Pu$histaya 25-09-2015 15:41
А что толку жаловаться.. Ну жалуется у нас одна мама, 3-е детей у них с мужем, не сдает деньги на группу с февраля прошлого года. И просит не по 350 сдавать, а по 200, хотя итак ей до 275 скинули. Я ее понимаю и сочувствую, ну а что делать? Увы, время сейчас такое. И все эти разговоры: незаконно, я буду жаловаться и так далее... ну жалуйтесь. Ответят воспитатели,которые итак получают 3 копейки и будет у вас неуч расти.
Еноты спасут мир 25-09-2015 15:59
Если посмотреть как моя дочь дома использует карандаши,бумагу,пластилин, то сумма в 100 мне,если честно,кажется смешной.Фломики,акварельные,бумага так вобще в промышленных масштабах используется
Игрушки тоже имеют свойства ломаться и обновлять парк машинок тоже нужно часто.Такие траты не заложены в бюджет детсадов.
lucky1818 25-09-2015 17:56
quote:
4000 рублей, + ежемесячно сдаём добровольные пожертвования 100 р
А что говорят, на что именно будут потрачены эти 4000?
VVebDe 25-09-2015 18:10
quote:
Изначально написано Yogurt:
сами родители, не задавая этих вопросов в детском саду - провоцируют коррупцию в данном заведении
поддержу.
Управление образования Администрации города Ижевска осуществляет управленческие функции в области организации предоставления общедоступного и бесплатного начального общего, основного общего, среднего (полного) общего образования по основным общеобразовательным программам.http://www.izh.ru/i/info/14251.html
Если Управление образования Администрации города не может "выбить" средства из Администрации города, чтобы организовать бесплатное начальное образование, - это не проблема родителей. Если такие "управленцы" не в состоянии исполнить первоочередные управленческие функции, то необходимо их бюджет перенаправить в учреждения образования, а само Управление подлежит упразднению и передаче функций.
ИМХО: Если чадо испытывает жажду развития - ему не нужно тратить время на групповые "тусы".
Pu$histaya 25-09-2015 18:32
quote:
организации предоставления общедоступного и бесплатного начального общего, основного общего, среднего (полного) общего образования по основным общеобразовательным программам.http://www.izh.ru/i/info/14251.html
Какая святая наивность) А вы программы эти видели? Нам показали эти программы да. Конечно 1 раз в неделю с вашим ребенком бесплатно позанимаются математикой по программе "рога и копыта", а потом перед школой волосы на себе будете рвать, что у ребенка уровень подготовки никакой. Чтобы читать 60 слов к первому классу (не помню точно какие там требования при приеме) 1 часа чтения в неделю явно недостаточно.
quote:
Если чадо испытывает жажду развития - ему не нужно тратить время на групповые "тусы".
а на что нужно тратить время? Для чего платить втридорога еще и возить ребенка куда-то вне садика, когда в саду работают такие же педагоги, которые в этих же "центрах развития" и подрабатывают?
Европа-СК 25-09-2015 18:33
Родительницы, защищая сборы, немного не стой стороны смотрят на проблему. Почему-то все уверенны, что собирают дополнительно потому, что денег выделяетеся мало. Надо просто узнать, сколько денег бюджет выделяет на канцтовары и пр расходы и узнать как эти деньги расходуются. Возможно вы будете удивлены. Уже всплывали неоднократно случаи, когда выявлялись факты того, что, например те же канцтовары закупались по ценам в два раза дороже через заинтересованные компании. Не поленитесь, запросите информацию. Возможно и дополнительные деньги не придется собирать.
Pu$histaya 25-09-2015 18:40
А речь только о канцтоварах идет? Мне почему-то кажется, что ТС немного лукавит, что у них 4 тысячи попросили только на тетрадки с ручками.
barmaleyka 25-09-2015 19:33
Плата за д сад утверждена, остальное незаконно. Полагаю карандашики, тетрадки не могут стоить 200 руб в месяц, тем более 4-6 тр. Как минимум стоит посмотреть смету предполагаемых расходов.
Pu$histaya 25-09-2015 19:48
Все чеки воспитатели собирают и нам показывают. Расходы исключительно важные и необходимые, как я уже сказала. Стенгазеты, рамки, поделки, фрукты, арбузники всякие, игры хорошие, конструкторы, бусины крупные хорошие, мозаика, а не китайское Г. Все это дети теряют, портят, ломают. Из года в год покупается новое. По поводу "полагаю", зря полагаете, зайдите в магазин канцтоваров, сильно удивитесь. Я вот в шоке была когда за набор средненьких карандашей и пару упаковок клея пришлось выложить 300 деревянных.
ОгненнаяМышь 25-09-2015 20:17
Pu$histaya, а что будет если не прочитает ребенок 60 слов? не возьмут в школу?
barmaleyka 25-09-2015 20:21
Я отвечал ТС на прямой вопрос в названии темы. Сборы в д саду законны- нет не законны. Стоимость кнцтоваров я не знаю, да.
Irina83 25-09-2015 20:31
Pu$histaya,
воспитатели нам сказали, что лафа кончилась. Зарплаты их урезаны в край, до 9 тысяч рублей
не верьте,не урезаны, до 9 тыс. рублей, зарплаты воспитателей остались на уровне 2014 года, да повышения з/п в этом году не произошло (как наверно ждали, обычно последние 3 года повышение происходило с 1 сентября), средняя заработная плата воспитателей составляет 90% от средней заработной платы по экономике в Удмуртской Республике.
Pu$histaya 25-09-2015 20:39
quote:
Pu$histaya, а что будет если не прочитает ребенок 60 слов? не возьмут в школу?
возьмут,куда денутся. Но в самый слабенький класс. Да и догонять ребенку потом будет непросто. Впрочем это ж личное дело каждого родителя, пустить вопрос на самотек или системно, по хорошей программе, образовывать.
quote:
Изначально написано Sveta91:
Я вот вспоминаю свой садик в конце 80-ых и сравниваю с садом своего чада. Приходит на ум одна мысль, что при таком количестве игрушек и всякой фигни в группах у воспитателей меньше забот, т.к. все дети чем-то заняты. И ещё, при таких сборах, как пишут некоторые родители, ваш ребёнок должен выйти из садикак как минимум кандидатом наук. Лично мне не жалко отдать в месяц 200 руб., которые у нас прсят в группе на канцтовары. Но почему-то у нас ничего этого не было в советское время, и ,тем не менее, умеем писать, читать, разговаривать, зарабатывать деньги.....
Я тоже пошла в школу не умея ни читать, ни писать..и ничо, не дурей паровоза выросли мы все с вами. Но времена меняются, раньше и финансирование было другим, и образование. Глупо 80-е в пример приводить. Да,меня тоже шокирует, почему из детей пытаются с полугода гениев растить, а получается все хуже и хуже.
Наши воспитатели с детьми занимаются и покупают не игрушки, чтоб от своих обязанностей уйти, а именно обучающие материалы. Например, те же развивающие игры, наборы всяких геометрических фигур, палочки, блоки какие-то, не китай, а именно хорошие наборы стоят очень и очень дорого.
quote:
средняя заработная плата воспитателей составляет 90% от средней заработной платы по экономике в Удмуртской Республике.
нуу.. я своими глазами расчетку видела, поэтому.......
Блонди 25-09-2015 20:56
quote:
Управление образования Администрации города Ижевска осуществляет управленческие функции в области организации предоставления общедоступного и бесплатного начального общего, основного общего, среднего (полного) общего образования по основным общеобразовательным программам
У кого дети ходят в школу, отзовитесь... С вас же не требуют денег на канцтовары?
Хризантемка 25-09-2015 21:08
по фгос расходные материалы (учебные тетради, канц.товары)родители для своего ребёнка оплачивают самостоятельно!!!! и в школе и в садике именно так и делают- дают список необходимых тетрадей и канц.товаров, а там родители уже сами выбирают- сразу классом закупать(группой) или каждый сам время потратит
serioja1961 25-09-2015 21:13
Вывесили объявление сдать по 1000 руб. на нужды садика.
Я сфотографировал это объявление и отправил в отдел дошкольного образования.
Через день заведующая начала встречать с утра родителей и слёзно извиняться: мол ошибочка вышла по недоразумению.
Pu$histaya 25-09-2015 21:23
Ужас,крохобор. Хоть бы поинтересовался что за нужды..
Nevalyashka 25-09-2015 21:43
quote:
Originally posted by Блонди:
С вас же не требуют денег на канцтовары?
ручки и тетрадки своим детям покупаем сами
краски, бумагу, клей и кучу всего. тысячи две на учебный год точно уходит. На бумагу для тестов детям деньги сдаем в классную копилку. на заправку картриджа в классе тоже.Хризантемка 25-09-2015 21:50
Надеюсь, ваш ребенок, не зная чем себя занять без канц.товаров и игрушек логических, шею себе не свернёт, просто ковыркаясь в группе, бегая хаотично и сшибая мебель на своём пути.Вы конечно "ответственный родитель" только ни вам, ни вашей заведующей, ни вашим воспитателям от этого не легче,а родители из вашей группы вам ещё скажут пару "добрых слов", когда из-за ваших необдуманных действий группа недополучит чего-то.
А если бы вы действительно были умным родителем, то прежде чем в отдел ябедничать, поговорили бы с заведующей и все решили и получили бы много полезной для вас информации(например ФГОС почитали бы на досуге.)
lucky1818 25-09-2015 21:56
quote:
средняя заработная плата воспитателей составляет 90% от средней заработной платы по экономике в Удмуртской Республике.
Вы серьезно в это верите?!
Блонди 25-09-2015 22:01
quote:
ручки и тетрадки своим детям покупаем сами
эх... а я губу раскатала... Вон умные люди написали, что образование у нас бесплатное, думаю чудо случилось и ручки-карандаши, альбомы и краски начали в школах бесплатно в неограниченных количествах выдавать.
Однако как оно было за свой счет - так и осталось. 
Кто вообще придумал, что в садике это все должны бесплатно давать?
И вообще - как осень, как у альтернативноодареных очередное очевидное открытие: ДЕТИ ТРЕБУЮТ ВЛОЖЕНИЯ ДЕНЕГ. Ужас!
Что ж в роддоме никто не возмущается, что ребенку запас подгузов, одежды, кроватку и коляску не выдают?
Блонди 25-09-2015 22:02
quote:
serioja1961
а что за нужды-то были?
Nevalyashka 25-09-2015 22:06
quote:
Originally posted by Блонди:
думаю чудо случилось и ручки-карандаши, альбомы и краски начали в школах бесплатно в неограниченных количествах выдавать.
и портфели и форму и квартиры и машины. ага.
)Еноты спасут мир 25-09-2015 23:02
quote:
Originally posted by Sveta91:
Приходит на ум одна мысль, что при таком количестве игрушек и всякой фигни в группах у воспитателей меньше забот, т.к. все дети чем-то заняты
И Вы считает это неправильно?На фоне дикой перегрузки детей в садах.Если дети не заняты, они начинает бушевать.У нас в группе на 12чел 2 воспитателя,няня и все равно иногда "искрит".Я даже боюсь думать что в группах по 26человек.
quote:
Originally posted by Irina83:
не верьте,не урезаны, до 9 тыс. рублей
Воспитатели получают неплохо.. на фоне общих заработков по Удмуртии
Nevalyashka 25-09-2015 23:44
quote:
Originally posted by Еноты спасут мир:
Воспитатели получают неплохо.. на фоне общих заработков по Удмуртии
и не 9 тысяч, а больше.
За лишнюю предметную среду им тоже влетает. В группе должно быть то, что положено по возрастной группе. В группе дочери лишнего не было. МЫ сдавали 500 рублей в квартал. И было все, что нужно на участке, все что нужно в группе. К этому раз в год приносили пачку туалетной бумаги и пачку салфеток.
Когда я в ясли привезла упаковку бумажных носовичков - воспитательница чуть не плакала от счастья. Это ведь нашим детям с чистыми носами и ладошками ходить на прогулке.
serioja1961 25-09-2015 23:45
quote:
Изначально написано Блонди:
а что за нужды-то были?
Наверное на LEXUS не хватило, а может на Канары. Молва умалчивает.
serioja1961 25-09-2015 23:48
quote:
Изначально написано Хризантемка:
Надеюсь, ваш ребенок, не зная чем себя занять без канц.товаров и игрушек логических, шею себе не свернёт, просто ковыркаясь в группе, бегая хаотично и сшибая мебель на своём пути.Вы конечно "ответственный родитель" только ни вам, ни вашей заведующей, ни вашим воспитателям от этого не легче,а родители из вашей группы вам ещё скажут пару "добрых слов", когда из-за ваших необдуманных действий группа недополучит чего-то.
А если бы вы действительно были умным родителем, то прежде чем в отдел ябедничать, поговорили бы с заведующей и все решили и получили бы много полезной для вас информации(например ФГОС почитали бы на досуге.)
Есть подозрение, что вы из тех заведующих, которые любят родительские денежки проматывать.
den118 25-09-2015 23:51
Недобирайте , пусть рисуют палками на снегу
Блонди 26-09-2015 12:04
quote:
Наверное на LEXUS не хватило, а может на Канары. Молва умалчивает.
Ой, а расскажите про садик
Создается впечатление, что там евроремонт, вчера сделанный, крыша не течет, в подвале вода не стоит, все горки-качели-веранды по последнему слову безопасности, игрушки летом закуплены, развивашки на полочках пылятся. В медкабинете полный порядок, правда?Как хочу сыну такой же. Поделитесь номером сада, а?
serioja1961 26-09-2015 12:12
quote:
Изначально написано Блонди:
Ой, а расскажите про садик
Как хочу сыну такой же. Поделитесь номером сада, а?
На работе вы тоже энную сумму выделяете из своей зарплаты на охрану, евроремонт, мебель, канцтовары, занавесочки и т.п.???
Блонди 26-09-2015 12:21
Не поверите, всегда себе покупала ручки-блокнотики (люблю красивые-хорошие), а если пол грязный - так швабру беру и мою лично, не дожидаясь уборщицы.
Не сидеть же в грязи до ее прихода?
serioja1961 26-09-2015 12:35
quote:
Изначально написано Блонди:
Не поверите, всегда себе покупала ручки-блокнотики (люблю красивые-хорошие), а если пол грязный - так швабру беру и мою лично, не дожидаясь уборщицы.
Не сидеть же в грязи до ее прихода?
Отвертелись, но мелко, неубедительно.
Блонди 26-09-2015 12:51
quote:
serioja1961
А вы помимо отсылки фото поинтересовались в ДО почему деньги до сада не дошли?
Pu$histaya 26-09-2015 01:56
Какие канары и Лексус на несчастные 1000 рублей?!
npobedash 26-09-2015 02:07
quote:
Originally posted by serioja1961:
На работе вы тоже энную сумму выделяете из своей зарплаты на охрану, евроремонт, мебель, канцтовары, занавесочки и т.п.???
Размер любой заработной платы любого работника определяется работодателем с учётом всех перечисленных Вами расходов, и не только их. Бизнес-план, смета, бюджет, иной финансовый расчёт всё предусматривают. Более того, действующее трудовое законодательство предусматривает обязанность работодателя обеспечивать работника необходимым для исполнения трудовых обязанностей.
Однако, трудовые отношения значительно отличаются от отношений в сфере образования. Действующие нормативные акты в этой сфере возлагают обязанность оплачивать расходные материалы непосредственно на законных представителей обучающихся (чаще всего это все-таки родители, а не государство).
npobedash 26-09-2015 02:10
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Какие канары и Лексус на несчастные 1000 рублей?!
Так если со всех родителей на собирать, то и хватит
Pu$histaya 26-09-2015 02:20
Да конечно ага... Ну чо смеяться. 1000'рублей на нужды садика-это копеечная сумма. Мы по 2 сдавали на мебель когда только пришли. Выбор тоже в принципе был или дети будут сидеть на поломанных облезлых стульях или сейчас сидят на новеньких красивых, не за сопливыми столами, а за своими новыми.
npobedash 26-09-2015 02:29
А недовольным могу посоветовать одно. Войдите в родительский комитет. Достоверно узнайте, на что именно должны выделяться деньги из бюджета, когда и в каких размерах. Рассчитайте, на что этих средств хватает. Проконтролируйте исполнение. Определите другие нужды детсада, стоимость и порядок их удовлетворения. Организуйте дополнительное финансирование нужд, не предусмотренных законом и бюджетом.
Всё, вопрос решён.
Al01 26-09-2015 04:49
quote:
Originally posted by Блонди:
У кого дети ходят в школу, отзовитесь... С вас же не требуют денег на канцтовары?
Не нужно еще сильнее запутывать мамок, которые и так ничего не понимают...
В детских садах с родителями заключен договор по которому они обязаны ежемесячно вносить родительскую плату. За это детский сад берет на себя ряд обязательств, в том числе "п.2.3.7. Создавать безопасные условия обучения, воспитания, присмотра и ухода за Воспитанником, его содержания в образовательной организации в соответствии с установленными нормами, обеспечивающими его жизнь и здоровье., п.2.3.9. Обеспечить реализацию образовательной программы средствами обучения и воспитания, необходимыми для организации учебной деятельности и создания развивающей предметно-пространственной среды." Поэтому, согласно п.2.3.9., деньги на канцтовары родители в детских садах оплачивают ежемесячно, внося родительскую плату. Дополнительные сборы черным налом - незаконны. В договоре могут быть прописаны дополнительные платные образовательные услуги, которые оплачиваются так же как и родительская плата на расчетный счет, а не черным налом. В школах нет такого договора, и ежемесячной родительской платы тоже нет. И там никто не обязан обеспечивать вашего ребенка канцтоварами. Если в школе родители решили скинуться и оптом купить на базе канцтовары - в этом нет криминала, в отличие от детского сада.
У каждого родителя должен быть на руках второй экземпляр договора с детским садом, каждый может его перечитать, и не будет необходимости создавать подобных тем. Но по факту, у большинства родителей нет на руках их экземпляра.)))) Детский сад им его по-возможности просто не дает, чтобы родители не знали что уже за все заплачено. Дают на подпись не подписанный бланк договора в одном экземпляре, а на вопрос - "Где второй экземпляр, про который говорится в п.7.2?", говорят - "Подпишите пока один, потом его подпишем мы и, если хотите, сделаем с него вам копию". Народ у нас доверчивый, обычно даже и этот вопрос не задают, подписывают не глядя, сидят потом без документа и создают на форуме темы типа "Никто не в курсе, чего это я там подписала????" Вроде уже 1,5 года прошло как в СМИ все разжевывали по этому вопросу с участием министра внутренних дел Колокольцева, а толку никакого...
Если вкратце, хотите заплатить, купить что-то для сада или выполнить какие-то работы - оплачивайте безналом (с отметкой за что платите) или требуйте приходник, расписку, акт приема-передачи товара, оказания услуг и т.д., у вас обязательно должны остаться на руках подтверждающие документы. Если вы как лохи, неофициально оплачиваете услуги детского сада повторно (первый раз вы это сделали, внеся родительскую плату), то у заведующей может закрасться, к примеру, такая мысль - "Раз родители, в случае чего, не смогут доказать, что это они сдали деньги на канцтовары, на покупку пиломатериалов и краски для ремонта веранды и т.д., то в отчете по израсходованным средствам, поступившим на эти нужды из дошкольного отдела можно указать, что все материалы куплены и работы выполнены ИП Пупкиным (мужем соседки). Деньги из бюджета поступят на его расчетный счет и их сразу же можно будет снять с лицевого счета. И появится у заведующей "премиальный фонд" из которого можно будет поощрять воспитателей, которые проведут собрание и убедят родителей, что деньги нам выделяют, но недостаточно, поэтому нужно доплатить черным налом, иначе их детям небезопасно находиться на гнилой веранде и нечем писать-рисовать. То, что это противоречит пунктам 2.3.7 и 2.3.9 договора - не страшно, у них же нет договора на руках, они их не помнят. А проверить не фигурируют ли купленные материалы и выполненные ими работы в отчетах заведующей, подаваемых в дошкольный отдел, родители не имеют права. Так что все шито-крыто! А так как родители плохо "шурупят" и не понимают, что украсть можно первую их оплату, а не повторную (неофициальную), то покажем им настоящие товарные чеки на приобретенные товары и ЛОХов это устроит. Потом эти чеки уничтожим (а можно и не париться, в них покупатель все равно не указан), а к отчету приложим накладные и акты от ИП Пупкина. Вот такая незатейливая, но годами отработанная схема. А чтобы не провоцировать людей на воровство, нужно всего лишь не платить черным налом и передавать материалы и выполнять работы, документально это оформив.
Когда будет очередное собрание и воспитатели будут плакаться как плохо их финансируют, что снова нужны ваши деньги, можете спросить - "Можно ли оплатить официально на лицевой счет детского сада?", и будете удивлены узнав, что детский сад тут ни при чем и материальная помощь это - личная инициатива родителей, и сумму они сами для себя придумывают, и казначея сами себе выбирают, а воспитатели даже притронуться к этим деньгам не имеют право. И если вы захотите выяснить в дошкольном отделе, почему не выделяют положенные средства, учитывая, что должников нет и все своевременно вносят родительскую плату, то воспитатели будут очень вас просить этого не делать, говорить что их за это накажут. Но имени того, кто их должен наказать не называют..., Волан-де-Морт вероятно...
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Жуть. Я нынче чуть не плакала придя домой, если честно. Потому что за простой государственный сад по моим подсчетам я буду платить около 6-7 тысяч ежемесячно. Кстати, забыла приплюсовать кислородные коктейли по 150 в неделю, и иногда бывает театр 100 рублей.
А это вообще смешно читать. Типа - Мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус...
И зачем при этом других агитировать присоединяться есть кактус? Где логика?
К тому же, если шире на проблему посмотреть, чем больше вы платите черным налом, тем больше поводов скорее убрать нал из оборота. Вам это надо? Скажут, раз народ такой тупой и не выполняет рекомендации, нужно его сильнее контролировать и лишить возможности плодить коррупцию. Конечно, рано или поздно все окажемся под колпаком, но для чего самостоятельно-то ускорять этот процесс?
Nevalyashka 26-09-2015 06:15
quote:
Originally posted by Al01:
купить что-то для сада или выполнить какие-то работы - оплачивайте безналом
так и платилось.
ad1980 26-09-2015 08:08
А отработка за детсад законна?
А то я в своё время деревья поваленные пилил на дрова....
Европа-СК 26-09-2015 08:30
quote:
Изначально написано npobedash:
Так если со всех родителей на собирать, то и хватит
с целого сада даже на новую Калину не наберется
Nevalyashka 26-09-2015 09:03
quote:
Originally posted by ad1980:
отработка за детсад законна?
помыть и утеплить окна, почистить участок...
Или это будут делать воспитатели. а дети будут предоставлены сами себе.
Можно. Не платить, не помогать, не мыть и не пилить.
Правда это для ваших детей.
Nevalyashka 26-09-2015 09:04
quote:
Originally posted by Михалыыыыыччччч!!!!:
Каждый кусок хлеба в саду у ребёнка считается, каждый завтрак, обед и полдник. Казалось бы копейки. Но ваше не посещение без справок и писем очень хорошо считается и кладётся в карман круглая сумма.
о да... 2 т.р на три раз в день 22 рабочих дня покормить. Кладууттт.
))Подержите дома с няней. и посмотрите сколько денег уходит тогда.
Мне сады казались манной небесной беплатной
Европа-СК 26-09-2015 09:19
А какая сейчас плата за ДС? Мои дети уже студенты, и мы ходили в сад еще в дикие голодные 90е. Вот тогда сдавали деньги на все, даже на туалетную бумагу. И родители все понимали. Время такое было.
Ulerik 26-09-2015 09:19
Этому посту не хватает конкретики: номера детсадов, размеры зп его работников, отчеты о потраченных собранных средств.
Блонди 26-09-2015 09:25
quote:
А какая сейчас плата за ДС?
1700
1700/22/3 итого 1 прием пищи ребенка стоит 25 р. Вместе с канцтоварами
Европа-СК 26-09-2015 09:28
Это не много. Я думала раза в два больше.
tati30001 26-09-2015 09:31
quote:
Originally posted by Михалыыыыыччччч!!!!:
Беспредел и "лучше дать и договориться" исходит, уважаемые родители, к сожалению, от вас самих.
Да, от меня самой. Признаю и не раскаиваюсь. В группе стояло дырявое деревянное окно времен царя Гороха. Ждать, когда поменяют на новое на захотела. Поменяла. И что? Люблю я своего ребенка и забочусь о нем. Из огромного трухлявого окна ветер свистал, аж волосы на голове шевелились(((
Маленькие дети в садике часто плачут. Воспитатель вытирает слезы и сопли тем, что родители положили ребенку в кармашек... ничем. В наше "продвинутое" время некоторые родители напрочь забыли, что такое носовой платок. А с детской одежды исчезли кармашки для носовых платочков. Решили с родителями, что сами будем носить гигиенические средства, платочки, влажные салфетки и т.д. Они удобны, вынул из упаковки, вытер, выкинул.
А за чей счет скупые родители решили жить? Времена строительства всяких "-измов" в стране давно прошли. Сейчас ваш ребенок получит только то, что Вы сами ему дадите.
Блонди 26-09-2015 09:34
quote:
Это не много.
есть сады подороже. Но там в эту стоимость включены бесплатные занятия, доп.кружки.
Кто-нибудь из принципиальных отцов заходил на продуктовый склад дет.сада? Я там однажды была.
Конец августа - самый сезон свежих овощей: капусты, морковки, капусты. На складе кучки пожухлой морковки, сморщенной картошки прошлого урожая, гнилой капусты.
ДО что называется заключило договор на поставку КАЧЕСТВЕННЫХ продуктов. Вернуть эти продукты тоже нельзя, так что кушайте, что дают.
Как из этого повар вообще что-то умудрялась приготовить - без понятия. Но за такое надо звезды Мишлена давать.
Blover 26-09-2015 09:39
читаю и понимаю, что дети роскошь и за Державу обидно
пенсионер11 26-09-2015 09:42
В прошлом времени деньги не собирали,разве что куда-то на экскурсию.А так снег с крыши убрать или окна в своей группе помыть было в порядке вещей.
millyyy 26-09-2015 09:59
меньше рожать надо
когда работала в ДС у заведующей было 2 машины разных
собирайте и дальше
если чо дс 279
как была Вера Петровна из нашей раши таки и осталася
artem26 26-09-2015 10:14
Когда папа одного из школьников на родительском собрании сказал, что работает в прокуратуре - сразу выяснилось, что школе ни чего не нужно"
По факту незаконные сборы = взятка. Большое количество взяток = высокий уровень коррупции. Высокий уровень коррупции = гражданская война.
Отличное будущее детям строите.
Блонди 26-09-2015 10:18
quote:
По факту незаконные сборы = взятка. Взятка = высокий уровень коррупции. Высокий уровень коррупции = гражданская война.
Создайте попечительский совет, определите сами, что надо детям, соберите деньги и купите. Никаких взяток.
Но надо жопу от дивана оторвать.
Pu$histaya 26-09-2015 10:24
Ужас, читаю и диву даюсь, а я еще не верила воспитателям когда они прижамши хвост про деньги с нами общаются. Вы люди странные какие-то... Плата за детский сад не 1700, в прошлом году ее подняли, теперь она 1900. Вы попробуйте месяцок ребенка покормить на эти деньги! На образовательные услуги бюджет говорите выделяет? Дак даааа, он безусловно выделяет! На 1 рулон бумаги туалетной на группу в месяц, на полчаса хореографии в неделю, на пачку цветных карандашей на группу раз в год...Ваш ребенок в саду проводит большую сознательную часть времени,целый световой день! Вот представьте дома бы он сидел, какие бы суммы вы тратили на его воспитание и развитие?
Ужас, я бы постыдилась писать такое. У нас заведующая не в шелках и бриллиантах, обычная тетка, по-моему даже без авто. У воспитателей тоже бриллиантов в ушах не увидела. Или вы думаете что на ваши несчастные 300р (за которые,кстати,чеками отчитались) можно себе дачу в Куршавеле построить? Разумеется,сбор на палочки Кюизинера и блоки Дьенеша по 500р с родителя не законен!!!! Пусть дети зубочистками играют и учатся. А воспитатель читаемт им одну-единственную разваливающуюся рваную еще с прошлых годов книжку.
Тут в детской ветке у нас вечно жаркие дебаты, мамаши пишут что из детства у всех бедных в памяти ощущение казарменности осталось... Хм...зря наверно наши воспитатели и мебель всю новую уютную детям сделали и шторочки повесили красивые, не тюль за 3 копейки.. Чтобы жили дети в уюте и красоте. Я заплатила-мне ни грамма не жалко! Про финансирование, тендеры,конкурсы и прочие я знаю непонаслышке. Правда я не с садами работаю, а с больницами, так вот уверенным, что все чудесно, что денег валом садам дают, опущу вас на землю,господа! Ни черта не дают. Все оседает еще не дойдя до сада. Поэтому будет ваш ребенок играть засаленными игрушками поломанными или заниматься на новых хороших учебных материалах-это только ВАШ выбор и больше ничей.
Кто писал про законность/незаконность отработки.. Не ходите -не отрабатывайте. У нас папа весной раскидали вдвоем еще с каким-то папой остатки снега с участка,потому что когда он начал таять, там стояла такая грязь и слякоть.... Кто должен для ваших детей чистить участок,когда в саду из мужчин только сторож? Утеплять окна к зиме кто для вас будет? Опять воспитатели? За зарплату 9 тыров? Кто будет строить горку и огребаться после снегопада?
Pu$histaya 26-09-2015 10:29
quote:
Но надо жопу от дивана оторвать.
Да щас. Люди же самые умные, они и делать ничего не хотят и денег платить не хотят, а ребенка сдали в сад и надеются что им щас забесплатно выдадут обратно гения. Республика такая, люди такие.
artem26 26-09-2015 10:42
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
Да щас. Люди же самые умные, они и делать ничего не хотят и денег платить не хотят, а ребенка сдали в сад и надеются что им щас забесплатно выдадут обратно гения. Республика такая, люди такие.
Вы не в руководстве республики работаете? Мин фин, Роно?
Чувствуется заинтересованность.
Рекомендую изучить ст 291 УК РФ.
Хотите оказать помощь дет. саду покупайте готовый инвентарь. Ни каких наличных денежных средств. Часто такого рода сборы заканчиваются задержанием руководства учреждения.
http://sudanet.ru/node/1176
http://www.newsru.com/crime/31oct2005/vz.html
http://www.regnum.ru/news/accidents/705637.html
npobedash 26-09-2015 10:48
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
Республика такая, люди такие.
Ага. В Татарстане вопрос сборов на что бы то ни было решили просто. Размер платы за детсад начинается от 2500 (в Ижевске от 1700 за группы до 3-х лет). Чем старше, тем дороже. Детсад типа ЦРР или логопедического - сумма 4000 рублей.
Итак, считаем разницу. Она начинается от 800 рублей ежемесячно. В год, соответственно, от 9600 рублей. А там, где плата 4000, разница получается 24000 в год.
Всё, там ничего больше не собирают. Ни на что, даже на новогодние подарки.Подарки детям, разумеется, были за счет бюджета. Родители их получили, оценили и сказали, что уж лучше бы купили сами.
Всё, у меня нет вопросов.
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
Кто должен для ваших детей чистить участок,когда в саду из мужчин только сторож? Утеплять окна к зиме кто для вас будет? Опять воспитатели? За зарплату 9 тыров? Кто будет строить горку и огребаться после снегопада?
Дело даже не в том, какая у воспитателей зарплата. Дело в том, что это - не их дети. Дети - ваши. Им никто ничего не должен. Даже вы сами не должны, на самом-то деле.
Не платите, не покупайте, не делайте. Только потом и не жалуйтесь. Не задавайте больше никаких вопросов.
Несколько лет назад, помнится, возник спор о том, кто должен чистить от снега участки. Одна больно умная особа с юридическим образованием сделала письменный запрос в Администрацию города. Разумеется, ей ответили, что уборка снега производится силами детсада. О, как эта мадам была рада, вы не поверите. Она всем заявила, что "у неё теперь есть бумажка". Прямо профессор Пребопраженский, ага.
Да, разумеется, к ней никто больше не подойдет ни с единым вопросом о какой бы то ни было помощи в детсаду. Воспитатели сами почистят многострадальный участок.
Только если ты не хочешь ничего делать для собственного ребенка, то так и скажи. Не хочу, не могу, не буду, даже не подоходите. Нет, и всё. Не строй из себя святошу, блюдущую законы. Не размахивай "бумажками".
npobedash 26-09-2015 11:02
quote:
Изначально написано artem26:
Чувствуется заинтересованность.
Да, она заинтересована. В том, чтобы её ребенок получил хорошее образование сверх гарантированного бесплатного. Того, которое по ФГОС.
На данный момент это очень мало. В детсаду это - игровая деятельность. Всё. В школе научат читать, писать и считать. Этого будет достаточно для того, чтобы получить зарплату в банкомате, правильно набрав цифры пин-кода, а потом набрать его же на кассе в магазине. Всё, хватит.
Tk1 26-09-2015 11:03
работаю не в садике, но в образование. У нас создали антикоррупционный комитет (или группу, не знаю как назвали, заставили сверху) и сказали - если вам подарили (на экзамен принесли) коробку конфет, то раздайте их детям. Цветы оставьте в классе. Т.е. НИЧЕГО не берите, т.к. это могут квалифицировать как взятку. Вроде открытку с праздником еще разрешено взять. Так что воспитатели на самом деле рискуют ради ваших детей.
npobedash 26-09-2015 11:05
quote:
Изначально написано artem26:
Хотите оказать помощь дет. саду покупайте готовый инвентарь. Ни каких наличных денежных средств.
Речь изначально и шла о приобретении канцтоваров по списку. Готовый инвентарь, верно.
Не покупают сами воспитатели никаких канцтоваров. Список выдают, и всё на этом. Покупает уже либо каждый родитель отдельно, либо кто-то из родителей же на всю группу.
artem26 26-09-2015 11:10
quote:
Изначально написано Tk1:
Так что воспитатели на самом деле рискуют ради ваших детей.
Как мило!)
Почему не ради мира во всем мире?)
http://wek.ru/siroty-gubernatora-komarovoj
Блонди 26-09-2015 11:13
quote:
http://wek.ru/siroty-gubernatora-komarovoj
а сейчас зайдите на форумы этого региона и узнайте - а как там у них с канцтоварами в дет.садах?
Tk1 26-09-2015 11:14
quote:
Почему не ради мира во всем мире?)
потому что они хотят качественно выполнять свою работу, и это не просто слова.
Я лично рисковать не буду - нет чего-то, значит буду учить на том уровне, на каком возможно. Как-то судимость не привлекает.
npobedash 26-09-2015 11:22
quote:
Изначально написано Tk1:
Я лично рисковать не буду - нет чего-то, значит буду учить на том уровне, на каком возможно.
Правильно. Не надо, это единственный выход.
Захотят - сами сделают. Купят, построят, почистят. Нет - значит, им и их детям не надо, и даже не вздумайте просить (если что, я помню, в какой сфере образования Вы работаете, но в теме речь о детсадах
).Tk1 26-09-2015 11:28
а какая в принципе разница, дет. сад, школа, вуз? Везде сейчас одинаковые условия. Бюджет дефицитный в республике.
Если воспитатели не попросят, родители НЕ сделают. Откуда им знать, что надо? Вот они и просят, повторю - рискуют ради ваших детей. а потом кто-нибудь пожалуется, и последствия могут быть очень серьезные. Ну а дети просто ничего не будут иметь, кроме крыши над головой (возможно протекающей), окон (из которых возможно будет дуть, т.к. не все реально можно утеплить), старых поломанных игрушек и одного карандаша на ребенка на год.
Потому что после одной жалобы воспитатели тоже не будут больше рисковать.npobedash 26-09-2015 11:31
quote:
Изначально написано Tk1:
а какая в принципе разница, дет. сад, школа, вуз? Везде сейчас одинаковые условия. Бюджет дефицитный в республике.
Дело даже не в дефиците бюджета. Дело в том, что бесплатно сейчас гарантирован такой минимальный минимум, простите та тавтологию... И уж канцтовары в этот минимум точно не входят.
npobedash 26-09-2015 11:33
quote:
Изначально написано Tk1:
Потому что после одной жалобы воспитатели тоже не будут больше рисковать.
А много где уже и не рискуют, что Вы
Ничего не просят, просто дают список расходников, как и положено по ФГОС. А там уж родители, кто во что горазд.Блонди 26-09-2015 11:38
quote:
Разумеется,сбор на палочки Кюизинера и блоки Дьенеша по 500р с родителя не законен!!!
Не, ну по 500, когда они есть по 300 - реально перебор
Nevalyashka 26-09-2015 11:47
quote:
Originally posted by Блонди:
когда они есть по 300 - реально перебор
закупочная сейчас 224... для садов еще и наценка 5%...
Еноты спасут мир 26-09-2015 11:56
quote:
Originally posted by artem26:
Когда папа одного из школьников на родительском собрании сказал, что работает в прокуратуре - сразу выяснилось, что школе ни чего не нужно"
То что папа в прокуратуре работает известно бывает еще до 1 Сентября.Хватит боянить))))
npobedash 26-09-2015 12:12
quote:
Изначально написано Еноты спасут мир:
То что папа в прокуратуре работает известно бывает еще до 1 Сентября.
Точно же ж. Аж прямо при записи в ту самую школу. И в детсад - задолго до начала учебного года, на этапе выдачи путевки.
Напугали прокуратурой. Ужас-ужас-ужас
Pu$histaya 26-09-2015 12:22
500 на 2 набора. Я ещё раз говорю, воспитатели отчитываются чеками, а ездят закупать на базу на Маяковского с кем то из родителей.
алевтина 26-09-2015 12:23
quote:
Изначально написано Delta777:
Деньги на нужды даёт бюджет. Другой вопрос - хватает садикам этого или нет?
деньги на канцтовары бюджет не дает. и никогда не давали. бюджет дает на туалетную бумагу и салфетки, но это 3 шт.на полгода. как думаете, хватит детям на полгода три рулона бумаги? в детском саду хватает только мыло и чистящее средство.
игрушки тоже выделяют ооочень мало. 95% игрушек и пособий в детских садах либо родители принесли, либо были куплены на деньги родителей, либо купили сами воспитатели.
работаю в детском саду. каждый сентябрь дает родителям список канцтоваров и плюс к нему просим туалетную бумагу, салфетки, средство для мытья посуды, мешки для мусора и резиновые перчатки.
сама мама троих детей, все дошкольники. в группы своих детей всегда покупаю вышеупомянутые вещи, плюс в ясли влажные салфетки.
Pu$histaya 26-09-2015 12:32
Ап чем и речь. Насильно никто не заставляет) не сдавайте денег, не покупайте что просят. Ребёнка только жалко.
npobedash 26-09-2015 12:36
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
Ребёнка только жалко.
Вы знаете, а мне уже нет. Это осознанный выбор его родителей.
Tk1 26-09-2015 13:10
quote:
Это осознанный выбор его родителей.
ребенку вернее всего все равно дадут канц. товары, за счет других родителей. Так что это не
quote:, это просто желание получить все за счет других.
осознанный выбор его родителей.
я просто с трудом могу представить, что все рисуют, а одному ребенку говорят - у тебя нет карандашей, ты иди поиграй пока. или все играют в новые игрушки, а одному дают старые.
npobedash 26-09-2015 13:32
quote:
Изначально написано Tk1:
я просто с трудом могу представить, что все рисуют, а одному ребенку говорят - у тебя нет карандашей, ты иди поиграй пока. или все играют в новые игрушки, а одному дают старые.
Думается, что уже пора.
Собственно, в школе всё именно так. Не купили канцтовары, тетради и спортивную форму ребенку - он не готов к уроку. Всё, нет вопросов.
И в детсаду так же надо. Не купили ребенку бумагу, кисточки и краски - все рисуют, а этот ребенок сидит и смотрит. Услуга же оказана, как таковая, причем бесплатно. Ребенку показали, как рисовать.
Блонди 26-09-2015 13:49
quote:
Думается, что уже пора.
и не сдавших под окна с дырами на тихий час укладывать.
А вообще создать отдельную группу для несдающих. И давать там то, на что дало государство.
xdx 26-09-2015 13:54
xdx 26-09-2015 14:02
Нормальное у нас государство. Народ глупый, приучает детей с 3 лет к айфонам, исполнению любых желаний по первому требованию. А потом обвиняют государство в том что дети не уважают родителей, курят, пьют, колются с 10 лет. Скромнее надо быть.
Во времена моего детства одна игрушка уже за счастье было и как ни странно ценили. А сейчас по 6 велосипедов покупают в год потому что ребенок старый сломал. Ребенок понимает, что родители это просто придаток к нему (если что ювенальная юстиция же есть). Истерики, мат, неадекватное поведение сейчас обычное дело.
Оправдание сборов развитием детей, можно подумать там каждый первый академиком будет из за развития, максимум продавец консультант. Для развития и престижной должности нужен блат, остальное ерунда. Видел людей, которые с красными дипломами 2 вузов работают продавцами, что поделаешь соц. лифты сейчас не работают.
Очистка территории сада силами родителей, интересно кому такой бред в голову пришел.
Маленькая зарплата воспитателей, кто заставляет работать? Практика показывает, как только персонал в соц. учреждениях начинает массово увольняться, зарплату резко повышают. Ни кому в администрации города соц. волнения не нужны, тем более сейчас в кризис.
quentar 26-09-2015 14:31
прикольно, кто-то пишет, что при совке у детей все было и все было зашибись.
другие пишут, что тогда ничего не было, да и не надо было и так хорошо)
я вот общаюсь с нынешними дедами - многие вспоминают, рассказывают, сколько времени отдали садику, когда их дети ходили туда. То работы всякие сделать, и ремонт своими силами делали и мебель, хорошие вещи если на работе у кого можно достать - в садик несли. Но никто не считает,что что-то лишнего делали, просто отношение у людей было другое вот и все
Блонди 26-09-2015 14:45
quote:
я вот общаюсь с нынешними дедами - многие вспоминают, рассказывают, сколько времени отдали садику, когда их дети ходили туда.
Отец постоянно договаривался с другими отцами. Собирались мужики, оценивали фронт работ, назначали дату и делали.Ремонт мебели, поменять лампы, сделать горки, покрасить, прибить, убрать - дел было много. И все без нытья "государство должно".
Оно конечно должно, но вот когда ребенок с железной горки с дырами себе лоб развивает, родителей почему-то резко перестает волновать что там государство саду должно и орет, что сад должен конкретно пострадавшему ребенку.
npobedash 26-09-2015 14:53
Всё всегда было и есть. Было Союзе, есть в других странах. За границей это называется волонтерство и благотворительность. Причём эти явления там куда более принудительные - попробуй, не сделай, такое "фууу" соседи по микрорайону выскажут, да дитё в тот сад-школу вообще ходить не сможет.
quote:
Originally posted by xdx:
Очистка территории сада силами родителей, интересно кому такой бред в голову пришел.
Что Вы, что Вы, как можно, исключительно силами детсада. Упаси господь, попросят помочь воспитатели - немедленно посылать в УДО за разъяснениями.
Ниилит 26-09-2015 14:55
xdx, вы про какое время пишите, что у ребенка было по 1 игрушке, и это было счастье? Годы ВОВ? Да, велосипед был один, это была серьезная покупка, и был он далеко не у всех. Второй точно бы не купили. Но уж куклы-машинки-кубики-карандаши-краски были у всех.
Блонди 26-09-2015 14:57
quote:
Ниилит
Отец в 70 году был призван в армию. Реально были парни, в 1 раз спавшие на кровати с .... ПОСТЕЛЬНЫМ БЕЛЬЕМ. Им армия раем казалась.
алевтина 26-09-2015 14:58
quote:
Изначально написано xdx:
Очистка территории сада силами родителей, интересно кому такой бред в голову пришел.
Маленькая зарплата воспитателей, кто заставляет работать? Практика показывает, как только персонал в соц. учреждениях начинает массово увольняться, зарплату резко повышают. Ни кому в администрации города соц. волнения не нужны, тем более сейчас в кризис.
а кто тогда должен очищать территорию участка??? воспитателю и няне этот труд не оплачивают. значит,дети должны в грязи играть и через сугробы перепрыгивать?
про массовые увольнения и повышения зарплаты )). в садах не хватает нянь и воспитателей. многие няни работают на 2 группы, в каждой группе в среднем 22-25 детей, многие воспитатели работают в две смены , иногда и за няню приходиться работать. когда воспитателю или няне в таком режиме убирать участок? почему, например, воспитатель должен выйти в выходные лепить горку, этот труд тоже неоплачиваемый.
поэтому мы просим родителей и благодарны им за понимание и помощь.
npobedash 26-09-2015 15:00
И в том же Союзе было - попробуй, не пойди и не сделай. Сразу - тунеядец.
npobedash 26-09-2015 15:02
quote:
Originally posted by xdx:
зарплату резко повышают
Ага. В детсадах, школах. Резко. В стописят раз.
дикая кошка 26-09-2015 15:06
Я ходила в детский сад на рубеже восьмидесятых - девяностых. Из игрушек для девочек была одна затасканная куколка за веменное обладание которой шла нешуточная борьба, ну и кукле доставалось периодически от не поделивших ее конкуренток:очень уж сильно она была изрисована ручкой. Две нарядные куклы стояли на полочке в национальных татарских костюмчиках, играть ими было запрещено, та же ситуация была с игрушками для мальчиков: убитые "вхлам" кубики и пара машинок. Из развивающих игрушек: дереванные бусинки, нанизываемые на деревянные палочки и счеты, пожертвованные кем-то из родителей. Из канцтоваров: сухие, потрескавшиеся цветные краски неопределенного бурого цвета, поломанные карандаши и обратная сторона бумаги для каких-то мед исследований( принес муж заведующей из больницы), цветная бумага, таблица сотни и пара плакатов "аэрофлота" и "железных дорог СССР". Из книжек: видавшие виды, потрепанные, бумажные книжонки для полуторагодовалых детей и старинная личная воспитательницына хрестоматия с истлевшими от времени страничками. Если кто приносил фломастеры -тот на весь день становился объектом культа и поклонения, но рисковал остаться без фломастеров к концу дня.
Несмотря на то, что моя мама работала в этом же дестком саду, папа зимой чистил снег, делал горки, иногда дежурил вместо сторожа, мама ухаживала за растениями и деревьями.А так называемых поборов, ага, не было. Правда новогодние подарки покупали сами родители и они были приличными. Я, конечно, смогла вырасти, пережила садик и могу с гордостью бить себя в грудь и заявлять: "мы выросли безо всяких там поборов". Но своему ребенку такого не хочу. Тем более плата за ежедневный полный пансион почти что символическая, по крайней мере, у нас в саду.
npobedash 26-09-2015 15:13
quote:
Originally posted by дикая кошка:
Я, конечно, смогла вырасти, пережила садик и могу с гордостью бить себя в грудь и заявлять: "мы выросли безо всяких там поборов". Но своему ребенку такого не хочу. Тем более плата за ежедневный полный пансион почти что символическая, по крайней мере, у нас в саду.
Аналогично. И хорошо, что у моих детей есть возможность заниматься с хорошими педагогами, играть хорошими игрушками, пользоваться качественными материалами. Слава богу, все это можно просто купить. Как говорится, дал Господь детей, даст и на детей. Заработаем, где надо - сэкономим, где надо - сделаем. А кому не по силам их собственные дети и забота о них, что ж, их просто жаль
Tk1 26-09-2015 15:29
Вы пишите про самое тяжелое время, когда в магазинах вообще ничего не было. До этого такого кошмара в садиках не было, даже в мое время у меня были игрушки в садиках. Поборов не было, но родители всегда помогали, во все времена.
И канц. товары просили по-моему тоже всегда. Салфетки и туал. бумагу не просили, но их просто не было в продаже.
дикая кошка 26-09-2015 15:50
quote:
Изначально написано npobedash:
Речь изначально и шла о приобретении канцтоваров по списку. Готовый инвентарь, верно.
Не покупают сами воспитатели никаких канцтоваров. Список выдают, и всё на этом. Покупает уже либо каждый родитель отдельно, либо кто-то из родителей же на всю группу.
У нас собрали по 350 рублей. В прошлом году выдали список.
artem26 26-09-2015 15:51
Тема скатилась к лозунгу - "как было плохо, когда не было поборов и как стало хорошо когда они появились").
Неужели у всех присутствующих было настолько тяжелое детство?)
Блонди 26-09-2015 15:54
quote:
Неужели у всех присутствующих было настолько тяжелое детство?)
может и не у всех. Но судя по очередям в 25, 29, 30, 41 школы все хотят для детей хорошего старта в жизни.
Чего без финансовых вливаний уже в дет.саду не будет.
artem26 26-09-2015 15:56
quote:
Изначально написано алевтина:
а кто тогда должен очищать территорию участка??? воспитателю и няне этот труд не оплачивают. значит,дети должны в грязи играть и через сугробы перепрыгивать?про массовые увольнения и повышения зарплаты )). в садах не хватает нянь и воспитателей. многие няни работают на 2 группы, в каждой группе в среднем 22-25 детей, многие воспитатели работают в две смены , иногда и за няню приходиться работать. когда воспитателю или няне в таком режиме убирать участок? почему, например, воспитатель должен выйти в выходные лепить горку, этот труд тоже неоплачиваемый.
Эти вопросы нужно адресовать в письменном виде профильным ведомствам. Нет официальных писем = нет проблем.
artem26 26-09-2015 16:00
quote:
Изначально написано Блонди:
может и не у всех. Но судя по очередям в 25, 29, 30, 41 школы все хотят для детей хорошего старта в жизни.
Чего без финансовых вливаний уже в дет.саду не будет.
Хороший старт, как выше заметили, это высокий статус родителей. Даже дет. сад на Рублевке ни чем не поможет в жизни, при отсутствии связей.
npobedash 26-09-2015 16:03
quote:
Изначально написано artem26:
поборов
Приобретение канцтоваров к таковым не относится.
Что до тяжёлого детства - не тяжёлое. Однако, чтобы обеспечивать детей, работать приходилось во все времена.
А сейчас возможностей стало намного больше. Да, это стоит денег. Так никто же не задает вопросов, почему детям надо покупать одежду, обувь, продукты.
Ниилит 26-09-2015 16:08
quote:
Даже дет. сад на Рублевке ни чем не поможет в жизни, при отсутствии связей.
Но все равно, закончить 41 школу или коррекционную - разница есть. А если ребенок совсем не готов к школе, то в современной школе очень большая вероятность попасть в коррекционную