Tata84 22-01-2016 19:57
Поддерживаю ТС в плане обращения , пусть комиссия действительно решит, что делать с таким ребенком , если тьфу тьфу , не дай господи такое с моей бы случилось, я такой инцидент просто так бы не оставила, всеми способами таки добилась бы, чтобы данного ребенка с асоциальным поведением исключили из этой группы и вообще надо с детства ребенка учить и объяснять что можно, а что нет,а родителям сия чуда видимо не до этого было, раз к 6 годам элементарные правила общения и поведения не смогли привить,все идет от родителей .А потом сами же удивляются , когда их ребенок становится в подростковом или во взрослом возрасте преступником. Был бы мальчик у меня так записала бы конечно в секцию спортивную, чтобы там прививали не только способы как защитить себя , но и вообще отношение к жизни, как своей ,так чужой.....
Montreal_18 22-01-2016 20:08
alisik-8691, а вы с родителями разговаривать пробовали?
alisik-8691 22-01-2016 20:09
Вот действительно дальше то больше,если будет продолжаться в подобном духе, то страшно даже подумать,что еще выкинет этот драчун. А тут хоть родители может реально зашевелятся, в плане работы над своим чадом.
alfavit 22-01-2016 20:11
quote:
Изначально написано alisik-8691:выходом из положения считаю обращение в органы,чтоб вы не подумали что стул мне в детстве ставили,а вообще мне интересны мнения реалбных случаев и специалистов,а не чьи то бесполезные додумки.
мнение - забить, т.к. все ляжет на работников детского сада, кого-то уволят, кого-то оштрафуют и все.
дикая кошка 22-01-2016 20:12
quote:
Изначально написано Lostes:
Мадам, да вы кровожадны и гораздо опаснее обидчика вашего сына. Я так вас уже просто боюсь.
А что тогда делать?неужели оставить, как есть? Разве можно такие серьезные вещи оставлять без внимания.
Совет МУслима, конечно, хорошо, но на будущее. Но тут уже все случилось и вопрос с наказанием надо как-то решать.удачи Вам автор. К сожалению, в нашей группе тоже есть подобные неадекваты, но наш младше . Напишите потом, чем все закончилось.
Tk1 22-01-2016 20:30
как минимум наказанием воспитателя.
Mmartina 22-01-2016 20:33
quote:
мнение - забить, т.к. все ляжет на работников детского сада, кого-то уволят, кого-то оштрафуют и все.
полностью согласна. За ребенка переданного в школьное или дошкольное учреждение, в период его нахождения в нем отвечают педагоги, а не родители. Не думаю. что у садовского ребенка был УМЫСЕЛ на причинение вреда здоровью другого ребенка, просто так получилось.... Воспитатель тоже не виноват, и не может отследить за всеми воспитанниками находящимися на его попечении, ну нет у воспитателя 30 пар глаз для каждого дитя... Переживаете за своего - создайте ему иные условия напр. наймите няню и вот она будет нести перед вами полную ответственность за все что происходит, т.к. ваш ребенок у нее на попечении будет единственным, а не с кучей других...
Ничего не хочу сказать плохого, но у самой сын, учась в начальной школе и играя во дворе дома получил раскачивающейся железной качелью по лицу и телу - результат - перелом обеих рук со смещением лучевых костей,ключицы + перелом основания носа и выбитые зубы (ходил с блином вместо лица, т.к. все было в отеке, даже гипс не могли наложить) + почти 2 месяца отдыха от школы. Кого было винить в этой ситуации? 8 летнего мальчишку из двора? Глупо. Так получилось и вряд ли у него было намерение покалечить своего друга, просто так вот в игре получилось(((
Алфавит, помнишь сей незабываемый случай из вашего детства?)
Liliya09 22-01-2016 20:36
Сейчас в детских садах есть психологи. Подойдите к нему и расскажите всю ситуацию, что произошло с ребенком. Пусть понаблюдает. Дети не умеют еще контролировать свои эмоции.. то, что мы, взрослые люди, можем сказать... дети зачастую свое недовольство проявляют именно так..(хотя и не только дети) Кто-то может стукнуть, укусить, ущипнуть, а кто-то просто может уйти и отвлечься на что-нибудь другое (все зависит, что в семье происходит.. Ребенок в сад все приносит из дома.. У кого-то есть старшие брат или сестра, а у кого-то и родители разбираются подобным образом). Раз есть уже инцидент с наложением швов.. попросите, чтобы психолог поговорил с родителями "драчуна" и совместно с ними решил вопрос об эмоциональных действиях ребенка.. Пока малыши маленькие, можно и корректировать.. Но психолог один с этим не справится. Жаловаться на кого либо?).. Очень трудно иногда предугадать действия ребенка. И успеть туда, чтобы быстро убрать руку с игрушкой и не дать нанести травму кому-либо.. Иногда и безобидной игрушкой можно так стукнуть, что будет больно. И винить воспитателя, что она не рядом стояла с вашим ребенком, а была чуть дальше, возможно, с другим ребенком... не стоит.
Arven74 22-01-2016 21:24
Моему в саду тоже доставалось...Хотя сам он не из тихих.В 2 года девочка прокусила ему щёку(зашивали),в 3 - ребёнок доской заехал ему в глаз,под носом воспитательницы,кстати(зашивали).Как-то,зайдя в группу,застала как один ребёнок другому ногой нос разбил(показывал приём,которому в карате научили).Не жаловалась никуда - это дети.Никогда не призывала дать сдачи другому ребёнку-разве спокойнее Вам жить,зная,что Ваш ребёнок может причинить вред другому?!Разговаривала с ним-почему его обидели,как он считает,как надо было поступить,чтобы избежать этого-ну в таком ключе.Вы своими жалобами в инстанции не защитите ребёнка от всех хулиганов мира.Имхо,основная задача родителя воспитать-то есть научить ребёнка безопасно существовать в имеющихся условиях,а не наказывать обидчиков-чем это Вам поможет?Потешит самолюбие?
Александр Завьялово 22-01-2016 21:30
какую то гадость рекомендуют взрослые:
-занятие карате
-разговоры с ребенком, который через 2 дня уже не помнит о чем с ним говорили
-давать сдачу с уже прошибленной головой
и т.д.
куда мы катимся?
здесь явная не доглядка воспитателей, тем более если есть в группе забияка, так за ним надо смотреть более пристально!
родителям у забияки бестолку чего то говорить, если нет прогресса положительного.
максимум всей группой придти к ним в гости и сказать пару ласковых, и при повторном проявления чуда от их чада - полиция.
alisik-8691 22-01-2016 21:37
Tata84,дикая кошка,Mmartina - спасибо)
по поводу разговора с родителями, общались. Мама сначала делала вид что ей неприятно за своего ребенка, типо она сожалеет, понимает, что он у нее не адекват.
Потом в ходе разговора она вышла из роли,говорит что считает своего сына невиновным, а проишествие случайностью (ну не могла ножка стула случайно через шапку впечататься в голову ребенка). В итоге нытьем и катаньем пришли к тому, что я потребовала справку о психически нормальном состоянии ребенка, сказала принесет и с подачи заведущей обещала водить ребенка к психологу. Кстати,после того,как я сказала,что написала заявление в полицию, мама успокоилась, но завед и воспитатель, сказав о том,что ответственность понесут они итд итп, что на родителей органы не повлияют,хотя разговор с сотрудниками их как минимум ждет, мамаша вообще расслабилась.
Воспитателей виновными не считаю, не хочется их наказывать, пока я в сметениях.....
Arven74 22-01-2016 21:45
quote:
Изначально написано Александр Завьялово:
разговоры с ребенком, который через 2 дня уже не помнит о чем с ним говорили
Вообще-то с ребёнком ежедневно разговаривать надо.Разговаривать,а не нотации читать.Иначе как можно понять,что у него в голове творится?И уж конечно от фразы,типа "не делай больше так" никакого толка не будет - ни сразу,ни через 2 дня.
Александр Завьялово 22-01-2016 21:46
массовое (одновременно) давление на родителей, а не только Вы - вот я о чем сказал
Arven74 22-01-2016 21:48
quote:
Изначально написано Александр Завьялово:
всей группой придти к ним в гости и сказать пару ласковых
Вы серьёзно?
Александр Завьялово 22-01-2016 21:48
quote:
Изначально написано Arven74:
Вообще-то с ребёнком ежедневно разговаривать надо.Разговаривать,а не нотации читать.Иначе как можно понять,что у него в голове творится?И уж конечно от фразы,типа "не делай больше так" никакого толка не будет - ни сразу,ни через 2 дня.
так я об этом и говорю же
если такие родители, то они не будут постоянно общаться со своим чадом, который только и слышит нотации...
поэтому их чадо не будет помнить ничего...
зачем меня повторять то?
Александр Завьялово 22-01-2016 21:50
quote:
Изначально написано Arven74:
Вы серьёзно?
а вы прочитайте всю тему, и поймете, что они уже лично общались и не раз, а толку?
а когда массовое недовольство - это действеннее, как это не странно или смешно... попробуйте.
alisik-8691 22-01-2016 22:48
quote:
Изначально написано Александр Завьялово:
а вы прочитайте всю тему, и поймете, что они уже лично общались и не раз, а толку?
а когда массовое недовольство - это действеннее, как это не странно или смешно... попробуйте.
Родители я думаю будут на моей стороне, с некоторыми разговаривала, придется, наверное их активно подключать. Вообще конечно думала, если родители будут чувствовать хоть какое то раскаяние за содеянное своего ребенка, я бы думаю забрала бы заявление из полиции.
Сейчас уже думаю,наверно все таки не стоит...
Подготовила жалобу в дошкольное своего района и начальнику управления образования,лежит пока у меня...
А вообще все прикрывают только свою Ж... заведущая-ой, меня же затаскают, только от управления отвязались., воспитатель- ну а мне выговор,штраф, расчет..., мамаша-а че, нам ни че не будет, он несовершеннолетний....
Вот только мой ребенок с перевязанной головой и всем абсолютно пофиг((((
БЕРЕГИТЕ своих детей!!!
Александр Завьялово 22-01-2016 22:56
[/QUOTE]
quote:
Изначально написано alisik-8691:
мамаша-а че, нам ни че не будет, он несовершеннолетний....
как минимум полиция впишет их в черный список, а в следующий раз (не дай бог) уже им будет худо
Tata84 22-01-2016 23:02
quote:
Изначально написано alisik-8691:
мамаша-а че, нам ни че не будет, он несовершеннолетний....
Вот только мой ребенок с перевязанной головой и всем абсолютно пофиг((((
БЕРЕГИТЕ своих детей!!!Да,и учить своих чад все же надо, даже с такого, как все говорят малого возраста , когда ребенок, еще не совсем понимает ,чего от него требуется, это по крайней мере, хоть а не отмахиваться
Ну вот даже если смотреть по тому, что мать виноватого ребенка такое говорит, уже дает понять , что ей фиолетово на поступки своего ребенка, но, если бы с ее ребенком такое приключилось, и его бы головушку повредили, наверное папаша сия ребенка не остался бы в стороне , равно как и мамаша, а действовали бы в данной ситуации ,могу только предположить ,более неординарно, т.к.судя по семейке, и их отпрыску, поступок был бы непредсказуем!
alisik-8691 22-01-2016 23:24
Родителей очень хочется наказать, чтоб хоть как то задумались, что их сын натворил.
А вот воспитателя реально подставлять не хочется,хорошая,добра по отношению к моему сыну и ее переживания я еще как то могу оправдать, но при привлечении соответствующих органов под "замес" попадет она в первую очередь. И как здесь быть??? Думаем конечно об этом, очень на самом деле сложно((((
Александр Завьялово 22-01-2016 23:38
quote:
Изначально написано alisik-8691:
А вот воспитателя реально подставлять не хочется,хорошая,добра по отношению к моему сыну и ее переживания я еще как то могу оправдать, но при привлечении соответствующих органов под "замес" попадет она в первую очередь. И как здесь быть??? Думаем конечно об этом, очень на самом деле сложно((((
при вашем выборе накажут садик...
а я предлагаю иной способ - выше указал, где садик не пострадает, а пострадают родители, как минимум морально и уже будут думать над будущим своего ребенка, чтобы не видеть более разъяренную толпу у своих дверей.
Лис 23-01-2016 12:36
quote:
Изначально написано alisik-8691:
alisik-8691
1. родителей никак не накажут. наказать могут воспитателя и сад.
2. нужно понять является ли ваш случай у агрессивного мальчика первым. если ранее были с его стороны были нанесены травмы другим детям, то однозначно заявление, чтоб его воспитывали в другой среде(даже обычный переход в другой сад может помочь)
3. если же такой случай единичный, то забить. поскольку воспитатель и заведующая(по крайне мере у нас) донесет и без вас о плохом поступке родителям провинившегося ребенка. а те уже накажут своего сына. от того что вы нагнетаете может быть и обратный эффект.
Александр Завьялово 23-01-2016 01:17
Лис
плюсуюсь
ad1980 23-01-2016 09:31
Адски написать заявление на мамашу,о неправильном воспитание сына и дать ходу в органах опеки и попечительства???
Иррэн 23-01-2016 10:28
Я тоже хочу высказаться на эту тему. Просто расскажу. Я мама ребенка, который очень активен, диагнозов у нас никаких нет, проверяли. У специалистов на учете не состоим. В семье скандалов, драк и тому подобных случаев нет совсем. Так вот начиная с раннего возраста, играя, без всякого умысла, в игре наносил травмы как себе, так и мне приходилось ездить в травму на снимки (неудачно прыгал, кидал мяч и тп). В саду ьыл 1 случай, когда он мальчику лопаткой стукнул по лицу, его тоже зашивали. Как выяснилось, мальчик сломал его постройку из песка, и забрал какую то мельничку. Мой развернулся и лопаткой попал тому в лицо(мальчик был на голову почти ниже моего). Были разбирательства. Я извинялась, сын сожалел. Мы ходили к психологу. Как нам рекомендовали взрослые тети из дс, психолог сказал, что нет никакой агрессии. Просто у моего сына процессы возбуждения преобладают над процессами торможения. Это такая особенность. Возможно повзрослеет и эти процессы нормализуются. Никаких кровожадных планов в его голове нет. В школе вот тоже произошел такой случай. Играли они перед школой и он в игре мальчика пнул по бедру. Мальчик заплакал, и игра прекратилась. Родители подали тоже заявление в полицию. В заявлении указали, что избиение было систематическое, и что мальчик получил серъезные травмы спины, и был весь избит. Я сама лично в этот день видела мальчика вечером когда встречала своего со школы. Он был весел, чист, и ни слова не сказал про побоище. Узнала я об этом случае когда меня уже пригласили в отдел полиции. Ни разу никто с нами не пытался связаться или поговорить. Мы сами позвонили родителям, но они разговаривать не захотели. Был педсовет, нас вызывали несколько раз для дачи показаний. В общем вывод сделали один. Дети между собой больше не общаются и близко друг к другу не подходят. Я регулярно прошу и умоляю своего сына не подходить к этому мальчику. Разговриваем и объясняем, к каким последствиям может привести неаккуратная игра. Слез пролито мной немало по этому поводу. Хочу добавить, что мой ребенок тоже приходит с фингалами, разбитой головой и порваными штанами и курткой, в слезах и тп. Максимум я звоню родителям чтобы сообщить, но уж никак не наказать. Муж тоже всегда разговаривает и разбирает эти мальчишеские ситуации. Это дети! А мальчики, которые подерутся, плачут, жалуются мамам и тп вызывают у меня отвращение. Вот таких "мужиков" мы растим. Девочек это конечно не касается никак. Девочек обижать это табу. Мою дочь в саду и кусали, и царапали и фингалы ставили. Я что 2 летнюю девочку или мальчика, в комнату милиции сдать должна? Сразу на учет, будущих преступников! И вообще, такие пусть дома сидят до поры до времени, изолировать с рождения?. Ни к чему не призываю, никого не осуждаю, просто реальная история из жизни.
Муслим1 23-01-2016 12:44
quote:
Изначально написано ad1980:
Адски написать заявление на мамашу,о неправильном воспитание сына и дать ходу в органах опеки и попечительства???
В садике напишет, может прокатит, а прикинь в школе подобная мама напишет, во что потом жизнь пацана превратится там?
alisik-8691 23-01-2016 13:17
quote:
Изначально написано IGOR705:
Ситуация тяжелая и реагировать на нее надо, хотя бы потому, что если ребенок с отклонениями в развитии, то он опасен для других детей. Цепочка такая :психолог сада - направление к психиатру и после обследования принимать решение по ребенку.Если он по итогу нормален, то родители, прогулявшись к психиатру,все-таки возьмутся и объяснят своему детищу , чего делать нельзя.А воспитатели таких неадекватов должны всегда держать в поле зрения - такая работа. Малышу пострадавшему - выздоровления,маме спасибо за поднятую тему.Есть ли эта тема в "детских садах"?
Вот и я тоже считаю, что этому ребенку необходимо обследование так сказать на "профпригодность" и в дальнейшем работа с психологом. Эмоции конечно уже отходят и заявление мое в полицию действительно крайняя мера, скорее всего буду забирать.Но только так,на мой взгляд, можно было растолкать родителей-пофигистов. Очень надеюсь что мама и папа этого мальчика возьмутся за своего сына, пока из 6 летних деток можно еще что то слепить. Ну а воспитатель будет теперь смотреть за ним в 4 глаза.
ad1980 23-01-2016 13:52
@alisik-8691 может не ребёнка к психологу,а его родителей?что салаге объяснишь?
До родителей думаю быстрее дойдет
Tk1 23-01-2016 14:03
а без разговора с родителями психолог и не сможет работать с ребенком, мал он еще.
alfavit 23-01-2016 14:20
quote:
Изначально написано Mmartina:
полностью согласна. За ребенка переданного в школьное или дошкольное учреждение, в период его нахождения в нем отвечают педагоги, а не родители. Не думаю. что у садовского ребенка был УМЫСЕЛ на причинение вреда здоровью другого ребенка, просто так получилось.... Воспитатель тоже не виноват, и не может отследить за всеми воспитанниками находящимися на его попечении, ну нет у воспитателя 30 пар глаз для каждого дитя... Переживаете за своего - создайте ему иные условия напр. наймите няню и вот она будет нести перед вами полную ответственность за все что происходит, т.к. ваш ребенок у нее на попечении будет единственным, а не с кучей других...Ничего не хочу сказать плохого, но у самой сын, учась в начальной школе и играя во дворе дома получил раскачивающейся железной качелью по лицу и телу - результат - перелом обеих рук со смещением лучевых костей,ключицы + перелом основания носа и выбитые зубы (ходил с блином вместо лица, т.к. все было в отеке, даже гипс не могли наложить) + почти 2 месяца отдыха от школы. Кого было винить в этой ситуации? 8 летнего мальчишку из двора? Глупо. Так получилось и вряд ли у него было намерение покалечить своего друга, просто так вот в игре получилось(((
Алфавит, помнишь сей незабываемый случай из вашего детства?)
да, мы тогда в кучу листьев прыгали, счастливые были времена))))
alisik-8691 23-01-2016 14:26
quote:
Изначально написано IGOR705:
Надо идти не к психологу , а к врачу - неврологу или психиатру - такие вещи корректируются медикаментозно. И обязательно, это только поможет ребенку, а то потом проблем будет море, был у нас такой в классе, кончилось все плачевно.
чем закончилось?
Муслим1 23-01-2016 14:29
Огейевропиваемся постепенно, в начале 90-х двор на двор бегали биться, 3 раза нос ломали, сколько раз с фингалом ходил уж и не помню, и ни у кого не было в мыслях куда-то бежать жаловаться.
Иррэн 23-01-2016 14:58
quote:
Изначально написано IGOR705:
Надо идти не к психологу , а к врачу - неврологу или психиатру - такие вещи корректируются медикаментозно. И обязательно, это только поможет ребенку, а то потом проблем будет море, был у нас такой в классе, кончилось все плачевно.
Ходили мы к неврологу. Рамм сказала что ребенок нормальный, медикаментозное вмешательство не требуется😊. По психиатрии тоже отклонений нет. Просто он вот такой. Активный очень.
В данном конкретном случае я бы сделала так: собрала бы родителей и детей, и обсудили всю ситуацию, что вот так вот детки поиграли, что условно Васе теперь больно и ему ставили уколы, зашивали, он плакал, ему больно и неприятно. Маме малыша, который нанес травму, для своего же успокоения надо сходить ко всем вышеуказанным специалистам, чтобы если действительно есть проблема, устранить ее сейчас. Полиция, к сожалению, не сможет обязать это сделать. Только переговоры, в прис3тствии педагогов, и без агрессии, чтобы не было защитной реакции.
Indeetz 23-01-2016 16:16
даа... фиговые нынче невропатологи пошли...
Tk1 23-01-2016 16:29
quote:
фиговые нынче невропатологи пошли...
Вы врач и лучше в этом разбираетесь?
Tk1 23-01-2016 18:49
проблемы могут быть не только из-за диагноза гиперактивность.
Вы врач и можете поставить диагноз по интернету?
Lostes 23-01-2016 19:38
Я смотрю, тут самые лучшие неврологи, психиатры и психологи собрались. Сквозь монитор все видят! Кого лечить, кого наказывать, кого на профпригодность проверить.
Дэээ...
Иррэн 23-01-2016 21:00
Активный и ГИПЕРактивный разные вещи... интересные у нас люди, не видя ребенка ставить диагноз в интернете. 5 баллов просто.😆😆😆. А доктора все дураки, даить?
Indeetz 23-01-2016 22:40
значит для Tk1 и Иррэн. я - не врач. мама лечила, водила по приёмам и процедурам с самого детства, за что ей огромная благодарность. а вот для штатных обычных врачей моё состояние - абсолютная норма. по факту - повышенное ВЧД, родовая травма и прочее. и никто не хотел лечить. а мама врач. и она знает что делает. и сейчас, воспитывая своих детей, сталкиваюсь с некомпетентностью и нежеланием отдельно взятых врачей что либо делать полезного. не только в Ижевске, но сдесь это превалирует. я конечно верю в лучшее, но пока вижу не совсем желаемую картину.
Иррэн 23-01-2016 22:52
Вы правы. В нашем городе мало хороших специалистов. Но я данному специалисту доверяю. Она действительно хороший доктор. Родовых травм у нас не было, вчд и прочего тоже не наблюдалось.
Tk1 24-01-2016 01:09
quote:
значит для Tk1 и Иррэн. я - не врач
Ни один врач не будет ставить ребенку диагноз по такому описанию. Гиперактивность - серьезный диагноз, а Рамм - очень хороший специалист.
Tk1 24-01-2016 02:18
мне одной кажется, что тема давно ушла из юридической плоскости?
ad1980 24-01-2016 09:31
quote:
Изначально написано IGOR705:
Любимая пословица - лучше перебдеть, чем недобдеть , а вообще это , конечно, дело родителей.
Предлагаю ввести в садик и школу смирительные рубашки!!!
Indeetz 24-01-2016 11:21
quote:
Изначально написано Tk1:
Ни один врач не будет ставить ребенку диагноз по такому описанию.
вам весь анамнез рассказать?) в своей поликлинике для профильного врача был абсолютно здоров. поэтому периодически обследовались в ДДЦ, там же назначались процедуры и лечение. плюс консультации у хороших знакомых специалистов, плюс каждые полгода - год микстура и массаж. и не надо думать что был развод на деньги - была дружба и врачебная солидарность. я не обвиняю врачей что они такие плохие и не компетентные - у нас такая система здравоохранения. и отношение и будущий вид врача закладывается на первом курсе в медакадемии. а у кого то ещё раньше - они приходят на учёбу с чётким курсом - отсидеть 6 лет +1, и начать зарабатывать деньги. о лечении речи нет.
Tk1 24-01-2016 11:36
quote:
вам весь анамнез рассказать?)
Нет конечно. Вы стали ставить диагноз чужому ребенку на основании далеко неполной информации. Врачи ребенка наблюдают, диагноз не ставят, ничего найти не могут. С чего вы вдруг диагноз гиперактивность поставили? Наблюдать надо (проверять у врачей конечно систематически), корректировать поведение, заниматься с психологом. Это мама делает. Ставить ее ребенку диагнозы по интернету - смешно.
Если можете подсказать, к какому врачу ей еще обратиться - посоветуйте в личке. leopold54 24-01-2016 21:10
quote:
Изначально написано begemot S:
Ребенку и родителям в этой ситуации ничего не будет, накажут персонал детского сада, так как в момент инцидента ребёнок находился под надзором воспитателя.
Интересно Проводилась ли проверка несчастного случая.И есть ли у ТС акт о несчастном случае на производстве формы Н-1.И какое там заключение.от этого и надо танцевать.Из практики.Ребенок спрыгнул с горки-нога сломана.Виноват сам-неадекватное поведение.Ребенку сказали слезь с горки, а он.
Отдел образования должен все проверить и дать заключение о виновности и мерах для устранения подобного.
Lilac 24-01-2016 23:21
Не далее, как в пятницу сыну мальчик проломил голову лопаткой сквозь шапку на прогулке...Дыра в голове нормальная такая 0.7-0.8см. Дело было на прогулке и воспитатель не смогла сразу увидеть рану, а потом кровь запеклась и уже и не особо видно было. Завтра муж пойдёт к заведующей. Я требую перевода мальчика в другой д/с, в идеале в коррекционный (с психо-неврологическими отклонениями), т.к. мальчик очень агрессивный, постоянно всех обижает, кусает и царапает. Теперь вот голову проломил сыну
Мама ребёнком не занимается (видела, как они домой шли. Мама идёт впереди, ребёнок плетётся позади и никто ща ним не смотрит), зато когда мой сын случайно поцарапал её сына, она побежала устраивать разборки с мужем (он сына водит в садик). Сложность в том, что она работает в кухне в этом саду. Родители из группы, после её выходки, сказали, что она со всеми бегает разбираться, кто обидел её сынка. Зато то, что её сын главный тиран группы - отрицает...Lilac 24-01-2016 23:24
Детям по 4 года конечно, но агрессия этого мальчика только растёт. Другие дети этот возраст уже "переросли". Сама философски отношусь к детским "разборкам" (при мне сын с мальчиком пинался, я не вмешивалась - сами разберутся), но случай с этим мальчиком взбесил.
Каття 25-01-2016 09:24
Я не верю что 4 летние и 6 летние мальчики целенаправленно стараются голову пробить (возможно обидеть, но не пробить и искалечить). У подруги сын растет разъяренная мама соседа прибежала орать что ее сыну в голову камнем кинули и разбили. А когда сын подруги подошел и показал что у него несколько синяков от этого самого соседа(который кидал как раз в него камни, а тот пытаясь защититься кинул один, но вот попал к сожалению в голову) Кто виноват??
Lostes 25-01-2016 10:31
quote:
Изначально написано Каття:
Я не верю что 4 летние и 6 летние мальчики целенаправленно стараются голову пробить (возможно обидеть, но не пробить и искалечить).
+1.
Rustam34 25-01-2016 13:53
Если ребенок постоянно пробивает головы детям, то это явно не досмотр воспитателя, чего все с воспитателя ответственность снимают неясно. Я отдала ребенка в сад и вся ответственность на этот период на садике, пусть хоть сама заведующая приходит в группу и сторожит этого драчуна, мне без разницы. Все заявления написанные на родителей того ребенка, все равно будут без полезны , т.к. Ответственность на заведующей и воспитателе, это они не в состоянии обеспечить безопасность ребенка. Зафиксируйте побои и с заявлением на администрацию сада , напишите моральный и материальный ущерб ( по сумме нужно практику смотреть) , один раз заплатят и начнут шевелиться и думать как порядок навести. А пока вы им задницу прикрываете и жалеете , они не почешутся. Был у нас в группе такой дикореныш, после первой жалобы воспитателя его прищучила, не знаю правда как😂
anonim2 25-01-2016 14:22
quote:
Изначально написано Rustam34:
Если ребенок [b]постоянно пробивает головы детям
[/B]
Ну вот уже и до этого дофантазировали...
Слушайте, а собрались бы уже уже своим Ку-клукс-кланом и устроили суд Линча для этой семейки прожженных преступников!!!
Lilac 25-01-2016 14:39
Муж сегодня уже разговаривал с воспитателем. Воспитатель сказала, что мальчик очень агрессивный и становится только хуже, с его горе-мамашей уже много раз разговаривали и с мальчиком тоже, никакой реакции. Маме ничего не надо, у неё "хороший" ребёнок. В нашем случае речь идёт конкретно о неадекватном ребёнке и его маме. Вечером состоится разговор с заведующей, либо пусть этого мальчика переводят, либо нам предоставят другой детский сад. Я не хочу, приводя в утра ребёнка в группу, гадать, жив ли будет мой ребёнок к концу дня...Если бы удар пришёлся не на темечко, а в висок...ребёнок умер бы мгновенно...Извините, эмоции
Lilac 25-01-2016 14:42
Воспитателей сложно винить в чём-то. У них по норме 15 детей должно быть, а не 30. В добавок, они должны следить за 30 детьми, а не конкретно за 1 ребёнком. Пока она разнимает детей в одном углу участка, в другом сцепятся другие
anice 25-01-2016 21:00
Пусть заведующая разруливает эту ситуацию. Если побои зафиксированы, в принудительном порядке посылает мальчика с родителями к определенному специалисту. Ничего страшного в этом нет, щас даже при поступлении в сад проходят психолога. А вобще, если 6 лет ребёнку, щас это дело затяут и выпустят в школу
Tk1 25-01-2016 21:24
правда что ли, психолога проходят? А где его берут? в больницах нет.
К кому посылать? Здесь все не так просто. И чтобы послать куда-то, надо иметь основания посерьезнее, чем драка детей. В данном случае накажут воспитателя, заведующую, и на этом все закончится.
koshamisha 25-01-2016 21:53
quote:
Originally posted by Tk1:
правда что ли, психолога проходят? А где его берут? в больницах нет.
в садике есть. когда мой сын в сад пошел, то отметку ставил психолог детсада.
Блонди 25-01-2016 22:52
quote:
в больницах нет.
приходят раз в неделю.
Tk1 26-01-2016 06:57
неправильно поняла пост.
конечно, психолог часто в садике есть. Отправит заведующая к нему, но от факта прихода к психологу ничего не изменится (ну и еще вопрос о квалификации психолога, как повезет).
А воспитатель все равно будет крайняя.
bt_andy 27-01-2016 20:22
зверье по ходу выращивает зверье.
за поступки детей должны в первую очередь отвечать родители. реально курс каких то лекций + штраф, чтоб занимались детьми, а не включали им телик
такие поступки из садика потянутся в школу и т. д. безнаказанность развязывает руки в прямом смысле
Tk1 28-01-2016 06:35
в садике родители воспитывают, но отвечать за драки детей еще нет смысла - все дети дерутся и не понимают еще последствий драк. Штрафы и остальные санкции применяются к родителям, но если ребенок старше (через комиссию по делам несовершеннолетних).
bt_andy 28-01-2016 06:48
quote:
все дети дерутся
не все.
и дети по разуму на порядок выше животных. и слово нельзя в состоянии понять.
что толку от штрафов для родителей школьников, если время в воспитании упущено?
bt_andy 28-01-2016 06:54
у нас в садике тоже был драчун, его основное времяпровождение было просмотр боевиков с папашей.
Tk1 28-01-2016 06:54
у детей еще эмоции сильнее разума. С какого возраста ребенка вы предлагаете вводить штрафы родителям за его драки?
Ну и не видела я ребенка (если у него нет проблем со здоровьем или в общении), который бы не дрался (ну хотя бы никого ни разу не ударил). Взросление идет у каждого по-разному, кто-то в 3 года уже может себя контролировать, кто-то в 10лет. И никакие штрафы здесь не помогут, только хуже сделают. Работа с семьей психолога наверно поможет, но хорошая, длительная работа с хорошим психологом. По-моему это из области фантастики для большинства
bt_andy 28-01-2016 07:13
quote:
С какого возраста ребенка вы предлагаете вводить штрафы родителям за его драки?
с того возраста, когда ре оставляют одного без присмотра в общественном месте-садике, яслях...
почему воспитатель должен отвечать за поступки ре, которого не воспитывают родители? или воспитывают в асоциальном русле?
ни для кого не секрет, многие воспитывают-стукнули-ответь тем же, или не дает игрушку-стукни? сама знаю таких, и они считают это правильным.
Tk1 28-01-2016 17:26
ребенка по закону можно оставить в яслях с 3 месяцев.
С этого времени штрафы вводить?Да, фактически раньше 1г. никто не возьмет ребенка в садик.
А роддом - общественное место? С первой минуты жизни ребенка оставляют без присмотра родителей. Почему не с роддома штрафы вводить? А что, громко ревет, мешает спать другим.
Так до абсурда можно дойти.
Не может часто в садике ребенок за свои поступки отвечать, не осознает он последствий этих поступков. Надо нормальные условия в садике делать, а не штрафы вводить. А нормальные условия - это далеко не 30 детей на воспитателя.
tasik 29-01-2016 17:19
А мне вот интересно отец у Вашего ребенка есать и что он думает по этой ситуации. Просто прям чисто женская истирическая реакцимя. Все ИМХо
Тоже сыну в садике по голове заехали причем сам восмпитатель, случайно. со всеми поговорили и все, один негатив в садике получите сами же от своих писулек и сами же потом в другойф сад переводится будете
Родителя и ребенку ничего не будет и на учет в Отдел по работе с несовершеннолетними его никто не поставит, будет вопитателя и и заведующей выговор с дошкольного отдела а вам отказ в возбуждениии уголовного дела в связи с недостижением возраста уголовной ответственности субъекта преступления. по закону обязать их пройти психиатра ну или там психолога нельзя.
Vesta 29-01-2016 18:14
У нас тоже летом неприятная для всех ситуация получилась. Пришла вечером за ребенком в сад, воспитатель говорит, что ему в затылок на прогулке мальчик кинул булыжником. Голова не пробита, шишки нет, тошноты и потери сознания - тоже нет. Медику ребенка не показали, кроме меня никому об инциденте не сообщили. Я пронаблюдала за ребенком вечером - все норм. Ну и забыли об инциденте. Буквально через пару-тройку дней сын после сада начал жаловаться на головную боль ("лоб болит"). Дала нурофен - отпустило. Наутро собираемся в сад - опять "лоб болит", причем ребенок бледно-зеленый, лежит скрючившись и держится за голову. Потом аж визжать начал от боли. Ну я ему нурофен - и экстренно к неврологу. У невролога как раз вспомнился прилетевший в затылок камень - нас сразу направили в нейрохирургию делать томографию. На томографии все чисто. Пока шли из стационара - началась рвота. А тут уже и звонок из отделения полиции - мой телефон передали из нейрохирургии, так как я им говорила про камень. В общем, в результате ребенок в этот же день экстренно госпитализирован в инфекционку с менингитом, а до этого меня успели достать из полиции, требовали, чтобы я написала заявление, причем с обвинениями в адрес воспитателя и родителей. Я написала, что претензий ни к кому не имею, поскольку дети - есть дети. Попросила не давать ход делу. Какое там! Они приехали в сад, подняли всех на уши, выясняли с заведующей, кто из воспитателей был на группе. Светила уголовка. А диагноз нам поставили только на следующий день, после пункции спинномозговой жидкости. Поэтому мне пришлось потом объясняться с полицией, чтобы они отстали от сада. Имя мальчика я им, естественно, не сдала. В результате мне потом пришло письмо "об отказе в возбуждении УГОЛОВНОГО дела по факту причинения вреда здоровью несовершенолетнему". Так что это уже уголовка, да...
tasik 29-01-2016 20:08
Наташ уголовка для воспитателей могут подтячнуть но никак не для родителей ре и самого ре.
anhen 02-02-2016 16:05
Нда... Мой ребенок не так давно выступил "агрессором". Звонит мне заведующая, просит подойти, так как в саду ЧП. А предыстория (со слов сына и других детей) такая: дети играли, что-то не поделили, мальчик стукнул моего по голове, в ответ мой ребенок развернулся и дал обидчику по голове дубинкой (деревянным жезлом полицейского). В итоге - у того шишка (от души стукнул), у моего - ничего. Мама другого ребенка пришла вечером в сад, закатила истерику, грозилась всех уволить, написать заявление в полицию, визжала, орала, что моего ребенка надо сдать в психушку, выгнать из сада и т. д. А я не считаю, что мой ребенок не прав. Потому как убеждена, мальчик имеет право сдавать сдачу. И должен это уметь делать. Мне даже ругать-то его не за что было. Просто попросила больше не подходить к этому ребенку. Но из-за его мамаши уже всю группу просят к нему не походить. Даже жалко ребенка...
mekka 02-02-2016 19:40
пардон. ребенок, мальчик тем более, должен уметь давать сдачу. но он должен знать, как можно это делать, а как нельзя, т.к. есть опасность причинить большой вред здоровью. неужели даже взрослым это надо объяснять? если он глаза выколет в ответ - тоже прав будет разве? н-да...
anhen 02-02-2016 20:06
quote:
он должен знать, как можно это делать, а как нельзя
Ну и как может давать сдачу 5-тилетний ребенок? Научите. Чтоб на обидчике синяков не оставалось? Или мокрым полотенцем по почкам? Старшего учили, что бить нельзя никогда и никого, даже в ответ. И теперь я думаю, что не права.
Было продолжение. Как назло опять с тем же мальчиком (ну дружат они, что тут сделать?) Вторая история - прям в точности повторилась. Кидались снежками. Сначала моему льдышкой по лицу попало (нос расцарапан), в ответ мой тоже кинул - разбил губу. ну и продолжение - один-в-один. Вопли, крики, угрозы уволить всех и наказать. Странно, что заявление в полицию не написала. А то судя по ТС - могла бы
Блонди 02-02-2016 20:53
quote:
ребенок, мальчик тем более, должен уметь давать сдачу. но он должен знать, как можно это делать, а как нельзя,
меня учили просто - нельзя бить первой. Все.
Ребенок, тем более мальчик, должен знать, что затевать драки вредно для здоровья. Никогда не знаешь, как может врезать в ответ слабенькая девочка.
mekka 02-02-2016 22:32
quote:
Originally posted by anhen:
Научите
а стоит ли? такие элементарные вещи ребенку с младенчества еще можно и нужно объяснять, к 5-летнему возрасту он уже четко это понимает. а взрослой тетке, уверенной в своей правоте и не видящей проблемы в том, что ребенок тяжелой дубиной бьет по голове другого ребенка...жизнь научит, че.
одни не объясняют ребенку элементарного, другие чуть что заявления в полицию катают. а крайние - воспитатели. и на ребенка еще ярлык психического вешают. об этом и вся тема
шутки-шутками, но у знакомых в 1ом классе ребенка чем-то разозлила соседка по парте (может и стукнула, может оскорбила, обидела, не помню уже), а в руках у него были ножницы, которые он и пустил в ход в область глаз обидчице. трагедии к счастью не случилось, но переполох был сильный. тоже наверно родители учат давать сдачи не думая
вовик444 03-02-2016 09:20
Мда... прочитал всё от начало до конца, не мужиков нынешние мамаши растят, жалобы, заявления, стукнули моего мальчика понимаете, дак сидите с ним дома и всё у него хорошо будет, не садин не царапин, развели сопли.
anhen 03-02-2016 10:20
quote:
а взрослой тетке, уверенной в своей правоте и не видящей проблемы в том, что ребенок тяжелой дубиной бьет по голове другого ребенка...жизнь научит, че
Ок. Надо было сказать - возьми деревянный кубик и тресни им, так? Мне просто очень хочется понять логику мам, готовых рвать и метать из-за любого синяка на их кровиночке.
quote:Девочки иногда умеют )))) Да )))) И сейчас такие девочки вызывают у меня уважение
Никогда не знаешь, как может врезать в ответ слабенькая девочка.
Каття 03-02-2016 10:31
Один раз видела как на прогулке девочки 3 года урони парня лицом в землю и толи пинали ..толи стучали по нему чем то-я как то в шоке была от увиденного не запомнила )))))) Воспитатель быстрее подбежала разогнала.
mekka 03-02-2016 11:33
quote:
Originally posted by anhen:
Ок. Надо было сказать - возьми деревянный кубик и тресни им, так? Мне просто очень хочется понять логику мам, готовых рвать и метать из-за любого синяка на их кровиночке
ну так есть прекрасная возможность выяснить это в своем саду, у мамаши ребенка, с которым дерется ваш.
синяки и ссадины - это как раз нормально для мальчиков. а вот брать подручные предметы, тем более твердые и тяжелые и не думая со всей силы дубасить по голове - это ненормально. как минимум разбор ситуации дома с ребенком должен быть, учить надо выбирать способы и средства защиты. вы хоть в спорт отдайте ребенка что ли, там хоть тренеры это объяснят, если своим умом понять не получается
вовик444 03-02-2016 11:53
quote:+100000000000000000000
вы хоть в спорт отдайте ребенка что ли, там хоть тренеры это объяснят, если своим умом понять не получается
anhen 03-02-2016 12:01
quote:
вот брать подручные предметы, тем более твердые и тяжелые и не думая со всей силы дубасить по голове - это ненормально.
ну так и объясните своим детям, что не надо деревянными кубиками бить других по голове. Тогда и вашим не прилетит. А то не все ведь плачут и к мамам бегут. Некоторые и сдачу могут дать. Неплохо бы в детстве уяснить, что "на всякую силу всегда найдется другая сила" (С)
mekka 03-02-2016 12:42
quote:
Originally posted by anhen:
А то не все ведь плачут и к мамам бегут. Некоторые и сдачу могут дать
у вас 2 крайности - первому ребенку вообще драться запретили, второму дали полную волю без ограничений. к третьему ребенку может дозреете до мысли, что за себя постоять надо уметь, но и сдачу давать надо умеючи, мальчику особенно, т.к. по жизни драк ему не избежать, и есть понятия запрещенных приемов и допустимых пределов самообороны. руки-ноги ему на что? не девочка чай, чтоб сразу за подручные предметы хвататься
anhen 03-02-2016 13:06
quote:
руки-ноги ему на что?
Ногами-то я бить ему не разрешаю... Ему такое даже в голову не приходит (впрочем, и мне тоже) ... А вы уж как хотите, ваши дети, ваша жизнь.
quote:
первому ребенку вообще драться запретили
Не запретила, а была убеждена, что даже на физическую агрессию, и даже в ответ, нельзя отвечать силой. Каюсь. Была неправа. Можно и нужно. Поэтому когда в 7 лет ребенок начал давать сдачу, я заволновалась, а воспитатели меня успокаивали, что это нормально и правильно. И даже радовались, что наконец-то ребенок, который никогда не дрался, не задирал других и даже не давал сдачи - научился отвечать.
mekka 03-02-2016 13:29
quote:
Originally posted by anhen:
Ногами-то я бить ему не разрешаю... Ему такое даже в голову не приходит (впрочем, и мне тоже)
ну так и зря не приходит в голову. лучше поджопник от души дать чем со всей дури палкой по голове бить
mekka 03-02-2016 13:35
печально, что мальчиков учат давать сдачи женщины, на свой манер и со своими женскими представлениями о самозащите. чур меня, чур. не папа, так в спорт однозначно, к хорошему наставнику
unscrupy 03-02-2016 14:00
quote:
Изначально написано Муслим1:
+ 100500, ребенка в секцию каратэ или айкидо отдайте
одного уже по ходу записали - голову ребенку ТС разбил
вовик444 03-02-2016 14:19
вы думаете что на каратэ или на другом виде спорта учат головы разбивать?
anhen 03-02-2016 15:23
quote:
ну так и зря не приходит в голову.
Ну вы и дальше своего учите детей запинывать. Там дорожка прямая. Сначала запинывает в саду, потом в школе, а потом прекрасное изолированное учреждение с полным пансионом. Если, конечно, однажды кто-то не ответит. Может, тогда и будет шанс...
mekka 03-02-2016 18:17
quote:
Originally posted by anhen:
а потом прекрасное изолированное учреждение с полным пансионом
к верному выводу пришли, но понять до сих пор не смогли, что именно ваша реакция (вернее отсутствие ее) на действия вашего ребенка - удар палкой по голове другого - может в будущем плачевно сказаться и на других людях, и собственному ребенку испортить жизнь в дальнейшем.
Жизнь покажет, жизнь исправит,
Жизнь расставит по местам. (с)
Каття 04-02-2016 08:09
Остановитесь. Вы просто уже соревнуетесь, кто самая крутая и знающая мама. Тут нет правых и виноватых-как воспитывать детей должны решать сами родители- и мнения ну НИКОГДА не сойдутся. Любой ребенок в любой семье может повести себя так как не понравится окружающим- идеальных не бывает.
alisik-8691 04-02-2016 12:00
quote:
Изначально написано вовик444:
Мда... прочитал всё от начало до конца, не мужиков нынешние мамаши растят, жалобы, заявления, стукнули моего мальчика понимаете, дак сидите с ним дома и всё у него хорошо будет, не садин не царапин, развели сопли.
Дк вот если от и до прочитали, тут речь идет не о ссадинах и царапинах, а о травме головы.Сколько было ссадин,синяков,царапин-не сосчиать, но тут уже как бы посерьезнее дело будет, разбитую и зашитую голову моего сына я ссадиной не считаю.
После разговора сотрудников полиции с родителями драчуна, до матери видимо наконец то дошло,что за сына надо браться, ходят к психологу,уже хоть что то. Разговора мне было достаточно,заявление забрала. Воспитателей и заведующую не трясли.
У моего сына,слава богу тоже все хорошо,швы сняты, голова заживает, пока на больничном.
unscrupy 04-02-2016 12:57
quote:
Изначально написано вовик444:
вы думаете что на каратэ
ну на карате точно не танцам учат)
Tk1 04-02-2016 20:15
в таком возрасте и на карате драться еще не учат
ШатоЛафит 04-02-2016 20:46
quote:
После разговора сотрудников полиции с родителями драчуна, до матери видимо наконец то дошло,что за сына надо браться, ходят к психологу,уже хоть что то. Разговора мне было достаточно,заявление забрала. Воспитателей и заведующую не трясли.
охренеть.....детский сад ...дети подрались....и мамаша подключила полицию......капец...куда мы катимся...
просто хочется сказать...в моем детстве в компании парней уж сколько я получала ...и шили мне не раз раны...и ни кто из моих родителей милицию не подключал...разговоры были...извинения ...
mekka 05-02-2016 14:39
quote:
Originally posted by ШатоЛафит:
просто хочется сказать...в моем детстве в компании парней уж сколько я получала ...и шили мне не раз раны...и ни кто из моих родителей милицию не подключал...разговоры были...извинения ...
это так, в нашем детстве по милициям по поводу и без не бегали. да и родителям не особо жаловались, чаще от них можно было услышать "сам виноват". в случаях с рядовыми драками - согласна полностью.
я вот просто размышляю, себе на будущее, как реагировать в той или иной ситуации. в наши времена у образовательных учреждений были возможности избавляться, так скажем, от детей с неврологией и психическими отклонениями, отстающих. поэтому и дети были боле-менее нормальные в общих группах. каждый со своим характером - да, но вменяемые (грубо говоря). сейчас такой возможности просто нет! и если есть в коллективе ребенка такой - гиперактивный, агрессивный, и именно вашему ребенку сильно достается от него, и вы понимаете, что это не изменится, родители того ребенка встают в позу - как быть? если все методы испробованы, я допускаю для себя возможность обращения и в т.ч. в полицию
Tk1 05-02-2016 14:56
quote:
в наши времена у образовательных учреждений были возможности избавляться, так скажем, от детей с неврологией и психическими отклонениями, отстающих.
какие возможности были раньше и их нет сейчас? просто для моего общего развития.
unscrupy 05-02-2016 15:50
quote:
Изначально написано Tk1:
в таком возрасте
в таком возрасте и бить специально не будут, какая-то случайность, а ТС раздул.
mekka 05-02-2016 16:15
quote:
Originally posted by Tk1:
какие возможности были раньше и их нет сейчас?
раньше могли перевести в специализированные коррекционные учреждения, из школ по-крайней мере. сейчас же у нас - инклюзивное образование - с отклонениями в развитии должны обучаться с обычными детьми, против желания родителей никуда не отправят. да и ни к одному специалисту ребенка не отправишь без специального на то согласия. элементарно наказать за буйное поведение воспитатели сейчас боятся, голос на ребенка не повысь, не накажи - проблем не оберешься. да и социально запущенных, так сказать, я в своем детстве не помню, не видела. сейчас таких очень много.
то, что ребенок в коллективе может получить травму - это данность, нужно действительно помнить, что воспитываем сына как никак, будущего мужчину, а не девочку. мужчина должен уметь отстоять свое я, постоять не только за себя, но и за других (например, девочек защищать - пригодится потом это понимание). разбираться с умом нужно в возникающих конфликтах. вовремя совет дать, объяснить, чтобы и последствия драк понимал, ответственность всю. активно вмешиваться - крайняя мера, очень крайняя, но никогда не говори никогда.
Tk1 05-02-2016 16:18
Коррекционные школы есть и сейчас. Их даже больше стало. Насчет того, что с отклонениями в развитии (не с физическими, а психическими) надо учиться в одном классе с обычными детьми - не слышала.
А что, раньше можно было без согласия с родителями отправлять с специалистам?
вовик444 08-02-2016 10:03
quote:
У моего сына,слава богу тоже все хорошо,швы сняты, голова заживает
вот и хорошо, дай вам бог здоровья, выздоравливайте!
p.s моя дочка в садике руку ломала, мы даже разбираться не стали кто там виноват, воспитатель или ещё кто, приехал забрал, отвёз в травмпункт, там сказал что во дворе с качели упала, через три недели вроде гипс сняли, жива здорова. Я это всё к тому уважаемые родители, не надо сразу бежать и куда то жаловаться, можно ведь всё решить между собой.
unscrupy 08-02-2016 10:20
quote:
Изначально написано вовик444:
Я это всё к тому уважаемые родители, не надо сразу бежать и куда то жаловаться, можно ведь всё решить между собой.
полностью соглашусь
развели демократию, как в пендосляндии - напукал - в суд подам.
хотите как в омерике? отшлепал ребенка - ребенок на вас в суд.
или хотите стать родитель номер один и номер два?