quote:
Изначально написано Uroman:
автор, организация, год издания рекомендаций?
Утверждаю
Руководитель Федеральной службы
по надзору в сфере защиты
прав потребителей
и благополучия человека
Главный государственный
санитарный врач
Российской Федерации
А.Ю.ПОПОВА
6 апреля 2015 года
2.6.1. ИОНИЗИРУЮЩЕЕ ИЗЛУЧЕНИЕ, РАДИАЦИОННАЯ БЕЗОПАСНОСТЬ
ОЦЕНКА
РАДИАЦИОННОГО РИСКА У ПАЦИЕНТОВ ПРИ ПРОВЕДЕНИИ
РЕНТГЕНОРАДИОЛОГИЧЕСКИХ ИССЛЕДОВАНИЙ
МЕТОДИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ
МР 2.6.1.0098-15
quote:
Изначально написано Uroman:
вот уроды...
самое главное не написала, снимок то прошлогодний, как и фтизиатр, а мнение новое.
quote:
Originally posted by Santa-eva:
В методических рекомендациях для рентгенологов написано,
1.4. Администрациям МО, врачам-рентгенологам, радиологам и лечащим врачам ре-
комендуется использовать настоящий документ
т.е. для врачей сей опус носит только рекомендательный характер
quote:
Originally posted by Santa-eva:
написано, что взрослым КТ делается только в крайних случаях, а детям - НЕ рекомендуется.
quote:
Изначально написано Santa-eva:
Это ложь. В методических рекомендациях для рентгенологов написано, что взрослым КТ делается только в крайних случаях, а детям - НЕ рекомендуется.
quote:
Разовьется ли у ребенка онкология... после регулярного облучения.
quote:
Изначально написано Santa-eva:
фтизиатр говорил, что подряд можно несколько рентгенов делать,
quote:
Изначально написано Santa-eva:
про кт тоже самое, что не вредно.
quote:
Изначально написано Santa-eva:
Им важны цифры в отчете, выполнение -освоение выделенных средств на реализацию гос.программы Удмуртской Республики <Развитие здравоохранения>, которая включает мероприятия по приобретению противотуберкулезных препаратов, профилактику туберкулеза + мантушки и т.д
quote:
Изначально написано Santa-eva:
другие изменения в организме произойдут после регулярного облучения.
quote:
Изначально написано NAFANYA22:
после ликвидации работника
quote:
диоксинтест
Диоксин - одно из наиболее токсичных техногенных веществ (экотоксикант), обладающее мощным мутагенным, иммунодепрессантным, канцерогенным... ну и т.д.
quote:
и сегодня мне медсестра говорит что якобы должны теперь каждые полгода делать реакцию манту и деоксинтест( в раз)
quote:
Originally posted by ма3рёх@:
Уполномоченный при Президенте РФ по правам ребенка Павел Астахов направил всем региональным подведомственным структурам письмо, в котором разъяснил незаконность отстранений детей от образовательного процесса из-за отсутствия прививок или туберкулинодиагностики.
quote:
Originally posted by nazlovragam:
https://news.yandex.ru/yandsea...l&lang=ru&lr=44
Цензура, чо
quote:
Originally posted by Vesta:
Цензура, чо
здесь есть текст письма Астахова
quote:
Изначально написано Летний дождик:
письма Астахова
quote:
Изначально написано Interesnaya:
Астахов эти письма не писал. Только подписывал).
quote:
Изначально написано Capiletti:
Всем доброго дня! Кто недавно посещал туб.диспансер по поводу отказа от манту? Что необходимо с собой - свежие анализы, отметки о флг родителей, что-то ещё дополнительно просят сдавать? И квантифероновый в Ижевске так и не делают?
quote:
Изначально написано fifishka:
Мы месяц назад были у фтизиатра. Требуют свежие анализ крови, мочи ребенка, флюорографии родителей. Для ребенка-флюорографию, манту или квантифероновый тест. Но недавно слышала от знакомой, что в Челнах этот тест перестали делать, что-то аналогичное делают в Казани
Добрый день.
Я месяц назад была у аллерголога, он сказал в Челнах делают квантифироновый тест.
Кто может точно сказать, мы планируем ехать в конце сентября-начале октября за этим тестом.
Может с кем то вместе скомпануемся?
quote:
"Квантифероновый тест (диагностика туберкулеза)
Внимание! С 7 июня 2016 г. по техническим причинам исследование временно не выполняется."
quote:
"Квантифероновый тест (диагностика туберкулеза)
Внимание! С 7 июня 2016 г. по техническим причинам исследование временно не выполняется."
quote:
Изначально написано Kto Ya:
Здравствуйте. Мы в августе делали квантифироновый тест в Перми в "Лабдиагностике", результат получили через 10 дней по электронной почте. Сходили с результатом к фтизиатру (вместе с анализом мочи, крови, флюорографией родителей), где нам дали разрешение на посещение детского сада.
А ФЛГ родителей разве обязательна?
Ребенок же не контактирует с больными, живет в благополучной семье.
quote:
Изначально написано Kto Ya:
Лабдиагностике
quote:
Ребенок же не контактирует с больными, живет в благополучной семье.
quote:
Где можно купить заключение фтизиатра?
quote:
Изначально написано Блонди:
а что - без уголовки уже никак?
quote:
А Вы попробуйте
quote:
Так,девоньки надо нам сделать квантиферон или Т-СПОТ, с кем бы скооперироваться?
обратно 12го сентября
quote:
Изначально написано 426066ivan:
426066ivan
хыыы...можно я буду мальчиГом)))
в понедельник или воскресенье(11-12 сентября) еду в Пермь, 3600 рублей как говорили выше, http://labdiag.perm.ru/news/1226/
запись не нужна, звонил, прием как написано на сайте понедельник-четверг, высылают по интернету результаты
обратно 12го сентября
quote:
т.е. вы готовы взять нас с ребёнком до Перми? Сколько это будет стоить?
quote:
Точно наши фтизиатры возьмут результаты квантиферона? А то столько денег потратить и зря.
quote:
Originally posted by Vero_Nika:
прививкой Манту
quote:
Точно наши фтизиатры возьмут результаты квантиферона? А то столько денег потратить и зря.
quote:
Originally posted by 426066ivan:
вчера получил заключения от фтизиатра на основании квантиферонового теста.
quote:
Изначально написано marusik:
Добрый вечер! Тоже не хочу ставить прививки в том числе и манту. Ходим в сад, скоро в школу. Какие первые шаги нужно сделать помогите. Не ужели не помогают заявления на основании законовВот вам в помощь https://vk.com/antiprivivki и https://vk.com/privivkanet
Или у нас в городе судебная практика (практика ответов от прокуратуры) сложилась именно в пользу мед.работников, и никак не защищает права родителей и представителей несовершеннолетних?
Что-то я совсем запуталась. Помогите разобраться знающие люди!
quote:
находясь в тубдиспансере будет иметь именно тот самый контакт с туберкулезным больным
quote:
Изначально написано Миланка:
по последним сообщениям в этой теме вывод, что бесполезно доказывать "что ты не верблюд", поднять лапки вверх и идти (ехать в другой город) сдавать дорогостоящие анализы, чтобы медсестре было спокойно и ее не уволили??
Или у нас в городе судебная практика (практика ответов от прокуратуры) сложилась именно в пользу мед.работников, и никак не защищает права родителей и представителей несовершеннолетних?
Что-то я совсем запуталась. Помогите разобраться знающие люди!
Когда проходил комиссию к детскому саду для старшего сына, в ответ на "оооо, у вас манту нет, вам без неё не подпишут карту" - потребовал оформить мне этот отказ в письменном виде, уходить не собирался, ответ "идите к заведующей" - пошел, разъяснил, она - "идите к заведующей дошкольного отделения и вакцинации" - пошел, та: "мы вам ни в чем отказать не можем" - все очень просто, когда требуешь все их отказы оформить в письменном виде и не уходишь, пока они или не отступят, или не напишут, для верности можно эту свою просьбу, как и их устный отказ - записать на телефон - именно видео - имеем полное право, в ответ на возражение - есть закон - запрет снимать у нас есть только на объекты с маркеровкой "военная тайна" - всё.
В итоге мне тоже сказали, что манту можете не делать, но нужна справка от фтизиатра, я сказал, что не поеду в рассадник ваш ещё и с ребенком, в ответ "он к нам приходит 2 раза в неделю" - на встрече с фтизиатром умыл её от и до вообще по вакцинационной теме - она не нашлась с ответом ни на один из неудобных вопросов, как и не смогла ответить, куда делись из медкарты 2 листа, где реаниматолог написал, что мой брат попал после бцж в реанимацию из-за аллергической реакции на эту самую бцж - листы вырвали, а спустя годы я узнал почему - по картам ведется статистика и отчетность. Вопрос - сколько еще вы вырвали людей из статистики осложнений прежде чем опубликовать ваши безобидные цифры? После умывания предложила выбор - облучение, манту и какой-то тест, ответ - не буду облучать, не буду травить, не дам протыкать вену своему ребенку. Её ответ - ладно, пишу, что вы здоровы, свою флюру только принисите - ок, но ничего я не принес, конечно. А самое интересное в конце - мы обсудили очень много аспектов вакцинации и её эффективности и вреда, она на своём стояла, я - на своём, она явно там дуэль проиграла и в конце тихонько так спрашивает:
- и что, вообще никакие прививки делать не будете?
- до 5 лет соверденно точно, дальше буду подробно изучать и думать.
- все правильно.
То есть сначала пыталась сломать, обратить в свою "веру", а как увидела, что нихрена не выйдет - согласилась, на автомате понизив тон, будто боялась, что услышит кто-то, но говорила без тени сарказма - абсолютно искренне.
В теме заметил уромена - это 100% заинтересованное лицо, врач-варвар, который за травлю детей борется, т.к. ему на них плевать, но не плевать на свои премии и надбавки - планы им нынче ставят не хилые. Иначе его поведение никак не объяснить, на кой хрен он несколько лет на каждый пост печатает свой бред. Забота о детях? Отсавьте сказки туристами, у меня ребенок за 3 дня от ангины поправился без таблеток - когда я пришел к лору подтвердить диагноз - она подтвердила и смотрела с выпученными глазами на стоящего на ушах мальчугана
- что, правда за 3 дня так сам организм справился?
- правда, хотя официально без антибиотиков она ведь не лечится?
- да
- ну а как узнали, если не пробовали? Или пробовали, но записать забыли?
И что дальше - по идее надо ж записать случай в статистику? Вылечился - 3 дня почти не ел, только пил и лежал - ну запишите, ведите вы такую статистику, но нет - сказала, что осложнения исключены и ничего нам делать не надо, никаких таблеток, но она обязана прописать лечение в карте. Поэтому, когда вам говорят про мед. статистику - не верьте, это всего лишь инструмент маркетинга - и ничего больше. У друга есть патологоанатом знакомый, который как-то поделился, что им закрытый приказ приешел - не писать в причиинах смерти сердечно-сосудистые - пишите другие причины, а через несколько месяцев во многих регионах пошли сообщения в новостях, что в России сократилась смертность от сердечных приступов... вот и думайте...
Уважаемые родители, требуйте письменные отказы и письменные требования с явными указаниями ограничений - мол такому-то запрещено ходить в сад т.к. нет манту - явные причины с законами и прочим - после этих требований, особенно, если разговор на видео пишется - ответы будут адекватными, все они сделают, т.к. знают, что живут и работают на принципу "без лоха - жизнь плоха".
quote:
Изначально написано Блонди:
где ж вы там туберкулезных больных возьмете? Скорее в автобусе встретишь, чем там. Отсутствие Манту - вполне себе основание.
По статистике за лохматый год 1 из 2000 в Москве им болен, шанс, и если 2000 человек заберутся в автобус, о котором вы говорите, то да, будет шанс, только вот, чтобы заразиться, в идеале, нужно, чтобы он в рот жертве плюнул + жертва должна быть с хорошо придавленной имункой, в идеале - глубокий депрессняк - тогда будут реальные шансы хапнуть эту заразу.
Поход же в тубдиспансер - это уже для большинства нервяк-депресняк по определению и я не понимаю этого бредового аргумента "где ж вы там их возьмете", у вас серьезные проблемы с логическим мышлением - куда по-вашему всех заподозренных на диагностику отправляют? Они все там и есть - самые реальные шансы как раз здорового ребенка наградить этой болезнью - место злачное.
quote:
Они все там и есть - самые реальные шансы как раз здорового ребенка наградить этой болезнью - место злачное.
quote:
В теме заметил уромена - это 100% заинтересованное лицо, врач-варвар, который за травлю детей борется, т.к. ему на них плевать, но не плевать на свои премии и надбавки - планы им нынче ставят не хилые.
quote:
Изначально написано alexey_81ls:
Добрый день, уважаемые папы и мамы. Сначала по делу, потом - для желающих:Когда проходил комиссию к детскому саду для старшего сына, в ответ на "оооо, у вас манту нет, вам без неё не подпишут карту" - потребовал оформить мне этот отказ в письменном виде, уходить не собирался, ответ "идите к заведующей" - пошел, разъяснил, она - "идите к заведующей дошкольного отделения и вакцинации" - пошел, та: "мы вам ни в чем отказать не можем" - все очень просто, когда требуешь все их отказы оформить в письменном виде и не уходишь, пока они или не отступят, или не напишут, для верности можно эту свою просьбу, как и их устный отказ - записать на телефон - именно видео - имеем полное право, в ответ на возражение - есть закон - запрет снимать у нас есть только на объекты с маркеровкой "военная тайна" - всё.
В итоге мне тоже сказали, что манту можете не делать, но нужна справка от фтизиатра, я сказал, что не поеду в рассадник ваш ещё и с ребенком, в ответ "он к нам приходит 2 раза в неделю" - на встрече с фтизиатром умыл её от и до вообще по вакцинационной теме - она не нашлась с ответом ни на один из неудобных вопросов, как и не смогла ответить, куда делись из медкарты 2 листа, где реаниматолог написал, что мой брат попал после бцж в реанимацию из-за аллергической реакции на эту самую бцж - листы вырвали, а спустя годы я узнал почему - по картам ведется статистика и отчетность. Вопрос - сколько еще вы вырвали людей из статистики осложнений прежде чем опубликовать ваши безобидные цифры? После умывания предложила выбор - облучение, манту и какой-то тест, ответ - не буду облучать, не буду травить, не дам протыкать вену своему ребенку. Её ответ - ладно, пишу, что вы здоровы, свою флюру только принисите - ок, но ничего я не принес, конечно. А самое интересное в конце - мы обсудили очень много аспектов вакцинации и её эффективности и вреда, она на своём стояла, я - на своём, она явно там дуэль проиграла и в конце тихонько так спрашивает:
- и что, вообще никакие прививки делать не будете?
- до 5 лет соверденно точно, дальше буду подробно изучать и думать.
- все правильно.То есть сначала пыталась сломать, обратить в свою "веру", а как увидела, что нихрена не выйдет - согласилась, на автомате понизив тон, будто боялась, что услышит кто-то, но говорила без тени сарказма - абсолютно искренне.
В теме заметил уромена - это 100% заинтересованное лицо, врач-варвар, который за травлю детей борется, т.к. ему на них плевать, но не плевать на свои премии и надбавки - планы им нынче ставят не хилые. Иначе его поведение никак не объяснить, на кой хрен он несколько лет на каждый пост печатает свой бред. Забота о детях? Отсавьте сказки туристами, у меня ребенок за 3 дня от ангины поправился без таблеток - когда я пришел к лору подтвердить диагноз - она подтвердила и смотрела с выпученными глазами на стоящего на ушах мальчугана
- что, правда за 3 дня так сам организм справился?
- правда, хотя официально без антибиотиков она ведь не лечится?
- да
- ну а как узнали, если не пробовали? Или пробовали, но записать забыли?
И что дальше - по идее надо ж записать случай в статистику? Вылечился - 3 дня почти не ел, только пил и лежал - ну запишите, ведите вы такую статистику, но нет - сказала, что осложнения исключены и ничего нам делать не надо, никаких таблеток, но она обязана прописать лечение в карте. Поэтому, когда вам говорят про мед. статистику - не верьте, это всего лишь инструмент маркетинга - и ничего больше. У друга есть патологоанатом знакомый, который как-то поделился, что им закрытый приказ приешел - не писать в причиинах смерти сердечно-сосудистые - пишите другие причины, а через несколько месяцев во многих регионах пошли сообщения в новостях, что в России сократилась смертность от сердечных приступов... вот и думайте...Уважаемые родители, требуйте письменные отказы и письменные требования с явными указаниями ограничений - мол такому-то запрещено ходить в сад т.к. нет манту - явные причины с законами и прочим - после этих требований, особенно, если разговор на видео пишется - ответы будут адекватными, все они сделают, т.к. знают, что живут и работают на принципу "без лоха - жизнь плоха".
Алексей, вы видимо, единственный кто добился в этом форуме каких-то успехов.
Как давно эта история произошла?
Подскажите, а что дальше, я как понял вы теперь ходите в Садик. В какой?
знает ли об этом медсестра садика?
вы встречались с фтизиатром вне диспансера?
был ли на встрече с фтизиатром ваш ребёнок или вы просто показали какие-то документы?
quote:
Originally posted by alexey_81ls:
В теме заметил уромена - это 100% заинтересованное лицо, врач-варвар, который за травлю детей борется, т.к. ему на них плевать, но не плевать на свои премии и надбавки - планы им нынче ставят не хилые. Иначе его поведение никак не объяснить,
quote:
Originally posted by Sunny Kat:
сделала детям ПЦР на туберкулез.
quote:
Originally posted by Sunny Kat:
На какой документ можно ссылаться?
quote:
СП 3.1.2.3114-13 "ПРОФИЛАКТИКА ТУБЕРКУЛЕЗА", п. 5.7
quote:
Originally posted by marusik:
прививки в том числе и манту
quote:
Originally posted by fifishka:
Результаты T-SPOT должны принимать в детском саду,
quote:
Originally posted by fifishka:
допускаются в детскую организацию при наличии заключения врача-фтизиатра
quote:
Originally posted by fifishka:
медсестра или врач в саду.
quote:
Отсавьте сказки туристами, у меня ребенок за 3 дня от ангины поправился без таблеток
quote:
Originally posted by Сахарный Сироп:
Все это" будущий ребенок получает от матери через эмбриональные клетки, то есть он появляется на свет уже иммунным.
Причем в том же 1918-19 скажи, что есть прививка от гриппа, но ее не делают - народ бы серьезно тебя не понял.
Как не поняли бы в 1925 на Аляске, расскажи им про опасную прививку от дифтерии, молчу про 1972 год в Югославии (там говорят до сих пор антипрививочников нет).
quote:
Изначально написано Сахарный Сироп:
Врачи молчат, дети болеют. Причем болеют не безобидным насморком или простудным кашлем. Детские болезни давно перестали быть легкими. Единственное, что можно сегодня вразумительное услышать от педиатров, так это то, что вы, мамаша, сами такого ребенка родили, болезни у него наследственные, иммунитет ослаблен. Вот тебе и на!
quote:
Изначально написано Santa-eva:
У нас в Ижевске начали брать кровь на т-спот, контора сити-лаб на ул. 10 лет Октября. Они с Питером работают.
quote:
Изначально написано nv159:
Так-то живы еше люди, у которых половина братьев и сестер умерли в детстве.
До середины 50-х в деревнях от трети до половины детей умирали.
Одна пробабушка по маминой линии жила на Восточном посёлке, сейчас это Ижевск, рожала в 40-е, 5 родила все выросли и завели семьи. Вторая пробабушка жила в деревне,так же рожала в 40-е, рожала 9 раз, одна смерть в детстве, две при рождении(доставали щипцами, не могла разродиться), шестеро благополучно выросли и завели семьи.
Пишите свои примеры, но по моей семье этот штамп разбит... Только один в детстве умер на 11.
quote:
Изначально написано Gans_ss:
ни один доктор(как минимум в нашем городе) не сможет обьяснить механизм работы той ,или иной вакцины доходчиво и уверено для пациента ,все лишь красивая картинка из книжек для идеальных условий))) и к сожалению дать ответ на вопросы, которые задают на профильных антипрививочных сайтах тоже не могу вразумительный. поэтому у многих людей и возникают сомнения в голове, мысли, страхи.
quote:
Изначально написано bobule:
Вы уверены, что у нас в городе все врачи некомпетентные? Наблюдались у Галиевой Э.И. Не было ни одного вопроса без четкого ясного и подробно аргументированного ответа. Правда, я в секте не состояла никогда. Поэтому вопросов о необходимости прививки не было. Но вакцины обсуждали.
А вы у нее спросите в следующий раз как она на глаз может определить, что у вашего ребенка нет иммунитета к той или иной болезни, от которых прививки ставят. Пусть ответит. И ещё спросите сможет ли она гарантию дать в письменном виде, что прививка не нанесет вред организму ребенка, не вызовет никаких заболеваний, задержки в развитии и т.д
Поизучайте вопрос сами, так как мне крайне мало кто из мед.сотрудников рассказывал правду о прививках и манту ( что прививки от полиомиелита не нужны, например, рассказывала мне аллерголог, тк эта болезнь уже практически побеждена, что от БЦЖ и манту осложнения всякие не безобидные бывают рассказывала медсестра, которая в туб.дисрансере работала). Почти любой врач скажет, что прививки несут одну пользу, и без них никак нельзя.
А вместе с тем, на просторах интернета можно найти истории людей, у детей которых после прививки иммунитет к болезни так и не появился. Или наоборот тех, у детей которых иммунитет есть без всяких прививок, согласно анализам.
Почему такие вещи нельзя контролировать анализами до постановки вакцины? Видимо, потому что тогда число вакцинируемых упадет в разы.
Может быть есть на этом форуме родители, готовые объединиться, коллективное письмо в Минздрав,например написать? Коллективные письма больший эффект имеют обычно. Или кто-то уже это делал?
Проверку на туберкулез, конечно, никто отменять не станет, но вот другие методы проверки ввести могли бы.
Есть отечественный тубинферон, например. Он мог бы быть дешевле Т-спот для родителей. А сотрудники туб.диспансера даже не знают про такой, хотя информации про него достаточно много можно найти.
quote:
Originally posted by Anaesthesia:
коллективное письмо в Минздрав
quote:
Изначально написано Тролльер:
ахаха какая же ты глупая.
quote:
коллективное письмо в Минздрав,например написать
quote:
Изначально написано Блонди:
первая подпишу.
Отказываешься без мед.отвода - пшел нахер из коллектива - никаких детских садов, школ. Сиди дома. Заболел заболеванием от которого есть бесплатная вакцина, но тыжидейный, вакцинывред - никаких бесплатных приемов, стационаров, больничных. Только предоплата в 100% объеме.
Ну как вариант сады и школы только с непривитым, необследованным персоналом, лечение только у обожаемых гомеопатов и остеопатов.
Минздрав как-то нефигово лоялен нынче.
Дайте ссылку на новость или законопроект?