uncle_ziga 22-11-2015 14:27
В доме давно живёт кошка (далее - СК). В августе надолго исчезла (никогда столько не пропадала) - не было неделю. Думали, что уже всё - больше не увидим её никогда. Поскольку дело шло к осени, когда активизируются мыши и начинают перебираться на зимовку в дома (уже имеем печальный опыт безкошковой жизни, знаем, чем это грозит), срочно начали искать новую мышеловку. Взяли вот
эту (далее - НК). А через пару дней домой вернулась СК.
И всё бы ничего, даже рады бы держать двух, но СК, когда вернулась домой, восприняла НК в штыки (она вообще чужих терпеть не может, со всеми соседскими кошкообразными передралась). Рычала на НК всё время, та поначалу воспринимала это индифферентно, но потом тоже стала огрызаться, потом и до драк дело дошло, сама часто атакует СК. Сейчас регулярно драки дома - как только оказываются в пределах видимости друг друга, начинается потасовка, рычание и прочее...
В общем, мы от всего этого устали, прогресса никакого нет, только хуже стало, чем было вначале.
Для НК решили найти новый дом.
Кошка мышеловская (проверено на практике), так что в квартире ей делать нечего - даром только талант растратит. Так что ищем тоже частный дом для неё.
После того, как её взяли, она обработана от насекомых, глистов, стерилизована. Только прививку не делали (на улицу не выпускали).
Обращаться в ПМ, отдадим в надёжные руки. Телефон не оставляю, чтобы не стали случайные люди звонить (потому желающие взять, обращайтесь в ПМ, чтобы видно было, что за человек на форуме).
Tk1 22-11-2015 22:34
вообще-то такие проблемы можно попробовать решить. Есть методы как подружить кошек, не всегда срабатывают, но они есть.
uncle_ziga 23-11-2015 12:32
quote:
вообще-то такие проблемы можно попробовать решить. Есть методы как подружить кошек, не всегда срабатывают, но они есть.
Если поделитесь, буду весьма признателен.
Потому что не против держать двух, но вот драки утомили.
Tk1 23-11-2015 06:46
вечером попробую вспомнить. Сразу говорю - с некоторыми кошками не срабатывает, но шанс на мирную жизнь есть.
Переименуйте тему в "Как подружить кошек", вам опытные люди ответят.
uncle_ziga 23-11-2015 10:17
quote:
Сразу говорю - с некоторыми кошками не срабатывает, но шанс на мирную жизнь есть.
Так я не жду, что есть какая-то "серебряная пуля". Но попробовать не против.
quote:
Переименуйте тему в "Как подружить кошек", вам опытные люди ответят.
А зачем переименовывать? Это же раздел для объявлений.
Те, кто по животинкам смотрят - и так зайдут.
Ну а если кто-то сильно захочет взять - пусть берут. Поскольку не особо надеюсь, что изменится что-то. Хотя попробуем обязательно.
Ниилит 23-11-2015 10:50
тему про то, как подружить кошек, надо перенести (или новую начать) в другой раздел - "о животных". Там скорее ответят
uncle_ziga 23-11-2015 11:54
quote:
тему про то, как подружить кошек, надо перенести (или новую начать) в другой раздел - "о животных". Там скорее ответят
Ладно. Сейчас сотворю тогда.
Update. Хм. Так тема-то уже такая есть. Только что-то особо полезного я там не смог почерпнуть.
Tk1 23-11-2015 18:56
ну как ничего полезного. Во-первых ограничить пространство кошек, чтобы они никак сначала не сталкивались, только запах друг друга слышали, потом постепенно, под вашим присмотром знакомить. Но очень осторожно, как именно - там написано. Плюсом есть вариант вымыть их в одной воде, чтобы пахли одинакового (по очереди конечно). Ну и, по моему опыту, стерилизовать кошек. Стерилизованные намного спокойнее к соседям относятся. Да, все это за один-два дня не сделаешь, но пристроить взрослую кошку сложно.
Кстати,если пристраиваете, сделайте фото. Без него шансов вообще нет.
uncle_ziga 24-11-2015 02:05
quote:
Во-первых ограничить пространство кошек, чтобы они никак сначала не сталкивались
Они уже сталкиваются несколько месяцев как. Этот совет мог пригодиться в самом начале (август), но не сейчас. Да и нереально это. Вообще-то СК по возможности избегает сталкиваться с НК (они обычно на разных этажах сидят или СК на улице гуляет. А разделить их в доме искусственно - нет возможности.
quote:
потом постепенно, под вашим присмотром знакомить
Это тоже уже устарело по указанным выше причинам.
quote:
вымыть их в одной воде, чтобы пахли одинакового (по очереди конечно).
Это единственно что реализуемо.
quote:
Ну и, по моему опыту, стерилизовать кошек.
Вы стартовое сообщение-то прочли?

И да, СК тоже пустая давно - получила воспаление там ещё когда молодой была, ей всё поудаляли.
quote:
Кстати,если пристраиваете, сделайте фото. Без него шансов вообще нет.
Опять-таки, внимательно прочитайте стартовое сообщение. Там ссылка, какую кошку мы взяли. С фотографиями. Поверьте, она не изменилась ничуть

ignis fatuus 24-11-2015 03:25
quote:
Изначально написано uncle_ziga:
Так тема-то уже такая есть.
Обратите внимание на последнее сообщение в той теме, совместное питание с некоторыми кошками весьма неплохие результаты по примирению даёт, чем-то вкусным обеих подкармливать вместе, конечно, из разных мисок

и не торопиться сближать при кормёжке, пусть привыкают. Хорошо бы вообще кормить только в присутствии другой кошки, но это если они нормально есть так будут. А вот драки бы лучше не допускать совсем, понимаю, что это может быть сложно без ограничения, если что, сразу пресекать на подходах.
uncle_ziga 24-11-2015 03:36
quote:
Обратите внимание на последнее сообщение в той теме, совместное питание с некоторыми кошками весьма неплохие результаты по примирению даёт, чем-то вкусным обеих подкармливать вместе, конечно, из разных мисок
Уже. Миски стоят рядом (чуть поодаль друг от друга, но близко). Если голодные, могут есть одновременно, не обращая внимания друг на друга. Если не особо - может начинаться рыкотня и шипотня.
quote:
А вот драки бы лучше не допускать совсем, понимаю, что это может быть сложно без ограничения, если что, сразу пресекать на подходах.
Нереально. Мы не можем при них быть камердинерами и фрейлинами. Дом достаточно большой, два этажа... Не уследить. Конечно, когда при нас начинается это дело - шугаем. Из пульверизатора даже пытались накал страстей охлаждать. Не помогает.
ignis fatuus 24-11-2015 03:53
quote:
Если голодные, могут есть одновременно, не обращая внимания друг на друга.
Уже хорошо. Если есть доступ к еде в отсутствии другой кошки, то ликвидировать его, еду убирать, кормить только вместе. Если такое возможно, конечно

Можно вкусности им давать, держа на руках двумя человеками рядом, а если кошки ручные и ласковые, то и просто гладить их отвлекая от агрессии. И сеансы такой терапии регулярно проводить, но ни в коем случае не допускать при этом стычек или серьёзной паники одной из кошек, встать подальше, если такое, или прекратить сеанс.
Пульверизатор по мне так не слишком эффективен, только если струя в нос в момент до нападения, и то не на всех подействует.
Tk1 24-11-2015 07:18
quote:
Опять-таки, внимательно прочитайте стартовое сообщение.
не полезут люди искать фото в другом месте. Фото должно быть здесь.
И соглашусь, простите, но читала невнимательно.
uncle_ziga 24-11-2015 08:34
quote:
Если есть доступ к еде в отсутствии другой кошки, то ликвидировать его, еду убирать, кормить только вместе.
Нереально. У них очень разный образ жизни.
quote:
если кошки ручные и ласковые
По всякому бывает.
quote:
просто гладить их отвлекая от агрессии
Не помогает.
quote:
Пульверизатор по мне так не слишком эффективен
Они обе очень не любят воду.
quote:
не полезут люди искать фото в другом месте
Я исхожу всегда из того, как бы я сам поступал в том или ином случае. В стартовом сообщении есть ссылка. Я всегда предполагаю, что сообщение читают (как бы я делал сам) и я бы посмотрел, что по ссылке, если бы меня интересовала указанная информация. Там, кстати, не только фото есть.
Ниилит 24-11-2015 10:34
к сожалению здесь такой выбор различных кошек, то лишнее движение, чтобы посмотреть фото, люди делать не будут. Особенно те, кто в инете с телефона. Отсутствие фото просто еще уменьшает и так небольшой шанс на результат. Впрочем, это ваш выбор.
uncle_ziga 24-11-2015 12:10
quote:
к сожалению здесь такой выбор различных кошек
Выбор большой, только не все они ловят мышей и не все домашние (надо прикладывать время и средства для обработки и стерилизации).
quote:
Отсутствие фото просто еще уменьшает и так небольшой шанс на результат.
А мы никуда не спешим, собственно.
И если кому-то реально нужна хорошая мышеловская кошка, то я не понимаю, почему в таком случае возникают эти проблемы. У меня в таких случаях никогда не возникают. Когда у нас самих такая потребность возникла, я для поиска использовал все возможные средства.
Хотя каждый волен иметь какие угодно свои собственные странности. Например, если ему как бы нужна мышеловская кошка, но он желает фото глянуть - полениться нажать ссылку, чтобы фото посмотреть. Значит, не особо нужно. Более того, возникает вообще подозрение, что декор важнее функционала. Тогда таким лучше пройти мимо. Я подожду тех, кому надо.
ignis fatuus 24-11-2015 12:11
quote:
Изначально написано uncle_ziga:
Они обе очень не любят воду.
В запале драки многие кошки на такую мелочь не обратят внимание

Вообще, сложно что-то предлагать не зная лично кошек. Суть моего предложения в том, чтобы кошки ассоциировали другую с чем-то хорошим, то есть любое пребывание рядом без нападаний в плюс, но без сильного возбуждения агрессии в процессе, лучше, если расставаться они будут не более агрессивые, чем при встрече. Вы лучше знаете их, что им нравится, исходя из предпочтений кошек можно что-то придумывать, только избегать провокаций, например игры с беготнёй, маханием лап провоцируют нападение.
А нападает (не рычание, а непосредственно атака) какая-то одна или обе хороши?
Ещё, просто для информации, если драки пресекаются только в присутствии людей, кошки могут уйти в партизанскую войну, когда нападают прицельно в отсутствии людей.
uncle_ziga 24-11-2015 12:26
quote:
А нападает (не рычание, а непосредственно атака) какая-то одна или обе хороши?
В основном именно атакует НК (правда, не всегда есть возможность увидеть сам момент - например, часто бывает на лестнице между этажами, а мы же там не торчим постоянно. Или однажды прямо у меня под столом драку устроили, в ногах - при этом пока я под стол заглядывал, сам момент уже упустил, так что опять же неясно было, кто инициатор. Но похоже на то, что СК больше "на психику давит" - рычит ака медведь, причём всегда почти как в поле зрения НК оказывается. А НК, наоборот, звуками не увлекается, зато ей атаковать понравилось, во вкус вошла.
quote:
Ещё, просто для информации, если драки пресекаются только в присутствии людей, кошки могут уйти в партизанскую войну, когда нападают прицельно в отсутствии людей.
Ну а как мы можем пресекать в отсутствие? У нас роботов дома нет

Ну вот как уже выше написал, НК любит на лестнице атаковать.
Серьёзных драк - так чтобы клочья шерсти и куски мяса летели - такого не было. Кратковременная атака в сопровождении соответствующих воплей - и разбежались.
ignis fatuus 24-11-2015 13:58
quote:
Ну а как мы можем пресекать в отсутствие? У нас роботов дома нет
Потому и просто для информации, а роботы были бы неплохим вариантом...

По моему опыту серьёзные драки "на смерть" у котов, у кошек всё не так жестоко.
Могу ошибаться, но судя по описанию, СК побаивается НК, и тем самым провоцирует НК, а НК уже почувствовала себя хозяйкой.
На лестнице, наверное, "узкое" место, разойтись кошкам трудно, сбежать некуда. Место там не позволяет сделать что типа альтернативного путя? Или что-то на что можно запрыгнуть, как-то уйти от столкновения с достоинством, но чтоб в угол нельзя было зажать. В других частях дома, возможно, тоже такие места требуются.
И если видите, что кошка хочет перейти на другой этаж, а на лестнице или около другая, перенесите на другой этаж на руках, если рычат, то можно так, чтоб друг друга не видели.
uncle_ziga 24-11-2015 14:57
quote:
Могу ошибаться, но судя по описанию, СК побаивается НК
Я тоже к такому мнению склоняюсь, хотя она и крупнее. Но НК, похоже, довольно сильная физически.
quote:
На лестнице, наверное, "узкое" место, разойтись кошкам трудно, сбежать некуда
Если есть желание разойтись - то нет проблем, а вот когда такого желания нет... Ступеньки довольно широкие, два человека спокойно расходятся, а уж кошки тем более. Но при попытке препятствовать уйти некуда - лестница есть лестница.
quote:
Место там не позволяет сделать что типа альтернативного путя?
Нет.
quote:
Или что-то на что можно запрыгнуть, как-то уйти от столкновения с достоинством, но чтоб в угол нельзя было зажать.
Именно на лестнице - нет, никак. Только под лестницу, да и то на нижних ступеньках только. Вообще СК там любит сидеть (давно уже), когда не хочет, чтобы её беспокоили. Спит там, бывает.
quote:
И если видите, что кошка хочет перейти на другой этаж, а на лестнице или около другая, перенесите на другой этаж на руках, если рычат, то можно так, чтоб друг друга не видели.
Так это, как уже писал, бывает чаще всего не при нас - обычно только вопли слышу, с лестницы раздающиеся. Сам при этом обычно в комнате бываю, дети в гостиной или у себя и т.п.
Территория уже более или менее поделена, хотя и неформально и достаточно условно - СК на 2 этаже обычно (любит лежать на подоконнике, иногда под трубой отопления), НК - на первом. Но есть "нейтральные территории" типа лестницы.
ignis fatuus 24-11-2015 15:46
Даже физическая сила не играет решающую роль, моральная сила важнее.
quote:
Территория уже более или менее поделена
Было у меня такое подозрение, тогда лестница ещё и "граница".
quote:
Если есть желание разойтись - то нет проблем, а вот когда такого желания нет... Ступеньки довольно широкие, два человека спокойно расходятся, а уж кошки тем более. Но при попытке препятствовать уйти некуда - лестница есть лестница.
"Узкое" в переносном смысле, приходится сталкиваться достаточно близко в прямой видимости без какой-либо защиты, без потенциального укрытия, бегство без укрытия только больше провоцирует нападение. Желания нет разойтись скорее всего у одной кошки, другая бы и рада...
По возможности организуйте побольше мест для лежания с хорошим обзором и укромных местечек.
А партизанством похоже НК уже занимается

Ах да, если миски рядом только провоцируют частые контакты кошек без присутствия людей и как следствие стычки, наплюйте на советы и поставьте миски в разные комнаты, может быть даже на разные этажи, воду тоже обязательно во многих местах поставить, а вместе кормить только под присмотром.
Удачи в примирении кошек или очень хорошем пристройстве НК!

uncle_ziga 24-11-2015 21:21
quote:
По возможности организуйте побольше мест для лежания с хорошим обзором и укромных местечек
Да их хватает, в принципе. Дом достаточно большой.
quote:
А партизанством похоже НК уже занимается
Да, вроде того.
quote:
Ах да, если миски рядом только провоцируют частые контакты кошек без присутствия людей и как следствие стычки, наплюйте на советы и поставьте миски в разные комнаты, может быть даже на разные этажи, воду тоже обязательно во многих местах поставить, а вместе кормить только под присмотром.
Миски стоят на кухне. Еду даёт им жена. Она почти всегда дома (домохозяйка), так что это всё происходит в её присутствии. Конечно, к мискам они могут подходить и в другое время, не тогда, когда она им воду наливает или еду кладёт. Иногда дверь туда закрывали, чтобы одна могла спокойно поесть, в то время как другая вне кухни (когда особо агрессивно настроены).
quote:
Удачи в примирении кошек или очень хорошем пристройстве НК!
Спасибо.
ignis fatuus 24-11-2015 22:32
Воду всё равно полезно на втором этаже тоже поставить, даже независимо от конфликтов и для одной кошки, нравится им в разных местах пить

uncle_ziga 10-12-2015 08:59
Продолжаем искать.
Актуально.
uncle_ziga 12-01-2016 11:51
Заберите уже кто-нибудь.
uncle_ziga 21-01-2016 21:56
Пристроена.
Конец баталиям.