npobedash 26-09-2015 12:12
quote:
Изначально написано Еноты спасут мир:
То что папа в прокуратуре работает известно бывает еще до 1 Сентября.
Точно же ж. Аж прямо при записи в ту самую школу. И в детсад - задолго до начала учебного года, на этапе выдачи путевки.
Напугали прокуратурой. Ужас-ужас-ужас
Pu$histaya 26-09-2015 12:22
500 на 2 набора. Я ещё раз говорю, воспитатели отчитываются чеками, а ездят закупать на базу на Маяковского с кем то из родителей.
алевтина 26-09-2015 12:23
quote:
Изначально написано Delta777:
Деньги на нужды даёт бюджет. Другой вопрос - хватает садикам этого или нет?
деньги на канцтовары бюджет не дает. и никогда не давали. бюджет дает на туалетную бумагу и салфетки, но это 3 шт.на полгода. как думаете, хватит детям на полгода три рулона бумаги? в детском саду хватает только мыло и чистящее средство.
игрушки тоже выделяют ооочень мало. 95% игрушек и пособий в детских садах либо родители принесли, либо были куплены на деньги родителей, либо купили сами воспитатели.
работаю в детском саду. каждый сентябрь дает родителям список канцтоваров и плюс к нему просим туалетную бумагу, салфетки, средство для мытья посуды, мешки для мусора и резиновые перчатки.
сама мама троих детей, все дошкольники. в группы своих детей всегда покупаю вышеупомянутые вещи, плюс в ясли влажные салфетки.
Pu$histaya 26-09-2015 12:32
Ап чем и речь. Насильно никто не заставляет) не сдавайте денег, не покупайте что просят. Ребёнка только жалко.
npobedash 26-09-2015 12:36
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
Ребёнка только жалко.
Вы знаете, а мне уже нет. Это осознанный выбор его родителей.
Tk1 26-09-2015 13:10
quote:
Это осознанный выбор его родителей.
ребенку вернее всего все равно дадут канц. товары, за счет других родителей. Так что это не
quote:, это просто желание получить все за счет других.
осознанный выбор его родителей.
я просто с трудом могу представить, что все рисуют, а одному ребенку говорят - у тебя нет карандашей, ты иди поиграй пока. или все играют в новые игрушки, а одному дают старые.
npobedash 26-09-2015 13:32
quote:
Изначально написано Tk1:
я просто с трудом могу представить, что все рисуют, а одному ребенку говорят - у тебя нет карандашей, ты иди поиграй пока. или все играют в новые игрушки, а одному дают старые.
Думается, что уже пора.
Собственно, в школе всё именно так. Не купили канцтовары, тетради и спортивную форму ребенку - он не готов к уроку. Всё, нет вопросов.
И в детсаду так же надо. Не купили ребенку бумагу, кисточки и краски - все рисуют, а этот ребенок сидит и смотрит. Услуга же оказана, как таковая, причем бесплатно. Ребенку показали, как рисовать.
Блонди 26-09-2015 13:49
quote:
Думается, что уже пора.
и не сдавших под окна с дырами на тихий час укладывать.
А вообще создать отдельную группу для несдающих. И давать там то, на что дало государство.
xdx 26-09-2015 13:54
xdx 26-09-2015 14:02
Нормальное у нас государство. Народ глупый, приучает детей с 3 лет к айфонам, исполнению любых желаний по первому требованию. А потом обвиняют государство в том что дети не уважают родителей, курят, пьют, колются с 10 лет. Скромнее надо быть.
Во времена моего детства одна игрушка уже за счастье было и как ни странно ценили. А сейчас по 6 велосипедов покупают в год потому что ребенок старый сломал. Ребенок понимает, что родители это просто придаток к нему (если что ювенальная юстиция же есть). Истерики, мат, неадекватное поведение сейчас обычное дело.
Оправдание сборов развитием детей, можно подумать там каждый первый академиком будет из за развития, максимум продавец консультант. Для развития и престижной должности нужен блат, остальное ерунда. Видел людей, которые с красными дипломами 2 вузов работают продавцами, что поделаешь соц. лифты сейчас не работают.
Очистка территории сада силами родителей, интересно кому такой бред в голову пришел.
Маленькая зарплата воспитателей, кто заставляет работать? Практика показывает, как только персонал в соц. учреждениях начинает массово увольняться, зарплату резко повышают. Ни кому в администрации города соц. волнения не нужны, тем более сейчас в кризис.
quentar 26-09-2015 14:31
прикольно, кто-то пишет, что при совке у детей все было и все было зашибись.
другие пишут, что тогда ничего не было, да и не надо было и так хорошо)
я вот общаюсь с нынешними дедами - многие вспоминают, рассказывают, сколько времени отдали садику, когда их дети ходили туда. То работы всякие сделать, и ремонт своими силами делали и мебель, хорошие вещи если на работе у кого можно достать - в садик несли. Но никто не считает,что что-то лишнего делали, просто отношение у людей было другое вот и все
Блонди 26-09-2015 14:45
quote:
я вот общаюсь с нынешними дедами - многие вспоминают, рассказывают, сколько времени отдали садику, когда их дети ходили туда.
Отец постоянно договаривался с другими отцами. Собирались мужики, оценивали фронт работ, назначали дату и делали.Ремонт мебели, поменять лампы, сделать горки, покрасить, прибить, убрать - дел было много. И все без нытья "государство должно".
Оно конечно должно, но вот когда ребенок с железной горки с дырами себе лоб развивает, родителей почему-то резко перестает волновать что там государство саду должно и орет, что сад должен конкретно пострадавшему ребенку.
npobedash 26-09-2015 14:53
Всё всегда было и есть. Было Союзе, есть в других странах. За границей это называется волонтерство и благотворительность. Причём эти явления там куда более принудительные - попробуй, не сделай, такое "фууу" соседи по микрорайону выскажут, да дитё в тот сад-школу вообще ходить не сможет.
quote:
Originally posted by xdx:
Очистка территории сада силами родителей, интересно кому такой бред в голову пришел.
Что Вы, что Вы, как можно, исключительно силами детсада. Упаси господь, попросят помочь воспитатели - немедленно посылать в УДО за разъяснениями.
Ниилит 26-09-2015 14:55
xdx, вы про какое время пишите, что у ребенка было по 1 игрушке, и это было счастье? Годы ВОВ? Да, велосипед был один, это была серьезная покупка, и был он далеко не у всех. Второй точно бы не купили. Но уж куклы-машинки-кубики-карандаши-краски были у всех.
Блонди 26-09-2015 14:57
quote:
Ниилит
Отец в 70 году был призван в армию. Реально были парни, в 1 раз спавшие на кровати с .... ПОСТЕЛЬНЫМ БЕЛЬЕМ. Им армия раем казалась.
алевтина 26-09-2015 14:58
quote:
Изначально написано xdx:
Очистка территории сада силами родителей, интересно кому такой бред в голову пришел.
Маленькая зарплата воспитателей, кто заставляет работать? Практика показывает, как только персонал в соц. учреждениях начинает массово увольняться, зарплату резко повышают. Ни кому в администрации города соц. волнения не нужны, тем более сейчас в кризис.
а кто тогда должен очищать территорию участка??? воспитателю и няне этот труд не оплачивают. значит,дети должны в грязи играть и через сугробы перепрыгивать?
про массовые увольнения и повышения зарплаты )). в садах не хватает нянь и воспитателей. многие няни работают на 2 группы, в каждой группе в среднем 22-25 детей, многие воспитатели работают в две смены , иногда и за няню приходиться работать. когда воспитателю или няне в таком режиме убирать участок? почему, например, воспитатель должен выйти в выходные лепить горку, этот труд тоже неоплачиваемый.
поэтому мы просим родителей и благодарны им за понимание и помощь.
npobedash 26-09-2015 15:00
И в том же Союзе было - попробуй, не пойди и не сделай. Сразу - тунеядец.
npobedash 26-09-2015 15:02
quote:
Originally posted by xdx:
зарплату резко повышают
Ага. В детсадах, школах. Резко. В стописят раз.
дикая кошка 26-09-2015 15:06
Я ходила в детский сад на рубеже восьмидесятых - девяностых. Из игрушек для девочек была одна затасканная куколка за веменное обладание которой шла нешуточная борьба, ну и кукле доставалось периодически от не поделивших ее конкуренток:очень уж сильно она была изрисована ручкой. Две нарядные куклы стояли на полочке в национальных татарских костюмчиках, играть ими было запрещено, та же ситуация была с игрушками для мальчиков: убитые "вхлам" кубики и пара машинок. Из развивающих игрушек: дереванные бусинки, нанизываемые на деревянные палочки и счеты, пожертвованные кем-то из родителей. Из канцтоваров: сухие, потрескавшиеся цветные краски неопределенного бурого цвета, поломанные карандаши и обратная сторона бумаги для каких-то мед исследований( принес муж заведующей из больницы), цветная бумага, таблица сотни и пара плакатов "аэрофлота" и "железных дорог СССР". Из книжек: видавшие виды, потрепанные, бумажные книжонки для полуторагодовалых детей и старинная личная воспитательницына хрестоматия с истлевшими от времени страничками. Если кто приносил фломастеры -тот на весь день становился объектом культа и поклонения, но рисковал остаться без фломастеров к концу дня.
Несмотря на то, что моя мама работала в этом же дестком саду, папа зимой чистил снег, делал горки, иногда дежурил вместо сторожа, мама ухаживала за растениями и деревьями.А так называемых поборов, ага, не было. Правда новогодние подарки покупали сами родители и они были приличными. Я, конечно, смогла вырасти, пережила садик и могу с гордостью бить себя в грудь и заявлять: "мы выросли безо всяких там поборов". Но своему ребенку такого не хочу. Тем более плата за ежедневный полный пансион почти что символическая, по крайней мере, у нас в саду.
npobedash 26-09-2015 15:13
quote:
Originally posted by дикая кошка:
Я, конечно, смогла вырасти, пережила садик и могу с гордостью бить себя в грудь и заявлять: "мы выросли безо всяких там поборов". Но своему ребенку такого не хочу. Тем более плата за ежедневный полный пансион почти что символическая, по крайней мере, у нас в саду.
Аналогично. И хорошо, что у моих детей есть возможность заниматься с хорошими педагогами, играть хорошими игрушками, пользоваться качественными материалами. Слава богу, все это можно просто купить. Как говорится, дал Господь детей, даст и на детей. Заработаем, где надо - сэкономим, где надо - сделаем. А кому не по силам их собственные дети и забота о них, что ж, их просто жаль
Tk1 26-09-2015 15:29
Вы пишите про самое тяжелое время, когда в магазинах вообще ничего не было. До этого такого кошмара в садиках не было, даже в мое время у меня были игрушки в садиках. Поборов не было, но родители всегда помогали, во все времена.
И канц. товары просили по-моему тоже всегда. Салфетки и туал. бумагу не просили, но их просто не было в продаже.
дикая кошка 26-09-2015 15:50
quote:
Изначально написано npobedash:
Речь изначально и шла о приобретении канцтоваров по списку. Готовый инвентарь, верно.
Не покупают сами воспитатели никаких канцтоваров. Список выдают, и всё на этом. Покупает уже либо каждый родитель отдельно, либо кто-то из родителей же на всю группу.
У нас собрали по 350 рублей. В прошлом году выдали список.
artem26 26-09-2015 15:51
Тема скатилась к лозунгу - "как было плохо, когда не было поборов и как стало хорошо когда они появились").
Неужели у всех присутствующих было настолько тяжелое детство?)
Блонди 26-09-2015 15:54
quote:
Неужели у всех присутствующих было настолько тяжелое детство?)
может и не у всех. Но судя по очередям в 25, 29, 30, 41 школы все хотят для детей хорошего старта в жизни.
Чего без финансовых вливаний уже в дет.саду не будет.
artem26 26-09-2015 15:56
quote:
Изначально написано алевтина:
а кто тогда должен очищать территорию участка??? воспитателю и няне этот труд не оплачивают. значит,дети должны в грязи играть и через сугробы перепрыгивать?про массовые увольнения и повышения зарплаты )). в садах не хватает нянь и воспитателей. многие няни работают на 2 группы, в каждой группе в среднем 22-25 детей, многие воспитатели работают в две смены , иногда и за няню приходиться работать. когда воспитателю или няне в таком режиме убирать участок? почему, например, воспитатель должен выйти в выходные лепить горку, этот труд тоже неоплачиваемый.
Эти вопросы нужно адресовать в письменном виде профильным ведомствам. Нет официальных писем = нет проблем.
artem26 26-09-2015 16:00
quote:
Изначально написано Блонди:
может и не у всех. Но судя по очередям в 25, 29, 30, 41 школы все хотят для детей хорошего старта в жизни.
Чего без финансовых вливаний уже в дет.саду не будет.
Хороший старт, как выше заметили, это высокий статус родителей. Даже дет. сад на Рублевке ни чем не поможет в жизни, при отсутствии связей.
npobedash 26-09-2015 16:03
quote:
Изначально написано artem26:
поборов
Приобретение канцтоваров к таковым не относится.
Что до тяжёлого детства - не тяжёлое. Однако, чтобы обеспечивать детей, работать приходилось во все времена.
А сейчас возможностей стало намного больше. Да, это стоит денег. Так никто же не задает вопросов, почему детям надо покупать одежду, обувь, продукты.
Ниилит 26-09-2015 16:08
quote:
Даже дет. сад на Рублевке ни чем не поможет в жизни, при отсутствии связей.
Но все равно, закончить 41 школу или коррекционную - разница есть. А если ребенок совсем не готов к школе, то в современной школе очень большая вероятность попасть в коррекционную
npobedash 26-09-2015 16:08
quote:
Изначально написано artem26:
Даже дет. сад на Рублевке ни чем не поможет в жизни, при отсутствии связей.
Ууууу, а там без денег вовсе никуда
npobedash 26-09-2015 16:12
quote:
Изначально написано Ниилит:
А если ребенок совсем не готов к школе, то в современной школе очень большая вероятность попасть в коррекционную
Так и обычную худо-бедно закончит, по ЕГЭ существенно снижен минимальный порог. Читать-писать-считать элементарно всех учат. Другое дело, куда потом с этим. А начинается-то как раз с того, что родители канцтовары покупать не хотят.
Блонди 26-09-2015 16:14
quote:
Хороший старт, как выше заметили, это высокий статус родителей.
На этом форуме есть дети Ижевской элиты - папы были директорами заводов. Так что старт по вашим словам хороший.
Однако по жизни ничего выдающегося пока не сотворили, достижения отцов не улучшили. Один точно уже не улучшит: проблемы с алкоголем, пьяные травмы, пожизненное пребывание в спец.санаториях.
artem26 26-09-2015 16:21
quote:
Изначально написано Блонди:
На этом форуме есть дети Ижевской элиты - папы были директорами заводов. Так что старт по вашим словам хороший.
Однако по жизни ничего выдающегося пока не сотворили, достижения отцов не улучшили. Один точно уже не улучшит: проблемы с алкоголем, пьяные травмы, пожизненное пребывание в спец.санаториях.
Проблема в том, что в жизни этим людям уже ни чего не надо. Все есть, квартиры, машины, должности, деньги.
При том, что все это им ни чего не стоило. Знаю человека, который даже школу с трудом закончил, диплом вуза купил. Сейчас директор крупного предприятия. Причем трудовой путь, начиная с помощника менеджера до руководителя занял меньше 6 месяцев. Зато теперь можно писать в анкетах, начинал с самых низов и папа чиновник, тут совершенно не причем.)
npobedash 26-09-2015 16:30
Вывод. Не надо ничего в детсаду покупать и оплачивать. Купите сразу диплом о высшем образовании. И всё будет отлично.
artem26 26-09-2015 16:33
quote:
Изначально написано npobedash:
Вывод. Не надо ничего в детсаду покупать и оплачивать. Купите сразу диплом о высшем образовании. И всё будет отлично.
Вывод, не нужно из за мелочи создавать проблему. Кому нужно добровольно сделают. Кому нет, значит не нужно.
Альтернатива создание групп в разных ценовых категориях.
tati30001 26-09-2015 16:38
А если по делу. Когда ребенок ходить в детский сад отказывается, плачет, жалуется и часто болеет, платить ничего дополнительно не хочется. Ни копейки ни за что.
Когда по вечерам к родителям выбегает счастливый карапуз с широкой улыбкой, красивой поделкой и взахлеб рассказывает, как интересно ему сегодня было в садике... Никаких денег не жалко.
npobedash 26-09-2015 16:38
Это уже не альтернатива, это реальность. Всё уже само так складывается.
npobedash 26-09-2015 16:40
quote:
Изначально написано tati30001:
А если по делу. Когда ребенок ходить в детский сад отказывается, плачет, жалуется и часто болеет, платить ничего дополнительно не хочется. Ни копейки ни за что.
Это не по делу. Это детсад менять надо или совсем не водить.
Tk1 26-09-2015 17:08
quote:
Даже 1 прецедент изменит ситуацию. Его нет.
вы о чем? о том, что деньги на канц. товары выдеются? или о том, что родители не жалуются?
Деньги выделять не положено, родители жалуются.
Какой нужен прецедент? Уборку участка воспитателю оплачивать никто не будет.
npobedash 26-09-2015 17:09
Много от чего зависит, на самом деле. От воспитателя, состава группы, здоровья ребенка, настроя мамы, погоды, да мало ли... Только при чем тут канцтовары и, вообще, плата за что бы то ни было?
npobedash 26-09-2015 17:13
quote:
Изначально написано Tk1:
Какой нужен прецедент?
Так есть они. У одного вон заведующая "извинялась за ошибочку", к другой никто больше за помощью не обратится. Всё.
Блонди 26-09-2015 17:23
quote:
О том что, если человеку не нравится что-то, напиши в предусмотренном порядке, как положено.
зачем писать? Подойди лично, узнай. Помоги задолбать чиновников. Одна заведующая вообще ничего не может - даже гнилые овощи вернуть. А если парочка родителей начнут чиновникам жизнь украшать с той же энергией, с какой они на форумах про коррупцию и сладкую жизнь зав.детсадами пишут - глядишь и прольется золотой дождь на отдельный дет.сад.
Но пописать на форуме и выслать фоточку проще, чем реально помочь.
Tk1 26-09-2015 17:23
естественно извинялась. Потому что или сделать что-то для сада (ту же крышу починить, на которую денег не дали, а крыша должна быть починена, наверно с помощью волшебника) или получить по полной за поборы. Денег нет, нужны, а попросить нельзя (чиновники не дадут - у них у самих нет, и они за крышу не отвечают).
СМИ - а что даст? У республики огромный долг. Денег нет (про воровство не говорим, это все равно не рассматривается).
И да, у родителей есть шанс что-то изменить, но только если они будут не выступать против заведующей, а попробуют ей помочь.
npobedash 26-09-2015 17:29
Мне понравились слова заведующей одного детсада. Она сказала просто: "Да, детсаду нужна помощь. Очень нужна. Но я не буду просить или, тем более, заставлять. Посчитаете нужным - вот реквизиты, можно перечислить ту сумму, которую сами посчитаете возможной. Или подойдите, я озвучу конкретные приобретения". Всё. Вопрос закрыт.
Повторяю - благотворительность и волонтерская работа.
А уж на канцтовары жаловаться, про которые прямо написано в федеральных нормативных актах... Давайте еще родительскую плату оспаривать. Пусть уж всё будет бесплатным, зачем мелочиться.
npobedash 26-09-2015 17:41
quote:
Originally posted by Михалыыыыыччччч!!!!:
накажут
Одного конкретного зав.детсадом. Или одного конкретного воспитателя. Найдут стрелочников - и забудут все на следующий день.
Tk1 26-09-2015 17:43
накажут. в итоге плохо будет детям. И не в одном садике, а во многих (будут бояться). Я помню, как у нас в школе, чуть ли не изменяясь через слово, просили деньги на канц. товары для раздаточного материала для учебы наших детей. А тут просить не будут, и детям меньше будет пользы от занятий.
npobedash 26-09-2015 17:53
quote:
Originally posted by Tk1:
просить не будут
Не будут. Просто ничего проводить не будут. Будет "игровая деятельность", предусмотренная ФГОС. А играть можно и в жмурки-пряталки, даже без игрух.
astafeeva 26-09-2015 18:32
quote:
в год = пусть 200000
quote:
За два года получилось около 2 м.л.н.
???
quote:
1000, неучтенка
не неучтенка
продукты централизованно закупаются, а не деньги на них выдаются
npobedash 26-09-2015 18:41
quote:
Originally posted by Михалыыыыыччччч!!!!:
+ окна мы меняли сами, туалет делали, ремонт в группе делали, на снег сдавали, но сами чистили
Как же Вы могли? Почему пошли против принципов? Почему не создали прецедент? Почему никого не наказали?
quote:
Originally posted by Михалыыыыыччччч!!!!:
Мы считали
Толку-то от Вашего счета, в итоге?
quote:
Originally posted by Михалыыыыыччччч!!!!:
Не бойтесь говорить, писать, и тогда вас будут уважать. А вы не будете сидеть и плакать, что за ваш счет машину кто-то заправил или дом построил. Особенно здесь.
Как же ж так-то?
Блонди 26-09-2015 18:44
quote:
Мы считали
Мы считали, наши глазики устали, а теперь мы отдохнем и опять считать пойдем
(с) перевраноnpobedash 26-09-2015 19:27
quote:
Originally posted by Михалыыыыыччччч!!!!:
если бы сказали, то заявление ушло бы
"Бы". То-то и оно.
astafeeva 26-09-2015 19:32
Я профессиональный бухгалтер и несколько раз была в ревизионных комиссиях и в саду и в школе, смотрела и смету и расчётный счёт и первичку. Поэтому ваши расчёты на коленках на 2 млн. просто ниочем.
Еноты спасут мир 26-09-2015 20:08
quote:
Originally posted by Михалыыыыыччччч!!!!:
Разговор с чего все начинают? с улыбки.
Ох уж этот удмуртский менталитет.А с чего начинать,с мордобоя?
quote:
Originally posted by Михалыыыыыччччч!!!!:
Чек приносите им же, они его сдают, получают деньги - ВОТ ЕЕ ЗАРАБОТОК еще раз.
А Вам лично что мешает принести игрушки и не приносить чека?И деткам есть во что играть и ненавистная заведующая не прикарманит
Ниилит 26-09-2015 20:44
т.е. канцтовары вашему ребенку оплачивали за вас другие родители. Бюджет же их в принципе и не должен оплачивать. Вот про такие случаи и говорится - одни родители вынуждены платить за других.
npobedash 26-09-2015 21:20
quote:
Originally posted by astafeeva:
Я профессиональный бухгалтер и несколько раз была в ревизионных комиссиях и в саду и в школе, смотрела и смету и расчётный счёт и первичку. Поэтому ваши расчёты на коленках на 2 млн. просто ниочем.
Бесполезно таким людям что-то доказывать. Они ведьтолько на коленках прикидывают, чужие миллионы считают, которые будто бы кто-то присвоил.
А как доходит до дела, как предлагаешь в родкомитет войти, в ревизионную комиссию, аудит провести, финансирование проверить и организовать, узнать, что на самом деле должно финансироваться и в каких размерах - всё, сразу "бы" да "кабы".
quote:
Originally posted by Михалыыыыыччччч!!!!:
Я себя могу защитить
Защитнички, которые реальных действий никогда и никаких не предпринимали. Только права качать и умеют. Причем чаще всего только на форуме.
npobedash 26-09-2015 21:21
quote:
Originally posted by Еноты спасут мир:
А Вам лично что мешает принести игрушки и не приносить чека?
Прынцыпы
Блонди 26-09-2015 21:27
Ну а как еще остальные узнают, СКОЛЬКО эта игруха стоила? Чек еще поди специально завышенный прикрепили
Ramella 26-09-2015 21:29
На канцтовары и в попечительский 200 руб в месяц сдаю, не против. А вот скидываться на ремонт сада не собираюсь, пусть на это выделяются деньги из бюджета. Ремонт здания никаким образом не должен быть за счет родителей. В этом году пытались заставить ремонтировать потолки, посмотрела их состояние - у меня дома хуже, чем в садике. Как минимум 3 года их еще можно не ремонтировать. По-моему, зажрались уже совсем.
npobedash 26-09-2015 21:31
quote:
Originally posted by Блонди:
Ну а как еще остальные узнают, СКОЛЬКО эта игруха стоила?
Точно же ж.
quote:
Originally posted by Блонди:
Чек еще поди специально завышенный прикрепили
Собственно, да. Иначе откуда рассуждения, что кто-то там что-то присвоил, даже те же продукты да деньги за игрушки? Каждый судит по себе.
npobedash 26-09-2015 21:34
quote:
Originally posted by Ramella:
ремонт сада
На ремонт, кстати, реально выделяют деньги. Маловато, но потолки точно привести в порядок можно, да и что-то другое срочное подлатать.
Европа-СК 26-09-2015 22:33
quote:
Изначально написано Михалыыыыыччччч!!!!:
В день примерно уходит до 100руб. на еду у них. Представьте в саду 150 детей. Из низ не пришло в день пусть даже 10 таких (но не приходит больше)=1000, неучтенка. в месяц = пусть даже 20 000, но больше, в год = пусть 200000, но больше.
че?
так то у них налички нет на руках. или вы думаете они каждое утро на рынок бегают за продуктами?
алевтина 26-09-2015 22:35
quote:
Изначально написано npobedash:
На ремонт, кстати, реально выделяют деньги. Маловато, но потолки точно привести в порядок можно, да и что-то другое срочное подлатать.
на ремонт выделяют, НО....гладко было на бумаги,да забыли про овраги )...на бумаге то все красиво написано. как родитель каждый год сдаю деньги на краску...это нам кажется, что потолок ,стены и пр. еще нормальные, а всевозможным комиссиям так не покажется и садик просто не примут к учебному году.
много подводных камней в дошкольных учреждениях. и не всегда написанное на бумаге соответствует действительности. увы.
Блонди 26-09-2015 23:05
quote:
так то у них налички нет на руках. или вы думаете они каждое утро на рынок бегают за продуктами?
так-то завтрак готовить начинают еще до того, как всех детей в сад приведут. Да и обед тоже пожалуй.
Поэтому не приготовить порцию, а положить ее стоимость себе в карман - не выйдет.
npobedash 26-09-2015 23:24
quote:
Изначально написано Европа-СК:
так то у них налички нет на руках. или вы думаете они каждое утро на рынок бегают за продуктами?
quote:
Изначально написано Блонди:
так-то завтрак готовить начинают еще до того, как всех детей в сад приведут. Да и обед тоже пожалуй.
Поэтому не приготовить порцию, а положить ее стоимость себе в карман - не выйдет.
А ему наплевать. Он Вам ответит, что оне продуктами сопрут, продукты продадут. А на выручку Лексус купят. Два
Pu$histaya 26-09-2015 23:36
Печально господа. Любят у нас чужие бабки считать. Да еще как считать,миллионами.
millyyy 27-09-2015 10:00
так кто эти нормы придумывает не соображаете?)))))))))и для чего
Nevalyashka 27-09-2015 10:09
quote:
Originally posted by millyyy:
так кто эти нормы придумывает не соображаете?)
ну меняют правильно. после пожара Хромой лошади запретили пластиковые панели и плитки в саду. А в яслях дочери весь коридор был ими сделан. Запретили в начале августа, приемка сада в конце августа.
Так мы попали в сад, отделав эту стену плиткой. Денег от нас сад не увидел вообще. написали заявление с просьбой принять безвозмездную помошь от нас, привезли плитку и мастера, которому оплатили работу.
А панелями коридор делали на выделенные гос-вом деньги за год до этого.
не думаю, что тут какая-то коррупционная схема была.
Блонди 27-09-2015 10:11
quote:
так кто эти нормы придумывает не соображаете?)))))))))и для чего
заведующие дет.садов и директора школ? Я угадала?
Еноты спасут мир 27-09-2015 10:20
quote:
Originally posted by Ramella:
По-моему, зажрались уже совсем.
Я тоже глубоко не согласна,что родители должны ремонтировать помещение.НО!!!!Скинуться на окно, это 1500.А когда ребенок болеет, то ОДИН чек в аптеке тоже 1500,прием врача еще 1000 и посетить его надо минимум раза 2-3.И я не могу назвать себя безпринципной,просто у меня другие принципы и цели.Я принципиально хочу видеть несопливых детей,в теплом помещение с хорошими игрушками.Я хочу видеть незамученную воспитку,которая срывается на детях.Я хочу что бы что бы мой ребенок проводил большую часть своего дня в чистоте.ВЫ только подумайте, они сутра там и до вечера.Я иногда слушаю таких вот "принциальных",которые с одно больничного на другой, дети в рваной одежде,так как мамашка по 2 раза в день аптеку бегает и на нормальную еду и витамины у нее денег уже нет и удивляюсь как люди сами себе портят жизнь.Но мало того что они себе, так и дети постоянноя соплями пропускают учебу,выходные дома у телика с градусником,а не на лыжах с горок
Еноты спасут мир 27-09-2015 10:27
quote:
Изначально написано Михалыыыыыччччч!!!!:В день примерно уходит до 100руб. на еду у них. Представьте в саду 150 детей. Из низ не пришло в день пусть даже 10 таких (но не приходит больше)=1000, неучтенка. в месяц = пусть даже 20 000, но больше, в год = пусть 200000, но больше.
Я так из этого поста поняла что человек даже не догадывается что перерасчет делается не с потолка.
npobedash 27-09-2015 10:46
quote:
Изначально написано Еноты спасут мир:
Я иногда слушаю таких вот "принциальных",которые с одно больничного на другой, дети в рваной одежде,так как мамашка по 2 раза в день аптеку бегает и на нормальную еду и витамины у нее денег уже нет и удивляюсь как люди сами себе портят жизнь.Но мало того что они себе, так и дети постоянноя соплями пропускают учебу,выходные дома у телика с градусником,а не на лыжах с горок
Именно. И ведь ладно бы, кабы они свою бешеную неуёмную энергию потратили в мирных целях. Не хотят платить, полагая, что им должно государство - так и добились бы от государства. Неее, они лучше повыступают и выедут на чужом горбу. Чужими карандашиками порисуют.
quote:
Изначально написано Еноты спасут мир:
Я так из этого поста поняла что человек даже не догадывается что перерасчет делается не с потолка.
Ты чоооо, он умный, он может себя защитить. Он "прикинул". У него мульёны получились
quote:
Изначально написано millyyy:
так кто эти нормы придумывает не соображаете?)))))))))и для чего
Просветите, будьте так любезны. А то мы ни капельки не соображаем.
дикая кошка 27-09-2015 11:10
quote:именно поэтому, когда звонишь в первый день больничного-ребенка с питания НЕ снимают, но порция на него заложена ее готовят, может,конечно, потом заведующая с медсестрой кому-то продают невостребованные обед и завтрак и таким образом зарабатывают свои миллионы.
Изначально написано Блонди:
так-то завтрак готовить начинают еще до того, как всех детей в сад приведут. Да и обед тоже пожалуй.
Поэтому не приготовить порцию, а положить ее стоимость себе в карман - не выйдет.
Венерчик 27-09-2015 14:07
quote:
когда звонишь в первый день больничного-ребенка с питания НЕ снимают, но порция на него заложена ее готовят,
а потом отдают тем детям которые в этот день вышли с больничного не предупредив об этом детский сад.Когда приносите справку то вам делают перерасчёт и за первыйдень своего больничного(как и за весь больничный) вы не платите.
npobedash 27-09-2015 14:51
quote:
Изначально написано дикая кошка:
может,конечно, потом заведующая с медсестрой кому-то продают невостребованные обед и завтрак и таким образом зарабатывают свои миллионы.
Точно же ж. Подпольный рЭсторан в каждом детсаду. Контрафактный бизнес-ланч. Тайный банкет
C-J 27-09-2015 15:30
quote:
Изначально написано Sveta91:
Я вот вспоминаю свой садик в конце 80-ых и сравниваю с садом своего чада. Приходит на ум одна мысль, что при таком количестве игрушек и всякой фигни в группах у воспитателей меньше забот, т.к. все дети чем-то заняты. И ещё, при таких сборах, как пишут некоторые родители, ваш ребёнок должен выйти из садикак как минимум кандидатом наук. Лично мне не жалко отдать в месяц 200 руб., которые у нас прсят в группе на канцтовары. Но почему-то у нас ничего этого не было в советское время, и ,тем не менее, умеем писать, читать, разговаривать, зарабатывать деньги.....
Все правильно. Игрушки, прочая и прочая просят воспитатели исключительно для себя, а не для детей. Действительно, у каждого ребенка есть все, никаких ссор между детьми, воспитатели спокойны. На выходе мы имеем следующее: каждый ребенок привыкает к тому, что у него все есть. Ни один из детей не приучен жить в социуме, в реалиях нашего времени, не приучен к тому, чтобы уметь договариваться с людьми, он не приучен к очередям (а они и сегодня существуют в той или иной форме). Возникают проблемы в семье: ребенок ТУПО НЕ ПОНИМАЕТ, почему ему не покупают ту или иную вещь, ведь он же привык в садике, что у него есть то, что и у других, в итоге ребенок становится неприспособленным к жизни эгоистом.
Вообще, нужно понимать, что главная цель садика - это, прежде всего социализация и образование ребенка, а не содержание ребенка в учреждении, пока родители на работе. В конце концов, это образовательное учреждение, а не какой-то временный приют для временно осиротевшего ребенка. И не нужно все перекладывать на садик. Самим тоже необходимо заниматься ребенком.
В нашем садике в 80-х на одну группу было по три самоката. Девчонок они не интересовали, потому пользовались им 12 мальчишек. Пока трое катаются, остальные занимались другими делами. Катались строго по 10 минут, и никаких ссор. Но зато мы понимали, для того, чтобы что-то получить, нужно преодолеть определенные препятствия. Наличие препятствий и есть основа для развития человека. При отсутствии трудностей он просто деградирует, а в случае с детьми они просто не смогут развиться.
Кто-то здесь сказал, мол, он не желает, чтобы его ребенок просто так сидел, пока другие дети чертят и рисуют. Так, стоп. Для каждой возрастной категории детей есть специально утвержденная программа, "Малыш", например, и другие. Все программы предусматривают, как индивидуальные занятия, так и коллективные. Под каждую образовательную программу выделено определенное финансирование. Поскольку любые чертежно-рисовальные занятия являются индивидуальными, то ситуация с бедным ребенком, стоящим в стороне, пока другие рисуют, является недопустимой. И тут уже вопрос не к родителям, которые не купили канцтовары, а к воспитателям и руководству МБДОУ.
Поэтому нефиг нести в садик деньги, и вопрос тут не в жалких 200-1000 рублей, от которых у меня не убудет. Вообще, заведующая нашего МБДОУ-12 прямо сказала на родительском собрании, что все садики Ижевска под существующие образовательные программы финансированы в полном объеме.
Блонди 27-09-2015 15:42
quote:
Поскольку любые чертежно-рисовальные занятия являются индивидуальными, то ситуация с бедным ребенком, стоящим в стороне, пока другие рисуют, является недопустимой.
Так, занятие индивидуальное? То есть пара преподаватель-ребенок. Как в группе из 30 человек проходят индивидуальные занятия? С 1 занимаются - 29 в сторонке сидят? Или приходят сразу 30 педагогов по ИЗО?
C-J 27-09-2015 16:12
quote:
Изначально написано Блонди:
Так, занятие индивидуальное? То есть пара преподаватель-ребенок. Как в группе из 30 человек проходят индивидуальные занятия? С 1 занимаются - 29 в сторонке сидят? Или приходят сразу 30 педагогов по ИЗО?
Троллинг ради троллинга есть признак недалекости ума. Речь в ветке совсем о другом. Неправильно выразился, согласен. Удовлетворены?
tati30001 27-09-2015 16:20
quote:
Originally posted by C-J:
Поскольку любые чертежно-рисовальные занятия являются индивидуальными,
Вы, наверное, ошиблись...
Ниилит 27-09-2015 16:38
quote:
все садики Ижевска под существующие образовательные программы финансированы в полном объеме.
наверно надо тогда разбираться конкретно - что именно заложено в это обеспечение. Т.е. туалетной бумагой тоже обеспечены дети, но в реалии ее даже теоретически не хватит.
Блонди 27-09-2015 16:39
quote:
В нашем садике в 80-х на одну группу было по три самоката.
Покажите мне садик, в котором на группу хотя бы 1 самокат!
quote:
Вообще, заведующая нашего МБДОУ-12 прямо сказала на родительском собрании, что все садики Ижевска под существующие образовательные программы финансированы в полном объеме.
А вы уточнили, какие это образовательные программы? А то окажется, что закупили листики, шишки и счетные палочки.
C-J 27-09-2015 16:59
Применяемые программы указаны в договоре с МБДОУ. Остальное можно посмотреть в интернете, если в гугле не забанили. Ну а что закуплено, публикуется в обязательном порядке. Все это есть. Если не истерить по любому поводу и не бегать сломя голову по магазинам за покупками для садика, можно все выяснить самостоятельно.
Ниилит 27-09-2015 17:18
т.е. в вашем садике не просят никакой помощи, все отремонтировано, снег убирается (сам наверно, но это неважно), на все занятия есть все материалы, дети их не ломают и т.д. Это или фантастика, или есть какой-то очень крутой спонсор. Хотя бы номер садика озвучьте для народа.
tati30001 27-09-2015 17:54
QUOTE]Originally posted by Ниилит:
т.е. в вашем садике не просят никакой помощи,
[/QUOTE]
МБДОУ-12 было написано. Он новый. Понятное дело, там все отлично. Пока...
C-J 27-09-2015 17:54
quote:
Originally posted by Ниилит:
Хотя бы номер садика озвучьте для народа.
Будьте внимательны, МБДОУ 12, я указывал. Что касается снега, обязанность по его уборке лежит на собственнике, а не на родителях. Сломанные игрушки опять же головная боль собственника. Нужно знать свои права, отстаивать их, а не сопли жевать.
quentar 27-09-2015 19:33
quote:
C-J
вот он - папа прокурор нарисовался)))
Tk1 27-09-2015 19:37
ну все понятно. Ясно, что в новом садике ничего еще не сломано, и куча новых игрушек.
Ну а ваши права - это конечно замечательно, но тогда вы и получите ровно то, что положено, ни граммом меньше, но и ни граммом больше. Закон природы. Вас устраивают образовательные программы? Я за вас рада.
C-J 27-09-2015 20:00
quote:
Изначально написано quentar:
вот он - папа прокурор нарисовался)))
ну, скажем так, не сильно промахнулись.
quote:
Изначально написано Tk1:
Вас устраивают образовательные программы? Я за вас рада.
Спасибо. Нормальные программы. Вообще, надеяться только на садик глупо, нужно и самим заниматься с ребенком.
npobedash 27-09-2015 20:03
quote:
Изначально написано C-J:
Поскольку любые чертежно-рисовальные занятия являются индивидуальными
Нет, не являются. Внимательно читайте образовательную программу.
quote:
Изначально написано C-J:
Неправильно выразился, согласен. Удовлетворены?
Ничуть. Неправильно прочитали программу и договор с ДОУ.
quote:
Изначально написано C-J:
Применяемые программы указаны в договоре с МБДОУ.
Именно.
npobedash 27-09-2015 20:05
quote:
Изначально написано C-J:
Вообще, надеяться только на садик глупо, нужно и самим заниматься с ребенком.
Разумеется. Кто ж говорит, что люди не занимаются сами? В теме речь о другом, как Вы сами изволили выразиться.
Pu$histaya 27-09-2015 20:19
Еще один самый умный..С каким-то бредом про самокаты, который считает что садик для его ребенка должны почистить воспитатели. Если оплата за сад в МБДОУ 12 составляет 10 тысяч в месяц и родительская плата позволяет в штате содержать дворника-это один вопрос. Но за 2 тысячи в месяц что вы хотите вообще? У меня шеф возит ребенка в сад в Канифольный, платит 17-20 тысяч, с них ничего не собирают...)
C-J 27-09-2015 21:40
1. Родительская плата включает в себя лишь плату за питание (дворники и т.д. в неё не входят).
2. Бремя содержания имущества законом возложена на собственника, в т.ч. уборка, ремонт и т.д. и т.п., то есть на муниципалитет. Никому же в голову не приходит ремонтировать за свои деньги своё рабочее место? Правильно, это забота работодателя, как собственника. Так и в случае с садиком. Давайте уж тогда ремонтировать сами больницы, в которых лежим, гостиницы, в которых иногда проживаем.
quote:
Изначально написано npobedash:Ничуть. Неправильно прочитали программу и договор с ДОУ.
Все правильно я прочитал, образование позволяет.
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
Еще один самый умный..С каким-то бредом про самокаты, который считает что садик для его ребенка должны почистить воспитатели.
Ради бога, если есть желание и деньги платить - платите, ничуть не жаль. Пока будете платить, вас так и будут обирать.
npobedash 27-09-2015 21:46
quote:
Originally posted by C-J:
Все правильно я прочитал, образование позволяет.
Очень рада за Вас и Ваших детей. Вам нереально повезло. Крутой детсад, реально крутой - с индивидуальными занятиями рисованием. Тогда как в остальных БДОУ и с групповым-то проблемы - только с воспитателем всей группой в 25-30 человек.
Зря я детей вожу на платное рисование вне сада. Надо всего лишь в 12-й поменяться. Эх, как жаль, что его еще не построили, пока старший в детсад ходил. А с остальными шанс явно есть, надо же, реально круто. Слов нет, как круто.
astafeeva 27-09-2015 21:49
quote:
Родительская плата включает в себя лишь плату за питание (дворники и т.д. в неё не входят).
с чего вы это взяли?
и кстати, о современных детях, эгоистах и тупых...
вы по своим выводы делаете? не стоит так уж обобщать
npobedash 27-09-2015 21:55
quote:
Originally posted by astafeeva:
вы по своим выводы делаете?
Видимо... Каждый же по себе судит.
Кстати, о 12-м детсаде.
Тема https://izhevsk.ru/forummessage/228/4544018.html
Ни единого поста, ни единой отметки. Тема просто закрыта. Плохих быть не должно, это я уже поняла. Но почему же не написано, как там всё нереально здорово? Сад-то существует?
C-J 27-09-2015 22:12
npobedash, ваше упрямство достойно лучшего применения, например в вопросах защиты прав, как вас, так и ваших детей. Я уже выше сказал, что неправильно выразился. Можно подумать, обосрав меня на форуме, вы тут же решите ваши проблемы. Наша обоюдная критика отличается тем, что моя является конструктивной, а ваша деструктивной. Вообще, не поймёшь людей, объясняешь им, как правильно защищать себя, а они ещё на тебя набрасываются. Вы случаем, не в Управлении образования работате? Тогда все стало бы на свои места
quote:
Изначально написано astafeeva:
чего вы это взяли?
и кстати, о современных детях, эгоистах и тупых...
вы по своим выводы делаете? не стоит так уж обобщать
1. Я это знаю. Если не согласны, докажите обратное.
2. Умный человек поймёт, что я сказал, а глупый обидится и детей глупыми вырастит. К тому же я не обобщаю, сказал лишь прописные истины. Вместо того, чтобы срать на форуме, почитайте на досуге книжки по психологии.
astafeeva 27-09-2015 22:20
пожалуйста
http://www.izh.ru/i/info/15802.html
ПОСТАНОВЛЕНИЕ Администрации г. Ижевска от 11 сентября 2013 года N 1093
ПОЛОЖЕНИЕ
о порядке взимания с родителей (законных представителей) платы за присмотр и уход за детьми, осваивающими образовательные программы дошкольного образования в муниципальных организациях, осуществляющих образовательную деятельность на территории муниципального образования <Город Ижевск>
...
2. Родительская плата, взимаемая с родителей (законных представителей) за присмотр и уход за детьми в муниципальных дошкольных организациях (далее - родительская плата), включает в себя затраты муниципальной образовательной организации на организацию питания и хозяйственно-бытового обслуживания ребенка, обеспечение соблюдения им личной гигиены и режима дня в соответствии с действующими санитарно-эпидемиологическими требованиями.
и кто тут
quote:???
срать на форуме
Блонди 27-09-2015 22:36
Кстати, в бюджете дет.сада действительно есть графа "канцтовары". Но это канц.товары для обеспечения сотрудников: воспитателям надо писать планы занятий, отчеты, заведующим отчеты в ДО, письма, объявления для родителей, меню опять же и т.д.
C-J 27-09-2015 22:43
quote:
Изначально написано astafeeva:
и кто тут
Прекрасно. Один человек хотя бы догадался посмотреть, значит не все потеряно. Осталось за малым, перестать оплачивать поборы. Очень многие боятся писать жалобы на поборы в садиках, опасаясь в дальнейшем за своего ребенка. Вообще, никогда не нужно писать жалобу в прокуратуру по месту нахождения садика, обращаться нужно по месту нахождения собственника дошкольного учреждения.
Еще раз повторюсь, платите, сколько угодно. И кидаться на меня не нужно, я что ли в ваших проблемах виноват? Если кого-то задевает, что другие позволяют себе (НА ЗАКОННЫХ ОСНОВАНИЯХ!) не платить, тут уж я ничем помочь не могу. А посему, позвольте откланяться. Выясняйте дальше, у кого сколько отнимают, плачьтесь на здоровье. Медики вон доказали, если поплакаться, легче становится.
Pu$histaya 27-09-2015 23:09
Ок, самый умный. Поговорите вот со мной. Я из судов вообще не вылажу и отстаиваю свои права начиная от ДТП в которых я не виновата, заканчивая автосервисом, в котором дерьмово покрасили дверь на машине. Опыт в судах есть, в прокуратурах есть. Дальше что? Ну напишу я жалобы что с меня на канцтовары собрали и губки с туалетной бумагой попросили купить. Дальше то что? Больше никто и ничего не попросит, да только и заниматься будут по программе для дураков, 1 раз в неделю математика, 1 раз в неделю чтение, 1 раз в неделю изо и полчаса хореографии (увы, именно такие нормы спустились сверху, потому что государству нужны рабы, а не образованные люди) и не будет никаких поделок, никакого чтения книг детям, никаких развивающих занятий,которые воспитатели по своей инициативе проводят.Никто по идее там и не обязан с вашим ребенком рисовать. Присмотр и уход-знаете что такое? Это только глядеть,чтобы шею себе не свернули и спать вовремя укладывать. Что, совсем поколение дебилов будем растить? Радуйтесь, что в саду еще работают люди, которым не наплевать в УО школу ваше дитя поступит или в хорошую (я про лицей уж молчу). Да и содержат территорию пусть сами как могут что ль? А в саду даже ставки дворника нет! И никто не парится! А значит государство тоже вполне законно обязанности по уборке территории возлагает на вас, а не на сад.
алевтина 27-09-2015 23:45
читала. читала. создалось впечатление, что педагоги в садах вовсю наживаются за счет родителей, взымая с них канцтовары, туалетную бумагу, краску и прочее прочее..на лексусах ездят, видимо, продав порцию каши ребенка, который ушел на больничный..миллионы какие-то зарабатывают..
алевтина 27-09-2015 23:47
с праздником, дорогие коллеги! терпения, хорошего настроения, творческих успехов всем вам!!!
профессия воспитателя трудная, но интересная. когда становиться сложно, грустно, обидно, вспомните сколько доброго и позитивного дарят нам наши маленькие воспитанники! мы учим их играть и держать ложку, когда они приходят к нам двухлетними малышами, мы утешаем их, когда они плачут в ожидании мамы, мы помогаем им справиться с ревностью, когда в их семье рождается второй ребенок, мы учим с ними песни и танцы и устраиваем супер-классные утренники для малышей и их родителей, мы учим наших детей дружить и договариваться, мы слушаем и понимаем все их детские горести и радости...лучшая для нас награда - это улыбки наших детей, которые каждое утро с удовольствием к нам приходят!!!