Детские сады

"Моя первая очередь"

Nato4ka777 18-12-2012 16:10

Я конечно делала так, как мне удобно, но раз так нельзя, то предлагаю ВСЕМ писать сюда https://izhevsk.ru/forummessage/73/3043959-0.html .
Natali S 18-12-2012 17:24

Добрый день!
Уважаемые родители, подскажите, в каком то документе прописано, что Гос-во (Администрация) обязана предоставить ребенку путевку в детс сад по достижении им возраста 3 лет.
Заранее спасибо!
Nato4ka777 18-12-2012 18:07

Натали С, в любом случае, сей час это не имеет никакого значения.В документе " Порядок комплектования детьми муниципальных образовательных учреждений, подведомственных Управлению дошкольного образования и воспитания Администрации города Ижевска. от 6.11.2012г" и нового закона "Об образовании"(который будет действовать с 2013 года)- такого пункта все равно нет!!!!!!!!!
Anna1979 18-12-2012 20:26

quote:
Originally posted by Микс@макс:
счас глупость спрошу-я по эл. очереди подала заявку так мне надо или не надо ножками бежать в отдел с документами для дубля?

ножками с документами после того как вам одобрят путевку, или если не одобрят то с доками на коммисию

Nato4ka777 19-12-2012 09:17

!!!!!!!ВНИМАНИЕ!!!!!!18 декабря в 17 часов в Госдуме РФ состоялось голосование по поправкам к закону "Об образовании", касающимся оплаты за муниципальные детские сады. Депутат Олег Смолин внес предложение увеличить размер компенсации родителям за содержание ребенка в детсаду, но Госдума единогласно их отклонила. В итоге, в новом законе осталось то положение, которое появилось там внезапно в ходе первого чтения - теперь муниципалитет может устанавливать плату за детский сад по своему усмотрению, а компенсация родителям, как и раньше, будет составлять 20% за первого ребенка, 50% - за второго, 70% за третьего. В ныне действующем законе "Об образовании" верхняя планка оплаты за детсад составляет 20%, а многодетные платят 10%.

Это означает, что как только закон вступит в силу, муниципалитеты будут иметь возможность поднять плату за детсад сразу в несколько раз (до 5-15 тысяч в зависимости от региона). Законопроект предусматривает бесплатное посещение детсада для детей-инвалидов и детей-сирот, но очевидно, что подавляющее большинство детей к этим категориям не относится. С учетом того, что в России социальные пособия на детей после 1,5 лет носят символический характер, для огромного числа семей рост цен на детсад будет означать его недоступность, а один из родителей потеряет возможность работать.

РДДДО обращается к Президенту РФ с письмом, напоминая ему о многочисленных обещаниях по поводу поддержки семей с детьми. У Владимира Путина есть право не подписать законопроект, который угрожает доступу к дошкольному образованию многих российских детей, лишает семьи средств к существованию.

ПОЖАЛУЙСТА, НЕ ОСТАВАЙТЕСЬ РАВНОДУШНЫМИ сбор подписей здесь- http://rdddo.ru/novosti/1078

ясносолнышко 21-12-2012 14:31

Nato4ka777, я подала только одно заявление, т.к. мне нужен сад, который посещает старший ребёнок. Скажите, если мне не достаётся там места, мне предложат другой сад? Или я совсем в пролёте?
Микс@макс 21-12-2012 15:52

quote:
Originally posted by Nato4ka777:

50% - за второго, 70% за третьего



это при условии, что все дети ходят в д. сад? а если старшие уже в школе, а 3й в детсад- какая оплата? объясните, пожта
ясносолнышко 21-12-2012 17:55

70% компенсация за третьего по счёту ребёнка
Nato4ka777 21-12-2012 18:22

Ясносолнышко! Все в данном случае будет зависеть от очереди, к сожалению эта очередь все еще не однозначна.Мы даже достоверно не можем сказать как будут выдаваться путевки (по дате подачи заявления, или по дате рождения). Поэтому рекомендую продумать запасные выходы и внести еще сады на рассмотрение и расставить приоритеты.
А вообще, я хочу предложить присваивать порядковый номер каждому ребенку зарегистрированному в эл очереди, а не заявлению как сейчас.И выдавать путевки строго по порядку в те сады, которые выбрал родитель, если мест в выбранных садах нет, то связываться с родителем и предлагать альтернативу.Кто за?
Nato4ka777 21-12-2012 18:29

quote:
это при условии, что все дети ходят в д. сад? а если старшие уже в школе, а 3й в детсад- какая оплата? объясните, пожта

Чтобы все трое оказались в саду одновременно это надо почти каждый год рожать!На сколько я знаю, оплата 70% за 3 ребенка , только если остальные дети не совершеннолетние. Причем платите сумму полностью, а 70% возвращаются в качестве компенсации по прошествии 2-х месяцев.
Микс@макс 21-12-2012 19:27

с компенсациями я еще не сталкивалась- старший не попадал под эту программу, вот и интересуюсь.
ясносолнышко 21-12-2012 21:59

Ага, подала на всякий случай порядковый номер 102000, вот так. А у первого 12000, а место в очереди 14000, похоже что двигают по возрасту, так как меня двинули назад.
Palitra 21-12-2012 22:11

quote:
Originally posted by ясносолнышко:
Ага, подала на всякий случай порядковый номер 102000, вот так. А у первого 12000, а место в очереди 14000, похоже что двигают по возрасту, так как меня двинули назад.

а какой у вас возраст?

Nato4ka777 22-12-2012 08:12

quote:
порядковый номер 102000, вот так. А у первого 12000, а место в очереди 14000
Что-то я в Ваших цифрах запуталась. Ну я просто чисто физически не могу отслеживать подобные изменения , у меня нет такого доступа к программе. Объясните пожалуйста, что за порядковый номер? Чего первого и что за место в очереди? На сколько мне известно номера присваиваются заявлениям или детям тоже?
Nato4ka777 22-12-2012 08:37

Давайте поддержим наших педиатров, они столько боролись за здоровье наших детишек, что просто заслужили эту помощь. Напоминаю, митинг будет сегодня 22.12.2012 в 12.00 у Резиденции Президента УР. Приходите, для них очень важна поддержка каждого!
Vesta 22-12-2012 11:57

quote:
Originally posted by Nato4ka777:

На сколько мне известно номера присваиваются заявлениям или детям тоже?



Номера уже присваиваются как заявлениям, так и детям. Есть номер у каждого заявления и номер у ребенка в очереди. Кстати, весьма странные цифры. У меня 6 заявлений. Номера первых двух - 2000 с копейками, следующих трех - 68 000 с копейками и последнего - 85 800. А номер ребенка в очереди - 12 669, да, др - июнь 2011.
ясносолнышко 22-12-2012 14:24

102000 - номер заявления, которое я подала вчера, 12000- номер заявления на садик который я подала при рождении ребёнка в сентябре 2011 года, 14000 - номер ребёнка в очереди - дата рождения 14.07.11, следовательно дети в очредь встают по дате рождения, это если сравнить мои номера и номера vesta, логично. Было бы конечно интересно увидеть номер в очереди на определённый сад, это была бы более реальная информация, т.к. статистика дет. садов, на мой взгляд, не очень реально отражает ситуацию. И ещё там не верно отражена информация по кол-ву групп младших I, в нашем саду их будет 2, а там указана 1.
Лунное сияние 22-12-2012 15:05

quote:
Originally posted by Vesta:

Номера уже присваиваются как заявлениям, так и детям. ........ А номер ребенка в очереди - 12 669, да, др - июнь 2011.

Странно, у июльского ребенка ясносолнышко место в очереди 14 000
А у меня ребенок д.р. июнь 2011 - 18 173. Странно, очень странно...

Nato4ka777 22-12-2012 16:04

Я так понимаю, что при регистрации ребенку присваивается номер, так? Но, в связи с тем, что заявления подаются беспорядочно, этот номер никакой особой значимости не имеет и ни о чем не говорит. Чтобы видеть реальную картину- необходимо постоянно корректировать и присваивать этим порядковым номерам номера реально занимаемых мест в очереди, ориентированные с учетом возраста ребенка и имеющихся льгот. Например, если ребенок под номером 12356, имеет самую раннюю дату рождения, да к тому же есть льгота, то логично если он будет первый в очереди.Такую корректировку можно делать автоматически, с появлением нового ребенка в системе, вне зависимости от даты подачи заявления.
Vesta 22-12-2012 16:31

quote:
Originally posted by Nato4ka777:

Я так понимаю, что при регистрации ребенку присваивается номер, так?



Нет, не так. Этот номер появился совсем недавно, это не номер при регистрации, а именно номер ребенка в очереди. На сайте так и написано - "Место в очереди".
Anna1979 22-12-2012 18:02

quote:
Этот номер появился совсем недавно, это не номер при регистрации, а именно номер ребенка в очереди. На сайте так и написано - "Место в очереди".

а у меня нет такой графы.
Anna1979 22-12-2012 18:08

если честно, то мне бы тоже хотелось видеть, какие мы в очереди на конкретный д/с
Vesta 22-12-2012 18:38

quote:
Originally posted by Anna1979:

а у меня нет такой графы.



Зайдите в раздел "мои дети" и выберите ребенка. Там и увидите номер в очереди.
Anna1979 22-12-2012 19:16

quote:
Originally posted by Vesta:

Зайдите в раздел "мои дети" и выберите ребенка. Там и увидите номер в очереди.


нету, у меня там только номер заявления. я все облазила.
в информационных материалах есть такая строчка: "Место в очереди присваивается ребенку в период комплектования детских садов и действительно в течение одного года"
может это потому что мы еще маленькие (19.07.12 родились)? и графа место в очереди появиться в следующем году? попробую обратиться в техподдержку
Vesta 22-12-2012 19:47

quote:
Originally posted by Anna1979:

может это потому что мы еще маленькие (19.07.12 родились)? и графа место в очереди появиться в следующем году? попробую обратиться в техподдержку



А, ну да. У нас-то как раз пошел обратный отсчет.
Nato4ka777 22-12-2012 19:50

Знаете, я думаю, что социальный сайт, такой как Электронная очередь, должен быть доступен и понятен каждому, тем более, что он оказывает такую важную услугу. В данном случае возникает больше вопросов, чем можно получить ответов. У нас с вами два варианта: или мы оставляем все так, как есть, или вносим предложения по модернизации сайта, в этом случае предложения должны быть конкретными. Кроме этого, я , как человек уже получивший путевку, в данном вопросе менее компетентна (новшеств я увидеть не могу), но могу постараться помочь в донесении ваших пожеланий до представителей власти, ответственных за этот вопрос, т.е. организовать встречу с ними, на которой вы сможете задать свои вопросы и предложить свои конкретные решения существующих проблем.
Жду ваших комментариев- оставлять так как есть или менять (что? и как?)?
Anna1979 22-12-2012 20:35

Сайт по прежнему не информативен, реального места в очереди не видно, т.к. подаем заявления на конкретный сад, хотелось бы видеть свое место в очереди на конкретный сад с учетом возраста.
Было бы более информативно, если бы в статисте было указано не общее кол-во заявлений, а сколько заявлений первых по приоритету.
Nato4ka777 22-12-2012 20:53

quote:
Было бы более информативно, если бы в статисте было указано не общее кол-во заявлений, а сколько заявлений первых по приоритету.


Не совсем поняла что Вы имеете в виду, поясните пожалуйста.
ясносолнышко 22-12-2012 22:35

А я поняла Anna1979, она имееет ввиду сколько заявлений на этот сад с N1, т.е. этот сад самый первый (приоритетный) в списке выбранных садов родителями. А мне бы хоть какую-то очередь увидеть в интерисующем саду, пусть с учётом 4,5 по очереди садов.
Nato4ka777 22-12-2012 22:49

А, теперь поняла.
postalex555 24-12-2012 22:40

скажите, почему у меня не написан номер в очереди,в статусе написано на рассмотрении, а подал более месяца назад, может потому что ребёнок 01.10.12 рождения.
Anna1979 24-12-2012 22:49

quote:
Originally posted by postalex555:
скажите, почему у меня не написан номер в очереди,в статусе написано на рассмотрении, а подал более месяца назад, может потому что ребёнок 01.10.12 рождения.

про номер в очереди (у меня его тоже нет) задала вопрос в техподдержку, жду ответа.
про статус, он у всех на рассмотрении и не изменится до апреля-мая
Vesta 24-12-2012 23:13

quote:
Originally posted by postalex555:

может потому что ребёнок 01.10.12 рождения.



похоже на то
Nato4ka777 27-12-2012 17:14

Кто готов заняться устранением недочетов в Электронной очереди? Сидеть на форумах и писать жалобы это одно, а вот добиваться своего - это уже другое. Требуется 3-5 человек для делегации (если потребуется) и как минимум человек 20 объединенных данной проблемой.
ясносолнышко 27-12-2012 22:05

Я готова, пока не работаю (январь, февраль).
Nato4ka777 28-12-2012 15:29

Ясносолнышко, хорошо, нас уже двое)))
Anna1979 28-12-2012 17:59

я с апреля-мая могу присоединиться, сейчас доча мелкая еще, не хочу ее больно куда таскать, а там подрастет, да и потеплеет, да и старшенький че-то в последнее время часто болеет и дома сидит
Nato4ka777 01-01-2013 12:26

Внимание! Закон "Об образовании" принят!!! http://echo.msk.ru/news/980584-echo.html
Vesta 01-01-2013 13:04

quote:
Originally posted by Nato4ka777:

Кто готов заняться устранением недочетов в Электронной очереди? Сидеть на форумах и писать жалобы это одно, а вот добиваться своего - это уже другое. Требуется 3-5 человек для делегации (если потребуется) и как минимум человек 20 объединенных данной проблемой.



Давайте попробуем. Очередь косячная, путевку хочется, причем в конкретный сад
boo 01-01-2013 14:27

quote:
Originally posted by Nato4ka777:

или вносим предложения по модернизации сайта, в этом случае предложения должны быть конкретными.


Записываюсь в те 20 человек

У меня конкретное предложение - объединить в одну последовательную цепочку все действия по выбору садика, в котором комплектуется группа нужного возраста. А то сейчас садики в одном месте смотреть надо, а комплектуемые группы и статистику поданных заявлений в другом.

И ещё удобно было бы посмотреть расположение садика на карте. Я заходила на igis.ru, вводила адрес и смотрела, в какой стороне от дома садик находится. А можно эту функцию сразу на сайте очереди реализовать.

Если понадобится, то смогу сделать прототипы страниц сайта с изменениями, которые решим внести. Это простая схема, на которой показано расположение разных блоков информации. Так можно будет наглядно видеть картинку и лучше понимать, как будет работать сайт.

Nato4ka777 01-01-2013 16:12

Я думаю, это все достаточно просто сделать, но нужна поддержка большинства, так как мнение одного человека мало что решает.
Ночь снежна 03-01-2013 13:53

почитала последние страницы,так и не поняла:вроде раньше писали,что теперь ТОЧНО будут давать путевку по дате рождения,а не по дате подачи заявления,а сейчас читаю,что это не факт..Моему 3 года будет уже, переживаю заранее за апрель(((
Nato4ka777 08-01-2013 11:20

quote:
почитала последние страницы,так и не поняла:вроде раньше писали,что теперь ТОЧНО будут давать путевку по дате рождения,а не по дате подачи заявления,а сейчас читаю,что это не факт..Моему 3 года будет уже, переживаю заранее за апрель(((

Сейчас, в связи с принятием нового закона "Об образовании", вообще сложно что-то сказать. Чтобы уточнить этот вопрос, нужно организовать встречу с представителями власти, занимающимися этими вопросами.Но, к сожалению, заниматься этим никто не хочет.
Лизочка-Мамочка 12-01-2013 12:23

у меня такой вопрос...льготной категории граждан путевки распределяют по отдельной "Льготной" очереди,или общей?
Fyyf5 12-01-2013 19:50

quote:
Originally posted by Лунное сияние:

Странно, у июльского ребенка ясносолнышко место в очереди 14 000
А у меня ребенок д.р. июнь 2011 - 18 173. Странно, очень странно...


А у меня ребенок февральский (2011), а номер в очереди 18255 - я не вижу, что очередь по дате рождения

Nato4ka777 12-01-2013 23:23

quote:
у меня такой вопрос...льготной категории граждан путевки распределяют по отдельной "Льготной" очереди,или общей?

Очередь общая.
quote:
я не вижу, что очередь по дате рождения

Я уже предлагала выяснить все интересующие вас вопросы при личной встрече с Варламовой и Теслевой...Ну что я могу сказать, в нашей резолюции такой пункт действительно был и его обещали реализовать. Результаты Вы видите сами.
Мэллори 13-01-2013 16:34

quote:
Originally posted by Nato4ka777:

Очередь общая.



правда? мне казалось,всегда негласно были 2 очереди- у нас своя,у льготников своя. Это к тому,что нередко льготники недоумевают-почему нам не дали,у нас же льготы?! потому что и без них еще толпа тоже с льготами и на всех мест не хватает. Получается очередь отдельная..

З. Ы. жду апреля. Мне все равно,по какой там дате подачи они распределяют путевки,но ждать сада до 4 лет я тоже не намерена. Буду вытрясать путевку.

Лизочка-Мамочка 13-01-2013 17:12

quote:
Originally posted by Мэллори:

З. Ы. жду апреля. Мне все равно,по какой там дате подачи они распределяют путевки,но ждать сада до 4 лет я тоже не намерена. Буду вытрясать путевку.



конечно до 4 это уж через-чур,нам 3 авг.2 будет,вероятность что дадут минимальная((
siberia123 14-01-2013 12:39

если нам не дадут,лично я пойду судиться. где то тут на ветке кто то ссылку выкладывал, там юрист объясняет прямо пошажно и по пунктикам как это сделать. Есть положительные результаты.
siberia123 14-01-2013 01:10

Скажите плиз как я могу поменять садик один на другой. У меня написано заявление на сад 285, я хочу изменить его. мы туда по возрасту уже не подойдем.
Anna1979 14-01-2013 14:42

quote:
Originally posted by siberia123:
Скажите плиз как я могу поменять садик один на другой. У меня написано заявление на сад 285, я хочу изменить его. мы туда по возрасту уже не подойдем.

заходите в мои заявления, в списке выбираете этот сад, кликаете на стрелочку в первой графе, там где номер заявления, появляется кнопка редактировать

Мэллори 14-01-2013 14:51

quote:
Originally posted by siberia123:

если нам не дадут,лично я пойду судиться.



пока судимся,год пройдет,как раз путевку к 4 годам и получим. Я сначала так всю душу выну)) в УДО и выше. Потому как ситуация того года,когда трехлетки не получили некоторые,мне сААААвсем не понравилась. Но жду и верю. В лучшее.
siberia123 14-01-2013 15:28

quote:
Originally posted by Мэллори:

Мэллори



Администрация города что пишет???
Мэллори 14-01-2013 15:54

quote:
Originally posted by siberia123:

Администрация города что пишет???



в смысле? я ж еще не звонила-не ходила)) вот если не дадут..начну забег )) а пока ждю,как и все
darinalazutina 14-01-2013 16:43

здравствуйте... почитала тут это чтож получается мы в очереди 14 тысяч с чем то в июле нам 2 на путевку тоесть можно не надеятся???? а в садах по крайней мере в устиновском районе места есть))) знакомы говорили что в группу можно еще по 2-3 человека свободных мест...как всегда купи что нить садику и тебя возьмут))))
Crysta 14-01-2013 23:07

подскажите, пожалуйста, в 2011 году подала заявления в электронную очерезь в три д/с, сейчас вот подумала-подумала, хочу еще в несколько д/с заявления написать, это еще не поздно сделать, или уж не стоит?
siberia123 14-01-2013 23:12

quote:
Originally posted by Мэллори:

Мэллори



сори не правильно прочитала
oxanKo 15-01-2013 12:06

скажите плз, я несколько раз писала в техподдержку чтобы мне дали доступ к моему заявлению, тк мы подавали его по эл почте, и ни ответа ни привета. куда обращаться?
Anna1979 15-01-2013 11:48

quote:
Originally posted by Crysta:
подскажите, пожалуйста, в 2011 году подала заявления в электронную очерезь в три д/с, сейчас вот подумала-подумала, хочу еще в несколько д/с заявления написать, это еще не поздно сделать, или уж не стоит?

добавляйте

Anna1979 15-01-2013 11:48

quote:
Originally posted by oxanKo:
скажите плз, я несколько раз писала в техподдержку чтобы мне дали доступ к моему заявлению, тк мы подавали его по эл почте, и ни ответа ни привета. куда обращаться?

наверно в ДО звонить

Mai16 15-01-2013 14:38

Подскажите, пожалуйста,если анализировать статистику детских садов по комплектации групп с сайта http://izh.udmurt-region.ru , то получается , что из пяти садов которые я выбирала, есть только один. Вопрос: мне редактировать заявления или есть вероятность, что я попаду в данные сады?
Mai16 15-01-2013 14:47

И еще вопрос. Если ребенку в сентябре исполняется 2 года, то в группу 2-3 лет будет комплектация или может быть и 3-4?
ТС 15-01-2013 15:25

Моему ребенку тоже будет 2 года в сентябре этого года (д.р. сенябрь 2011г). Про сентябрьских: если нет полных 2-х лет на 31 августа, то 2-х летние сентябрьские дети относятся в группу 1,5-2 года (группа раннего возраста), этих групп по всему городу всего 13. А в следующем 2014-15 учебном году, дети родившиеся в сентябре 2011 г, будут относится в группу 2-3 года.
Mai16 15-01-2013 15:29

ТС,спасибо за ответ.
siberia123 15-01-2013 19:59

В соответствии с Порядком комплектования детьми муниципальных образовательных учреждений подведомственных Управлению дошкольного образования и воспитания Администрации города Ижевска, утвержденным Постановлением Администрации города Ижевска N 1189 от 06.11.2012 года возрастные группы формируются "... начиная с даты рождения от 01 сентября по 31 августа комплектуемого года". Таким образом, в группу с 2 до 3 лет будут комплектоваться дети, кому на 01 сентября 2013 года будет не менее 2, но не более 3 лет.
Ребенок, родившийся 30.08.2010 года будет закомплектован в группу с 3 до 4 лет.
Ребенок, родившийся 02.09.2010 года будет закомплектован в группу с 2 до 3 лет.

Nato4ka777 15-01-2013 21:00


quote:
правда?
Да!!! Правда.Очередь одна, вот только мы подаем заявления на конкретные садики и вот если мест в этих садах не хватает, то таким образом и льготники не попадают. Проще говоря, у каждого сада получается своя очередь))) и комплектуется сад сначала из льготников. Но с этого года будет ограничение по количеству мест для льготников в ЦРР, чтобы и "простые" детки могли туда попасть.

quote:
если нам не дадут,лично я пойду судиться. где то тут на ветке кто то ссылку выкладывал, там юрист объясняет прямо пошажно и по пунктикам как это сделать. Есть положительные результаты.
В принятом 31 декабря законе Об образовании не указывается возраст, с которого обязаны "брать" ребенка в сад, так что если в саду не будет мест, то собственно Вам откажут на вполне законных основаниях.(В прежнем законе данный пункт был прописан, именно на это и ссылались все адвокаты и шла основная наша работа тоже).
quote:
знакомы говорили что в группу можно еще по 2-3 человека свободных мест...как всегда купи что нить садику и тебя возьмут))))
Что значит как всегда? Напомню, что в прошлом году многие искали таких рискованных заведующих- ушли в платные сады. Заведующие не могут сами выдавать путевки.2-3 места рассчитаны на детей сотрудников.Учитывая, что в большинстве садов лимит превышен с 15 человек до 20- это вообще не реально.
мамочка кристиночка 15-01-2013 21:05

здравстуйте, у меня такой вопрос. на заявление пришел отказ, причина-я не прописана в ижевске (ребенок прописан со мной). стали подавать заявление от папы, с его электронки. пишут - в базе уже есть ре с такими данными. парадокс. ведь мое заявление отклонено, знчит дочери в базе быть не должно? дозвониться по приложенным в письме телефонам не могу( ехать в УДО пока некогда..
Nato4ka777 15-01-2013 23:38

quote:
здравстуйте, у меня такой вопрос. на заявление пришел отказ, причина-я не прописана в ижевске (ребенок прописан со мной). стали подавать заявление от папы, с его электронки. пишут - в базе уже есть ре с такими данными. парадокс. ведь мое заявление отклонено, знчит дочери в базе быть не должно? дозвониться по приложенным в письме телефонам не могу( ехать в УДО пока некогда..

Доброй ночи. Думаю, будут большие сложности с устройством Вашего ребенка в сад, так как прописка не местная. Без разницы с какой электронки посылаются данные, если имя, фамилия, отчество и вроде дата рождения совпадают, то ребенка уже не добавить. Даже в случае отказа данные сохраняются в очереди, так как их вносите Вы сами. Бессмысленно решать этот вопрос по телефону. В Вашем случае лучше обратиться в Центральный дошкольный отдел (на против пирожковой), с документами , подтверждающими прописку мужа здесь- паспорт, а так же свидетельство о заключении брака и свидетельство о рождении ребенка. Если у Вас есть временная регистрация здесь- тоже захватите.
А еще мне интересно как осуществляется медобслуживание Вашего ребенка без местной прописки.
Uroman 15-01-2013 23:58

quote:
Originally posted by siberia123:

будет закомплектован



а чО не затрамбован?
мамочка кристиночка 16-01-2013 12:04

quote:
медобслуживание Вашего ребенка без местной прописки.

по месту проживания, в городе) а прописка-на даче, в завьяловском районе.
quote:
В Вашем случае лучше обратиться в Центральный дошкольный отдел (на против пирожковой), с документами , подтверждающими прописку мужа здесь- паспорт, а так же свидетельство о заключении брака и свидетельство о рождении ребенка. Если у Вас есть временная регистрация здесь- тоже захватите.

понятно, спасибо) просто со старшим таких проблем не было, ну там и эл очереди не было еще.
то есть, если я временно зарегистрируюсь в своей городской квартире -это решит проблему? или нет?
Nato4ka777 16-01-2013 12:21

quote:
то есть, если я временно зарегистрируюсь в своей городской квартире -это решит проблему? или нет?
а смысл? муж же прописан! Я говорю, просто обратитесь лично в ЦДО и Вам там все объяснят. Тем более, если у Вас уже была такая ситуация. Понимаете, эл. очередь не регистрирует Вашего ребенка так как ОН прописан не в городе.В любом случае, Вам там уже конкретно скажут как поступить.

Mai16 16-01-2013 14:04

quote:
Подскажите, пожалуйста,если анализировать статистику детских садов по комплектации групп с сайта http://izh.udmurt-region.ru , то получается , что из пяти садов которые я выбирала, есть только один. Вопрос: мне редактировать заявления или есть вероятность, что я попаду в данные сады?

Ответьте,пожалуйста на вопрос.
Nato4ka777 16-01-2013 23:44

quote:
Ответьте,пожалуйста на вопрос

Думаю, нужно корректировать пока не поздно, но лучше Вам позвонить в ДО и спросить у них.
Mai16 17-01-2013 12:05

quote:
Nato4ka777

спасибо
siberia123 17-01-2013 12:20

quote:
Originally posted by Nato4ka777:

Nato4ka777



Интересует а сколько вообще мест на 13-14 год в группы 2-3 года? Вам известна такая информация?
Nato4ka777 18-01-2013 13:11

Интересует а сколько вообще мест на 13-14 год в группы 2-3 года? Вам известна такая информация?
Точную цифру не знаю, но должно быть больше, чем в прошлом году, т.к. больше выпускников,а правительство обещало построить и открыть еще и новые сады.
Nato4ka777 18-01-2013 13:26

quote:
Ну так что там со встречей? Я уже писала, что готова поучаствовать в разборе полетов, но несколько не в теме результатов предыдущей встречи и не имею контактов в УДО, поэтому не могу организовать данное мероприятие.

Во-первых, очень мало тех родителей, которые готовы сейчас что-то делать. Все снова ждут распределения, потом будут ждать дораспределения, потом- комиссию и в итоге останутся "с носом". Это связано с тем, что родителям хочется только "засунуть" своего ребенка в сад и желательно чтобы это кто-то сделал за них. Конечно, в связи с этим, мало кого будет волновать эта эл.очередь, так как теплится надежда что либо они с ней больше не столкнутся, либо кто-то сделает это за них.
Во- вторых, результаты обеих встреч и вся прочая информация есть в протоколах в теме Вконтакте http://vk.com/izh_roditely
И в-третьих, необходимые контакты есть, думаю, председатель данного союза объяснит что и как делать.
Nato4ka777 18-01-2013 13:48

Вопрос для всех! Вас интересует что вообще происходит с нашим образованием, хотите действительно что-то изменить и готовы ли Вы для этого прилагать конкретные усилия? Если просто нужна путевка в сад, можно не отвечать и так понятно)))
Мэллори 19-01-2013 20:28

quote:
Originally posted by Nato4ka777:

Точную цифру не знаю, но должно быть больше, чем в прошлом году, т.к. больше выпускников,а правительство обещало построить и открыть еще и новые сады.



за счет чего больше? за счет увеличения кол-ва детей в группе? Так и так немеряно уже. Все нормы Санпина к чертям.
новые сады в Октябрьском районе не вижу,чтоб готовились к открытию. Новые группы за счет переоборудования спортзалов- так провернули эту фишку еще в том году. В итоге неоткуда брать новые места,что бы там Волков не обещал.
И это печально.
quote:
Originally posted by Nato4ka777:

готовы ли Вы для этого прилагать конкретные усилия?



что КОНКРЕТНО надо делать?
Lazergirl 20-01-2013 12:00

По сайту.

1. хотелось бы возможность удалять ненужные сады.
Чтоб увеличить шанс на сад своего ребенка я подавала заявления на сады в других районах. Теперь хочу оставить ближайшие сады и отказаться от садов в других районах.

2. хотелось бы иметь возможность менять приоритеты садов.
У меня стоят не в том порядке в котором бы мне хотелось получить сад.

3. Хотелось бы чтобы была карта города с садами, мы бы писали адрес проживания и нам бы показывали ближайшие сады на карте.

4. У многих садов есть свои сайты. Хотелось бы добавить эту информацию к описанию садиков.

5.Ну и конечно хочется видеть конкретное порядковое место в очереди.

Vesta 20-01-2013 12:20

quote:
Originally posted by Lazergirl:

2. хотелось бы иметь возможность менять приоритеты садов.
У меня стоят не в том порядке в котором бы мне хотелось получить сад.



Такая возможность там реализована.
Lazergirl 20-01-2013 12:23

quote:
Originally posted by Vesta:

Такая возможность там реализована.



все нашла как исправить
Nato4ka777 20-01-2013 14:58

Мэллори, больше- за счет большего количества выпускников. Речь идет в целом о строительстве садов по городу, а не только в Октябрьском районе.
Что касается действий- как только будет собрана группа людей, которые не просто пишут возмущенные комменты, а готовы что-то делать, тогда и будут действия. Буквально вчера обсудила эту тему с председателем, он готов сделать все от него зависящее, а именно организовать встречу с представителями власти, на которой можно будет задать все интересующие вопросы и внести предложения. Но мы не можем делать всё за вас.
Nato4ka777 22-01-2013 14:07

Уважаемые мамы и папы! Хочу добавить, что решением вопроса о встрече с правительством я могу заниматься лишь до марта месяца. Если вам это не нужно, то мне тем более. Ждите у моря погоды.
Микс@макс 23-01-2013 09:47

"обострение" начнется ближе к маю, когда вопрос с выдачей путевок будет стоять острее
Мэллори 23-01-2013 15:06

quote:
Originally posted by Nato4ka777:

Речь идет в целом о строительстве садов по городу, а не только в Октябрьском районе.



ну меня-то волнует Октябрьский)) как весьма проблемный по получению путевок
quote:
Originally posted by Nato4ka777:

Но мы не можем делать всё за вас.




за меня ничего делать не надо.
Я в этих встречах с "представителямив власти"не вижу никакого смысла. Что родителям там скажут? Мы строим,будут сады,муззалы и физру перепрофилируем под новые, уплотним донельзя сами группы,как в этом году, короче,проблемы с путевками будут решены, электр.очередь сделаем на идеальном уровне..Все то,что Волков говорит последние 1,5 года как заведенный.А толку?
Всем путевку все равно УДО дать не сможет физически. Это же тоже надо понимать. Ну нет на нас всех мест. Другое дело,что с введением очереди ситуация с путевками стала еще запутанней. КТо-то в 2 получил,кто-то в почти 3 не получил. Анархия ,и они сами не знают,что с ней делать.Кивали и кивают на программу очереди. ОЧень удобная отмазка,Вы не находите?
Значит, каждый будет суетиться весной сам. Обивая пороги УДО и выше. Обосновывая,прося, доказывая.
А правительство и встреча с ним..Вы всерьез на них рассчитываете?..А я думаю,они счас там кидают жребий,кому НЕ идти на встречу с этими нудными родителями,зудящими и зудящими о своих путевках...

quote:
Originally posted by Микс@макс:

"обострение" начнется ближе к маю, когда вопрос с выдачей путевок будет стоять острее



вот тогда каждый обделенный и начнет осаду УДО,это Вы верно подметили.
JulliCat 23-01-2013 23:03

quote:
Хочу добавить, что решением вопроса о встрече с правительством я могу заниматься лишь до марта месяца

а почему до марта, я вот тоже не совсем понимаю а что сейчас то решать с представителями власти. что они нам ответят? ждите распределения путевок, больше ничего. сейчас то с чем идти жаловаться? или я чегото не понимаю? скажут что по эл.очереди все просьбы выполнили, еще сад дополнительный поставили, статистику ввели (а то что она корявая, дак как же по другому то сделать). информационные материалы на сайте разместили. ИМХО, с правительством надо разговаривать после очередного распределения.

quote:
Я в этих встречах с "представителямив власти"не вижу никакого смысла.

в целом смысл есть, в прошлом году таки из этих встреч устроили тех, кому до конца года 3 года исполнялось, не будь этих встреч, никто бы не стал стараться, путевки дали бы особо жалующимся.

quote:
ну меня-то волнует Октябрьский)) как весьма проблемный по получению путевок

опять же по прошлому году не самый проблемный район. наиболее проблемные по садам ленинский и первомайский.
tutunia 23-01-2013 23:31

Добрый вечер! пишу в техподдержку на сайте, не отвечают. я одна такая или это проблема с сайтом?
Nato4ka777 24-01-2013 13:24

quote:
Я в этих встречах с "представителямив власти"не вижу никакого смысла.
а как же тогда можно что-то изменить?Опять митинговать?Зачем?Если вопросы можно решить более цивилизованным способом.
quote:
"обострение" начнется ближе к маю, когда вопрос с выдачей путевок будет стоять острее


хм, собственно говоря, речь то шла вообще не о путевках, но мы видимо такой народ, который привык думать только о себе, как говорится- после меня хоть потоп.
quote:
что сейчас то решать с представителями власти. что они нам ответят?

Ну к примеру ответят на популярные сейчас вопросы, такие как:
1. Сколько всего мест будет в этом году.
2. Как будут распределяться путевки (по дате рождения или дате подаче заявления)
3. Какие новшества нас ждут в связи с принятием закона Об образовании (действительно ли государственный сад будет стоить, как частный)
4. Вопросы касаемо сайта электронной очереди (и внесение предложений по модернизации)
5. В каких районах будут открыты сады в этом году.
-это основные, есть еще более мелкие вопросы, личные вопросы касаемо переводов детей, принятии детей из других регионов.
Почему вы думаете только о том, как бы протолкнуть своего ребенка в сад, не думая при этом о том, что вас будет там ждать? А эта электронная очередь?-Думаете что-то изменится если ничего не делать? Задумайтесь, многие из вас конечно получат путевку в этом году, но потом некоторым придется устраивать второго-третьего ребенка в сад, вы хотите снова пройти через все это?
И, кстати, именно сейчас составляются всевозможные поправки к новому закону, как вы думаете, если мы будем сидеть тихо-молча кому это будет больше выгодно? А потом, когда уже будет поздно что-то изменить, нам просто скажут- где же вы были раньше?!
Мэллори 24-01-2013 16:56

quote:
Originally posted by JulliCat:

а что сейчас то решать с представителями власти. что они нам ответят? ждите распределения путевок



quote:
Originally posted by JulliCat:

в целом смысл есть, в прошлом году таки из этих встреч устроили тех, кому до конца года 3 года исполнялось, не будь этих встреч, никто бы не стал стараться, путевки дали бы особо жалующимся.



Вы сами себе противоречите)) Для меня СЕЙЧАС смысла идти к кому-то на встречу нет именно потому,что ничего еще неизвестно. Вот когда моему почти трехлетнему не дадут путевку,тогда и буду бухтеть. Как те мамы в том году.А пока смысл какой? Придти,сказать -дайте нам всем,услышать-постараемся, и уйти?

quote:
Originally posted by JulliCat:

опять же по прошлому году не самый проблемный район. наиболее проблемные по садам ленинский и первомайский.



судя по статистике садов на сайте, они вровень примерно, эти районы. А вот те сады,куда я подала,впереди всего района по востребованности,потому и переживаю)))
quote:
Originally posted by Nato4ka777:

а как же тогда можно что-то изменить?Опять митинговать?Зачем?



я у Вас и спросила,какие действия Вы можете предложить.У меня откровенно нет фантазии. Я понятия не имею,что я могу сделать,чтоб моему дали путевку. Ждать только?
Требовать что-то сейчас абсурдно малость,я написала почему. Митинговать? а почему бы и нет,когда не дали тем,кому уже впритык надо?( трехлеткам в том году?) Ведь если бы распределяли нормально,а не кивая на глюки программы,может,и не было бы такого скандала в том году.
quote:
Originally posted by Nato4ka777:

Ну к примеру ответят на популярные сейчас вопросы, такие как:



quote:
Originally posted by Nato4ka777:

Почему вы думаете только о том, как бы протолкнуть своего ребенка в сад, не думая при этом о том, что вас будет там ждать?



извините,каждая мама имеет полное право думать только о том,как свое чадо в сад устроить. Вы от нас революцию хотите и не объясняете,что именно -то нам требовать надо? Модернизацию очереди? Какую? показать место? Сами верите? Выдавать по дате рождения? В протоколе встречи того года писали,что это решение принято. В этом году,судя по постам тут,уже это неточная информация. Какой отсюда вывод? ЧТо встречи эти- обещания и переливания из пустого в порожнее. Да,сделаем,да,введем,да,дадим. А что они еще могут сказать? Так что встречи -для меня не выход из проблемы нехватки путевок в сады.

quote:
Originally posted by Nato4ka777:

не думая при этом о том, что вас будет там ждать?



мне Вы можете не рассказывать про сады))И именно по причине опыта работы там я искренне не понимаю,как Вы хотите или предлагаете там что-то исправить такими громкими фразами.ЧТо нас,мам, там будет ждать? полная ..ОПА,потому что запрлата воспитателей и нянь копеечная и будет копеечной. И никто не придет туда работать ,кроме девочек-студенток,которые потом в ужасе сбегут. И останутся все тянуть озлобленные усталые стажисты,про которых тут будут писать темы регулярно-как обругали малыша,ударили и прочее. Уже всё к этому пришло и улучшения ждать наивно. Нет нормальной оплаты труда,нет адекватного отношения УДО,нагрузка мама не горюй да плюс постоянно доводящие до корвалола всем недовольные родители(а в каждой группе такие экземпляры на фоне других адекватных есть всегда)- кого Вы хотите видеть в саду при таких условиях работы?Добрых фей? Их единицы в садах остались.

в общем,пардон,но не вижу я,что реального можно сделать ,чтоб путевки в сады давали большинству нуждающихся. Если только самой сады строить и воспитателей клонировать. Остальное- разговоры.


quote:
Originally posted by Nato4ka777:

Если вопросы можно решить более цивилизованным способом.



*улыбаясь* в нашей стране? цивилизованно? пока Удо не прищучили с этим митингом,никому не давали путевку. А как прокатилась волна,так и сразу- нате вам и вам.Только прекратите бузить))
Nato4ka777 24-01-2013 17:25

И снова речь только о путевках...
quote:
Сами верите?

верю
quote:
,уже это неточная информация
я не могу следить за такими изменениями в эл.очереди.
quote:
Митинговать? а почему бы и нет

по новому закону вы можете митинговать разве что в лесу)))
quote:
Какой отсюда вывод? ЧТо встречи эти- обещания и переливания из пустого в порожнее. Да,сделаем,да,введем,да,дадим
все что было обещано, а было обещано очень много- все ввели, местами не совсем так как надо, но это потому, что не знают как сделать правильно!!!
quote:
проблемы нехватки путевок в сады.
-если наладить эл. очередь- будет проще.

quote:
Вы от нас революцию хотите и не объясняете,что именно -то нам требовать надо?
причем здесь революция? если несколько человек
придут на совещание по вопросам дет. садов- ничего революционного не случится.Да и требовать -то собственно ничего не надо, просто донести информацию и послушать ответ.
quote:
,потому что запрлата воспитателей и нянь копеечная и будет копеечной
- конечно будет, если все будут делать вид что их это устраивает.
JulliCat 24-01-2013 23:29

quote:
Вы сами себе противоречите))

нет. первая вами процитированная фраза относится к СЕЙЧАС. вторая - к таким встречам вообще в целом. по сути дальше вы высказали как раз то, что я и хотела сказать. я не против таких встреч, но именно сейчас не понимаю что выяснять.

quote:
все что было обещано, а было обещано очень много- все ввели, местами не совсем так как надо, но это потому, что не знают как сделать правильно!!!

для меня этой фразой вы сами же подтверждаете, что сейчас встреча получится странной. нам просто ответят что все сделано. ждите распределения.

quote:
проблемы нехватки путевок в сады.
-если наладить эл. очередь- будет проще.


да не будет проще. проще будет когда количество мест в садах будет хоть как то приближаться к количеству желающих туда попасть (и не за счет уплотнения групп). все остальное это из оперы как из куска кожи сшить не 2 а восемь шапок.

quote:
Почему вы думаете только о том, как бы протолкнуть своего ребенка в сад, не думая при этом о том, что вас будет там ждать?

просто наверно тему эл.очереди больше читают мамы, которые еще не имеют путевок и если мы даже этот этап не можем пройти, то о чем же разговаривать дальше то? обычно как то проблемы решают по мере их поступления. мы мамы детей, которые хотят получить путевку в сад, наверно естественно что нас это волнует больше всего.
Nato4ka777 25-01-2013 18:36

quote:
сейчас встреча получится странной.

знаете, мне путевку дали еще в начале июля, до комиссии и, кстати, председателю тоже, однако когда мы пришли в сентябре с нашими просьбами об изменении в эл. очереди, о порядке зачисления детей в сад и т.д., никто на нас косо не смотрел и не говорил "чего приперлись?" Вы сами говорите, что было бы не плохо изменить что-то в эл. очереди,что у вас есть вопросы,но вам видимо просто лень. А потом в мае возникнут вопросы что? да как так? и почему? Да потому что во время не пришли, не узнали и даже не помогли!!!А были проекты, которые поддерживали частные сады, семейные сады, но из-за того, что всем просто пофиг это все ушло. Было время, когда правительство предлагало сотрудничество, не знаю почему вы не воспользовались этим... Чего вы хотите сейчас? путевки? И что, будете требовать? В итоге каждому из вас будет даваться абсолютно разная информация. Будет тот же бардак!+ в связи с новым законом Об образовании, который вы так упорно игнорируете в моих постах, вам НЕ ОБЯЗАНЫ давать путевки по достижении 3-х лет!!!Будете устраивать митинги?-где?там где вас никто не услышит? Судиться?- а на каком основании?-ответ один- мест нет- и это законно! Удачи вам в вашей "Русской рулетке"!Надейтесь, что именно вам повезет! Думаю, это все что я хотела сказать! Желаю всем добра, здоровья вашим деткам.
JulliCat 26-01-2013 01:18

quote:
Вы сами говорите, что было бы не плохо изменить что-то в эл. очереди,что у вас есть вопросы,но вам видимо просто лень. А потом в мае возникнут вопросы что? да как так? и почему?

quote:
Надейтесь, что именно вам повезет!

вы знаете, вы описали мое поведение год назад, когда я первый раз столкнулась с электронной очередью и распределением путевок. возможно многие мамы, не зная что ждать, так же надеются и сидят тихо. не знаю. поскольку я уже второй раз буду играть как вы выразились в русскую рулетку, я уже примерно знаю, что от нее ждать, и буду действовать умнее. вопросы которые у меня были я уже выяснила в удо самостоятельно, наверно поэтому у меня и нет вопросов к эл.очереди, у меня такое ощущение что я ее уже всю вдоль и поперек знаю.

JulliCat 26-01-2013 01:58

quote:
Nato4ka777

Вы не обижайтесь, я ваши темы читаю, и искренне уважаю ваше желание заниматься этими вопросами. но наверно вполне естественно что большинство мама (и я в том числе) участие в чем либо будет расценивать прежде всего через призму своей заинтересованности и своих проблем. вы пишете что есть личные вопросы про переводы и т.п., а мамы у кого есть эти личные вопросы не согласны принять участие во встрече? а то такое ощущение что высказалось нас тут двое против, и из-за нас двоих те кто хотел какието выяснить свои вопросы пролетают))) и то я не вообще против, просто мне видится ситуация так: то что на данный момент можно было сделать, сделано. и такая встреча скорее всего будет необходимо после очередного распределения. кстати по вопросу распределения в новом положении четко прописано:
"3.3 Распределение мест в Учреждениях осуществляется в порядке очереди:
3.3.1 Очередь формируется на Сервисе по дате рождения Воспитанников, с учетом внеочередного и первоочередного права Заявителей.
При равных условиях учитывается дата и время подачи заявления." раз положение вступило в силу, остается надеяться что в эл.очереди это реализовано, а даже если и не реализовано, нам все равно ответят что сделано, ибо реально доказать обратное мы не сможем.
мне кажется, разве что вопросы изменения платы за дет.сад, планов строительства новых садов - это внесезонные вопросы. но вот честно обсуждать сейчас работу сервиса эл.очереди (когда по сути основной работы то и нет - то бишь распределения) ну честно не понимаю зачем.
Nato4ka777 26-01-2013 13:35

quote:
Вы не обижайтесь
да я собственно и не обижаюсь. Меня задевает лишь потребительское отношение в данном случае. Я пыталась донести до вас пользу от взаимопомощи и сотрудничества с правительством. Но вы видимо не понимаете или скорее всего не хотите понять все плюсы. Поймите, в правительстве работают такие же люди, как и мы. Как бы вы отнеслись, если бы у вас только все просили и требовали, и ничего не давали взамен, хотя бы понимания? Вам протянули руку помощи, а вы только "фыркаете". Вы скажете, что они обязаны выдавать путевки, тратить свое личное время чтобы рассмотреть все заявления, чтобы поговорить с каждым, как это было в прошлом году. Многие специалисты сидели здесь ночами, чтобы объяснить ту или иную ситуацию. Да не обязаны они ничего, для них это всего лишь работа, а не вопрос жизни и смерти. Вы хотите человеческого отношения, хотите, чтобы сотрудники дошкольных отделов вам улыбались, чтобы были вежливы с вами, говорили правду в конце концов, но что делаете вы сами? Звоните по 5 раз на дню, требуете, угрожаете, плачетесь,придумываете разные плаксивые истории... кто-нибудь из вас задумался хоть раз о том, что чувствует человек с которым вы говорите, он такой же подчиненный и не может прыгнуть выше своей головы, как бы он не хотел вам помочь. Никто не задумывается о том, что каждый звонок или визит влияет на настроение сотрудника и во многом оно зависит только от нас, от того, в каком тоне мы разговариваем, вежливы ли мы, конечно все мы люди и все мы устаем, и каждый может сорваться в любую минуту. Пожалуйста, помните об этом, когда в следующий раз будете звонить или приходить в ДО и относитесь к людям так, как хотели бы чтобы они отнеслись к вам.
Arrtem 27-01-2013 16:31

здравствуйте, очень нужна ваша помощь. вопрос в следующем: я подала заявление сразу после роддома (29.11.2011 года)только в один сад (N209). а в эту пятницу 25.01.13 позвонила в ДШО и попросила еще садов добавить.
краем уха услышала от соседки, что дата подачи заявления будет считаться по последним исправлениям. это так или нет? если это так, то получается, что своим повторным обращением я сместила свое первоначальное заявление в конец очереди? жуть. ПОЯСНИТЕ, ПЖЛ. может отдельно поданное заявление имеет порядковый номер, или любое обращение рассматривается и нумеруется как отдельное?
Palitra 27-01-2013 21:01

quote:
Originally posted by Arrtem:

краем уха услышала от соседки




и на сайте, и сотрудники УДО не раз говорили, что дата остается от первого поданного заявления, хотя, если реализовано
quote:
Originally posted by JulliCat:

в новом положении четко прописано:
"3.3 Распределение мест в Учреждениях осуществляется в порядке очереди:
3.3.1 Очередь формируется на Сервисе по дате рождения Воспитанников, с учетом внеочередного и первоочередного права Заявителей.



то даты подачи вообще роли играть не будут.
Vesta 27-01-2013 23:34

quote:
Originally posted by Palitra:

то даты подачи вообще роли играть не будут.



Будут, если дети родились в один день.
Nato4ka777 28-01-2013 08:32


quote:
краем уха услышала от соседки
- не проверенная информация- это похоже самое ужасное в нашем мире. Очередь действительно должна формироваться по дате рождения ребенка (хотя, кто знает...). Правильно сделали, что добавили еще сады, этим Вы увеличили шансы своего ребенка попасть в сад.