на рынок бегают за продуктами?
алевтина 26-09-2015 22:35
quote:
Изначально написано npobedash:
На ремонт, кстати, реально выделяют деньги. Маловато, но потолки точно привести в порядок можно, да и что-то другое срочное подлатать.
на ремонт выделяют, НО....гладко было на бумаги,да забыли про овраги )...на бумаге то все красиво написано. как родитель каждый год сдаю деньги на краску...это нам кажется, что потолок ,стены и пр. еще нормальные, а всевозможным комиссиям так не покажется и садик просто не примут к учебному году.
много подводных камней в дошкольных учреждениях. и не всегда написанное на бумаге соответствует действительности. увы.
Блонди 26-09-2015 23:05
quote:
так то у них налички нет на руках. или вы думаете они каждое утро на рынок бегают за продуктами?
так-то завтрак готовить начинают еще до того, как всех детей в сад приведут. Да и обед тоже пожалуй.
Поэтому не приготовить порцию, а положить ее стоимость себе в карман - не выйдет.
npobedash 26-09-2015 23:24
quote:
Изначально написано Европа-СК:
так то у них налички нет на руках. или вы думаете они каждое утро на рынок бегают за продуктами?
quote:
Изначально написано Блонди:
так-то завтрак готовить начинают еще до того, как всех детей в сад приведут. Да и обед тоже пожалуй.
Поэтому не приготовить порцию, а положить ее стоимость себе в карман - не выйдет.
А ему наплевать. Он Вам ответит, что оне продуктами сопрут, продукты продадут. А на выручку Лексус купят. Два
Pu$histaya 26-09-2015 23:36
Печально господа. Любят у нас чужие бабки считать. Да еще как считать,миллионами.
millyyy 27-09-2015 10:00
так кто эти нормы придумывает не соображаете?)))))))))и для чего
Nevalyashka 27-09-2015 10:09
quote:
Originally posted by millyyy:
так кто эти нормы придумывает не соображаете?)
ну меняют правильно. после пожара Хромой лошади запретили пластиковые панели и плитки в саду. А в яслях дочери весь коридор был ими сделан. Запретили в начале августа, приемка сада в конце августа.
Так мы попали в сад, отделав эту стену плиткой. Денег от нас сад не увидел вообще. написали заявление с просьбой принять безвозмездную помошь от нас, привезли плитку и мастера, которому оплатили работу.
А панелями коридор делали на выделенные гос-вом деньги за год до этого.
не думаю, что тут какая-то коррупционная схема была.
Блонди 27-09-2015 10:11
quote:
так кто эти нормы придумывает не соображаете?)))))))))и для чего
заведующие дет.садов и директора школ? Я угадала?
Еноты спасут мир 27-09-2015 10:20
quote:
Originally posted by Ramella:
По-моему, зажрались уже совсем.
Я тоже глубоко не согласна,что родители должны ремонтировать помещение.НО!!!!Скинуться на окно, это 1500.А когда ребенок болеет, то ОДИН чек в аптеке тоже 1500,прием врача еще 1000 и посетить его надо минимум раза 2-3.И я не могу назвать себя безпринципной,просто у меня другие принципы и цели.Я принципиально хочу видеть несопливых детей,в теплом помещение с хорошими игрушками.Я хочу видеть незамученную воспитку,которая срывается на детях.Я хочу что бы что бы мой ребенок проводил большую часть своего дня в чистоте.ВЫ только подумайте, они сутра там и до вечера.Я иногда слушаю таких вот "принциальных",которые с одно больничного на другой, дети в рваной одежде,так как мамашка по 2 раза в день аптеку бегает и на нормальную еду и витамины у нее денег уже нет и удивляюсь как люди сами себе портят жизнь.Но мало того что они себе, так и дети постоянноя соплями пропускают учебу,выходные дома у телика с градусником,а не на лыжах с горок
Еноты спасут мир 27-09-2015 10:27
quote:
Изначально написано Михалыыыыыччччч!!!!:В день примерно уходит до 100руб. на еду у них. Представьте в саду 150 детей. Из низ не пришло в день пусть даже 10 таких (но не приходит больше)=1000, неучтенка. в месяц = пусть даже 20 000, но больше, в год = пусть 200000, но больше.
Я так из этого поста поняла что человек даже не догадывается что перерасчет делается не с потолка.
npobedash 27-09-2015 10:46
quote:
Изначально написано Еноты спасут мир:
Я иногда слушаю таких вот "принциальных",которые с одно больничного на другой, дети в рваной одежде,так как мамашка по 2 раза в день аптеку бегает и на нормальную еду и витамины у нее денег уже нет и удивляюсь как люди сами себе портят жизнь.Но мало того что они себе, так и дети постоянноя соплями пропускают учебу,выходные дома у телика с градусником,а не на лыжах с горок
Именно. И ведь ладно бы, кабы они свою бешеную неуёмную энергию потратили в мирных целях. Не хотят платить, полагая, что им должно государство - так и добились бы от государства. Неее, они лучше повыступают и выедут на чужом горбу. Чужими карандашиками порисуют.
quote:
Изначально написано Еноты спасут мир:
Я так из этого поста поняла что человек даже не догадывается что перерасчет делается не с потолка.
Ты чоооо, он умный, он может себя защитить. Он "прикинул". У него мульёны получились
quote:
Изначально написано millyyy:
так кто эти нормы придумывает не соображаете?)))))))))и для чего
Просветите, будьте так любезны. А то мы ни капельки не соображаем.
дикая кошка 27-09-2015 11:10
quote:именно поэтому, когда звонишь в первый день больничного-ребенка с питания НЕ снимают, но порция на него заложена ее готовят, может,конечно, потом заведующая с медсестрой кому-то продают невостребованные обед и завтрак и таким образом зарабатывают свои миллионы.
Изначально написано Блонди:
так-то завтрак готовить начинают еще до того, как всех детей в сад приведут. Да и обед тоже пожалуй.
Поэтому не приготовить порцию, а положить ее стоимость себе в карман - не выйдет.
Венерчик 27-09-2015 14:07
quote:
когда звонишь в первый день больничного-ребенка с питания НЕ снимают, но порция на него заложена ее готовят,
а потом отдают тем детям которые в этот день вышли с больничного не предупредив об этом детский сад.Когда приносите справку то вам делают перерасчёт и за первыйдень своего больничного(как и за весь больничный) вы не платите.
npobedash 27-09-2015 14:51
quote:
Изначально написано дикая кошка:
может,конечно, потом заведующая с медсестрой кому-то продают невостребованные обед и завтрак и таким образом зарабатывают свои миллионы.
Точно же ж. Подпольный рЭсторан в каждом детсаду. Контрафактный бизнес-ланч. Тайный банкет
C-J 27-09-2015 15:30
quote:
Изначально написано Sveta91:
Я вот вспоминаю свой садик в конце 80-ых и сравниваю с садом своего чада. Приходит на ум одна мысль, что при таком количестве игрушек и всякой фигни в группах у воспитателей меньше забот, т.к. все дети чем-то заняты. И ещё, при таких сборах, как пишут некоторые родители, ваш ребёнок должен выйти из садикак как минимум кандидатом наук. Лично мне не жалко отдать в месяц 200 руб., которые у нас прсят в группе на канцтовары. Но почему-то у нас ничего этого не было в советское время, и ,тем не менее, умеем писать, читать, разговаривать, зарабатывать деньги.....
Все правильно. Игрушки, прочая и прочая просят воспитатели исключительно для себя, а не для детей. Действительно, у каждого ребенка есть все, никаких ссор между детьми, воспитатели спокойны. На выходе мы имеем следующее: каждый ребенок привыкает к тому, что у него все есть. Ни один из детей не приучен жить в социуме, в реалиях нашего времени, не приучен к тому, чтобы уметь договариваться с людьми, он не приучен к очередям (а они и сегодня существуют в той или иной форме). Возникают проблемы в семье: ребенок ТУПО НЕ ПОНИМАЕТ, почему ему не покупают ту или иную вещь, ведь он же привык в садике, что у него есть то, что и у других, в итоге ребенок становится неприспособленным к жизни эгоистом.
Вообще, нужно понимать, что главная цель садика - это, прежде всего социализация и образование ребенка, а не содержание ребенка в учреждении, пока родители на работе. В конце концов, это образовательное учреждение, а не какой-то временный приют для временно осиротевшего ребенка. И не нужно все перекладывать на садик. Самим тоже необходимо заниматься ребенком.
В нашем садике в 80-х на одну группу было по три самоката. Девчонок они не интересовали, потому пользовались им 12 мальчишек. Пока трое катаются, остальные занимались другими делами. Катались строго по 10 минут, и никаких ссор. Но зато мы понимали, для того, чтобы что-то получить, нужно преодолеть определенные препятствия. Наличие препятствий и есть основа для развития человека. При отсутствии трудностей он просто деградирует, а в случае с детьми они просто не смогут развиться.
Кто-то здесь сказал, мол, он не желает, чтобы его ребенок просто так сидел, пока другие дети чертят и рисуют. Так, стоп. Для каждой возрастной категории детей есть специально утвержденная программа, "Малыш", например, и другие. Все программы предусматривают, как индивидуальные занятия, так и коллективные. Под каждую образовательную программу выделено определенное финансирование. Поскольку любые чертежно-рисовальные занятия являются индивидуальными, то ситуация с бедным ребенком, стоящим в стороне, пока другие рисуют, является недопустимой. И тут уже вопрос не к родителям, которые не купили канцтовары, а к воспитателям и руководству МБДОУ.
Поэтому нефиг нести в садик деньги, и вопрос тут не в жалких 200-1000 рублей, от которых у меня не убудет. Вообще, заведующая нашего МБДОУ-12 прямо сказала на родительском собрании, что все садики Ижевска под существующие образовательные программы финансированы в полном объеме.
Блонди 27-09-2015 15:42
quote:
Поскольку любые чертежно-рисовальные занятия являются индивидуальными, то ситуация с бедным ребенком, стоящим в стороне, пока другие рисуют, является недопустимой.
Так, занятие индивидуальное? То есть пара преподаватель-ребенок. Как в группе из 30 человек проходят индивидуальные занятия? С 1 занимаются - 29 в сторонке сидят? Или приходят сразу 30 педагогов по ИЗО?
C-J 27-09-2015 16:12
quote:
Изначально написано Блонди:
Так, занятие индивидуальное? То есть пара преподаватель-ребенок. Как в группе из 30 человек проходят индивидуальные занятия? С 1 занимаются - 29 в сторонке сидят? Или приходят сразу 30 педагогов по ИЗО?
Троллинг ради троллинга есть признак недалекости ума. Речь в ветке совсем о другом. Неправильно выразился, согласен. Удовлетворены?
tati30001 27-09-2015 16:20
quote:
Originally posted by C-J:
Поскольку любые чертежно-рисовальные занятия являются индивидуальными,
Вы, наверное, ошиблись...
Ниилит 27-09-2015 16:38
quote:
все садики Ижевска под существующие образовательные программы финансированы в полном объеме.
наверно надо тогда разбираться конкретно - что именно заложено в это обеспечение. Т.е. туалетной бумагой тоже обеспечены дети, но в реалии ее даже теоретически не хватит.
Блонди 27-09-2015 16:39
quote:
В нашем садике в 80-х на одну группу было по три самоката.
Покажите мне садик, в котором на группу хотя бы 1 самокат!
quote:
Вообще, заведующая нашего МБДОУ-12 прямо сказала на родительском собрании, что все садики Ижевска под существующие образовательные программы финансированы в полном объеме.
А вы уточнили, какие это образовательные программы? А то окажется, что закупили листики, шишки и счетные палочки.
C-J 27-09-2015 16:59
Применяемые программы указаны в договоре с МБДОУ. Остальное можно посмотреть в интернете, если в гугле не забанили. Ну а что закуплено, публикуется в обязательном порядке. Все это есть. Если не истерить по любому поводу и не бегать сломя голову по магазинам за покупками для садика, можно все выяснить самостоятельно.
Ниилит 27-09-2015 17:18
т.е. в вашем садике не просят никакой помощи, все отремонтировано, снег убирается (сам наверно, но это неважно), на все занятия есть все материалы, дети их не ломают и т.д. Это или фантастика, или есть какой-то очень крутой спонсор. Хотя бы номер садика озвучьте для народа.
tati30001 27-09-2015 17:54
QUOTE]Originally posted by Ниилит:
т.е. в вашем садике не просят никакой помощи,
[/QUOTE]
МБДОУ-12 было написано. Он новый. Понятное дело, там все отлично. Пока...
C-J 27-09-2015 17:54
quote:
Originally posted by Ниилит:
Хотя бы номер садика озвучьте для народа.
Будьте внимательны, МБДОУ 12, я указывал. Что касается снега, обязанность по его уборке лежит на собственнике, а не на родителях. Сломанные игрушки опять же головная боль собственника. Нужно знать свои права, отстаивать их, а не сопли жевать.
quentar 27-09-2015 19:33
quote:
C-J
вот он - папа прокурор нарисовался)))
Tk1 27-09-2015 19:37
ну все понятно. Ясно, что в новом садике ничего еще не сломано, и куча новых игрушек.
Ну а ваши права - это конечно замечательно, но тогда вы и получите ровно то, что положено, ни граммом меньше, но и ни граммом больше. Закон природы. Вас устраивают образовательные программы? Я за вас рада.
C-J 27-09-2015 20:00
quote:
Изначально написано quentar:
вот он - папа прокурор нарисовался)))
ну, скажем так, не сильно промахнулись.
quote:
Изначально написано Tk1:
Вас устраивают образовательные программы? Я за вас рада.
Спасибо. Нормальные программы. Вообще, надеяться только на садик глупо, нужно и самим заниматься с ребенком.
npobedash 27-09-2015 20:03
quote:
Изначально написано C-J:
Поскольку любые чертежно-рисовальные занятия являются индивидуальными
Нет, не являются. Внимательно читайте образовательную программу.
quote:
Изначально написано C-J:
Неправильно выразился, согласен. Удовлетворены?
Ничуть. Неправильно прочитали программу и договор с ДОУ.
quote:
Изначально написано C-J:
Применяемые программы указаны в договоре с МБДОУ.
Именно.
npobedash 27-09-2015 20:05
quote:
Изначально написано C-J:
Вообще, надеяться только на садик глупо, нужно и самим заниматься с ребенком.
Разумеется. Кто ж говорит, что люди не занимаются сами? В теме речь о другом, как Вы сами изволили выразиться.
Pu$histaya 27-09-2015 20:19
Еще один самый умный..С каким-то бредом про самокаты, который считает что садик для его ребенка должны почистить воспитатели. Если оплата за сад в МБДОУ 12 составляет 10 тысяч в месяц и родительская плата позволяет в штате содержать дворника-это один вопрос. Но за 2 тысячи в месяц что вы хотите вообще? У меня шеф возит ребенка в сад в Канифольный, платит 17-20 тысяч, с них ничего не собирают...)
C-J 27-09-2015 21:40
1. Родительская плата включает в себя лишь плату за питание (дворники и т.д. в неё не входят).
2. Бремя содержания имущества законом возложена на собственника, в т.ч. уборка, ремонт и т.д. и т.п., то есть на муниципалитет. Никому же в голову не приходит ремонтировать за свои деньги своё рабочее место? Правильно, это забота работодателя, как собственника. Так и в случае с садиком. Давайте уж тогда ремонтировать сами больницы, в которых лежим, гостиницы, в которых иногда проживаем.
quote:
Изначально написано npobedash:Ничуть. Неправильно прочитали программу и договор с ДОУ.
Все правильно я прочитал, образование позволяет.
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
Еще один самый умный..С каким-то бредом про самокаты, который считает что садик для его ребенка должны почистить воспитатели.
Ради бога, если есть желание и деньги платить - платите, ничуть не жаль. Пока будете платить, вас так и будут обирать.
npobedash 27-09-2015 21:46
quote:
Originally posted by C-J:
Все правильно я прочитал, образование позволяет.
Очень рада за Вас и Ваших детей. Вам нереально повезло. Крутой детсад, реально крутой - с индивидуальными занятиями рисованием. Тогда как в остальных БДОУ и с групповым-то проблемы - только с воспитателем всей группой в 25-30 человек.
Зря я детей вожу на платное рисование вне сада. Надо всего лишь в 12-й поменяться. Эх, как жаль, что его еще не построили, пока старший в детсад ходил. А с остальными шанс явно есть, надо же, реально круто. Слов нет, как круто.
astafeeva 27-09-2015 21:49
quote:
Родительская плата включает в себя лишь плату за питание (дворники и т.д. в неё не входят).
с чего вы это взяли?
и кстати, о современных детях, эгоистах и тупых...
вы по своим выводы делаете? не стоит так уж обобщать
npobedash 27-09-2015 21:55
quote:
Originally posted by astafeeva:
вы по своим выводы делаете?
Видимо... Каждый же по себе судит.
Кстати, о 12-м детсаде.
Тема https://izhevsk.ru/forummessage/228/4544018.html
Ни единого поста, ни единой отметки. Тема просто закрыта. Плохих быть не должно, это я уже поняла. Но почему же не написано, как там всё нереально здорово? Сад-то существует?
C-J 27-09-2015 22:12
npobedash, ваше упрямство достойно лучшего применения, например в вопросах защиты прав, как вас, так и ваших детей. Я уже выше сказал, что неправильно выразился. Можно подумать, обосрав меня на форуме, вы тут же решите ваши проблемы. Наша обоюдная критика отличается тем, что моя является конструктивной, а ваша деструктивной. Вообще, не поймёшь людей, объясняешь им, как правильно защищать себя, а они ещё на тебя набрасываются. Вы случаем, не в Управлении образования работате? Тогда все стало бы на свои места
quote:
Изначально написано astafeeva:
чего вы это взяли?
и кстати, о современных детях, эгоистах и тупых...
вы по своим выводы делаете? не стоит так уж обобщать
1. Я это знаю. Если не согласны, докажите обратное.
2. Умный человек поймёт, что я сказал, а глупый обидится и детей глупыми вырастит. К тому же я не обобщаю, сказал лишь прописные истины. Вместо того, чтобы срать на форуме, почитайте на досуге книжки по психологии.
astafeeva 27-09-2015 22:20
пожалуйста
http://www.izh.ru/i/info/15802.html
ПОСТАНОВЛЕНИЕ Администрации г. Ижевска от 11 сентября 2013 года N 1093
ПОЛОЖЕНИЕ
о порядке взимания с родителей (законных представителей) платы за присмотр и уход за детьми, осваивающими образовательные программы дошкольного образования в муниципальных организациях, осуществляющих образовательную деятельность на территории муниципального образования <Город Ижевск>
...
2. Родительская плата, взимаемая с родителей (законных представителей) за присмотр и уход за детьми в муниципальных дошкольных организациях (далее - родительская плата), включает в себя затраты муниципальной образовательной организации на организацию питания и хозяйственно-бытового обслуживания ребенка, обеспечение соблюдения им личной гигиены и режима дня в соответствии с действующими санитарно-эпидемиологическими требованиями.
и кто тут
quote:???
срать на форуме
Блонди 27-09-2015 22:36
Кстати, в бюджете дет.сада действительно есть графа "канцтовары". Но это канц.товары для обеспечения сотрудников: воспитателям надо писать планы занятий, отчеты, заведующим отчеты в ДО, письма, объявления для родителей, меню опять же и т.д.
C-J 27-09-2015 22:43
quote:
Изначально написано astafeeva:
и кто тут
Прекрасно. Один человек хотя бы догадался посмотреть, значит не все потеряно. Осталось за малым, перестать оплачивать поборы. Очень многие боятся писать жалобы на поборы в садиках, опасаясь в дальнейшем за своего ребенка. Вообще, никогда не нужно писать жалобу в прокуратуру по месту нахождения садика, обращаться нужно по месту нахождения собственника дошкольного учреждения.
Еще раз повторюсь, платите, сколько угодно. И кидаться на меня не нужно, я что ли в ваших проблемах виноват? Если кого-то задевает, что другие позволяют себе (НА ЗАКОННЫХ ОСНОВАНИЯХ!) не платить, тут уж я ничем помочь не могу. А посему, позвольте откланяться. Выясняйте дальше, у кого сколько отнимают, плачьтесь на здоровье. Медики вон доказали, если поплакаться, легче становится.
Pu$histaya 27-09-2015 23:09
Ок, самый умный. Поговорите вот со мной. Я из судов вообще не вылажу и отстаиваю свои права начиная от ДТП в которых я не виновата, заканчивая автосервисом, в котором дерьмово покрасили дверь на машине. Опыт в судах есть, в прокуратурах есть. Дальше что? Ну напишу я жалобы что с меня на канцтовары собрали и губки с туалетной бумагой попросили купить. Дальше то что? Больше никто и ничего не попросит, да только и заниматься будут по программе для дураков, 1 раз в неделю математика, 1 раз в неделю чтение, 1 раз в неделю изо и полчаса хореографии (увы, именно такие нормы спустились сверху, потому что государству нужны рабы, а не образованные люди) и не будет никаких поделок, никакого чтения книг детям, никаких развивающих занятий,которые воспитатели по своей инициативе проводят.Никто по идее там и не обязан с вашим ребенком рисовать. Присмотр и уход-знаете что такое? Это только глядеть,чтобы шею себе не свернули и спать вовремя укладывать. Что, совсем поколение дебилов будем растить? Радуйтесь, что в саду еще работают люди, которым не наплевать в УО школу ваше дитя поступит или в хорошую (я про лицей уж молчу). Да и содержат территорию пусть сами как могут что ль? А в саду даже ставки дворника нет! И никто не парится! А значит государство тоже вполне законно обязанности по уборке территории возлагает на вас, а не на сад.
алевтина 27-09-2015 23:45
читала. читала. создалось впечатление, что педагоги в садах вовсю наживаются за счет родителей, взымая с них канцтовары, туалетную бумагу, краску и прочее прочее..на лексусах ездят, видимо, продав порцию каши ребенка, который ушел на больничный..миллионы какие-то зарабатывают..
алевтина 27-09-2015 23:47
с праздником, дорогие коллеги! терпения, хорошего настроения, творческих успехов всем вам!!!
профессия воспитателя трудная, но интересная. когда становиться сложно, грустно, обидно, вспомните сколько доброго и позитивного дарят нам наши маленькие воспитанники! мы учим их играть и держать ложку, когда они приходят к нам двухлетними малышами, мы утешаем их, когда они плачут в ожидании мамы, мы помогаем им справиться с ревностью, когда в их семье рождается второй ребенок, мы учим с ними песни и танцы и устраиваем супер-классные утренники для малышей и их родителей, мы учим наших детей дружить и договариваться, мы слушаем и понимаем все их детские горести и радости...лучшая для нас награда - это улыбки наших детей, которые каждое утро с удовольствием к нам приходят!!!
npobedash 27-09-2015 23:54
quote:
Originally posted by C-J:
npobedash, ваше упрямство достойно лучшего применения, например в вопросах защиты прав, как вас, так и ваших детей.
Именно в этом направлении и применяю. На практике. Не переживайте за меня и моих детей, они получат достойное образование. Чуть более предусмотренного ФГОС. Да, в том числе с использованием материальных ресурсов родителей
Ваши - тоже достойное, конечно. Только достойное их. С использованием тех ресурсов, которые есть у их родителей.
quote:
Originally posted by C-J:
Вы случаем, не в Управлении образования работате?
Нет, не угадали. Пальцем в небо
quote:
Originally posted by C-J:
Наша обоюдная критика отличается тем, что моя является конструктивной, а ваша деструктивной.
Это Вы так думаете.
quote:
Originally posted by C-J:
обосрав меня на форуме
quote:
Originally posted by C-J:
срать на форуме
Очень интересно. А Вы чем занимаетесь? Учите других права отстаивать и защищать? Нет. Это Вы учите деструктивному поведению. Не я.
quote:
Originally posted by astafeeva:
и кто тутquote:
срать на форуме
???
Именно. Именно это он и делает. Я бы еще усомнилась, кабы я одна так подумала...
quote:
Originally posted by C-J:
Умный человек поймёт, что я сказал, а глупый обидится и детей глупыми вырастит.
Да, именно. Все уже поняли всё, что Вы изложили.
На людей, подобных Вам, обижаться не глупо даже. Грех это...
quote:
Originally posted by C-J:
опасаясь в дальнейшем за своего ребенка
Никаких иных мотивов, кроме страха, Вам, судя по всему, просто не понять. Жаль Вас и Ваших детей.
quote:
Originally posted by C-J:
и кстати, о современных детях, эгоистах и тупых...
вы по своим выводы делаете? не стоит так уж обобщать1. Я это знаю. Если не согласны, докажите обратное.
Да, знаете. У каждого свой круг общения. У Вас - вот такой... Не собираюсь Вам ничего доказывать. Вы уже сами всё сказали.
npobedash 28-09-2015 12:02
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Дальше то что? Больше никто и ничего не попросит, да только и заниматься будут по программе для дураков, 1 раз в неделю математика, 1 раз в неделю чтение, 1 раз в неделю изо и полчаса хореографии (увы, именно такие нормы спустились сверху, потому что государству нужны рабы, а не образованные люди) и не будет никаких поделок, никакого чтения книг детям, никаких развивающих занятий,которые воспитатели по своей инициативе проводят.Никто по идее там и не обязан с вашим ребенком рисовать. Присмотр и уход-знаете что такое? Это только глядеть,чтобы шею себе не свернули и спать вовремя укладывать. Что, совсем поколение дебилов будем растить?
Да, именно так. Базовая программа в бюджетных ДОУ даже и без хореографии. Педагогов по ручному труду сократили везде, на очереди музыкальные работники. Медработники приходящие раз в неделю.
Только чтобы было, куда пристроить детей, пока родители работают. Да, еще игровая деятельность.
npobedash 28-09-2015 12:05
quote:
Originally posted by Блонди:
воспитателям надо писать планы занятий, отчеты, заведующим отчеты в ДО, письма, объявления для родителей, меню опять же и т.д.
Оооо, ты еще не знаешь достоверно, сколько педагогам приходится писать
Сколько я документов в начале года оформила - такой расход канцтоваров впустую, на самом-то деле.Надо мужа попросить, пусть с работы черновичков принесет в детсад. Воспитатели им так радуются
Nevalyashka 28-09-2015 12:13
quote:
Originally posted by npobedash:
Педагогов по ручному труду сократили везде, на очереди музыкальные работники. Медработники приходящие раз в неделю.
ага. это еще при дочери началось. когда с нас попросили 100 рублей за бисероплетение - я была готова за занятие столько платить. Мне с извинениями педагог сказал - "нет, это мы бусины и проволоку закупим. Занятия я буду бесплатно проводить. "
Они скорее из дома все выносят. Как грустно пошутил классный руководитель сына "На работе ты не гость. принеси хотя бы гвоздь. а так же весь инструмент из дома, материалы и еще что нибудь - все пригодится". Так и выходит.
npobedash 28-09-2015 12:24
Да, государство гарантирует. Минимум. Минимальный минимум, извините за выражение. В детсаду присмотрят за Вашими детьми, пока Вы на работе. Их вполне прилично накормят (кормят вкусно во всех детсадах Ижевска, это не особо зависит от категории детсада, его "платности" или "бюджетности"). Какие-то занятия проведут, про деревья вон расскажут, про кошечек-собачек, про погоду на улице и смену сезонов. Не более того.
Если Вас этот минимум устраивает - не платите ничего более, кроме родительской платы. Вы никоим образом не обязаны. Получайте минимально гарантированное, этого никто и никогда у Вас не отберет.
Государство еще и безработным помогает, и людям с ограниченными возможностями, и беженцам, и так далее и тому подобное. Уровень и качество помощи озвучить? Или не нужно, все его сами представляют?
npobedash 28-09-2015 12:28
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
Они скорее из дома все выносят. Как грустно пошутила классный руководитель сына "На работе ты не гость. принеси хотя бы гвоздь. а так же весь инструмент из дома, материалы и еще что нибудь - все пригодится". Так и выходит.
Да. У моих детей - именно такие педагоги. И в детсаду, и в школе. И я буду делать всё, что в моих силах, чтобы облегчить им их нелегкий труд. Не только деньгами.
Не, они так-то не святые, вы не подумайте. Нормальные люди. Бывает всякое, взаимопонимание и решение находим всегда.
А если кому-то попались те, кто игрушки-канцтовары для себя покупает, продукты (и не только) крадет, лексусы покупает - что ж, остается только посочувствовать. И удачи пожелать.
Al01 28-09-2015 03:31
Почему все зациклились на родительской плате?
Тут что, реально большинство не понимает, что детские сады - муниципальные бюджетные учреждения? Все мамки считают, что сады на самоокупаемости и существую только за счет родительской платы, дополнительных платных услуг, ежемесячных попечительских взносов и неучтенки, которую вы несете в сад?
Налоги и штрафы в бюджет никто из вас никогда не платил? Так вот, не поверите, из этого самого бюджета и финансируются бюджетные учреждения!
Реальными цифрами кто-то владеет? А то сплошные агрессивные фантазии только в теме. Такие расчеты, как "1700/22/3 итого 1 прием пищи ребенка стоит 25 р. Вместе с канцтоварами" изначально неправильные. Они годятся для собраний, на которых воспитатели говорят, что денег нет и нужно собрать с родителей.
Чтобы более конструктивно обсуждать проблему, нужно получить информацию о реальных суммах от действующей заведующей и сотрудника дошкольного отдела.
Есть такие здесь? алевтина написала, что она работает в саду, но похоже не заведующей... Со стороны заказчиков услуг детсадов, те кто прощупывал тему это - Михалыыыыыччччч!!!!, C-J, но нападки на них устраивают не исполнители услуг, а такие же заказчики, но которые реальными цифрами и схемами финансирования не владеют. А такое обсуждение к истине не приведет.
Похоже, получается следующая ситуация - выходит, что все родители заплатили деньги в бюджет, эти деньги выделяются, но теряются. Некоторых родителей это не устраивает, но для большинства это нормально, они готовы доплатить и хотят принудить к этому тех, кто не согласен смириться с фактом, что их деньги потерялись. Но чтобы уверенно об этом говорить, нужны те кто владеет реальной информацией о финансовых потоках и схемах финансирования. Иначе так и будут здесь одни мамкины фантазии.
Как все реально происходит даже по приведенным фактом? Вот пишут про гнилое окно в группе, про замену панелей после "Хромой лошади"... В садах постоянно бывают комиссии. Допустим, пришла комиссия, видит гнилую раму, сквозняк, смотрят статистику - дети постоянно болеют. Говорят заведующей - со своей зарплаты меняйте окно, можете забрать зарплату сотрудников или ищите деньги где хотите иначе закроем сад. А в случае с панелями, если на плитку не хватит, еще и почку продавайте. Так что ли? Сомневаюсь... С панелями, скорее всего, в связи с изменениями нормативов, заложили их замену в финансовый план, но оплата поступила позднее, а так как работы нужно было сделать срочно, заведующая подключила родителей. Только как заведующая оприходовала потом этот ремонт? Если про него комиссия знала, значит на него в дальнейшем были выделены средства и по бумагам кто-то его сделал и деньги получил. Или он был оформлен как благотворительное пожертвование родителей? Вы, Nevalyashka, только работы выполняли? Плитку другие покупали? Акт выполненных работ имеется у Вас с подписью заведующей и печатью детского сада? Если нет, то большая вероятность, что бюджетные деньги были освоены.
Еноты спасут мир, вы при замене окна акт выполненных работ составили? Если все подарили без документов, то поздравляю, ваши деньги тоже с большой вероятностью освоили. Не может же быть в бюджетной организации так, что комиссия пришла, видит что появилось новое окно (которого не было при прошлой проверке) и верит, что его ветром принесло. Если родители не оформили как благотворительное пожертвование, то наверное, кто-то не забесплатно по бумагам заменил окно и из дошкольного отдела будут выделены средства по статье кап. ремонт.
npobedash, вы пишите, что аудит проводили. Подскажите, как на баланс детского сада попадают материалы и товары, приобретенные родителями? И существует ли какой-то официальный журнал, где фиксируются все материальные ценности и работы, приобретенные, выполненные родителями и переданные детскому саду? Так чтобы четко было видно, что например за 2014г. в группе N1 такого-то числа - замена окна на такую-то сумму, группа N2 такого-то числа - покупка пиломатериалов, краски для ремонта веранды на такую-то сумму, канцтоваров на такую-то и т.д.?
Ниилит 28-09-2015 06:30
вообще-то это все понимают. Вот только такая мелочь - финансирование идет в полном объеме? Бюджет готов оплачивать все расходы, в том числе и экстренные, непредвиденные? Та же плитка - денег нет, а сделано должно быть к 1 сентября. Или комиссия приходит, говорит, что д/с к учебному году не готов, потому что... , а денег на устранение всего этого нет, т.к. финанисирование или задерживается, или просто урезано? То, что помощь надо оформлять официально, а расходные материалы для дополнительных (или более качественных) занятий надо покупать самим, это думаю всем понятно.
ip_net 28-09-2015 07:58
Пушистая это что за сад такой обычный, но дорогой?
У нас 131, с тремя кружками в месяц набегает ну максимум 3500
Nevalyashka 28-09-2015 08:03
quote:
Originally posted by Al01:
он был оформлен как благотворительное пожертвование родителей? Вы, Nevalyashka, только работы выполняли? Плитку другие покупали? Акт выполненных работ имеется у Вас с подписью заведующей и печатью детского сада? Если нет, то большая вероятность, что бюджетные деньги были освоены.
и то и другое, акт был, документы делались в двух экземплярах на работы отдельно, на материалы отдельно.
она отказывалась вообще что-то брать для сада, сильно боялась, говорила, что не надо, что если бы я старшего ребенка не водила в сад и действительно не помогала саду до этого - она бы и разговаривать не стала, т.к. куча подстав, проверок, родителям вообще слова сейчас не скажи, ей до пенсии осталось всего ничего. Обмолвилась случайно, когда разговорились, что комиссия была, что вот постановление пожарных, что финансирования нет , сказали в отделе, деньги выделялись с в прошлом году. И потом уже начала после моих предложений отказываться. Я предложила ей узнать, что если она боится, как это оформляется документально, а я подойду через пару дней.
Там цена вопроса то была... в пределах 4 т.р.. Зато это был для меня сад ближайший к дому, высокой категории с бассейном, всеми допами и прекрасным яслями.
За перевод в логосад я ничего не платила и не дарила, все очень быстро произошло. А там в группе мы собирали деньги на массаж приходящим специалистом из центра кинезотерапии (по договору услуг с центром и квитанции раз в квартал - желающие), на собрании предложили установить УФ рециркулятор, который обеззараживает воздух. Зато дети не болели почти. Сам факт того, что мне в платной клинике не верили, что дочь до семи лет антибиотики ни разу не принимала.
Окна мы хотели поменять, нам сказали - что деньги выделены поэтому не надо. Поэтому родители приходили, мыли и утепляли.
Были маленькими детки - мы чистили снег. Стали побольше - на участке чистили лопатками сами.
Дорожки чистили воспитатели по очереди.
Да, мы еще приходили и выхлопывали матрасы своих детей Нам давали домой кукол, связать или сшить им одежку.
Наши дети сад вспоминают с радостью до сих пор, созваниваются и при встрече обнимаются с одногруппниками, на выпускном некоторые дети на самом деле плакали, расставаясь с садом и потом некоторые плакали в школе.
Да, в выпускной группе мы узнали, что срезали ставки и по изо деятельности и по музыке и по физре и по логозанятиям. Если до этого инд. занятия с детьми были каждый день, групповые в группах по 6 человек 3 раза в неделю, то потом стало резко меньше положено по стандарту. Но нас успокоили, что все оставят по-прежнему.
И да - брали письменное разрешение у родителей задавать домашнее задание. Чтобы потом не было проблем.
Воспитатели знакомили детей и с дробями в игровой форме, с прямой-отрезком-лучом, я уж не говорю о базовой арифметике. По окружающему миру тоже очень много всего давали. В прямом доступе всегда были и икеевская железная дорога и хорошая библиотечка и звуковые плакаты на безопасность движения, алфавит, счет, еще что-то, целый городок для кукол и конструкторы хорошие для мальчишек , карты страны на стен, стенд одежды для переодевания, кукольный театр, в т.ч. пальчиковый. Не для комиссии - для детей.
На мебель денег мы не сдавали - столы были новые и хорошие, шкафчики тоже.
Туалетную бумагу мы носили по-очереди. Т,к. дети иногда по полрулона на один раз использовали.
Род. плата была около 1,5 тысяч рублей, 500 ре в квартал на пособия и игрушки с канцами. (рециркулятор был тоже из этих денег, из этих же денег был магнитофон, детям ставили те же музыкальные сказки). Один раз собрали деньги на бисероплетение - 100 рублей и дети все научились по схемам плести и стрекоз и бабочек и рябинку и цветы. Мальчишки были увлечены не меньше девочек.
Ни за какие доп. занятия мы больше не платили, только по квитанции за фитболгимнастику помнится.
Канцтовары подписанные своему ребенку по списку приносили в начале года - они лежали в ящике стола ребенка. В начале же года сдавали деньги на учебники и тетради (тот же Букварь нищевой, математику, развитие речи еще что-то. выходило дешевле, чем заказывать по-отдельности, желающие могли не сдавать а покупать сами, кто-то распечатывал тетради на автоматизацию отдельных звуков, но потому что было не купить некоторых авторов). Да, на новогодние подарки и дедамороза приходящего сдавали кислородный коктейль по желанию 150 ре за 10 раз и спектакли раз в месяц - рублей по 70 выходило. ну т.о. сад был в пределах 2,5 т.р.
Нам с садом - сказочно повезло. И с первым и со вторым.
Ах да, заведующая не ездила на машине. я утром ее довозила до дошкольного по пути на работу одно время с заведующей соседнего сада - у нее машины не было тоже. А тащились они с кипами тяжелой документации. Предложила сама. Потом она спрашивала.
Nevalyashka 28-09-2015 08:05
а помогала - б.у монитор привезла как то. "у нас нет денег" сказала она. Так я без денег, возьмите. Тоже потом документы заполнила на благотворительный взнос.
Nevalyashka 28-09-2015 08:11
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
Окна мы хотели поменять, нам сказали - что деньги выделены поэтому не надо.
дочь уже во втором классе, деньги выделены были когда мы были в средней группе. В нашей группе окна не поменяли до сих пор.
Зато в саду на тех же площадях открыли две дополнительные группы - на месте бывшего спортзала. Там да, стоят пластиковые окна, в актовом зале стоят и в паре групп.
Если кому интересно- в кабинете заведующей - не стоят. Ее большой кабинет тоже уплотнили, сидит она в комнатке не больше 8-ми квадратов.
И уже тогда речь шла о создании комплексов, когда одна заведующая на несколько садов. На медработниках и музработниках сэкономии уже при нас - они рбаотали на несколько садов.
софимари 28-09-2015 08:12
Прочитала все 6 страниц и выяснила,что есть родители,которые рожали ребенка для себя и знали,что ребенка надо будет обуть,накормить и дать ему все самое лучшее и что за это надо платить,бесплатно только сыр в мышеловке.А есть родители,которые рожали государству и все сидят и ждут от этого государства подачки и того самого сыра из мышеловки.Все бы им бесплатно.
Пишу честно,у меня мама воспитатель с огромным стажем и я прекрасно знаю всю эту кашу.И когда родители не хотят помочь да же снег убрать.
Я после своих детей все целые игрушки отдаю маме в группу.А она приходит и рассказывает,как сегодня детки в *очередь встали*,что бы поиграть в игру.Игрушки не выделяет гос-во,а они же маленькие дети и хотят играть красивыми игрушками,кулы что-бы как настоящие малыши были,машины так же на ностаящие были похожи.Дома вы купите ему такую,но дома он один,а играть одному скучно,там их много и им веселее играть всем вместе и нормальными игрушками.
Европа-СК 28-09-2015 08:14
quote:
Изначально написано Al01:Al01
Браво. Здравые мысли. Все обсуждение крутится вокруг воспитателей: воруют, не воруют, наживаются, не наживаются. Ни кто не хочет посмотреть шире проблему.
Поверьте, воспитатели ваши тут не при чем. Они такие же заложники коррумпированной системы. Я уже предлагала мамам, которые поактивнее, покопаться в документах и цифрах. Но все думают, что это повредит воспитателям. Так если вы так жалеете воспитателей, помогите им.
Я могу помочь, но времени на это много выделить не могу. Если хотите в этом разобраться, можно собраться у меня в офисе и обсудить с чего начать.
Nevalyashka 28-09-2015 08:15
причем, что характерно - верещат как потерпевшие в основном мужики.
astafeeva 28-09-2015 08:37
не все действительно понимаю как происходит бюджетное финансирование
от непонимания возникают мутные идеи об "освоении" бюджетных средств, балансах, "официальных журналах", родительской плате только на питание и неучтенке 2 млн. за 2 года
у нас существует казначейская система исполнения бюджета
это означает, что детский сад не может физически сам потратить бюджетные средства со своего счета. лицевой счет любого бюджетного учреждения открыт в казначействе. для того, чтобы казначейство перечислило поставщику деньги, сад представляет в обязательном порядке договор и все первичные документы. без первички деньги не уйдут. никакой наличности заведующая детского сада не получает.
дополнительные взносы родителей обычно поступают на счет специально созданного попечительского совета. ими распоряжается попечительский совет самостоятельно, тут уже руководство детского сада (школы) может посоветовать, куда их потратить. в нашем детском саду и школе по окончании года проводится ревизия, которая уделяет особое внимание не правильности учета (т.е. не проводится аудит), а целевому использованию средств, подтвержденному первичкой. вся благотворительная помощь естественно оформляется документально.
конечно тут могут быть различные схемы. в основном не те, о которых писали тут уважаемые папы. ну тут уже вопрос доверия руководству своего детского учреждения. я доверяла и доверяю, иначе бы своих детей туда не отправила. если не доверяете, занимайтесь самостоятельно. ищите поставщиков, организуйте работы, оплачивайте, пожалуйста, кто не дает? у нас председатели попечительского совета так впахивали, об основной работе можно забыть.
tati30001 28-09-2015 08:46
quote:
Originally posted by Al01:
где фиксируются все материальные ценности и работы, приобретенные, выполненные родителями и переданные детскому саду?
Я могу ответить на этот вопрос! У нас есть отдельная папка (огромных размеров), где лежат бумаги с этими "благотворительными пожертвованиями". Там все по порядку. Кто дарил с чеками и подписями, кто делал с подписями и гарантийными обязательствами (если вдруг новое окно детям на голову упадет, есть за это ответственный человек).
Там много чего уже собрано от 1-го ведра для мытья пола (ага, и такое читала), до ковров и окон с дверьми. Все при все. Открываешь, читаешь, знаешь, что родители готовы сделать.
Эта папка регулярно демонстрируется всяким комиссиям, а в ответ садику дают финансирование на что-то другое... Пол с подогревом в ясельную группу (прямо весь при весь пол в группе), новый паркет для музыкального зала, новый пол в коридорах, хорошие суммы на игрушки. И все это бюджетное финансирование зафиксировано в другой папке. Родители тоже не слепые, могут заметить и новый пол и партию новых игрушек. "Бюджетная" папка тоже в доступе, иди, читай, что бюджет выделил на садик. (Я, лично, так узнала и о новой кухне - мебель и плиты, много стоят, заразы).
Pu$histaya 28-09-2015 09:23
quote:
Пушистая это что за сад такой обычный, но дорогой?
У нас 131, с тремя кружками в месяц набегает ну максимум 3500
Сад не дорогой, обыкновенный. Но я уже считала откуда набегают такие суммы. Забесплатно только побегать на улице. 2000-родительская плата, кружки хореография, бисероплетение, тестопластика, театральный кружок по 800 в месяц за каждый(100*8), 350 взнос в группу ежемесячный на всякие нужды, 150 коктейль, по-моему в месяц 300 получается, логопед... около 1200 в месяц потому что 1 занятие стоит 150 рублей. Ну и чтение и математика будут дополнительными с нового года вроде бы (именно по программе для поступления в хорошую школу, а по нормам-1 раз в неделю-бесплатно), так же по 100 рублей за занятие, то есть 1600 за то и другое в месяц. Считаем. Пока без чтения и математики получается 7000 рублей................ Да, можно отказаться от каких-нибудь кружков, насильно никто не просит и не заставляет платить. Можно и коктейль не брать, и с логопедом не заниматься. Но вот только Чего лишить ребенка? На бисероплетении они такие красивые игрушки плетут, на тестопластике тоже всякие поделки интересные,доери нравится. На танцы как она просилась в прошлом году!! Танцует с удовольствием. А в театральную студию я и сама когда-то ходила, очень классно это и в жизни пригодится.
Сеня Белоозерский 28-09-2015 09:29
Любой садик выходит в месяц 3-5 т.р. И это нормально. Кто не хочет платить не платит, ничего страшного. На это нормально все реагируют. Тема закрыта.
Pu$histaya 28-09-2015 09:32
quote:
На это нормально все реагируют. Тема закрыта.
чо чесна? почитай вон что выше то пишут, волосы дыбом встают
Сеня Белоозерский 28-09-2015 09:43
Там пишут бред.
Pu$histaya 28-09-2015 09:44
но они то уверены, что это мы тут тупые, договора не читаем, содействуем поборам
Сеня Белоозерский 28-09-2015 09:49
Да содействуем и что)))) Самый прикольный побор в садике это концерт)))) по 50-100р. раза 2-3 в неделю.
Pu$histaya 28-09-2015 10:07
quote:
Самый прикольный побор в садике это концерт)))) по 50-100р. раза 2-3 в неделю
Сеня в своем репертуаре
Чета такого побора я не припомню. 70 рублей раз в полгода театр с этого года вроде 100 сказали будет.Сеня Белоозерский 28-09-2015 10:14
ну к Вам значит частники гастролеры не заезжали)))) Снимай лучше штаны быстрее
Pu$histaya 28-09-2015 10:22
quote:
Снимай лучше штаны быстрее
Еще до такого не докатилась.. Работаю как вол не чтобы без штанов остаться, а чтоб дочь неучем не выросла.
Сеня Белоозерский 28-09-2015 10:35
Дауж... Сильно работающая девушка, это плохо.
npobedash 28-09-2015 11:43
Я смотрю, пока я там на практике дитями занималась, все уже всё написали.
quote:
Originally posted by astafeeva:
вся благотворительная помощь естественно оформляется документально.
конечно тут могут быть различные схемы. в основном не те, о которых писали тут уважаемые папы. ну тут уже вопрос доверия руководству своего детского учреждения.
Именно так. Всё официально.
И вопрос доверия. Не отдавайте своих детей в общество тех людей, которым не доверяете. Ваши дети с этими людьми проводят больше времени, чем с вами. А потом, как знающие люди говорят, вырастают... Какие там дети-то, тупые и эгоисты?
В общем, каждый выбирает для себя сам. Каждый сам решает, на что он тратит заработанные деньги. Никого же силом не затаскивают в магазин, не тычут носом в витрину, не заставляют покупать определенный хлеб.
С детсадами ситуация абсолютно аналогичная. Не хотите - не берите. Но и не жалуйтесь на каКчество
quote:
Originally posted by Сеня Белоозерский:
Самый прикольный побор в садике это концерт)))) по 50-100р. раза 2-3 в неделю.
Это да, это бывает
Но что-то много назвали, самое частое видела раз в 2 недели (не в саду моих детей, в другом, у моих точно реже раза в месяц).
Сеня Белоозерский 28-09-2015 11:57
ну музеи там да чото... Я не против ваще
да и отстрелялся я давно))) просто ностальжика
Ramella 28-09-2015 12:15
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
На бисероплетении они такие красивые игрушки плетут, на тестопластике тоже всякие поделки интересные,доери нравится. На танцы как она просилась в прошлом году!! Танцует с удовольствием. А в театральную студию я и сама когда-то ходила, очень классно это и в жизни пригодится.
Что-то мне это напоминает...
"Выбирай себе, дружок,
Один какой-нибудь кружок".
Ну, я выбрала по фото...
Но мне еще и петь охота,
И за кружок по рисованью
Тоже все голосовали".
А. Барто.
Pu$histaya 28-09-2015 12:22
quote:
Ramella
Я сама прекрасно играла на гитаре в подростковом возрасте,профессионально занималась вокалом (зарабатывала даже в ресторанах на этом), восточными танцами увлекалась,4 года прозанималась,после родов бросила, сейчас вроде бы неплохой фотограф. И мне мало, я б еще что-нить изучила,было бы время,но его увы нет. Все на макияж заглядываюсь пойти. Есть талантливые люди,у которых много энергии,пусть учится и определяется. Будет к чему-то тяготеть, займемся чем-то одним серьезно, но я думаю дочь в меня,поэтому добиваться успеха у нее получится во многих сферах. И к чему вы это щас?
Ramella 28-09-2015 12:25
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
И к чему вы это щас?
К тому, что вы сами решаете за ребенка, куда ей будет интересно ходить и чем заниматься, а ее мнение учитывается вообще? Не перегружаете ли вы ее занятиями, если есть еще и бесплатные? У нас куча кружков в садике, но я не записываю во все подряд своего ребенка, потому что он мне сам говорит, куда он хочет. Отсюда и экономия существенная
Pu$histaya 28-09-2015 12:27
quote:
К тому, что вы сами решаете за ребенка, куда ей будет интересно ходить и чем заниматься. а ее мнение учитывается вообще? У нас куча кружков в садике, но я не записываю во все подряд своего ребенка, потому что он мне сам говорит, куда он хочет. Отсюда и экономия существенная
А с чего вы взяли что я не спрашиваю?
Она сказала,что хочет везде ходить и ей нравится. Я понаблюдаю, будет уставать, не будем ходить, отказаться недолго. Да и пусть пока занимается ибо через годик-два все-равно придется во что-то определенное уже энергию направить, вот и поглядим в какую сторону.Ramella 28-09-2015 12:45
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
А с чего вы взяли что я не спрашиваю?
Хорошо, если так. Просто зачастую родители путают свои желания и интересы детей. Лишь бы потом не было взрыва мозга, а пользы ноль. У ребенка должно быть время отдыха и игр с другими детьми в группе.
PS: Сорри за офф, тема то про незаконные поборы на канцтовары ))
npobedash 28-09-2015 12:48
quote:
Originally posted by Ramella:
вы сами решаете за ребенка, куда ей будет интересно ходить и чем заниматься, а ее мнение учитывается вообще?
Разумеется, родители всё решают за детей. Как законные представители. Всегда и во всём до 14 лет, до 18 - почти всегда и почти во всём. Иначе быть не может.
Мнение, наклонности, таланты детей, разумеется, учитываются (иначе тоже быть не может).
Как ребенок может выбрать, если он не пробовал и ему даже не предлагали?
npobedash 28-09-2015 12:49
quote:
Originally posted by Ramella:
PS: Сорри за офф, тема то про незаконные поборы на канцтовары
Тема уже про черт его знает что
Pu$histaya 28-09-2015 12:52
quote:
Хорошо, если так. Просто зачастую родители путают свои желания и интересы детей. Лишь бы потом не было взрыва мозга, а пользы ноль. У ребенка должно быть время отдыха и игр с другими детьми в группе.
нет-нет,все адекватно. у меня относительно дочери нет никаких амбиций, все что хотела-в себе воплотила, а что уж она захочет, пусть сама определяется. Мое дело помочь,направить, ОПЛАТИТЬ
лет эдак до 18))))) quote:
Сорри за офф, тема то про незаконные поборы на канцтовары ))
да не только про канцтовары. Просто раньше многое было бесплатным... В школе на гитаре бесплатно учили, театральная студия бесплатно была, садик я уж и не помню особо, но занимались с нами как положено бесплатно (читать и писать не учили конечно,но тогда и требований таких не было), а вот как рисовали,галочки-палочки прописывали,помню хорошо. Время сейчас такое...
Anchik 28-09-2015 14:24
Для того, чтобы решить для себя сдавать или нет необходимо временно оказаться в "шкуре" каждого.
Вряд ли какая из мамаш, не имея финансовой возможности сдавать определенную сумму "пожертвований" скажет: "знала бы - не пошла рожать!"
Вряд ли мы понимаем заведующих, которые из кожи вон лезут, чтобы остаться на своем месте, а за любую провинность сверху прилетает - будь здоров!
Вряд ли мы понимаем воспитателей, которые каждый день! сопли подтирают не одному десятку чужих детей!
Вряд ли понимаем какого-нибудь чинушу, который кладет деньги себе в карман, вместо того, чтобы направить их в нужное русло.
Вряд ли понимаем поставщика продуктов, который привозит вместо 10 кг мяса - 5 кг капусты...
Эх, если бы да кабы...
Всегда все честно сдаю - что в саду, что в школе, вовремя покупаю все по списку, мою окна, вешаю шторы, крашу, вообщем, стараюсь не отказывать..
Но делаю это только потому, что имею такую возможность.
Были случаи, когда я была в ярости от беспредела и в саду и в школе. Лично у нас все пожертвования были в обязательном порядке и если задержишь оплату - начнут сплетни пускать о "нищебродах". Не дай боже откажешь в 6 утра снег огребать, потому что в командировке...
Был случай, когда у мамы одной из выпускниц реально не было возможности сдать деньги на выпускной - мама сдала деньги только на подарок и еду в кафе. За остальные услуги заплатили остальные родители, скинувшись. Вышло по руб 100. Мне не жалко - я спокойно спала, знав, что эта девочка была на выпускном со всеми детьми.
А Вам слабо? Дык нет - будем осуждать такую мать за роды и ее мозги, гнобить ребенка тем, что он будет смотреть как другие рисуют?
Слушала родителей, которые отказывались заплатить за девочку 100 руб, но ради своего чада готовы были и воспитателю сертификаты в ювелирный салон купить и в ресторан сходить...
Люди, Вы кто вообще??? Не тот ли корень зла, из-за которого вся тема?
"Я сдаю, сколько просят, потому что это надо моему ребенку"
"Я сдаю, но меньше, чем просят, потому что не имею возможности сдавать больше"
"Я не сдаю, потому что вижу куда это уходит на самом дел"
"Я не сдаю, потому что нашел другой компромисс- я все закупаю сам"
Вариантов масса. И не факт, что Ваш вариант - единственно правильный.
Ramella 28-09-2015 15:16
quote:
Изначально написано Anchik:
Всегда все честно сдаю - что в саду, что в школе, вовремя покупаю все по списку, мою окна, вешаю шторы, крашу, вообщем, стараюсь не отказывать..
На счет работ: у вас все родители из группы помогают мыть окна, убирать снег и т.д.? А то у нас из всей группы регулярно работают только человек 5, остальные предпочитают игнорировать, либо вообще не появляются в садике, а детей приводят через бабушек. Материально они тоже ничем не компенсируют. Почему должны работать и платить одни и те же? Обязать неплательщиков и неработней никто не может, потому как незаконно. Как быть с такими? И как тут не обсуждать, если чувствуешь себя козлом отпущения, а кому то все сходит с рук?
Блонди 28-09-2015 15:19
quote:
Как быть с такими?
простить тех, кому должно государство
Pu$histaya 28-09-2015 15:31
quote:
На счет работ:
у нас по графику, ходим по очереди. График висит у всех на виду. Вроде бы все люди порядочные,не слышала и не видела чтоб кто-то филонил. А вообще это на совести каждого. На собрании можно высказаться, я считаю.
npobedash 28-09-2015 15:35
quote:
Originally posted by Ramella:
у нас из всей группы регулярно работают только человек 5, остальные предпочитают игнорировать, либо вообще не появляются в садике, а детей приводят через бабушек.
Так - везде, почти. Находится хотя бы кто-то один. Верно Блонди пишет - пожалейте и простите.
quote:
Originally posted by Anchik:
Был случай, когда у мамы одной из выпускниц реально не было возможности сдать деньги на выпускной - мама сдала деньги только на подарок и еду в кафе. За остальные услуги заплатили остальные родители, скинувшись. Вышло по руб 100. Мне не жалко - я спокойно спала, знав, что эта девочка была на выпускном со всеми детьми.
"Не было возможности" и "не буду ни за что платить, потому что мне должны" - это несколько разные вещи. По-моему, по крайней мере. Несколько лет покупаем канцтовары (а также подарки на Новый год, день рождения и другое) на всю группу у одного из моих детей. Одни родители не сдают, семья пьющая. Ну, вот чо вот...
quote:
Originally posted by Anchik:
Дык нет - будем осуждать такую мать за роды и ее мозги, гнобить ребенка тем, что он будет смотреть как другие рисуют?
Не за это
npobedash 28-09-2015 15:37
quote:
Originally posted by Ramella:
И как тут не обсуждать, если чувствуешь себя козлом отпущения, а кому то все сходит с рук?
Это только кажется. Не сходит
А то, как Вы себя чувствуете - это Ваши ощущения.Anchik 28-09-2015 16:18
quote:
Изначально написано Ramella:
На счет работ: у вас все родители из группы помогают мыть окна, убирать снег и т.д.? А то у нас из всей группы регулярно работают только человек 5, остальные предпочитают игнорировать, либо вообще не появляются в садике, а детей приводят через бабушек. Материально они тоже ничем не компенсируют. Почему должны работать и платить одни и те же? Обязать неплательщиков и неработней никто не может, потому как незаконно. Как быть с такими? И как тут не обсуждать, если чувствуешь себя козлом отпущения, а кому то все сходит с рук?
А в чем дело? Раз делаете, значит нравится! Не хотите - не делайте. У Вас всегда есть выбор. Не нужно делать что-то только для того, чтобы кому-то что-то доказать.
astafeeva 28-09-2015 16:36
quote:
Не нужно делать что-то только для того, чтобы кому-то что-то доказать.
так вы что же думаете, ответственные родители самоутверждаются так, когда приходят класс помыть или участок почистить?
мы вообще-то делаем это для своих детей
а кое-кто этим пользуется, да еще и права при этом умудряется качать
да, у нас есть сейчас такие родители (одна семья в классе), которые на все просьбы поучаствовать в жизни класса отвечают отказом. и как вы думаете чувствует себя их ребенок на классных праздниках, когда все родители общаются друг с другом, а его родители стояли молча в уголке или теперь они вообще не приходят и ребенка своего не приводят
а ведь детям очень важно социализироваться и чувствовать себя не хуже любого другого
Anchik 28-09-2015 16:40
quote:
Изначально написано npobedash:
Одни родители не сдают, семья пьющая. Ну, вот чо вот...
Ну, мир не идеален, в принципе... Соседи-то у Вас поди-ка тоже не ангелы)))
Детей жалко. И обидно когда одни взрослые не тянут, а другие попрекают. Кто ж из него потом вырастет?
Ну, Вам же не жалко? Сделайте доброе дело не государству, а ребенку, который, возможно в глубине души, вообще один.
Anchik 28-09-2015 16:41
quote:
Изначально написано astafeeva:
мы вообще-то делаем это для своих детей
Вот и делайте. Вы сами все сказали
Anchik 28-09-2015 16:44
quote:
Изначально написано astafeeva:
как вы думаете чувствует себя их ребенок на классных праздниках, когда все родители общаются друг с другом, а его родители стояли молча в уголке или теперь они вообще не приходят и ребенка своего не приводят
Отомстили, да?
В простонародье - выжили..
Жаба сильно душила, что Вы что-то за них сделали?
Или все-таки для своего ребенка?
astafeeva 28-09-2015 16:46
quote:
Отомстили, да?
нет
просто нет ни малейшего желания общаться с подобными людьми
Блонди 28-09-2015 16:48
quote:
Отомстили, да?
В простонародье - выжили..
Жаба сильно душила, что Вы что-то за них сделали?
вообще - совместный труд, он объединяет (с)
Поработали вместе, поболтали, нашли общие темы, интересы, стали чуточку ближе. Ну и кто виноват в том, что в сложившейся компании кому-то плохо? Никто же не мешал прийти и влиться в коллектив?
npobedash 28-09-2015 16:52
quote:
Originally posted by Anchik:
Ну, мир не идеален, в принципе... Соседи-то у Вас поди-ка тоже не ангелы)))
Мало того, я - не ангел
quote:
Originally posted by Anchik:
Кто ж из него потом вырастет?
Генетическая предрасположенность очевидна, увы.
quote:
Originally posted by Anchik:
Вам же не жалко?
Который год уже жалко, ага. Есть многодетные, сдавшие не всю сумму - тоже никто ни разу не попрекнул (мама всегда моет огромные групповые окна). Была в группе старшего ребенка семья, в тяжелый финансово момент мама лично поговорила с заведующей, с воспитателями, предложила реальную отработку (она все годы шила на всю группу всякую всячину) - кто-то разве отказал, а? Наоборот, были очень приятно удивлены.
Вопрос не денег, а отношения, в первую очередь. Это многие тут упоминали - не денег им жалко, им государство и остальные должны.
Ну, пожалели, и ладно.
npobedash 28-09-2015 16:53
quote:
Originally posted by astafeeva:
нет
просто нет ни малейшего желания общаться с подобными людьми
quote:
Originally posted by Блонди:
вообще - совместный труд, он объединяет (с)
Поработали вместе, поболтали, нашли общие темы, интересы, стали чуточку ближе. Ну и кто виноват в том, что в сложившейся компании кому-то плохо? Никто же не мешал прийти и влиться в коллектив?
Именно. Люди же не просто денег сдавать не хотели - участвовать в жизни класса никак не хотели. Нет, так нет, кто ж заставит, в самом деле...
Anchik 28-09-2015 16:58
quote:
Изначально написано astafeeva:
просто нет ни малейшего желания общаться с подобными людьми
Но заставить-то Вы их не можете: ни совместным с Вами трудом, ни стать ближе к Вам. Не судите, почем зря.. Пострадал, в первую очередь, ребенок, а Вы довольны.
Аргументы типа: я делаю, а он - нет, я сдаю, а он -нет, я стараюсь, а он -нет, являются Вашими амбициями.
Извините, но я категорически против вот таких вот манер. Выше Неваляшка описывала другую ситуацию - захотела - пошла - сделала. И не кричала во все горло об этом на всю ивановскую: "Я тут заведующих с бумагами вожу, сегодня Ваша очередь, млять..."
npobedash 28-09-2015 17:03
quote:
Originally posted by Anchik:
Пострадал, в первую очередь, ребенок
За него, в первую очередь, отвечают его родители.