quote:
Originally posted by Конфеттка:
не посылали к фтизиатору в школе?
quote:
Originally posted by Конфеттка:
чтоб не приставали с мату
quote:
Originally posted by Конфеттка:
Что сделать
quote:
Uroman
quote:
Originally posted by Блонди:
Судя по всему неграмотных у нас в разы больше, чем больных.
quote:
Originally posted by СветаиВика:
Сегодня привожу ребенка и что вижу,у всех детей след от прививки,красное огромное пятно,см 3-4 в диаметре.Что это? Что думать не знаю,накрутила себя с утра.
quote:
Изначально написано Лен0чка:
Нам в поликлинике карту не подписывают без справки от фтизиатра.
На прошлых страницах подробнее написано, полистайте немного назад тему.
quote:
Originally posted by boo:
2. Педиатр обязан поставить не подпись, а заключение "здоров" или "диагноз такой-то". Справка фтизиатра или манту для этого не нужны. Пишите заведующей письменное требование оформить медкарту в сад в соответствии с действующими нормативно-правовыми актами РФ.
quote:
Изначально написано U-la-la!:
Ну и бред
quote:
Originally posted by Лен0чка:
А без подписи заведующей карту в садик не принимают
Но в любом случае, даже если зав.садом признает, что подпись зав.поликлиники не нужна и примет карту в сад, то потом она потребует манту или справку фтизиатра. Но в сад вы уже будете ходить при этом.
У знакомой вообще Звонят угрожающе из школы, задерживают ребенка в медкабинете и требуют сделать манту или принести справку!?
Что у них там за очередные проверки?
Расскажите, кто сталкивался?
Законов новых не было.
Когда вам говорят про закон, спрашивайте - на какой конкретно закон ссылаются. Название, номер, дата.
В школе надо написать заявление на имя директора, в котором попросить любые вопросы о здоровье ребенка решать непосредственно с родителями, а не с ребёнком. Поскольку ребёнок ещё не может принимать решения о своём здоровье до 18 лет, ответственность несут родители, вот и разговаривать с ребёнком и тем более физически удерживать его вы не разрешаете. И ссылок на законы накидайте в подтверждение своих слов.
Приносить ли в школу справку фтизиатра? Принесите 1 раз в год, если нет времени решать вопрос через юристов и суд.
Вот у Астахова в письме написано ниже:
Установленное вторым абзацем п.5.7 Правил требование о допуске детей, туберкулинодиагностика которым не проводилась, в детскую организацию при наличии заключения врача-фтизиатра об отсутствии заболевания направлено на предупреждение возникновения, распространения туберкулеза, а также на соблюдение прав других граждан на охрану здоровья и благоприятную среду обитания.
Вот у Астахова в письме написано ниже:
Установленное вторым абзацем п.5.7 Правил требование о допуске детей, туберкулинодиагностика которым не проводилась, в детскую организацию при наличии заключения врача-фтизиатра об отсутствии заболевания направлено на предупреждение возникновения, распространения туберкулеза, а также на соблюдение прав других граждан на охрану здоровья и благоприятную среду обитания.
quote:
Изначально написано Пикуля:
Кто ходил к фтизиатру, просили сделать компьютерную томографию дополнительно к снимку?
quote:
Изначально написано ма3рёх@:
Павел Астахов направил всем региональным подведомственным структурам письмо, в котором разъяснил незаконность отстранений детей от образовательного процесса из-за отсутствия прививок или туберкулинодиагностики.
quote:
Изначально написано Vero_Nika:
Но теперь я не совсем понимаю, если отказываешься от Манту- ты все таки обязан идти к фтизиатору за справкой,
quote:
Изначально написано Vero_Nika:
Вот у Астахова в письме написано ниже:
Установленное вторым абзацем п.5.7 Правил требование о допуске детей, туберкулинодиагностика которым не проводилась, в детскую организацию при наличии заключения врача-фтизиатра об отсутствии заболевания направлено на предупреждение возникновения, распространения туберкулеза, а также на соблюдение прав других граждан на охрану здоровья и благоприятную среду обитания.
quote:
Изначально написано Santa-eva:
В методических рекомендациях для рентгенологов написано,
quote:
Изначально написано Пикуля:
так и сказала: "Мнение коллеги хотите, чтобы я опровергла? Написала, что он не прав?!
quote:
Изначально написано Uroman:
автор, организация, год издания рекомендаций?
Утверждаю
Руководитель Федеральной службы
по надзору в сфере защиты
прав потребителей
и благополучия человека
Главный государственный
санитарный врач
Российской Федерации
А.Ю.ПОПОВА
6 апреля 2015 года
2.6.1. ИОНИЗИРУЮЩЕЕ ИЗЛУЧЕНИЕ, РАДИАЦИОННАЯ БЕЗОПАСНОСТЬ
ОЦЕНКА
РАДИАЦИОННОГО РИСКА У ПАЦИЕНТОВ ПРИ ПРОВЕДЕНИИ
РЕНТГЕНОРАДИОЛОГИЧЕСКИХ ИССЛЕДОВАНИЙ
МЕТОДИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ
МР 2.6.1.0098-15
quote:
Изначально написано Uroman:
вот уроды...
самое главное не написала, снимок то прошлогодний, как и фтизиатр, а мнение новое.
quote:
Originally posted by Santa-eva:
В методических рекомендациях для рентгенологов написано,
1.4. Администрациям МО, врачам-рентгенологам, радиологам и лечащим врачам ре-
комендуется использовать настоящий документ
т.е. для врачей сей опус носит только рекомендательный характер
quote:
Originally posted by Santa-eva:
написано, что взрослым КТ делается только в крайних случаях, а детям - НЕ рекомендуется.
quote:
Изначально написано Santa-eva:
Это ложь. В методических рекомендациях для рентгенологов написано, что взрослым КТ делается только в крайних случаях, а детям - НЕ рекомендуется.
quote:
Разовьется ли у ребенка онкология... после регулярного облучения.
quote:
Изначально написано Santa-eva:
фтизиатр говорил, что подряд можно несколько рентгенов делать,
quote:
Изначально написано Santa-eva:
про кт тоже самое, что не вредно.
quote:
Изначально написано Santa-eva:
Им важны цифры в отчете, выполнение -освоение выделенных средств на реализацию гос.программы Удмуртской Республики <Развитие здравоохранения>, которая включает мероприятия по приобретению противотуберкулезных препаратов, профилактику туберкулеза + мантушки и т.д
quote:
Изначально написано Santa-eva:
другие изменения в организме произойдут после регулярного облучения.
quote:
Изначально написано NAFANYA22:
после ликвидации работника
quote:
диоксинтест
Диоксин - одно из наиболее токсичных техногенных веществ (экотоксикант), обладающее мощным мутагенным, иммунодепрессантным, канцерогенным... ну и т.д.
quote:
и сегодня мне медсестра говорит что якобы должны теперь каждые полгода делать реакцию манту и деоксинтест( в раз)
quote:
Originally posted by ма3рёх@:
Уполномоченный при Президенте РФ по правам ребенка Павел Астахов направил всем региональным подведомственным структурам письмо, в котором разъяснил незаконность отстранений детей от образовательного процесса из-за отсутствия прививок или туберкулинодиагностики.
quote:
Originally posted by nazlovragam:
https://news.yandex.ru/yandsea...l&lang=ru&lr=44
Цензура, чо
quote:
Originally posted by Vesta:
Цензура, чо
здесь есть текст письма Астахова
quote:
Изначально написано Летний дождик:
письма Астахова
quote:
Изначально написано Interesnaya:
Астахов эти письма не писал. Только подписывал).
quote:
Изначально написано Capiletti:
Всем доброго дня! Кто недавно посещал туб.диспансер по поводу отказа от манту? Что необходимо с собой - свежие анализы, отметки о флг родителей, что-то ещё дополнительно просят сдавать? И квантифероновый в Ижевске так и не делают?
quote:
Изначально написано fifishka:
Мы месяц назад были у фтизиатра. Требуют свежие анализ крови, мочи ребенка, флюорографии родителей. Для ребенка-флюорографию, манту или квантифероновый тест. Но недавно слышала от знакомой, что в Челнах этот тест перестали делать, что-то аналогичное делают в Казани
Добрый день.
Я месяц назад была у аллерголога, он сказал в Челнах делают квантифироновый тест.
Кто может точно сказать, мы планируем ехать в конце сентября-начале октября за этим тестом.
Может с кем то вместе скомпануемся?
quote:
"Квантифероновый тест (диагностика туберкулеза)
Внимание! С 7 июня 2016 г. по техническим причинам исследование временно не выполняется."
quote:
"Квантифероновый тест (диагностика туберкулеза)
Внимание! С 7 июня 2016 г. по техническим причинам исследование временно не выполняется."
quote:
Изначально написано Kto Ya:
Здравствуйте. Мы в августе делали квантифироновый тест в Перми в "Лабдиагностике", результат получили через 10 дней по электронной почте. Сходили с результатом к фтизиатру (вместе с анализом мочи, крови, флюорографией родителей), где нам дали разрешение на посещение детского сада.
А ФЛГ родителей разве обязательна?
Ребенок же не контактирует с больными, живет в благополучной семье.
quote:
Изначально написано Kto Ya:
Лабдиагностике
quote:
Ребенок же не контактирует с больными, живет в благополучной семье.
quote:
Где можно купить заключение фтизиатра?
quote:
Изначально написано Блонди:
а что - без уголовки уже никак?
quote:
А Вы попробуйте
quote:
Так,девоньки надо нам сделать квантиферон или Т-СПОТ, с кем бы скооперироваться?
обратно 12го сентября
quote:
Изначально написано 426066ivan:
426066ivan
хыыы...можно я буду мальчиГом)))
в понедельник или воскресенье(11-12 сентября) еду в Пермь, 3600 рублей как говорили выше, http://labdiag.perm.ru/news/1226/
запись не нужна, звонил, прием как написано на сайте понедельник-четверг, высылают по интернету результаты
обратно 12го сентября
quote:
т.е. вы готовы взять нас с ребёнком до Перми? Сколько это будет стоить?
quote:
Точно наши фтизиатры возьмут результаты квантиферона? А то столько денег потратить и зря.
quote:
Originally posted by Vero_Nika:
прививкой Манту
quote:
Точно наши фтизиатры возьмут результаты квантиферона? А то столько денег потратить и зря.
quote:
Originally posted by 426066ivan:
вчера получил заключения от фтизиатра на основании квантиферонового теста.
quote:
Изначально написано marusik:
Добрый вечер! Тоже не хочу ставить прививки в том числе и манту. Ходим в сад, скоро в школу. Какие первые шаги нужно сделать помогите. Не ужели не помогают заявления на основании законовВот вам в помощь https://vk.com/antiprivivki и https://vk.com/privivkanet
Или у нас в городе судебная практика (практика ответов от прокуратуры) сложилась именно в пользу мед.работников, и никак не защищает права родителей и представителей несовершеннолетних?
Что-то я совсем запуталась. Помогите разобраться знающие люди!
quote:
находясь в тубдиспансере будет иметь именно тот самый контакт с туберкулезным больным
quote:
Изначально написано Миланка:
по последним сообщениям в этой теме вывод, что бесполезно доказывать "что ты не верблюд", поднять лапки вверх и идти (ехать в другой город) сдавать дорогостоящие анализы, чтобы медсестре было спокойно и ее не уволили??
Или у нас в городе судебная практика (практика ответов от прокуратуры) сложилась именно в пользу мед.работников, и никак не защищает права родителей и представителей несовершеннолетних?
Что-то я совсем запуталась. Помогите разобраться знающие люди!
Когда проходил комиссию к детскому саду для старшего сына, в ответ на "оооо, у вас манту нет, вам без неё не подпишут карту" - потребовал оформить мне этот отказ в письменном виде, уходить не собирался, ответ "идите к заведующей" - пошел, разъяснил, она - "идите к заведующей дошкольного отделения и вакцинации" - пошел, та: "мы вам ни в чем отказать не можем" - все очень просто, когда требуешь все их отказы оформить в письменном виде и не уходишь, пока они или не отступят, или не напишут, для верности можно эту свою просьбу, как и их устный отказ - записать на телефон - именно видео - имеем полное право, в ответ на возражение - есть закон - запрет снимать у нас есть только на объекты с маркеровкой "военная тайна" - всё.
В итоге мне тоже сказали, что манту можете не делать, но нужна справка от фтизиатра, я сказал, что не поеду в рассадник ваш ещё и с ребенком, в ответ "он к нам приходит 2 раза в неделю" - на встрече с фтизиатром умыл её от и до вообще по вакцинационной теме - она не нашлась с ответом ни на один из неудобных вопросов, как и не смогла ответить, куда делись из медкарты 2 листа, где реаниматолог написал, что мой брат попал после бцж в реанимацию из-за аллергической реакции на эту самую бцж - листы вырвали, а спустя годы я узнал почему - по картам ведется статистика и отчетность. Вопрос - сколько еще вы вырвали людей из статистики осложнений прежде чем опубликовать ваши безобидные цифры? После умывания предложила выбор - облучение, манту и какой-то тест, ответ - не буду облучать, не буду травить, не дам протыкать вену своему ребенку. Её ответ - ладно, пишу, что вы здоровы, свою флюру только принисите - ок, но ничего я не принес, конечно. А самое интересное в конце - мы обсудили очень много аспектов вакцинации и её эффективности и вреда, она на своём стояла, я - на своём, она явно там дуэль проиграла и в конце тихонько так спрашивает:
- и что, вообще никакие прививки делать не будете?
- до 5 лет соверденно точно, дальше буду подробно изучать и думать.
- все правильно.
То есть сначала пыталась сломать, обратить в свою "веру", а как увидела, что нихрена не выйдет - согласилась, на автомате понизив тон, будто боялась, что услышит кто-то, но говорила без тени сарказма - абсолютно искренне.
В теме заметил уромена - это 100% заинтересованное лицо, врач-варвар, который за травлю детей борется, т.к. ему на них плевать, но не плевать на свои премии и надбавки - планы им нынче ставят не хилые. Иначе его поведение никак не объяснить, на кой хрен он несколько лет на каждый пост печатает свой бред. Забота о детях? Отсавьте сказки туристами, у меня ребенок за 3 дня от ангины поправился без таблеток - когда я пришел к лору подтвердить диагноз - она подтвердила и смотрела с выпученными глазами на стоящего на ушах мальчугана
- что, правда за 3 дня так сам организм справился?
- правда, хотя официально без антибиотиков она ведь не лечится?
- да
- ну а как узнали, если не пробовали? Или пробовали, но записать забыли?
И что дальше - по идее надо ж записать случай в статистику? Вылечился - 3 дня почти не ел, только пил и лежал - ну запишите, ведите вы такую статистику, но нет - сказала, что осложнения исключены и ничего нам делать не надо, никаких таблеток, но она обязана прописать лечение в карте. Поэтому, когда вам говорят про мед. статистику - не верьте, это всего лишь инструмент маркетинга - и ничего больше. У друга есть патологоанатом знакомый, который как-то поделился, что им закрытый приказ приешел - не писать в причиинах смерти сердечно-сосудистые - пишите другие причины, а через несколько месяцев во многих регионах пошли сообщения в новостях, что в России сократилась смертность от сердечных приступов... вот и думайте...
Уважаемые родители, требуйте письменные отказы и письменные требования с явными указаниями ограничений - мол такому-то запрещено ходить в сад т.к. нет манту - явные причины с законами и прочим - после этих требований, особенно, если разговор на видео пишется - ответы будут адекватными, все они сделают, т.к. знают, что живут и работают на принципу "без лоха - жизнь плоха".
quote:
Изначально написано Блонди:
где ж вы там туберкулезных больных возьмете? Скорее в автобусе встретишь, чем там. Отсутствие Манту - вполне себе основание.
По статистике за лохматый год 1 из 2000 в Москве им болен, шанс, и если 2000 человек заберутся в автобус, о котором вы говорите, то да, будет шанс, только вот, чтобы заразиться, в идеале, нужно, чтобы он в рот жертве плюнул + жертва должна быть с хорошо придавленной имункой, в идеале - глубокий депрессняк - тогда будут реальные шансы хапнуть эту заразу.
Поход же в тубдиспансер - это уже для большинства нервяк-депресняк по определению и я не понимаю этого бредового аргумента "где ж вы там их возьмете", у вас серьезные проблемы с логическим мышлением - куда по-вашему всех заподозренных на диагностику отправляют? Они все там и есть - самые реальные шансы как раз здорового ребенка наградить этой болезнью - место злачное.
quote:
Они все там и есть - самые реальные шансы как раз здорового ребенка наградить этой болезнью - место злачное.
quote:
В теме заметил уромена - это 100% заинтересованное лицо, врач-варвар, который за травлю детей борется, т.к. ему на них плевать, но не плевать на свои премии и надбавки - планы им нынче ставят не хилые.
quote:
Изначально написано alexey_81ls:
Добрый день, уважаемые папы и мамы. Сначала по делу, потом - для желающих:Когда проходил комиссию к детскому саду для старшего сына, в ответ на "оооо, у вас манту нет, вам без неё не подпишут карту" - потребовал оформить мне этот отказ в письменном виде, уходить не собирался, ответ "идите к заведующей" - пошел, разъяснил, она - "идите к заведующей дошкольного отделения и вакцинации" - пошел, та: "мы вам ни в чем отказать не можем" - все очень просто, когда требуешь все их отказы оформить в письменном виде и не уходишь, пока они или не отступят, или не напишут, для верности можно эту свою просьбу, как и их устный отказ - записать на телефон - именно видео - имеем полное право, в ответ на возражение - есть закон - запрет снимать у нас есть только на объекты с маркеровкой "военная тайна" - всё.
В итоге мне тоже сказали, что манту можете не делать, но нужна справка от фтизиатра, я сказал, что не поеду в рассадник ваш ещё и с ребенком, в ответ "он к нам приходит 2 раза в неделю" - на встрече с фтизиатром умыл её от и до вообще по вакцинационной теме - она не нашлась с ответом ни на один из неудобных вопросов, как и не смогла ответить, куда делись из медкарты 2 листа, где реаниматолог написал, что мой брат попал после бцж в реанимацию из-за аллергической реакции на эту самую бцж - листы вырвали, а спустя годы я узнал почему - по картам ведется статистика и отчетность. Вопрос - сколько еще вы вырвали людей из статистики осложнений прежде чем опубликовать ваши безобидные цифры? После умывания предложила выбор - облучение, манту и какой-то тест, ответ - не буду облучать, не буду травить, не дам протыкать вену своему ребенку. Её ответ - ладно, пишу, что вы здоровы, свою флюру только принисите - ок, но ничего я не принес, конечно. А самое интересное в конце - мы обсудили очень много аспектов вакцинации и её эффективности и вреда, она на своём стояла, я - на своём, она явно там дуэль проиграла и в конце тихонько так спрашивает:
- и что, вообще никакие прививки делать не будете?
- до 5 лет соверденно точно, дальше буду подробно изучать и думать.
- все правильно.То есть сначала пыталась сломать, обратить в свою "веру", а как увидела, что нихрена не выйдет - согласилась, на автомате понизив тон, будто боялась, что услышит кто-то, но говорила без тени сарказма - абсолютно искренне.
В теме заметил уромена - это 100% заинтересованное лицо, врач-варвар, который за травлю детей борется, т.к. ему на них плевать, но не плевать на свои премии и надбавки - планы им нынче ставят не хилые. Иначе его поведение никак не объяснить, на кой хрен он несколько лет на каждый пост печатает свой бред. Забота о детях? Отсавьте сказки туристами, у меня ребенок за 3 дня от ангины поправился без таблеток - когда я пришел к лору подтвердить диагноз - она подтвердила и смотрела с выпученными глазами на стоящего на ушах мальчугана
- что, правда за 3 дня так сам организм справился?
- правда, хотя официально без антибиотиков она ведь не лечится?
- да
- ну а как узнали, если не пробовали? Или пробовали, но записать забыли?
И что дальше - по идее надо ж записать случай в статистику? Вылечился - 3 дня почти не ел, только пил и лежал - ну запишите, ведите вы такую статистику, но нет - сказала, что осложнения исключены и ничего нам делать не надо, никаких таблеток, но она обязана прописать лечение в карте. Поэтому, когда вам говорят про мед. статистику - не верьте, это всего лишь инструмент маркетинга - и ничего больше. У друга есть патологоанатом знакомый, который как-то поделился, что им закрытый приказ приешел - не писать в причиинах смерти сердечно-сосудистые - пишите другие причины, а через несколько месяцев во многих регионах пошли сообщения в новостях, что в России сократилась смертность от сердечных приступов... вот и думайте...Уважаемые родители, требуйте письменные отказы и письменные требования с явными указаниями ограничений - мол такому-то запрещено ходить в сад т.к. нет манту - явные причины с законами и прочим - после этих требований, особенно, если разговор на видео пишется - ответы будут адекватными, все они сделают, т.к. знают, что живут и работают на принципу "без лоха - жизнь плоха".
Алексей, вы видимо, единственный кто добился в этом форуме каких-то успехов.
Как давно эта история произошла?
Подскажите, а что дальше, я как понял вы теперь ходите в Садик. В какой?
знает ли об этом медсестра садика?
вы встречались с фтизиатром вне диспансера?
был ли на встрече с фтизиатром ваш ребёнок или вы просто показали какие-то документы?
quote:
Originally posted by alexey_81ls:
В теме заметил уромена - это 100% заинтересованное лицо, врач-варвар, который за травлю детей борется, т.к. ему на них плевать, но не плевать на свои премии и надбавки - планы им нынче ставят не хилые. Иначе его поведение никак не объяснить,
quote:
Originally posted by Sunny Kat:
сделала детям ПЦР на туберкулез.
quote:
Originally posted by Sunny Kat:
На какой документ можно ссылаться?
quote:
СП 3.1.2.3114-13 "ПРОФИЛАКТИКА ТУБЕРКУЛЕЗА", п. 5.7
quote:
Originally posted by marusik:
прививки в том числе и манту