@linik 22-01-2016 15:39
quote:
Originally posted by alisik-8691:
Думаю каждая мать хочет защитить свое дитя,конечно если бы был самосуд,я бы согласилась только на то,что мой сын тоже пробьет голову тому,но так как это правоправно,я вижу только такой выход из положения.
quote:
Originally posted by Лис:
просто не выросли еще в голове. все взрослеют совершенно по разному.
olla 22-01-2016 18:02
quote:
Originally posted by Lostes:
Ну придут часов в 11 вечера в семью обидчика. Составят протокол, проведут беседу.
А вы думали, в суд и за решетку? Или стулом по голове?)
Нет не все. Ребенка-драчуна признают асоциальным, и дальше мама сидит дома с сыном и воспитывает его, а может быть и учит в дальнейшем, если поведение не исправляется, это уже на усмотрение комиссии.
alisik-8691 22-01-2016 18:21
quote:
Изначально написано olla:
Нет не все. Ребенка-драчуна признают асоциальным, и дальше мама сидит дома с сыном и воспитывает его, а может быть и учит в дальнейшем, если поведение не исправляется, это уже на усмотрение комиссии.
Спасибо) похоже до комиссии дело точно дойдет.
alfavit 22-01-2016 18:23
quote:
Изначально написано alisik-8691:
я бы согласилась только на то,что мой сын тоже пробьет голову тому,но так как это правоправно,я вижу только такой выход из положения.
придите к его родителям и предложите им этот вариант, Вам самой в детстве случайно стул на голову не ставили?
Tk1 22-01-2016 18:23
реально, так могут сделать с 6 летним ребенком из-за такого случая? Очень сомневаюсь.
olla 22-01-2016 18:36
Это реальный случай и не один, дошкольный отдел старается до этого не доводить, просто переводит таких детей в другие д/с, но есть случаи, которые доходили и до комиссии в психдиспансере.
З.Ы. конечно, на комиссию направляют не из-за одного инцидента.
alisik-8691 22-01-2016 19:46
quote:
Изначально написано alfavit:придите к его родителям и предложите им этот вариант, Вам самой в детстве случайно стул на голову не ставили?
выходом из положения считаю обращение в органы,чтоб вы не подумали что стул мне в детстве ставили,а вообще мне интересны мнения реалбных случаев и специалистов,а не чьи то бесполезные додумки.
Tata84 22-01-2016 19:57
Поддерживаю ТС в плане обращения , пусть комиссия действительно решит, что делать с таким ребенком , если тьфу тьфу , не дай господи такое с моей бы случилось, я такой инцидент просто так бы не оставила, всеми способами таки добилась бы, чтобы данного ребенка с асоциальным поведением исключили из этой группы и вообще надо с детства ребенка учить и объяснять что можно, а что нет,а родителям сия чуда видимо не до этого было, раз к 6 годам элементарные правила общения и поведения не смогли привить,все идет от родителей .А потом сами же удивляются , когда их ребенок становится в подростковом или во взрослом возрасте преступником. Был бы мальчик у меня так записала бы конечно в секцию спортивную, чтобы там прививали не только способы как защитить себя , но и вообще отношение к жизни, как своей ,так чужой.....
Montreal_18 22-01-2016 20:08
alisik-8691, а вы с родителями разговаривать пробовали?
alisik-8691 22-01-2016 20:09
Вот действительно дальше то больше,если будет продолжаться в подобном духе, то страшно даже подумать,что еще выкинет этот драчун. А тут хоть родители может реально зашевелятся, в плане работы над своим чадом.
alfavit 22-01-2016 20:11
quote:
Изначально написано alisik-8691:выходом из положения считаю обращение в органы,чтоб вы не подумали что стул мне в детстве ставили,а вообще мне интересны мнения реалбных случаев и специалистов,а не чьи то бесполезные додумки.
мнение - забить, т.к. все ляжет на работников детского сада, кого-то уволят, кого-то оштрафуют и все.
дикая кошка 22-01-2016 20:12
quote:
Изначально написано Lostes:
Мадам, да вы кровожадны и гораздо опаснее обидчика вашего сына. Я так вас уже просто боюсь.
А что тогда делать?неужели оставить, как есть? Разве можно такие серьезные вещи оставлять без внимания.
Совет МУслима, конечно, хорошо, но на будущее. Но тут уже все случилось и вопрос с наказанием надо как-то решать.удачи Вам автор. К сожалению, в нашей группе тоже есть подобные неадекваты, но наш младше . Напишите потом, чем все закончилось.
Tk1 22-01-2016 20:30
как минимум наказанием воспитателя.
Mmartina 22-01-2016 20:33
quote:
мнение - забить, т.к. все ляжет на работников детского сада, кого-то уволят, кого-то оштрафуют и все.
полностью согласна. За ребенка переданного в школьное или дошкольное учреждение, в период его нахождения в нем отвечают педагоги, а не родители. Не думаю. что у садовского ребенка был УМЫСЕЛ на причинение вреда здоровью другого ребенка, просто так получилось.... Воспитатель тоже не виноват, и не может отследить за всеми воспитанниками находящимися на его попечении, ну нет у воспитателя 30 пар глаз для каждого дитя... Переживаете за своего - создайте ему иные условия напр. наймите няню и вот она будет нести перед вами полную ответственность за все что происходит, т.к. ваш ребенок у нее на попечении будет единственным, а не с кучей других...
Ничего не хочу сказать плохого, но у самой сын, учась в начальной школе и играя во дворе дома получил раскачивающейся железной качелью по лицу и телу - результат - перелом обеих рук со смещением лучевых костей,ключицы + перелом основания носа и выбитые зубы (ходил с блином вместо лица, т.к. все было в отеке, даже гипс не могли наложить) + почти 2 месяца отдыха от школы. Кого было винить в этой ситуации? 8 летнего мальчишку из двора? Глупо. Так получилось и вряд ли у него было намерение покалечить своего друга, просто так вот в игре получилось(((
Алфавит, помнишь сей незабываемый случай из вашего детства?)
Liliya09 22-01-2016 20:36
Сейчас в детских садах есть психологи. Подойдите к нему и расскажите всю ситуацию, что произошло с ребенком. Пусть понаблюдает. Дети не умеют еще контролировать свои эмоции.. то, что мы, взрослые люди, можем сказать... дети зачастую свое недовольство проявляют именно так..(хотя и не только дети) Кто-то может стукнуть, укусить, ущипнуть, а кто-то просто может уйти и отвлечься на что-нибудь другое (все зависит, что в семье происходит.. Ребенок в сад все приносит из дома.. У кого-то есть старшие брат или сестра, а у кого-то и родители разбираются подобным образом). Раз есть уже инцидент с наложением швов.. попросите, чтобы психолог поговорил с родителями "драчуна" и совместно с ними решил вопрос об эмоциональных действиях ребенка.. Пока малыши маленькие, можно и корректировать.. Но психолог один с этим не справится. Жаловаться на кого либо?).. Очень трудно иногда предугадать действия ребенка. И успеть туда, чтобы быстро убрать руку с игрушкой и не дать нанести травму кому-либо.. Иногда и безобидной игрушкой можно так стукнуть, что будет больно. И винить воспитателя, что она не рядом стояла с вашим ребенком, а была чуть дальше, возможно, с другим ребенком... не стоит.
Arven74 22-01-2016 21:24
Моему в саду тоже доставалось...Хотя сам он не из тихих.В 2 года девочка прокусила ему щёку(зашивали),в 3 - ребёнок доской заехал ему в глаз,под носом воспитательницы,кстати(зашивали).Как-то,зайдя в группу,застала как один ребёнок другому ногой нос разбил(показывал приём,которому в карате научили).Не жаловалась никуда - это дети.Никогда не призывала дать сдачи другому ребёнку-разве спокойнее Вам жить,зная,что Ваш ребёнок может причинить вред другому?!Разговаривала с ним-почему его обидели,как он считает,как надо было поступить,чтобы избежать этого-ну в таком ключе.Вы своими жалобами в инстанции не защитите ребёнка от всех хулиганов мира.Имхо,основная задача родителя воспитать-то есть научить ребёнка безопасно существовать в имеющихся условиях,а не наказывать обидчиков-чем это Вам поможет?Потешит самолюбие?
Александр Завьялово 22-01-2016 21:30
какую то гадость рекомендуют взрослые:
-занятие карате
-разговоры с ребенком, который через 2 дня уже не помнит о чем с ним говорили
-давать сдачу с уже прошибленной головой
и т.д.
куда мы катимся?
здесь явная не доглядка воспитателей, тем более если есть в группе забияка, так за ним надо смотреть более пристально!
родителям у забияки бестолку чего то говорить, если нет прогресса положительного.
максимум всей группой придти к ним в гости и сказать пару ласковых, и при повторном проявления чуда от их чада - полиция.
alisik-8691 22-01-2016 21:37
Tata84,дикая кошка,Mmartina - спасибо)
по поводу разговора с родителями, общались. Мама сначала делала вид что ей неприятно за своего ребенка, типо она сожалеет, понимает, что он у нее не адекват.
Потом в ходе разговора она вышла из роли,говорит что считает своего сына невиновным, а проишествие случайностью (ну не могла ножка стула случайно через шапку впечататься в голову ребенка). В итоге нытьем и катаньем пришли к тому, что я потребовала справку о психически нормальном состоянии ребенка, сказала принесет и с подачи заведущей обещала водить ребенка к психологу. Кстати,после того,как я сказала,что написала заявление в полицию, мама успокоилась, но завед и воспитатель, сказав о том,что ответственность понесут они итд итп, что на родителей органы не повлияют,хотя разговор с сотрудниками их как минимум ждет, мамаша вообще расслабилась.
Воспитателей виновными не считаю, не хочется их наказывать, пока я в сметениях.....
Arven74 22-01-2016 21:45
quote:
Изначально написано Александр Завьялово:
разговоры с ребенком, который через 2 дня уже не помнит о чем с ним говорили
Вообще-то с ребёнком ежедневно разговаривать надо.Разговаривать,а не нотации читать.Иначе как можно понять,что у него в голове творится?И уж конечно от фразы,типа "не делай больше так" никакого толка не будет - ни сразу,ни через 2 дня.
Александр Завьялово 22-01-2016 21:46
массовое (одновременно) давление на родителей, а не только Вы - вот я о чем сказал
Arven74 22-01-2016 21:48
quote:
Изначально написано Александр Завьялово:
всей группой придти к ним в гости и сказать пару ласковых
Вы серьёзно?
Александр Завьялово 22-01-2016 21:48
quote:
Изначально написано Arven74:
Вообще-то с ребёнком ежедневно разговаривать надо.Разговаривать,а не нотации читать.Иначе как можно понять,что у него в голове творится?И уж конечно от фразы,типа "не делай больше так" никакого толка не будет - ни сразу,ни через 2 дня.
так я об этом и говорю же
если такие родители, то они не будут постоянно общаться со своим чадом, который только и слышит нотации...
поэтому их чадо не будет помнить ничего...
зачем меня повторять то?
Александр Завьялово 22-01-2016 21:50
quote:
Изначально написано Arven74:
Вы серьёзно?
а вы прочитайте всю тему, и поймете, что они уже лично общались и не раз, а толку?
а когда массовое недовольство - это действеннее, как это не странно или смешно... попробуйте.
alisik-8691 22-01-2016 22:48
quote:
Изначально написано Александр Завьялово:
а вы прочитайте всю тему, и поймете, что они уже лично общались и не раз, а толку?
а когда массовое недовольство - это действеннее, как это не странно или смешно... попробуйте.
Родители я думаю будут на моей стороне, с некоторыми разговаривала, придется, наверное их активно подключать. Вообще конечно думала, если родители будут чувствовать хоть какое то раскаяние за содеянное своего ребенка, я бы думаю забрала бы заявление из полиции.
Сейчас уже думаю,наверно все таки не стоит...
Подготовила жалобу в дошкольное своего района и начальнику управления образования,лежит пока у меня...
А вообще все прикрывают только свою Ж... заведущая-ой, меня же затаскают, только от управления отвязались., воспитатель- ну а мне выговор,штраф, расчет..., мамаша-а че, нам ни че не будет, он несовершеннолетний....
Вот только мой ребенок с перевязанной головой и всем абсолютно пофиг((((
БЕРЕГИТЕ своих детей!!!
Александр Завьялово 22-01-2016 22:56
[/QUOTE]
quote:
Изначально написано alisik-8691:
мамаша-а че, нам ни че не будет, он несовершеннолетний....
как минимум полиция впишет их в черный список, а в следующий раз (не дай бог) уже им будет худо
Tata84 22-01-2016 23:02
quote:
Изначально написано alisik-8691:
мамаша-а че, нам ни че не будет, он несовершеннолетний....
Вот только мой ребенок с перевязанной головой и всем абсолютно пофиг((((
БЕРЕГИТЕ своих детей!!!Да,и учить своих чад все же надо, даже с такого, как все говорят малого возраста , когда ребенок, еще не совсем понимает ,чего от него требуется, это по крайней мере, хоть а не отмахиваться
Ну вот даже если смотреть по тому, что мать виноватого ребенка такое говорит, уже дает понять , что ей фиолетово на поступки своего ребенка, но, если бы с ее ребенком такое приключилось, и его бы головушку повредили, наверное папаша сия ребенка не остался бы в стороне , равно как и мамаша, а действовали бы в данной ситуации ,могу только предположить ,более неординарно, т.к.судя по семейке, и их отпрыску, поступок был бы непредсказуем!
alisik-8691 22-01-2016 23:24
Родителей очень хочется наказать, чтоб хоть как то задумались, что их сын натворил.
А вот воспитателя реально подставлять не хочется,хорошая,добра по отношению к моему сыну и ее переживания я еще как то могу оправдать, но при привлечении соответствующих органов под "замес" попадет она в первую очередь. И как здесь быть??? Думаем конечно об этом, очень на самом деле сложно((((
Александр Завьялово 22-01-2016 23:38
quote:
Изначально написано alisik-8691:
А вот воспитателя реально подставлять не хочется,хорошая,добра по отношению к моему сыну и ее переживания я еще как то могу оправдать, но при привлечении соответствующих органов под "замес" попадет она в первую очередь. И как здесь быть??? Думаем конечно об этом, очень на самом деле сложно((((
при вашем выборе накажут садик...
а я предлагаю иной способ - выше указал, где садик не пострадает, а пострадают родители, как минимум морально и уже будут думать над будущим своего ребенка, чтобы не видеть более разъяренную толпу у своих дверей.
Лис 23-01-2016 12:36
quote:
Изначально написано alisik-8691:
alisik-8691
1. родителей никак не накажут. наказать могут воспитателя и сад.
2. нужно понять является ли ваш случай у агрессивного мальчика первым. если ранее были с его стороны были нанесены травмы другим детям, то однозначно заявление, чтоб его воспитывали в другой среде(даже обычный переход в другой сад может помочь)
3. если же такой случай единичный, то забить. поскольку воспитатель и заведующая(по крайне мере у нас) донесет и без вас о плохом поступке родителям провинившегося ребенка. а те уже накажут своего сына. от того что вы нагнетаете может быть и обратный эффект.
Александр Завьялово 23-01-2016 01:17
Лис
плюсуюсь
ad1980 23-01-2016 09:31
Адски написать заявление на мамашу,о неправильном воспитание сына и дать ходу в органах опеки и попечительства???
Иррэн 23-01-2016 10:28
Я тоже хочу высказаться на эту тему. Просто расскажу. Я мама ребенка, который очень активен, диагнозов у нас никаких нет, проверяли. У специалистов на учете не состоим. В семье скандалов, драк и тому подобных случаев нет совсем. Так вот начиная с раннего возраста, играя, без всякого умысла, в игре наносил травмы как себе, так и мне приходилось ездить в травму на снимки (неудачно прыгал, кидал мяч и тп). В саду ьыл 1 случай, когда он мальчику лопаткой стукнул по лицу, его тоже зашивали. Как выяснилось, мальчик сломал его постройку из песка, и забрал какую то мельничку. Мой развернулся и лопаткой попал тому в лицо(мальчик был на голову почти ниже моего). Были разбирательства. Я извинялась, сын сожалел. Мы ходили к психологу. Как нам рекомендовали взрослые тети из дс, психолог сказал, что нет никакой агрессии. Просто у моего сына процессы возбуждения преобладают над процессами торможения. Это такая особенность. Возможно повзрослеет и эти процессы нормализуются. Никаких кровожадных планов в его голове нет. В школе вот тоже произошел такой случай. Играли они перед школой и он в игре мальчика пнул по бедру. Мальчик заплакал, и игра прекратилась. Родители подали тоже заявление в полицию. В заявлении указали, что избиение было систематическое, и что мальчик получил серъезные травмы спины, и был весь избит. Я сама лично в этот день видела мальчика вечером когда встречала своего со школы. Он был весел, чист, и ни слова не сказал про побоище. Узнала я об этом случае когда меня уже пригласили в отдел полиции. Ни разу никто с нами не пытался связаться или поговорить. Мы сами позвонили родителям, но они разговаривать не захотели. Был педсовет, нас вызывали несколько раз для дачи показаний. В общем вывод сделали один. Дети между собой больше не общаются и близко друг к другу не подходят. Я регулярно прошу и умоляю своего сына не подходить к этому мальчику. Разговриваем и объясняем, к каким последствиям может привести неаккуратная игра. Слез пролито мной немало по этому поводу. Хочу добавить, что мой ребенок тоже приходит с фингалами, разбитой головой и порваными штанами и курткой, в слезах и тп. Максимум я звоню родителям чтобы сообщить, но уж никак не наказать. Муж тоже всегда разговаривает и разбирает эти мальчишеские ситуации. Это дети! А мальчики, которые подерутся, плачут, жалуются мамам и тп вызывают у меня отвращение. Вот таких "мужиков" мы растим. Девочек это конечно не касается никак. Девочек обижать это табу. Мою дочь в саду и кусали, и царапали и фингалы ставили. Я что 2 летнюю девочку или мальчика, в комнату милиции сдать должна? Сразу на учет, будущих преступников! И вообще, такие пусть дома сидят до поры до времени, изолировать с рождения?. Ни к чему не призываю, никого не осуждаю, просто реальная история из жизни.
Муслим1 23-01-2016 12:44
quote:
Изначально написано ad1980:
Адски написать заявление на мамашу,о неправильном воспитание сына и дать ходу в органах опеки и попечительства???
В садике напишет, может прокатит, а прикинь в школе подобная мама напишет, во что потом жизнь пацана превратится там?
alisik-8691 23-01-2016 13:17
quote:
Изначально написано IGOR705:
Ситуация тяжелая и реагировать на нее надо, хотя бы потому, что если ребенок с отклонениями в развитии, то он опасен для других детей. Цепочка такая :психолог сада - направление к психиатру и после обследования принимать решение по ребенку.Если он по итогу нормален, то родители, прогулявшись к психиатру,все-таки возьмутся и объяснят своему детищу , чего делать нельзя.А воспитатели таких неадекватов должны всегда держать в поле зрения - такая работа. Малышу пострадавшему - выздоровления,маме спасибо за поднятую тему.Есть ли эта тема в "детских садах"?
Вот и я тоже считаю, что этому ребенку необходимо обследование так сказать на "профпригодность" и в дальнейшем работа с психологом. Эмоции конечно уже отходят и заявление мое в полицию действительно крайняя мера, скорее всего буду забирать.Но только так,на мой взгляд, можно было растолкать родителей-пофигистов. Очень надеюсь что мама и папа этого мальчика возьмутся за своего сына, пока из 6 летних деток можно еще что то слепить. Ну а воспитатель будет теперь смотреть за ним в 4 глаза.
ad1980 23-01-2016 13:52
@alisik-8691 может не ребёнка к психологу,а его родителей?что салаге объяснишь?
До родителей думаю быстрее дойдет
Tk1 23-01-2016 14:03
а без разговора с родителями психолог и не сможет работать с ребенком, мал он еще.
alfavit 23-01-2016 14:20
quote:
Изначально написано Mmartina:
полностью согласна. За ребенка переданного в школьное или дошкольное учреждение, в период его нахождения в нем отвечают педагоги, а не родители. Не думаю. что у садовского ребенка был УМЫСЕЛ на причинение вреда здоровью другого ребенка, просто так получилось.... Воспитатель тоже не виноват, и не может отследить за всеми воспитанниками находящимися на его попечении, ну нет у воспитателя 30 пар глаз для каждого дитя... Переживаете за своего - создайте ему иные условия напр. наймите няню и вот она будет нести перед вами полную ответственность за все что происходит, т.к. ваш ребенок у нее на попечении будет единственным, а не с кучей других...Ничего не хочу сказать плохого, но у самой сын, учась в начальной школе и играя во дворе дома получил раскачивающейся железной качелью по лицу и телу - результат - перелом обеих рук со смещением лучевых костей,ключицы + перелом основания носа и выбитые зубы (ходил с блином вместо лица, т.к. все было в отеке, даже гипс не могли наложить) + почти 2 месяца отдыха от школы. Кого было винить в этой ситуации? 8 летнего мальчишку из двора? Глупо. Так получилось и вряд ли у него было намерение покалечить своего друга, просто так вот в игре получилось(((
Алфавит, помнишь сей незабываемый случай из вашего детства?)
да, мы тогда в кучу листьев прыгали, счастливые были времена))))
alisik-8691 23-01-2016 14:26
quote:
Изначально написано IGOR705:
Надо идти не к психологу , а к врачу - неврологу или психиатру - такие вещи корректируются медикаментозно. И обязательно, это только поможет ребенку, а то потом проблем будет море, был у нас такой в классе, кончилось все плачевно.
чем закончилось?
Муслим1 23-01-2016 14:29
Огейевропиваемся постепенно, в начале 90-х двор на двор бегали биться, 3 раза нос ломали, сколько раз с фингалом ходил уж и не помню, и ни у кого не было в мыслях куда-то бежать жаловаться.
Иррэн 23-01-2016 14:58
quote:
Изначально написано IGOR705:
Надо идти не к психологу , а к врачу - неврологу или психиатру - такие вещи корректируются медикаментозно. И обязательно, это только поможет ребенку, а то потом проблем будет море, был у нас такой в классе, кончилось все плачевно.
Ходили мы к неврологу. Рамм сказала что ребенок нормальный, медикаментозное вмешательство не требуется😊. По психиатрии тоже отклонений нет. Просто он вот такой. Активный очень.
В данном конкретном случае я бы сделала так: собрала бы родителей и детей, и обсудили всю ситуацию, что вот так вот детки поиграли, что условно Васе теперь больно и ему ставили уколы, зашивали, он плакал, ему больно и неприятно. Маме малыша, который нанес травму, для своего же успокоения надо сходить ко всем вышеуказанным специалистам, чтобы если действительно есть проблема, устранить ее сейчас. Полиция, к сожалению, не сможет обязать это сделать. Только переговоры, в прис3тствии педагогов, и без агрессии, чтобы не было защитной реакции.
Indeetz 23-01-2016 16:16
даа... фиговые нынче невропатологи пошли...
Tk1 23-01-2016 16:29
quote:
фиговые нынче невропатологи пошли...
Вы врач и лучше в этом разбираетесь?
Tk1 23-01-2016 18:49
проблемы могут быть не только из-за диагноза гиперактивность.
Вы врач и можете поставить диагноз по интернету?
Lostes 23-01-2016 19:38
Я смотрю, тут самые лучшие неврологи, психиатры и психологи собрались. Сквозь монитор все видят! Кого лечить, кого наказывать, кого на профпригодность проверить.
Дэээ...
Иррэн 23-01-2016 21:00
Активный и ГИПЕРактивный разные вещи... интересные у нас люди, не видя ребенка ставить диагноз в интернете. 5 баллов просто.😆😆😆. А доктора все дураки, даить?
Indeetz 23-01-2016 22:40
значит для Tk1 и Иррэн. я - не врач. мама лечила, водила по приёмам и процедурам с самого детства, за что ей огромная благодарность. а вот для штатных обычных врачей моё состояние - абсолютная норма. по факту - повышенное ВЧД, родовая травма и прочее. и никто не хотел лечить. а мама врач. и она знает что делает. и сейчас, воспитывая своих детей, сталкиваюсь с некомпетентностью и нежеланием отдельно взятых врачей что либо делать полезного. не только в Ижевске, но сдесь это превалирует. я конечно верю в лучшее, но пока вижу не совсем желаемую картину.
Иррэн 23-01-2016 22:52
Вы правы. В нашем городе мало хороших специалистов. Но я данному специалисту доверяю. Она действительно хороший доктор. Родовых травм у нас не было, вчд и прочего тоже не наблюдалось.
Tk1 24-01-2016 01:09
quote:
значит для Tk1 и Иррэн. я - не врач
Ни один врач не будет ставить ребенку диагноз по такому описанию. Гиперактивность - серьезный диагноз, а Рамм - очень хороший специалист.
Tk1 24-01-2016 02:18
мне одной кажется, что тема давно ушла из юридической плоскости?
ad1980 24-01-2016 09:31
quote:
Изначально написано IGOR705:
Любимая пословица - лучше перебдеть, чем недобдеть , а вообще это , конечно, дело родителей.
Предлагаю ввести в садик и школу смирительные рубашки!!!
Indeetz 24-01-2016 11:21
quote:
Изначально написано Tk1:
Ни один врач не будет ставить ребенку диагноз по такому описанию.
вам весь анамнез рассказать?) в своей поликлинике для профильного врача был абсолютно здоров. поэтому периодически обследовались в ДДЦ, там же назначались процедуры и лечение. плюс консультации у хороших знакомых специалистов, плюс каждые полгода - год микстура и массаж. и не надо думать что был развод на деньги - была дружба и врачебная солидарность. я не обвиняю врачей что они такие плохие и не компетентные - у нас такая система здравоохранения. и отношение и будущий вид врача закладывается на первом курсе в медакадемии. а у кого то ещё раньше - они приходят на учёбу с чётким курсом - отсидеть 6 лет +1, и начать зарабатывать деньги. о лечении речи нет.
Tk1 24-01-2016 11:36
quote:
вам весь анамнез рассказать?)
Нет конечно. Вы стали ставить диагноз чужому ребенку на основании далеко неполной информации. Врачи ребенка наблюдают, диагноз не ставят, ничего найти не могут. С чего вы вдруг диагноз гиперактивность поставили? Наблюдать надо (проверять у врачей конечно систематически), корректировать поведение, заниматься с психологом. Это мама делает. Ставить ее ребенку диагнозы по интернету - смешно.
Если можете подсказать, к какому врачу ей еще обратиться - посоветуйте в личке. leopold54 24-01-2016 21:10
quote:
Изначально написано begemot S:
Ребенку и родителям в этой ситуации ничего не будет, накажут персонал детского сада, так как в момент инцидента ребёнок находился под надзором воспитателя.
Интересно Проводилась ли проверка несчастного случая.И есть ли у ТС акт о несчастном случае на производстве формы Н-1.И какое там заключение.от этого и надо танцевать.Из практики.Ребенок спрыгнул с горки-нога сломана.Виноват сам-неадекватное поведение.Ребенку сказали слезь с горки, а он.
Отдел образования должен все проверить и дать заключение о виновности и мерах для устранения подобного.
Lilac 24-01-2016 23:21
Не далее, как в пятницу сыну мальчик проломил голову лопаткой сквозь шапку на прогулке...Дыра в голове нормальная такая 0.7-0.8см. Дело было на прогулке и воспитатель не смогла сразу увидеть рану, а потом кровь запеклась и уже и не особо видно было. Завтра муж пойдёт к заведующей. Я требую перевода мальчика в другой д/с, в идеале в коррекционный (с психо-неврологическими отклонениями), т.к. мальчик очень агрессивный, постоянно всех обижает, кусает и царапает. Теперь вот голову проломил сыну
Мама ребёнком не занимается (видела, как они домой шли. Мама идёт впереди, ребёнок плетётся позади и никто ща ним не смотрит), зато когда мой сын случайно поцарапал её сына, она побежала устраивать разборки с мужем (он сына водит в садик). Сложность в том, что она работает в кухне в этом саду. Родители из группы, после её выходки, сказали, что она со всеми бегает разбираться, кто обидел её сынка. Зато то, что её сын главный тиран группы - отрицает...Lilac 24-01-2016 23:24
Детям по 4 года конечно, но агрессия этого мальчика только растёт. Другие дети этот возраст уже "переросли". Сама философски отношусь к детским "разборкам" (при мне сын с мальчиком пинался, я не вмешивалась - сами разберутся), но случай с этим мальчиком взбесил.
Каття 25-01-2016 09:24
Я не верю что 4 летние и 6 летние мальчики целенаправленно стараются голову пробить (возможно обидеть, но не пробить и искалечить). У подруги сын растет разъяренная мама соседа прибежала орать что ее сыну в голову камнем кинули и разбили. А когда сын подруги подошел и показал что у него несколько синяков от этого самого соседа(который кидал как раз в него камни, а тот пытаясь защититься кинул один, но вот попал к сожалению в голову) Кто виноват??
Lostes 25-01-2016 10:31
quote:
Изначально написано Каття:
Я не верю что 4 летние и 6 летние мальчики целенаправленно стараются голову пробить (возможно обидеть, но не пробить и искалечить).
+1.
Rustam34 25-01-2016 13:53
Если ребенок постоянно пробивает головы детям, то это явно не досмотр воспитателя, чего все с воспитателя ответственность снимают неясно. Я отдала ребенка в сад и вся ответственность на этот период на садике, пусть хоть сама заведующая приходит в группу и сторожит этого драчуна, мне без разницы. Все заявления написанные на родителей того ребенка, все равно будут без полезны , т.к. Ответственность на заведующей и воспитателе, это они не в состоянии обеспечить безопасность ребенка. Зафиксируйте побои и с заявлением на администрацию сада , напишите моральный и материальный ущерб ( по сумме нужно практику смотреть) , один раз заплатят и начнут шевелиться и думать как порядок навести. А пока вы им задницу прикрываете и жалеете , они не почешутся. Был у нас в группе такой дикореныш, после первой жалобы воспитателя его прищучила, не знаю правда как😂
anonim2 25-01-2016 14:22
quote:
Изначально написано Rustam34:
Если ребенок [b]постоянно пробивает головы детям
[/B]
Ну вот уже и до этого дофантазировали...
Слушайте, а собрались бы уже уже своим Ку-клукс-кланом и устроили суд Линча для этой семейки прожженных преступников!!!
Lilac 25-01-2016 14:39
Муж сегодня уже разговаривал с воспитателем. Воспитатель сказала, что мальчик очень агрессивный и становится только хуже, с его горе-мамашей уже много раз разговаривали и с мальчиком тоже, никакой реакции. Маме ничего не надо, у неё "хороший" ребёнок. В нашем случае речь идёт конкретно о неадекватном ребёнке и его маме. Вечером состоится разговор с заведующей, либо пусть этого мальчика переводят, либо нам предоставят другой детский сад. Я не хочу, приводя в утра ребёнка в группу, гадать, жив ли будет мой ребёнок к концу дня...Если бы удар пришёлся не на темечко, а в висок...ребёнок умер бы мгновенно...Извините, эмоции
Lilac 25-01-2016 14:42
Воспитателей сложно винить в чём-то. У них по норме 15 детей должно быть, а не 30. В добавок, они должны следить за 30 детьми, а не конкретно за 1 ребёнком. Пока она разнимает детей в одном углу участка, в другом сцепятся другие
anice 25-01-2016 21:00
Пусть заведующая разруливает эту ситуацию. Если побои зафиксированы, в принудительном порядке посылает мальчика с родителями к определенному специалисту. Ничего страшного в этом нет, щас даже при поступлении в сад проходят психолога. А вобще, если 6 лет ребёнку, щас это дело затяут и выпустят в школу
Tk1 25-01-2016 21:24
правда что ли, психолога проходят? А где его берут? в больницах нет.
К кому посылать? Здесь все не так просто. И чтобы послать куда-то, надо иметь основания посерьезнее, чем драка детей. В данном случае накажут воспитателя, заведующую, и на этом все закончится.
koshamisha 25-01-2016 21:53
quote:
Originally posted by Tk1:
правда что ли, психолога проходят? А где его берут? в больницах нет.
в садике есть. когда мой сын в сад пошел, то отметку ставил психолог детсада.
Блонди 25-01-2016 22:52
quote:
в больницах нет.
приходят раз в неделю.
Tk1 26-01-2016 06:57
неправильно поняла пост.
конечно, психолог часто в садике есть. Отправит заведующая к нему, но от факта прихода к психологу ничего не изменится (ну и еще вопрос о квалификации психолога, как повезет).
А воспитатель все равно будет крайняя.
bt_andy 27-01-2016 20:22
зверье по ходу выращивает зверье.
за поступки детей должны в первую очередь отвечать родители. реально курс каких то лекций + штраф, чтоб занимались детьми, а не включали им телик
такие поступки из садика потянутся в школу и т. д. безнаказанность развязывает руки в прямом смысле
Tk1 28-01-2016 06:35
в садике родители воспитывают, но отвечать за драки детей еще нет смысла - все дети дерутся и не понимают еще последствий драк. Штрафы и остальные санкции применяются к родителям, но если ребенок старше (через комиссию по делам несовершеннолетних).
bt_andy 28-01-2016 06:48
quote:
все дети дерутся
не все.
и дети по разуму на порядок выше животных. и слово нельзя в состоянии понять.
что толку от штрафов для родителей школьников, если время в воспитании упущено?
bt_andy 28-01-2016 06:54
у нас в садике тоже был драчун, его основное времяпровождение было просмотр боевиков с папашей.
Tk1 28-01-2016 06:54
у детей еще эмоции сильнее разума. С какого возраста ребенка вы предлагаете вводить штрафы родителям за его драки?
Ну и не видела я ребенка (если у него нет проблем со здоровьем или в общении), который бы не дрался (ну хотя бы никого ни разу не ударил). Взросление идет у каждого по-разному, кто-то в 3 года уже может себя контролировать, кто-то в 10лет. И никакие штрафы здесь не помогут, только хуже сделают. Работа с семьей психолога наверно поможет, но хорошая, длительная работа с хорошим психологом. По-моему это из области фантастики для большинства
bt_andy 28-01-2016 07:13
quote:
С какого возраста ребенка вы предлагаете вводить штрафы родителям за его драки?
с того возраста, когда ре оставляют одного без присмотра в общественном месте-садике, яслях...
почему воспитатель должен отвечать за поступки ре, которого не воспитывают родители? или воспитывают в асоциальном русле?
ни для кого не секрет, многие воспитывают-стукнули-ответь тем же, или не дает игрушку-стукни? сама знаю таких, и они считают это правильным.
Tk1 28-01-2016 17:26
ребенка по закону можно оставить в яслях с 3 месяцев.
С этого времени штрафы вводить?Да, фактически раньше 1г. никто не возьмет ребенка в садик.
А роддом - общественное место? С первой минуты жизни ребенка оставляют без присмотра родителей. Почему не с роддома штрафы вводить? А что, громко ревет, мешает спать другим.
Так до абсурда можно дойти.
Не может часто в садике ребенок за свои поступки отвечать, не осознает он последствий этих поступков. Надо нормальные условия в садике делать, а не штрафы вводить. А нормальные условия - это далеко не 30 детей на воспитателя.
tasik 29-01-2016 17:19
А мне вот интересно отец у Вашего ребенка есать и что он думает по этой ситуации. Просто прям чисто женская истирическая реакцимя. Все ИМХо
Тоже сыну в садике по голове заехали причем сам восмпитатель, случайно. со всеми поговорили и все, один негатив в садике получите сами же от своих писулек и сами же потом в другойф сад переводится будете
Родителя и ребенку ничего не будет и на учет в Отдел по работе с несовершеннолетними его никто не поставит, будет вопитателя и и заведующей выговор с дошкольного отдела а вам отказ в возбуждениии уголовного дела в связи с недостижением возраста уголовной ответственности субъекта преступления. по закону обязать их пройти психиатра ну или там психолога нельзя.
Vesta 29-01-2016 18:14
У нас тоже летом неприятная для всех ситуация получилась. Пришла вечером за ребенком в сад, воспитатель говорит, что ему в затылок на прогулке мальчик кинул булыжником. Голова не пробита, шишки нет, тошноты и потери сознания - тоже нет. Медику ребенка не показали, кроме меня никому об инциденте не сообщили. Я пронаблюдала за ребенком вечером - все норм. Ну и забыли об инциденте. Буквально через пару-тройку дней сын после сада начал жаловаться на головную боль ("лоб болит"). Дала нурофен - отпустило. Наутро собираемся в сад - опять "лоб болит", причем ребенок бледно-зеленый, лежит скрючившись и держится за голову. Потом аж визжать начал от боли. Ну я ему нурофен - и экстренно к неврологу. У невролога как раз вспомнился прилетевший в затылок камень - нас сразу направили в нейрохирургию делать томографию. На томографии все чисто. Пока шли из стационара - началась рвота. А тут уже и звонок из отделения полиции - мой телефон передали из нейрохирургии, так как я им говорила про камень. В общем, в результате ребенок в этот же день экстренно госпитализирован в инфекционку с менингитом, а до этого меня успели достать из полиции, требовали, чтобы я написала заявление, причем с обвинениями в адрес воспитателя и родителей. Я написала, что претензий ни к кому не имею, поскольку дети - есть дети. Попросила не давать ход делу. Какое там! Они приехали в сад, подняли всех на уши, выясняли с заведующей, кто из воспитателей был на группе. Светила уголовка. А диагноз нам поставили только на следующий день, после пункции спинномозговой жидкости. Поэтому мне пришлось потом объясняться с полицией, чтобы они отстали от сада. Имя мальчика я им, естественно, не сдала. В результате мне потом пришло письмо "об отказе в возбуждении УГОЛОВНОГО дела по факту причинения вреда здоровью несовершенолетнему". Так что это уже уголовка, да...
tasik 29-01-2016 20:08
Наташ уголовка для воспитателей могут подтячнуть но никак не для родителей ре и самого ре.
anhen 02-02-2016 16:05
Нда... Мой ребенок не так давно выступил "агрессором". Звонит мне заведующая, просит подойти, так как в саду ЧП. А предыстория (со слов сына и других детей) такая: дети играли, что-то не поделили, мальчик стукнул моего по голове, в ответ мой ребенок развернулся и дал обидчику по голове дубинкой (деревянным жезлом полицейского). В итоге - у того шишка (от души стукнул), у моего - ничего. Мама другого ребенка пришла вечером в сад, закатила истерику, грозилась всех уволить, написать заявление в полицию, визжала, орала, что моего ребенка надо сдать в психушку, выгнать из сада и т. д. А я не считаю, что мой ребенок не прав. Потому как убеждена, мальчик имеет право сдавать сдачу. И должен это уметь делать. Мне даже ругать-то его не за что было. Просто попросила больше не подходить к этому ребенку. Но из-за его мамаши уже всю группу просят к нему не походить. Даже жалко ребенка...
mekka 02-02-2016 19:40
пардон. ребенок, мальчик тем более, должен уметь давать сдачу. но он должен знать, как можно это делать, а как нельзя, т.к. есть опасность причинить большой вред здоровью. неужели даже взрослым это надо объяснять? если он глаза выколет в ответ - тоже прав будет разве? н-да...
anhen 02-02-2016 20:06
quote:
он должен знать, как можно это делать, а как нельзя
Ну и как может давать сдачу 5-тилетний ребенок? Научите. Чтоб на обидчике синяков не оставалось? Или мокрым полотенцем по почкам? Старшего учили, что бить нельзя никогда и никого, даже в ответ. И теперь я думаю, что не права.
Было продолжение. Как назло опять с тем же мальчиком (ну дружат они, что тут сделать?) Вторая история - прям в точности повторилась. Кидались снежками. Сначала моему льдышкой по лицу попало (нос расцарапан), в ответ мой тоже кинул - разбил губу. ну и продолжение - один-в-один. Вопли, крики, угрозы уволить всех и наказать. Странно, что заявление в полицию не написала. А то судя по ТС - могла бы
Блонди 02-02-2016 20:53
quote:
ребенок, мальчик тем более, должен уметь давать сдачу. но он должен знать, как можно это делать, а как нельзя,
меня учили просто - нельзя бить первой. Все.
Ребенок, тем более мальчик, должен знать, что затевать драки вредно для здоровья. Никогда не знаешь, как может врезать в ответ слабенькая девочка.
mekka 02-02-2016 22:32
quote:
Originally posted by anhen:
Научите
а стоит ли? такие элементарные вещи ребенку с младенчества еще можно и нужно объяснять, к 5-летнему возрасту он уже четко это понимает. а взрослой тетке, уверенной в своей правоте и не видящей проблемы в том, что ребенок тяжелой дубиной бьет по голове другого ребенка...жизнь научит, че.
одни не объясняют ребенку элементарного, другие чуть что заявления в полицию катают. а крайние - воспитатели. и на ребенка еще ярлык психического вешают. об этом и вся тема
шутки-шутками, но у знакомых в 1ом классе ребенка чем-то разозлила соседка по парте (может и стукнула, может оскорбила, обидела, не помню уже), а в руках у него были ножницы, которые он и пустил в ход в область глаз обидчице. трагедии к счастью не случилось, но переполох был сильный. тоже наверно родители учат давать сдачи не думая
вовик444 03-02-2016 09:20
Мда... прочитал всё от начало до конца, не мужиков нынешние мамаши растят, жалобы, заявления, стукнули моего мальчика понимаете, дак сидите с ним дома и всё у него хорошо будет, не садин не царапин, развели сопли.
anhen 03-02-2016 10:20
quote:
а взрослой тетке, уверенной в своей правоте и не видящей проблемы в том, что ребенок тяжелой дубиной бьет по голове другого ребенка...жизнь научит, че
Ок. Надо было сказать - возьми деревянный кубик и тресни им, так? Мне просто очень хочется понять логику мам, готовых рвать и метать из-за любого синяка на их кровиночке.
quote:Девочки иногда умеют )))) Да )))) И сейчас такие девочки вызывают у меня уважение
Никогда не знаешь, как может врезать в ответ слабенькая девочка.
Каття 03-02-2016 10:31
Один раз видела как на прогулке девочки 3 года урони парня лицом в землю и толи пинали ..толи стучали по нему чем то-я как то в шоке была от увиденного не запомнила )))))) Воспитатель быстрее подбежала разогнала.
mekka 03-02-2016 11:33
quote:
Originally posted by anhen:
Ок. Надо было сказать - возьми деревянный кубик и тресни им, так? Мне просто очень хочется понять логику мам, готовых рвать и метать из-за любого синяка на их кровиночке
ну так есть прекрасная возможность выяснить это в своем саду, у мамаши ребенка, с которым дерется ваш.
синяки и ссадины - это как раз нормально для мальчиков. а вот брать подручные предметы, тем более твердые и тяжелые и не думая со всей силы дубасить по голове - это ненормально. как минимум разбор ситуации дома с ребенком должен быть, учить надо выбирать способы и средства защиты. вы хоть в спорт отдайте ребенка что ли, там хоть тренеры это объяснят, если своим умом понять не получается
вовик444 03-02-2016 11:53
quote:+100000000000000000000
вы хоть в спорт отдайте ребенка что ли, там хоть тренеры это объяснят, если своим умом понять не получается
anhen 03-02-2016 12:01
quote:
вот брать подручные предметы, тем более твердые и тяжелые и не думая со всей силы дубасить по голове - это ненормально.
ну так и объясните своим детям, что не надо деревянными кубиками бить других по голове. Тогда и вашим не прилетит. А то не все ведь плачут и к мамам бегут. Некоторые и сдачу могут дать. Неплохо бы в детстве уяснить, что "на всякую силу всегда найдется другая сила" (С)
mekka 03-02-2016 12:42
quote:
Originally posted by anhen:
А то не все ведь плачут и к мамам бегут. Некоторые и сдачу могут дать
у вас 2 крайности - первому ребенку вообще драться запретили, второму дали полную волю без ограничений. к третьему ребенку может дозреете до мысли, что за себя постоять надо уметь, но и сдачу давать надо умеючи, мальчику особенно, т.к. по жизни драк ему не избежать, и есть понятия запрещенных приемов и допустимых пределов самообороны. руки-ноги ему на что? не девочка чай, чтоб сразу за подручные предметы хвататься
anhen 03-02-2016 13:06
quote:
руки-ноги ему на что?
Ногами-то я бить ему не разрешаю... Ему такое даже в голову не приходит (впрочем, и мне тоже) ... А вы уж как хотите, ваши дети, ваша жизнь.
quote:
первому ребенку вообще драться запретили
Не запретила, а была убеждена, что даже на физическую агрессию, и даже в ответ, нельзя отвечать силой. Каюсь. Была неправа. Можно и нужно. Поэтому когда в 7 лет ребенок начал давать сдачу, я заволновалась, а воспитатели меня успокаивали, что это нормально и правильно. И даже радовались, что наконец-то ребенок, который никогда не дрался, не задирал других и даже не давал сдачи - научился отвечать.
mekka 03-02-2016 13:29
quote:
Originally posted by anhen:
Ногами-то я бить ему не разрешаю... Ему такое даже в голову не приходит (впрочем, и мне тоже)
ну так и зря не приходит в голову. лучше поджопник от души дать чем со всей дури палкой по голове бить
mekka 03-02-2016 13:35
печально, что мальчиков учат давать сдачи женщины, на свой манер и со своими женскими представлениями о самозащите. чур меня, чур. не папа, так в спорт однозначно, к хорошему наставнику
unscrupy 03-02-2016 14:00
quote:
Изначально написано Муслим1:
+ 100500, ребенка в секцию каратэ или айкидо отдайте
одного уже по ходу записали - голову ребенку ТС разбил
вовик444 03-02-2016 14:19
вы думаете что на каратэ или на другом виде спорта учат головы разбивать?
anhen 03-02-2016 15:23
quote:
ну так и зря не приходит в голову.
Ну вы и дальше своего учите детей запинывать. Там дорожка прямая. Сначала запинывает в саду, потом в школе, а потом прекрасное изолированное учреждение с полным пансионом. Если, конечно, однажды кто-то не ответит. Может, тогда и будет шанс...
mekka 03-02-2016 18:17
quote:
Originally posted by anhen:
а потом прекрасное изолированное учреждение с полным пансионом
к верному выводу пришли, но понять до сих пор не смогли, что именно ваша реакция (вернее отсутствие ее) на действия вашего ребенка - удар палкой по голове другого - может в будущем плачевно сказаться и на других людях, и собственному ребенку испортить жизнь в дальнейшем.
Жизнь покажет, жизнь исправит,
Жизнь расставит по местам. (с)
Каття 04-02-2016 08:09
Остановитесь. Вы просто уже соревнуетесь, кто самая крутая и знающая мама. Тут нет правых и виноватых-как воспитывать детей должны решать сами родители- и мнения ну НИКОГДА не сойдутся. Любой ребенок в любой семье может повести себя так как не понравится окружающим- идеальных не бывает.
alisik-8691 04-02-2016 12:00
quote:
Изначально написано вовик444:
Мда... прочитал всё от начало до конца, не мужиков нынешние мамаши растят, жалобы, заявления, стукнули моего мальчика понимаете, дак сидите с ним дома и всё у него хорошо будет, не садин не царапин, развели сопли.
Дк вот если от и до прочитали, тут речь идет не о ссадинах и царапинах, а о травме головы.Сколько было ссадин,синяков,царапин-не сосчиать, но тут уже как бы посерьезнее дело будет, разбитую и зашитую голову моего сына я ссадиной не считаю.
После разговора сотрудников полиции с родителями драчуна, до матери видимо наконец то дошло,что за сына надо браться, ходят к психологу,уже хоть что то. Разговора мне было достаточно,заявление забрала. Воспитателей и заведующую не трясли.
У моего сына,слава богу тоже все хорошо,швы сняты, голова заживает, пока на больничном.
unscrupy 04-02-2016 12:57
quote:
Изначально написано вовик444:
вы думаете что на каратэ
ну на карате точно не танцам учат)
Tk1 04-02-2016 20:15
в таком возрасте и на карате драться еще не учат
ШатоЛафит 04-02-2016 20:46
quote:
После разговора сотрудников полиции с родителями драчуна, до матери видимо наконец то дошло,что за сына надо браться, ходят к психологу,уже хоть что то. Разговора мне было достаточно,заявление забрала. Воспитателей и заведующую не трясли.
охренеть.....детский сад ...дети подрались....и мамаша подключила полицию......капец...куда мы катимся...
просто хочется сказать...в моем детстве в компании парней уж сколько я получала ...и шили мне не раз раны...и ни кто из моих родителей милицию не подключал...разговоры были...извинения ...