quote:
Изначально написано Vero_Nika:
сходите лучше к фтизиатору, это лучше, чем портить отношения
кому как. по мне лучше защитить свои права законным путем, чем на ровном месте делать рентген здоровому ребенку. если вам лучше рентген - ваше право. кстати, если не секрет, чем вам рентген нравится больше манты?
про отношение. у меня старшая дочь без манты чудно ходит в садик, с воспитателями любовь, и она понятия не имеет, испорчены у ее родителей отношения с заведующей или нет.
у нас такая ситуевина. В сентябре ребенку не проставили манту в саду, потом болезни, обострение аллергии, как итог - медотвод. Медсестра распорядилась не пускать ребенка в сад т.к. нет манту. Устно направила к фтизиатру. В поликлинике педиатр говорит, что ставить манту нельзя (у медсестры и справка была) т.к. острая стадия аллергии не прошла. Что делать в такой ситуации? я ведь не отказываюсь от этой пробы, а ребенка дома держать нет возможности.
quote:
Originally posted by человек разумный:
Медсестра распорядилась не пускать ребенка в сад т.к. нет манту.
Медсестра не имеет права принимать такое решение - не пускать в сад.
Только руководитель сада (заведующая) может издать приказ о недопуске. Будет приказ - будет пища для размышлений. Нет приказа - продолжаете водить ребенка.
Медсестра устно направила к фтизиатру - игнорируйте. Во-первых, направление должно быть письменное. Во-вторых, не от медсестры, а от педиатра. Нет направления - водите в сад.
quote:
Изначально написано boo:
Медсестра не имеет права принимать такое решение - не пускать в сад.
Только руководитель сада (заведующая) может издать приказ о недопуске. Будет приказ - будет пища для размышлений. Нет приказа - продолжаете водить ребенка.Медсестра устно направила к фтизиатру - игнорируйте. Во-первых, направление должно быть письменное. Во-вторых, не от медсестры, а от педиатра. Нет направления - водите в сад.
даже вызов в садик наряда ми..(ой), полиции не помогает - медсестра "держит оборону"...
Жалуйтесь в прокуратуру. Перед этим загляните к заведующей и расскажите о своих планах и какие могут быть последствия.
Нет приказа о недопуске - действия сотрудников сада, которые ложатся поперёк порога и не пускают, незаконны.
quote:
даже вызов в садик наряда ми..(ой), полиции не помогает - медсестра "держит оборону"...
капец
во дожили-то. с автоматом на входе не стоит в камуфляже?Мне тут шеф недавно рассказывал историю, читал где-то в СМИ, что ребенок умер от реакции манту. А сегодня мама в нашей группе обмолвилась, что "пуговка" была великовата, а медсестра вообще не обратила на это внимания и лишь районная педиатр направила на консультацию к фтизиатру. Бардак, он везде бардак.
Добрый день, может быть кому-то пригодится:
Про безвредность манту, конечно, бред написан. Но самое главное в конце: что можно отказаться от диаскинтеста и рентгена. С подписью зама Департамента. Надеюсь, что это письмо можно предъявлять медсестрам и врачам, как важный аргумент со словами: "Там же (в департаменте) не дураки сидят, вот что пишут!"+)))) Ну это так для шутки юмора. Сама столкнулась с подобной проблемой. Ездили в Челны, делали Квантифероновый тест. По результатам теста от нас отстали.
отмечусь
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Мне тут шеф недавно рассказывал историю, читал где-то в СМИ,
рассказывал за утренним кофе в постель? где-то в СМИ... достоверная информация. где-то в СМИ было написано, что ребенок после туберкулиновой пробы превратился в палочку Коха...
quote:
Originally posted by Santa-eva:
Там же (в департаменте) не дураки сидят, вот что пишут!"+))))
а чО пишут? бред про безвредность р.Манту? женская логика, мля...
Про безвредность манту-это бред.
А слова "не дураки сидят" предназначены для мед.работников младшего и среднего звена с предъявлением данного письма.
quote:
Originally posted by Santa-eva:
А слова "не дураки сидят" предназначены для мед.работников младшего и среднего звена с предъявлением данного письма.
вон оно чО!!!
так на фига "не дураки сидят" должны читать бредовые письма? у них будет точно такая же реакция - это письмо полный бред!quote:Медсестра садиковская вам не столько направление дает к узкому специалисту, сколько хочет от вас справочку получить . Ей нужна эта справочка на случай очередной проверки. Штрафуют так-та, если что. Предписания и пр....
Изначально написано svreally:никого не смущает. действительно дает, и нехай дальше дает.
смущает когда тот педиатр (а то и вообще - цирк - медсестра какая-нибудь детсадовская) без каких-либо показаний выдает "направление" к узкому специалисту. а в конце писульки внезапно опять за рыбу деньги - не принесете заключение от узкого спеца, педиатр решит без него. так сразу пусть и решит, чо время терять.
quote:
Мне тут шеф недавно рассказывал историю, читал где-то в СМИ, что ребенок умер от реакции манту.
Ну таки не после Манту, а после Диаскинтеста.
quote:
Originally posted by Uroman:
вон оно чО!!! так на фига "не дураки сидят" должны читать бредовые письма? у них будет точно такая же реакция - это письмо полный бред!
На медсестру в нашем детском саду это письмо подействовало.
quote:
Originally posted by Santa-eva:
На медсестру в нашем детском саду это письмо подействовало.
Поздравляю! Все-таки в вашем саду "дураки сидят".
Видимо так. Нам тоже записки о недопуске от нашей медсестры приходили.
состав препарата не включает в себя палочку Коха. В туберкулин входят продукты жизнедеятельности палочки Коха("пот" и "дерьмо") и ряд дополнительных веществ, необходимых для осуществления пробы Манту, к которым относятся:
1 соли фосфатного буферного раствора(NaCl, KCl, Na2HPO4, KH2PO4);
2 натрия хлорид(Пова́ренная соль);
3 стабилизатор <Твин-80>(E433-способствует развитию устойчивых и достаточно тяжелых аллергических реакций, которые могут сопровождаться удушьем, приступами астмы, а также раздражением слизистых и кожных покровов человека);
4 фенол, выполняющий роль консерванта(написано ниже).
http://fanread.ru/book/4344806/ страницы 7-9
Это и происходит на самом деле. <В 1950 г., когда национальный календарь прививок США содержал всего 4 прививки (от дифтерии, столбняка, коклюша и натуральной оспы), аутизм развивался всего у одного ребенка из 10 000. По мере появления новых вакцин против других болезней медицинские работники начали вводить детям все увеличивающиеся дозы ртути. Те, кто был рожден в 1981 г., получили 135 микрограмм ртути (в среднем), и регистрировался уже один случай аутизма на 2600 детей, рожденных в том году. С добавлением вакцины от гепатита В (вводимой в день появления на свет) и вакцины от гемофильной инфекции типа В дети, рожденные в 1996 г., получили с вакцинами уже 246 микрограмм ртути. Аутизм теперь регистрировался у одного из каждых 350 детей. На сегодняшний день медработники США следуют прививочному календарю, подготовленному Центром контроля заболеваний и утвержденному Американской академией педиатрии и Американской академией семейной медицины. Этот календарь включает в себя 13 вакцин, каждая из которых может вводиться серией уколов. В общей сложности ребенку, прежде чем он достигнет возраста двух лет, когда завершается развитие мозга, 33 раза будет введена какая-либо вакцина. Аутизм сегодня поражает одного из 100 мальчиков и одну из 400 девочек, и каждый год врачи диагностируют 100 000 новых случаев этой болезни в США по диагностическим критериям DSM-IV, которые более жестки, чем в предыдущем DSM-IIIR. За последние 30 лет более миллиона американских детей заболели аутизмом. В настоящее время одна из каждых 68 семей в Америке имеет ребенка, страдающего от аутизма> [28] . По некоторым данным, сегодня аутизмом в США заболевает уже 1 из 67 детей [29] . Это катастрофа, беспрецедентная по своим масштабам и последствиям, особенно отсроченным, когда дети-аутисты подрастут и превратятся в требующих постоянного ухода взрослых. Показательно и четырехкратно большее количество пострадавших мальчиков, поскольку мужской половой гормон тестостерон повышает нейротоксичность ртути. Исследования профессора Кембриджского университета С. Барон-Коэна продемонстрировали, что в амниотической жидкости матерей, дети которых впоследствии заболели аутизмом, был обнаружен повышенный уровень тестостерона [30] . Вероятно, неблагоприятный гормональный фон сыграл свою роль в заболевании аутизмом этих детей, сделав для них прививочную ртуть более токсичной. С другой стороны, женский половой гормон эстроген снижает токсичность ртути. Косвенным свидетельством той роли, которую играет ртуть в развитии аутизма и других поведенческих расстройств, являются успехи терапии хелатами, направленной на выведение тяжелых металлов из организма.
Точные данные о заболеваемости аутизмом и поведенческими расстройствами по РФ, не так давно сделавшей обязательной прививку от гепатита В новорожденным, пока что недоступны, но по косвенным признакам можно сделать вывод, что в бывшем СССР становится все больше детей, больных аутизмом и болезнями аутистического спектра. Некоторые российские неонатологи отмечают резкий рост желтухи у новорожденных и рост внезапных необъяснимых ухудшений состояния младенцев, требующих подчас лечения в реанимации. Однако никто из тех высокопоставленных российских медицинских чиновников, кто должен был хотя бы чисто по долгу службы заинтересоваться такими данными, ни малейшего интереса к исследованиям в этом направлении не выказывает.
В каждой дозе вакцины от гепатита В содержится около 12,4 ми-ртути, а в каждой дозе вакцины АКДС - около 25 мкг. Значит, в течение первого полугода жизни ребенок с тремя дозами каждой из этих вакцин получит в общей сложности около 112 мкг ртути.
Это при том, обратите внимание, что Исследовательским советом Национальной академии наук США предельно допустимая концентрация (ПДК) ртути была установлена в 0,1 мкг на кг веса.
Для внутривенно вводимой 5%-ной декстрозы производитель указывает, что безопасной концентрацией могут считаться 4-5 мкг алюминия на кг веса для недоношенных детей и для страдающих от почечной недостаточности. При этом американское Управление контроля пищевых продуктов и лекарств (FDA) требует, чтобы в любом случае инъекционные растворы не содержали свыше 25 мкг алюминия. Одна доза вакцины от гепатита В содержит 500 мкг (0,5 мг) гидроксида алюминия. Аннотация к российской вакцине АКДС указывает, что в дозе содержится <<1,25 мг алюминия гидроксида>, т.е. может находиться до 1250 мкг алюминия в форме гидроксида (а на самом деле может и больше, точность ведь никогда не была сильной стороной вакцинного дела). Даже учитывая, что алюминий не попадает немедленно в кровоток, как это бывает при внутривенном введении, а переходит в него постепенно, всасываясь из места инъекции, это огромные количества. И нет никаких научных данных, чтобы считать их безопасными, тем более для младенцев.
В состав некоторых вакцин в качестве консерванта входит фенол. Фенол - высокотоксичное вещество, получаемое из каменноугольного дегтя. Он способен вызывать шок, слабость, конвульсии, поражение почек, сердечную недостаточность, смерть [35] . Фенол входит в состав раствора для пробы Манту, которая ежегодно делается российским детям. Он является известным протоплазматическим ядом, он токсичен для всех без исключения клеток организма. Он подавляет фагоцитоз и, соответственно, первичный иммунный ответ. Таким образом, вакцины, содержащие фенол, на самом деле не усиливают, а ослабляют иммунитет, причем самое важное его звено, клеточное. Вакцины, с одной стороны, <вбрасывают> в организм патогены, а с другой - своими токсическими составляющими лишают его возможности против них обороняться. Исследования, которые могли бы продемонстрировать безопасность введения фенола, возможности его накопления в детском организме и последствий этого, никогда не проводились.
Помимо фенола, вакцины содержат в своем составе формальдегид (его водная форма называется формалином), которым проводится химическая инактивация используемых в вакцинах вирусов и бактерий. Он является известным канцерогеном (веществом, вызывающим рак). Используется в сельском хозяйстве в качестве гермицида и фунгицида, а также в качестве инсектицида. Проникновение формальдегида в пищеварительный тракт вызывает симптомы тяжелого отравления - сильные боли в животе, рвоту кровью, появление белка и крови в моче, поражение почек, результатом чего становится прекращение отделения мочи, ацидоз, головокружение, кома и смерть [36] . В состав вакцин вводят также антибиотики (неомицин) и противогрибковые препараты (метилпарабен).
В процессе приготовления вакцин в них проникают вирусы, бактерии, простейшие, грибки. Это отдельная обширная тема, на которой я остановлюсь лишь вкратце. Например, известно, что многие партии вакцин, в процессе производства которых используется телячья сыворотка, заражены вирусом бычьей диареи [37] . Вирусы для некоторых вакцин выращиваются на куриных эмбрионах, которые могут быть заражены вирусом птичьего лейкоза. Известна способность этого вируса <прятаться> в геноме хозяина, дожидаясь благоприятного момента, и потом дать начало росту раковых клеток [38] . Может быть очень опасной широко распространенная контаминация (заражение) любых биопродуктов, включая вакцины, микоплазмами. Пример для иллюстрации: <Распространенность микоплазменной инфекции в клеточных культурах, широко используемых в научно-исследовательских лабораториях, значительна, причем в некоторых случаях зараженность коллекций культур превышает 50 %... Микоплазменная контаминация вакцин, предназначенных для широкого применения, может быть опасна в свете обнаруженной способности микоплазм изменять антигенные детерминанты макроорганизма и вызывать аутоиммунные последствия> [39] . Из уже упоминавшейся выше телячьей сыворотки в вакцины могут попадать нанобактерии - сравнительно недавно открытые и активно изучаемые микроорганизмы, роль которых в развитии рассеянного склероза, артритов, некоторых видов рака и болезни Альцгеймера сейчас обсуждается. В одном исследовании было продемонстрировано, что две из трех серий инактивированной полиовакцины, предназначенной для детей, были заражены нанобактериями [40] . Вдобавок к уже имеющимся в вакцинах высокотоксичным веществам, для обеззараживания применяются, например, антибиотики и фунгициды, так что в итоге получается ядовитый <коктейль> со свойствами, которые никто и никогда не изучал.
Как опасны могут быть проникающие в организм человека чужеродные вирусы, мы только сейчас начинаем осознавать в должной мере. Так, долгие годы инфицировавший полиовакцины обезьяний вирус SV-40 сегодня обнаруживается в злокачественных опухолях человека, и ученые уже объяснили механизм его участия в развитии рака. Высказывалось предположение, что именно повальные прививки от натуральной оспы (также живыми вирусами) в африканских странах вызвали мутацию или иным способом пробудили к жизни до того дремавший ВИЧ. Главная проблема с контаминацией вакцин состоит в том, что обнаружению доступно лишь уже известное нам. Однако вакцины могут быть инфицированы микроорганизмами, которые науке еще только предстоит открыть и о роли которых в болезнях человека только предстоит узнать. Будучи безопасны для человека при попадании в пищеварительный тракт или поступлении с вдыхаемым воздухом, они могут нанести немало вреда, попав в его организм уколом, в обход созданных природой барьеров. Даже в теории не существует возможности создания гарантированно чистой и безвредной вакцины. Повторюсь: лучшая, безопаснейшая вакцина - та, которую никогда не вводили в организм.
Мы отделались в саду вот таким письмом
ЗАЯВЛЕНИЕ
20 ноября 2014года от мед. работника сада я получил устное направление моего сына (ФИО сына) к фтизиатру на основании новых санитарных правил (далее - СП). По данному вопросу имею заявить следующее:
1. Медсестра по своим должностным инструкциям направлять к узким специалистам, коим является фтизиатр, не имеет права. Этим занимается врач при личном осмотре.
2. Договора на обслуживание с медучреждением, от которого присутствует медсестра в детском саду, я не заключал.
3. У нас есть действующий отказ от ПТП (противотуберкулезной помощи) в соответствии с действующим законодательством.
4. Отказ от ПТП (манту и т. д.) - не диагноз. На основании отказа НЕ направляют к фтизиатру.
5. Для руководства медработника должно быть известно, что п.5.7 новых СП, к моему ребёнку не относится, т.к. в разделе III описано, кто и когда должен исполнять п. 5.7. Разъяснение данного вопроса вести не обязан, готов поддержать свою позицию в суде, что сделали уже некоторые родители во многих регионах РФ. На текущий момент готовится иск в Верховный суд и Генеральную Прокуратуру по поводу разъяснений противоречий разных разделов СП.
6. Отстранение от посещения ДОУ по данным причинам, является противозаконным и нарушающим действующее законодательство в сфере образования, медицинского обслуживания и Конституции РФ.
7. Также рекомендую напомнить медработнику о Законах о защите персональных данных и медицинской тайны, во избежание распространения персональной и медицинской информации о моём ребёнке другим гражданам.
Со своей стороны надеюсь на грамотное восприятие сложившейся ситуации и принятие верных решений в отношении моего сына, охраняя его право на дошкольное образование и благоприятную окружающую среду, в том числе эмоциональную.
Пока вроде больше не пристают
quote:
Originally posted by Pilesos:
ЗАЯВЛЕНИЕ
1-й Пункт правильный
2-й - чушь несусветная
Остальные пункты мульЕн раз перетерты, даже скучно...
quote:
Originally posted by Pilesos:
Пока вроде больше не пристают
Год прошел... скоро начнется...
пишут, что аутизм - врожденное. влияние вакцинации не доказано.
ну вот здесь про аутизм и вакцинацию:
http://anvictory.org/v-interne...dyat-k-autizmu/
quote:
Santa-eva
угу. а еще пишут, что мужика, который эту хню в массы начал нести, впоследствии обвинили в подлоге. Ссылочки сами найдете, они тоже общедоступны.
А теперь вернемся к работе, послужившей началом серьезной антипрививочной истерии. В 2010 году выяснилось, что мало того, что работа была методологически неверной, она еще и оказалась однозначной фальсификацией. Исследование было заказано, и финансировалось антипрививочной организацией. В общем-то в этом нет ничего страшного, если не учитывать, что дети в исследование набирались именно через заказчика исследования. Более того, трое из исследованных детей страдали аутизмом до прививок, а пятеро имели те или иные неврологические расстройства. Десять из тринадцати рецензентов признались в том, что результаты лабораторных тестов выявивших вирусные тела в стенке кишечника вызывали у них сомнения.
quote:
Изначально написано Блонди:
угу. а еще пишут, что мужика, который эту хню в массы начал нести, впоследствии обвинили в подлоге. Ссылочки сами найдете, они тоже общедоступны.
[/B]
у нас в стране и не только, осуществляются гонения на здравомыслие.
если этого не понимать - не знаю, кем надо быть.
а выглядит это так:
http://www.youtube.com/watch?v=A7lx9CxSvaY
лекафэ ушло от темы )
Проба Манту или профилактическая "забота" за гранью здравого смысла. http://privivke.net/index.php?...-&catid=38:news
Нашла в инете:
проба манту - прививка? Нет, тогда
http://www.constitution.ru/10003000/10003000-4.htm
Статья 20
1. Каждый имеет право на жизнь.
Статья 21
2. ... Никто не может быть без добровольного согласия подвергнут медицинским, научным или иным опытам.
quote:
Изначально написано LeCafe:
тогда
Статья 17
3. Осуществление прав и свобод человека и гражданина не должно нарушать права и свободы других лиц.
Статья 55
3. Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.
quote:
Изначально написано Pilesos:
забота" за гранью здравого смысла. http://privivke.net/index.php?...-&catid=38:news
Эк дамочку торкнуло... такую простыню накатала. Из пустого в порожнее, в цитированиях законов так запуталась, что сама себе противоречит. БукАв много - смысла на ломаный грош.
quote:
Изначально написано Santa-eva:
Нашла в инете:
Таких "псулек" за подписью мадам Зайцевой пруд-пруди. Только в этой теме несколько выкладывалось. Дамочка похоже подписывает, все что ей секретушки настрочат. То пущать в сад,то не пущать...
Госпожа "прокурор" тупо не понимает разницы между "приемом на обучение" и отстранением до прохождения медицинского осмотра.
nazlovragam - если манту не является профилактическим или лечебным препаратом.
В д/с получили направление к фтизиатру по причине отказа от Манту (БЦЖ отсутствует), ребенок через 3,5 месяца выпускается из д/с, подскажите, знающие люди, есть ли какой-то срок, в течении которого я обязана принести это заключение, и если я не принесу его, имеют право нас выгнать из ДДУ перед выпуском, если ребенок ни чем не болеет, ни кашляет, проживает в благополучной семье? Заранее спасибо.
quote:
Originally posted by Alexa1721:
Alexa1721
читайте пост 755
Ну что, проект приказа МЗ РФ, согласованный с генпрокуратурой, кто уже изучал?
Тунца антипрививочникам в очередной раз отвесили?)))
а подробнее?
quote:
Originally posted by Alexa1721:
имеют право нас выгнать из ДДУ перед выпуском
неправильная постановка вопроса.
какая разница, имеют или не имеют, важно: выгонят или нет. если выгонят, то пока вы будете доказывать, что отстранение было незаконно, стопроцентов пройдут ваши 3,5 месяца (и более) и останется позади ваш выпускной. т.к. это процесс небыстрый и с непредсказуемым итогом.
quote:
Originally posted by U-la-la!:
Тунца антипрививочникам в очередной раз отвесили?)))
Всем по очереди тунец достаётся. Нет единства в этой стране насчёт того, как надо применять законы.
http://www.rfdeti.ru/news/1089...-ot-proby-mantu
"К Уполномоченному обратилась жительница Костромской области с жалобой на то, что ее дочь отказываются допускать в детский сад из-за отказа родителей проводить ей пробу Манту.
В связи с этим, Уполномоченный направил обращение прокурору Костромской области с требованием привлечь к ответственности должностных лиц, допустивших нарушение законодательства. После этого прокуратура провела проверку по данному факту и подтвердила, что решение о выводе ребенка из детского сада действительно принято с нарушением требований федерального законодательства, так как в соответствии со ст.7 ФЗ <О предупреждении распространения туберкулеза в РФ> противотуберкулезная помощь оказывается при наличии информированного добровольного согласия.
Прокуратура внесла представление главе городского округа город Волгореченск об устранении нарушений законодательства об образовании, восстановлении нарушенных прав ребенка. Также представление внесено главному врачу Волгореченской городской больницы."
тоже написать какому-нить уполномоченному чтоль. есть у нас такой? прокуратура видимо только с пинка уполномоченных работает.
смущает только одно: ребенок счастлив невозможно, что его отстранили)))
Не надоело???
Что сделать чтоб не приставали с мату и не посылали к фтизиатору в школе?поделитесь опытом
У меня вопрос возник,осенью в садике делали реакцию манту, сделали почти всем,в понедельник (21.03.16) снова просят согласие ,я говорю осенью ж ставили,мне- ну вы подпишите,если у вас она есть то вам не будут ставить.Сегодня привожу ребенка и что вижу,у всех детей след от прививки,красное огромное пятно,см 3-4 в диаметре.Что это? Что думать не знаю,накрутила себя с утра.
Это прививка. От какой бяки такая массовая вакцинация была?
quote:
Originally posted by Конфеттка:
не посылали к фтизиатору в школе?
Фтизиатры в школе уже трудятся??? а, понял, в школе - фтизиатОры...
quote:
Originally posted by Конфеттка:
чтоб не приставали с мату
quote:
Originally posted by Конфеттка:
Что сделать
заняться правописанием...
quote:
Uroman
меня вот что удивляет. Судя по всему неграмотных у нас в разы больше, чем больных. А претензий к учителям по этому поводу нет. Странно.
quote:
Originally posted by Блонди:
Судя по всему неграмотных у нас в разы больше, чем больных.
quote:
Originally posted by СветаиВика:
Сегодня привожу ребенка и что вижу,у всех детей след от прививки,красное огромное пятно,см 3-4 в диаметре.Что это? Что думать не знаю,накрутила себя с утра.
Проще спросить у медсестры, чем на форуме. Она точно знает, какую прививку она сделала ребенку и было ли у неё на это ваше разрешение.
Нам в поликлинике карту не подписывают без справки от фтизиатра. Вчера в новостях скпзали, что в Ижевске открылась лаборатория молекулярной генетики, кто знает контакты? Хочу узнать можно ли теперь у нас сделать квантифироновый тест
quote:
Изначально написано Лен0чка:
Нам в поликлинике карту не подписывают без справки от фтизиатра.
1. Подпись заведующей поликлиники в карте не требуется.
2. Педиатр обязан поставить не подпись, а заключение "здоров" или "диагноз такой-то". Справка фтизиатра или манту для этого не нужны. Пишите заведующей письменное требование оформить медкарту в сад в соответствии с действующими нормативно-правовыми актами РФ.
На прошлых страницах подробнее написано, полистайте немного назад тему.
quote:
Originally posted by boo:
2. Педиатр обязан поставить не подпись, а заключение "здоров" или "диагноз такой-то". Справка фтизиатра или манту для этого не нужны. Пишите заведующей письменное требование оформить медкарту в сад в соответствии с действующими нормативно-правовыми актами РФ.
Ну и бред... Для таких клоунов, которым кто-то что-то якобы обязан, надо диагноз под вопросом ставить и пусть потом годами доказывают, что не верблюд.
quote:
Изначально написано U-la-la!:
Ну и бред
Ссылку на НПА приведите.
Так педиатр то нам без вопросов карту подписала, а вот заведующая наотрез отказывается без справки от фтизиатра подписввать, мотивируя это новым санпином.
А без подписи заведующей карту в садик не принимают
quote:
Originally posted by Лен0чка:
А без подписи заведующей карту в садик не принимают
Пишите заявление на имя заведующей сада - пусть объяснит, на основании какого закона или иного нормативно-правового акта она отказывается принять медкарту. Возможно, она удивится, узнав-таки правду о том, что подпись зав.поликлиники в карте не нужна.
В двух экземплярах, один останется в саду, второй для вас, на нем секретарь поставит дату и номер входящего документа.
Но в любом случае, даже если зав.садом признает, что подпись зав.поликлиники не нужна и примет карту в сад, то потом она потребует манту или справку фтизиатра. Но в сад вы уже будете ходить при этом.
Народ, что за новый закон появился, этой весной 2016 года требуют повторно справку свежую в садах и школах, тем кто не делает манту,
хотя проверки были осенью и все законно принесли - справку от фтизиатора (со всеми описанными анализами и рентгеном), что ребенок здоров!
У знакомой вообще Звонят угрожающе из школы, задерживают ребенка в медкабинете и требуют сделать манту или принести справку!?
Что у них там за очередные проверки?
Расскажите, кто сталкивался?
Два раза в год манту должны делать те, у кого нет прививки от туберкулеза. Значит если не делаете манту и нет БЦЖ, то будьте добры предоставить справку от фтизиатра два раза в год.
Законов новых не было.
Когда вам говорят про закон, спрашивайте - на какой конкретно закон ссылаются. Название, номер, дата.
В школе надо написать заявление на имя директора, в котором попросить любые вопросы о здоровье ребенка решать непосредственно с родителями, а не с ребёнком. Поскольку ребёнок ещё не может принимать решения о своём здоровье до 18 лет, ответственность несут родители, вот и разговаривать с ребёнком и тем более физически удерживать его вы не разрешаете. И ссылок на законы накидайте в подтверждение своих слов.
Приносить ли в школу справку фтизиатра? Принесите 1 раз в год, если нет времени решать вопрос через юристов и суд.
[QUOTE]Изначально написано Алена-солнце:
но без посещения тубика???
[/QU
система!!!
Вот, нашла на просторах инета 2 марта 2016 г. Уполномоченный при Президенте РФ по правам ребенка Павел Астахов направил всем региональным подведомственным структурам письмо, в котором разъяснил незаконность отстранений детей от образовательного процесса из-за отсутствия прививок или туберкулинодиагностики. http://rybkovskaya.ru/na-antiprivivochnom-fronte-pobeda/
ма3рёх@ спасибо за ссылку изучила письмо и др.варианты отказа от манту.
Но теперь я не совсем понимаю, если отказываешься от Манту- ты все таки обязан идти к фтизиатору за справкой, если ребенок здоров и нет эпидемии или нет такого закона,
и если ребенок здоров, нет эпидемии, может действительно не надо гонять по туберкулезным больницам?
Вот у Астахова в письме написано ниже:
Установленное вторым абзацем п.5.7 Правил требование о допуске детей, туберкулинодиагностика которым не проводилась, в детскую организацию при наличии заключения врача-фтизиатра об отсутствии заболевания направлено на предупреждение возникновения, распространения туберкулеза, а также на соблюдение прав других граждан на охрану здоровья и благоприятную среду обитания.
ма3рёх@ спасибо за ссылку изучила письмо и др.варианты отказа от манту.
Но теперь я не совсем понимаю, если отказываешься от Манту- ты все таки обязан идти к фтизиатору за справкой, если ребенок здоров и нет эпидемии или нет такого закона,
и если ребенок здоров, нет эпидемии, может действительно не надо гонять по туберкулезным больницам?
Вот у Астахова в письме написано ниже:
Установленное вторым абзацем п.5.7 Правил требование о допуске детей, туберкулинодиагностика которым не проводилась, в детскую организацию при наличии заключения врача-фтизиатра об отсутствии заболевания направлено на предупреждение возникновения, распространения туберкулеза, а также на соблюдение прав других граждан на охрану здоровья и благоприятную среду обитания.
У нас в саду любые писания принимают, даже Астахова, с улыбкой, но все равно справочку от фтизиатра приложить просят. Кто ходил к фтизиатру, просили сделать компьютерную томографию дополнительно к снимку?
quote:
Изначально написано Пикуля:
Кто ходил к фтизиатру, просили сделать компьютерную томографию дополнительно к снимку?
Компьютерную томографию (далее-КТ) просят в том случае, если у них возникли подозрения, что в легких что-то не чисто. Но, помните, что 1 сеанс КТ равен 3-х годовому бытовому облучению - это огромная разовая доза. Врачи из туб.диспансера будут вас уверять, что КТ не вредно. Это ложь. В методических рекомендациях для рентгенологов написано, что взрослым КТ делается только в крайних случаях, а детям - НЕ рекомендуется.
сделайте квантифероновый тест в Н.Челнах. Мы так сделали. От нас отвязались, в детском саду приняли вместо манту.
Выход уже нашли))) Смутило больше, что фтизиатру снимок принесла, а снимок не понравился. Предложили идти за 1800 делать КТ. У родителей друзья рентгенологи с огромным опытом ничего на снимке не увидели, лишь предположили, что за 1800 р КТ сестра врача, наверно, делает)) Настояли, чтобы другой рентгенолог в тубдиспансере посмотрел снимок. Понятно, другой рентгенолог не дурак, так и сказала: "Мнение коллеги хотите, чтобы я опровергла? Написала, что он не прав?! Вообще, сейчас напишу, что снимок нечитаемый"
quote:
Изначально написано ма3рёх@:
Павел Астахов направил всем региональным подведомственным структурам письмо, в котором разъяснил незаконность отстранений детей от образовательного процесса из-за отсутствия прививок или туберкулинодиагностики.
и этот проснулся
quote:
Изначально написано Vero_Nika:
Но теперь я не совсем понимаю, если отказываешься от Манту- ты все таки обязан идти к фтизиатору за справкой,
естественно!
quote:
Изначально написано Vero_Nika:
Вот у Астахова в письме написано ниже:
Установленное вторым абзацем п.5.7 Правил требование о допуске детей, туберкулинодиагностика которым не проводилась, в детскую организацию при наличии заключения врача-фтизиатра об отсутствии заболевания направлено на предупреждение возникновения, распространения туберкулеза, а также на соблюдение прав других граждан на охрану здоровья и благоприятную среду обитания.
неужели еще кто-то до сих пор не въехал, что дело не в отказе от туберкулинодиагностики и вакцинации, а в отсутствии или наличии справки от фтизиатра.
и сколько тут не выкладывали "мнений" астаховых-зайцевых-и-прочих, никто из них не подвергает сомнению исполнение п.5.7
quote:
Изначально написано Santa-eva:
В методических рекомендациях для рентгенологов написано,
автор, организация, год издания рекомендаций?
quote:
Изначально написано Пикуля:
так и сказала: "Мнение коллеги хотите, чтобы я опровергла? Написала, что он не прав?!
вот уроды...
quote:
Изначально написано Uroman:
автор, организация, год издания рекомендаций?
ГОСУДАРСТВЕННОЕ САНИТАРНО-ЭПИДЕМИОЛОГИЧЕСКОЕ НОРМИРОВАНИЕ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Утверждаю
Руководитель Федеральной службы
по надзору в сфере защиты
прав потребителей
и благополучия человека
Главный государственный
санитарный врач
Российской Федерации
А.Ю.ПОПОВА
6 апреля 2015 года
2.6.1. ИОНИЗИРУЮЩЕЕ ИЗЛУЧЕНИЕ, РАДИАЦИОННАЯ БЕЗОПАСНОСТЬ
ОЦЕНКА
РАДИАЦИОННОГО РИСКА У ПАЦИЕНТОВ ПРИ ПРОВЕДЕНИИ
РЕНТГЕНОРАДИОЛОГИЧЕСКИХ ИССЛЕДОВАНИЙ
МЕТОДИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ
МР 2.6.1.0098-15
quote:
Изначально написано Uroman:
вот уроды...
самое главное не написала, снимок то прошлогодний, как и фтизиатр, а мнение новое.
quote:
Originally posted by Santa-eva:
В методических рекомендациях для рентгенологов написано,
ну во-первых не для рентгенологов, а в первую очередь для:
1.3. Настоящие Рекомендации предназначены для территориальных органов и подве-
домственных организаций Роспотребнадзора; органов исполнительной власти, осуществ-
ляющих управление здравоохранением в субъектах Российской Федерации; администра-
ций МО, врачей-рентгенологов, радиологов и лечащих врачей, а также организаций, осу-
ществляющих радиационный контроль в МО.
1.4. Администрациям МО, врачам-рентгенологам, радиологам и лечащим врачам ре-
комендуется использовать настоящий документ
т.е. для врачей сей опус носит только рекомендательный характер
quote:
Originally posted by Santa-eva:
написано, что взрослым КТ делается только в крайних случаях, а детям - НЕ рекомендуется.
и на какой же странице и в каком разделе данного документа находится эта фраза?
в документе только дозы облучения без сравнения, естественно, так как предназначены для специалистов. А для нас - простых смертных: http://i-zdrav.ru/dozy-obluche...obsledovaniyakh
quote:
Изначально написано Santa-eva:
Это ложь. В методических рекомендациях для рентгенологов написано, что взрослым КТ делается только в крайних случаях, а детям - НЕ рекомендуется.
Я правильно понимаю, что ложью вы назвали Вашу фразу о том, что в "МЕТОДИЧЕСКИХ РЕКОМЕНДАЦИЯХ
МР 2.6.1.0098-15" написано от том, что КТ детям НЕ рекомендуется?
ложь- это когда фтизиатр говорит: сделайте кт - это не вредно.
Скорее всего, что именно так, как вы преподностие, фтизиатр не говорил. Это ваша личная трактовка, точно такая же, как трактовка методических рекомендаций, когда вы сперва заявляете, что "там так написано", а потом выясняется, что это вы "так поняли"
я с Вами спорить не буду, Вы правы, но все-таки мне фтизиатр говорил, что подряд можно несколько рентгенов делать, что это не вредно и про кт тоже самое, что не вредно.
Им все-равно до детей. Разовьется ли у ребенка онкология через несколько лет или другие изменения в организме произойдут после регулярного облучения.
Им важны цифры в отчете, выполнение -освоение выделенных средств на реализацию гос.программы Удмуртской Республики <Развитие здравоохранения>, которая включает мероприятия по приобретению противотуберкулезных препаратов, профилактику туберкулеза + мантушки и т.д.
quote:
Разовьется ли у ребенка онкология... после регулярного облучения.
Логично было бы опасаться развития лучевой болезни. Но в онкологии через 20 лет после обвиним именно ренген в 5-ти летнем возрасте, а не превышение ПДК вредных веществ в воздухе и в воде все эти 20 лет.
Фантазию таки надо отключать на время.
quote:
Изначально написано Santa-eva:
фтизиатр говорил, что подряд можно несколько рентгенов делать,
Действительно можно, только нужно контролировать дозу, вы же изучили методичку, там все подробно написано
quote:
Изначально написано Santa-eva:
про кт тоже самое, что не вредно.
По сути дышать в городе воздухом, да еще в пробках не менее вредно, но вы же дышите.
поэтому разные люди вкладывают разный смысл в субъективное понятие "вредно-не вребно". Поэтому дискуссия на этом уровне бессмысленна. Для начала нужно принять общую точку зрения "что есть вредно".quote:
Изначально написано Santa-eva:
Им важны цифры в отчете, выполнение -освоение выделенных средств на реализацию гос.программы Удмуртской Республики <Развитие здравоохранения>, которая включает мероприятия по приобретению противотуберкулезных препаратов, профилактику туберкулеза + мантушки и т.д
Вы серьезно? Вот обычному фтизиатру на приеме в поликлинике тубдиспансера все это надо? Уверен, что половина того что вы перечислили ему до фонаря, а другая половина - "вам по пояс будет"
quote:
Изначально написано Santa-eva:
другие изменения в организме произойдут после регулярного облучения.
Скажу по секрету, только никому больше не рассказывайте - не хотите регулярно ребенка облучать - делайте раз в год р.Манту...
сразу скажу я за прививки! но... возникла ситуация
осенью того года в саду был обнаружен работник с туберкулезом, после ликвидации работника всем детям которые с ним контактировали сделали диоксинтест, и сегодня мне медсестра говорит что якобы должны теперь каждые полгода делать реакцию манту и деоксинтест( в раз) , это реально так? у детей есть прививка БЦЖ, угрожают что не будут принимать в сад, расскажите пожалуйста как должно быть
quote:
Изначально написано NAFANYA22:
после ликвидации работника
сурово.
quote:
диоксинтест
Диоксин - одно из наиболее токсичных техногенных веществ (экотоксикант), обладающее мощным мутагенным, иммунодепрессантным, канцерогенным... ну и т.д.
quote:
и сегодня мне медсестра говорит что якобы должны теперь каждые полгода делать реакцию манту и деоксинтест( в раз)
и скажите спасибо, что туб.вираж не обнаружили. А то еще и вкусные таблеточки пить пришлось.
Так что пока на учете из-за контакта с туб.больным делать все, что доктор прописал.
И БЦЖ не гарантирует 100% пожизненную защиту от туберкулеза.
quote:
Originally posted by ма3рёх@:
Уполномоченный при Президенте РФ по правам ребенка Павел Астахов направил всем региональным подведомственным структурам письмо, в котором разъяснил незаконность отстранений детей от образовательного процесса из-за отсутствия прививок или туберкулинодиагностики.
https://news.yandex.ru/yandsea...l&lang=ru&lr=44
quote:
Originally posted by nazlovragam:
https://news.yandex.ru/yandsea...l&lang=ru&lr=44
"Не удалось отобразить сюжет. Вы можете поискать похожие сюжеты или почитать о других событиях." (с) Яндекс.Новости
Цензура, чо
quote:
Originally posted by Vesta:
Цензура, чо
У меня никакой цензуры, все открывается и читается...
http://bez-privivok.livejournal.com/801022.html
здесь есть текст письма Астахова
quote:
Изначально написано Летний дождик:
письма Астахова
Как поплавали?
nazlovragam ...Вы это к чему??????
А вот после этого Пашу-балабола и ушли. Дураком надо быть в меру. : D
quote:
Изначально написано Interesnaya:
Астахов эти письма не писал. Только подписывал).
зачОт!Всем доброго дня! Кто недавно посещал туб.диспансер по поводу отказа от манту? Что необходимо с собой - свежие анализы, отметки о флг родителей, что-то ещё дополнительно просят сдавать? И квантифероновый в Ижевске так и не делают?
quote:
Изначально написано Capiletti:
Всем доброго дня! Кто недавно посещал туб.диспансер по поводу отказа от манту? Что необходимо с собой - свежие анализы, отметки о флг родителей, что-то ещё дополнительно просят сдавать? И квантифероновый в Ижевске так и не делают?
Мы месяц назад были у фтизиатра. Требуют свежие анализ крови, мочи ребенка, флюорографии родителей. Для ребенка-флюорографию, манту или квантифероновый тест. Но недавно слышала от знакомой, что в Челнах этот тест перестали делать, что-то аналогичное делают в Казани
Fifishka, спасибо!
quote:
Изначально написано fifishka:
Мы месяц назад были у фтизиатра. Требуют свежие анализ крови, мочи ребенка, флюорографии родителей. Для ребенка-флюорографию, манту или квантифероновый тест. Но недавно слышала от знакомой, что в Челнах этот тест перестали делать, что-то аналогичное делают в Казани
Добрый день.
Я месяц назад была у аллерголога, он сказал в Челнах делают квантифироновый тест.
Кто может точно сказать, мы планируем ехать в конце сентября-начале октября за этим тестом.
Может с кем то вместе скомпануемся?
Мы в 2015 году делали тест в Н. Челнах. Сейчас на сайте лаборатории CMD написано:
quote:
"Квантифероновый тест (диагностика туберкулеза)
Внимание! С 7 июня 2016 г. по техническим причинам исследование временно не выполняется."
quote:
"Квантифероновый тест (диагностика туберкулеза)
Внимание! С 7 июня 2016 г. по техническим причинам исследование временно не выполняется."
позвонил им...сказали что не продлили лицензию по данному анализу и вопрос до сих пор не решился, когда решится в справочной не знают(((
Здравствуйте. Мы в августе делали квантифироновый тест в Перми в "Лабдиагностике", результат получили через 10 дней по электронной почте. Сходили с результатом к фтизиатру (вместе с анализом мочи, крови, флюорографией родителей), где нам дали разрешение на посещение детского сада.
quote:
Изначально написано Kto Ya:
Здравствуйте. Мы в августе делали квантифироновый тест в Перми в "Лабдиагностике", результат получили через 10 дней по электронной почте. Сходили с результатом к фтизиатру (вместе с анализом мочи, крови, флюорографией родителей), где нам дали разрешение на посещение детского сада.
А ФЛГ родителей разве обязательна?
Ребенок же не контактирует с больными, живет в благополучной семье.
Я не знаю обязательна ли флюорография родителей, потому что у меня как раз она была, до этого оформляла санитарную книжку. И в регистратуре при записи на приём сказали иметь с собой. Лучше уточните в регистратуре у них
quote:
Изначально написано Kto Ya:
Лабдиагностике
Сколько стоило?
quote:
Ребенок же не контактирует с больными, живет в благополучной семье.
Вот ФЛГ и доказывает, что ребенок не контактирует с больными туберкулезов благополучными родителями. Туберкулез уже очень давно болезнь не только бомжей и алкашей.
В Н.Челнах теперь вместо квантиферона делают Т-СПОТ. Стоит 5100 руб.