перемещено из Стройматериалы - предложение
Региональный представитель компании в Удмуртии предлагает обогреватели плинтусного типа.
Плинтусный обогреватель представляет из себя небольшой продолговатый обогреватель, который располагается на полу у плинтуса. Действие плинтусного обогревателя основано на принципе прогрева стен. Суть использования этого принципа заключается в том, что установленный у стены обогреватель равномерно прогревает её. Вследствие чего, температура поверхности стены становится выше температуры воздуха внутри помещения. В результате этого, тепло нагретого объема воздуха в помещении не передается во внешнюю среду (через ограждающую поверхность с большей температурой). Это позволяет обеспечить равномерную температуру даже в местах с большими теплопотерями и сократить расходы на электроэнергию на 40 %.
Помимо этого, плинтусные обогреватели не поднимают пыль, оставляя воздух и стены чистыми.
Ключевыми особенностями данных обогревателей являются:
Экономичность - экономия электроэнергии 40 % по сравнению с другими типами обогревателей
Компактность, незаметность - по высоте и ширине обогреватели едва ли превосходят спичечный коробок
Безопасность - обогреватель имеет все необходимые сертификаты, его можно оставлять включённым
Повышенная влагозащита
Простой монтаж
(Расчет при высоте потолка 2,7 м. и соблюдении СНиП по утеплению).
Максимальная потребляемая мощность одного обогревателя <МЕГАДОР> длиной 1 и 1,5 метра составляет 400 Вт/ч, для 2-х метровой модели данный показатель составляет 600 Вт/ч. При этом, имеется возможность регулировки мощности.
Предлагаем следующие категории электрических обогревателей:
1. ЛАЙТ. Максимально простая и дешёвая версия без регулятора мощности.
2. СТАНДАРТ. Базовая модель, в которой соединились простота управления, консервативный дизайн и максимальная эффективность.
3. СТАНДАРТ ПЛЮС (ВЛАГОЗАЩИЩЕННЫЕ). Улучшенная версия модели СТАНДАРТ с повышенной влагозащищенностью, позволяющей устанавливать обогреватели в местах с высокой влажностью и вероятностью прямого попадания воды.
4. АРОМА. Модель с функцией ароматерапии, позволяющая не только прогреть помещения, но создать уютную атмосферу с использованием эфирных масел.
Вы можете сделать заказ в ПМ или по телефонам,указанным в профайле.
Будем рады сотрудничеству с магазинами Ижевска и республики и с удовольствием ответим на любые вопросы по нашей продукции.
в пм подробности, цены и где почитать..
подробнее и цену на стандарт
нет ответа
мощность и цены в ПМ
Прошу прощения за задержку.Всем отвечу и отправлю прайсы завтра.Плюс еще могу рассчитать проект отопления дома.
Прайс пож-та
Доброго дня всем!Прайсы буду на электронку отсылать, проще, чем здесь. Есть группа Вконтакте:http://vk.com/club68239166
Будем наполнять ее дальше.По мощности и тех. характеристикам добавила в первое сообщение.
цена то где? Или по их цене торгуете?
quote:
Прайсы буду на электронку отсылать, проще, чем здесь. Есть группа Вконтакте:http://vk.com/club68239166
Наценка на цены производителя:300 руб/на шт.Доставка по Ижевску бесплатно.Возможен безналичный расчет.
У кого в профайле электронки были:ловите прайс,кому надо:пишите электронку.
цены dolegv2011@mail.ru только поясните какая разница чем нагревать стену воздухом или плинт обогревателем те же теплопотери
Отправил. По сравнению с разными видами отопления - есть методичка от производителя,убедительно, много расчетов и физики, могу тоже переслать.Сами сейчас уже думаем, куда можно деть обычные конвектора, пользовались месяц, потом поставили плинтусные.По электричеству - выгоднее на самом деле.
quote:
Доставка по Ижевску бесплатно.Возможен безналичный расчет.
Ребят, в Питер можете не звонить - не тратьте деньги, все равно перенаправят к нам
))отправьте, пож-та, на почту прайс LykDARIA@yandex.ru
Отправил.
и мне прайс на почту sterkhov2012@yandex.ru
Письмо успешно отправлено
))По запросу - отправляю слайды на электронку.
quote:
Действие плинтусного обогревателя основано на принципе прогрева стен.
А зачем греть стены? Зачем в отоплении лишние проводники, ведь это соответственно уменьшает КПД. Или я не прав?
quote:
сократить расходы на электроэнергию на 40 %.
За счет чего? С чем вы сравниваете?
quote:
Максимальная потребляемая мощность одного обогревателя <МЕГАДОР> длиной 1 и 1,5 метра составляет 400 Вт/ч
То есть на комнату в 20 квадратов надо поставить примерно 5 обогревателей? По мне так многовато.
Я это к чему, если мы будем сравнивать с электрическими конвекторами, очень сильно сейчас представленными на рынке, в чем у них разница?
ОТВЕЧАЮ:
1. А зачем греть стены? Зачем в отоплении лишние проводники, ведь это соответственно уменьшает КПД. Или я не прав?
Не совсем) через стены мы теряем тепло! Подробнее... Основная задача любого обогревателя - прогрев помещения. При создании нашего обогревателя мы решали две задачи: традиционную - прогрев помещения и задачу снижения теплопотерь. Наш конвектор, благодаря своим конструктивным особенностям равномерно прогревает стену - стена становится дополнительным теплоисточником, причем работают как конвективная, так и инфракрасная составляющие. Температура внутренней поверхности стены становится выше, чем температура внутри помещения, что снижает теплопотери. Принцип работы и изначальное низкое потребление 400 и 600 Вт позволяют достигать экономии расходов на электроэнергию до 40% в сравнении с обычными конвекторами, масляными радиаторами и инфракрасными обогревателями.
Кстати, нашим продуктом дополняют ассортимент компании, занимающиеся установкой теплых полов. Все просто: энергосбережение, в сочетании с легкостью монтажа, хранения и транспортировки.
Немаловажным является, что обогреватель производится в России, гарантия 10 лет. Ну и напоследок) нет прямого контакта нити накаливания с воздухом - не выжигает кислород. Наш обогреватель влагозащищен - IP54.
2. За счет чего? С чем вы сравниваете?
За счет принципа работы и изначального низкого потребления 400 и 600 Вт мы достигаем экономии расходов на электроэнергию до 40% в сравнении с обычными конвекторами, масляными радиаторами и инфракрасными обогревателями.
3. То есть на комнату в 20 квадратов надо поставить примерно 5 обогревателей? По мне так многовато.
Нет, столько не нужно))
В зависимости от теплоизоляции стен и планировки для помещения такой площади мы рекомендуем два обогревателя М200, расположенных у стен с окнами и внешних/граничащих с внешней средой. Но нужно смотреть на планировку и теплоизоляцию.У нас на в гостиной 20 м2(каркасный дом) - стоит один обогреватель М-200. Температура не ниже + 20.Но приобретен был в феврале, когда уже основные морозы прошли. Так что к следующей зиме просто второй добавим
4. Я это к чему, если мы будем сравнивать с электрическими конвекторами, очень сильно сейчас представленными на рынке, в чем у них разница?
В конструкции - высота 6 см, он компактен и незаметен в интерьере, а также принципе работы: в отличие от обычных конвекторов он решает две задачи, прогрев помещения и снижение теплопотерь. Нашему конвектору для создания комфортной температуры достаточно 400 Вт, а не 1000 Вт, как обычному конвектору.
quote:
Подробнее... Основная задача любого обогревателя - прогрев помещения.
Согласен!
quote:
Наш конвектор, благодаря своим конструктивным особенностям равномерно прогревает стену - стена становится дополнительным теплоисточником
А вот тут не согласен, какой же это теплоисточник, если он как раз будет являться дополнительным теплопоглотителем, а уж потом в какой то мере и источником, но с определенными уже потерями. В таком случае мы и получим снижение КПД и дополнительные затраты, а вы пишете про какую то выдуманную экономию в 40%.
quote:
За счет принципа работы и изначального низкого потребления 400 и 600 Вт мы достигаем экономии расходов на электроэнергию до 40% в сравнении с обычными конвекторами, масляными радиаторами и инфракрасными обогревателями.
По вашей логике, чем меньше мощность прибора тем больше экономия? А то что он не сможет прогреть помещение до нужной температуры и будет работать круглые сутки не выключаясь вы не учитываете?
quote:
Но нужно смотреть на планировку и теплоизоляцию
Согласен, я бы даже сказал не просто смотреть, а просчитать.
quote:
У нас на в гостиной 20 м2(каркасный дом) - стоит один обогреватель М-200. Температура не ниже + 20.Но приобретен был в феврале, когда уже основные морозы прошли. Так что к следующей зиме просто второй добавим
И работает он у вас постоянно, без передышки, чем самым снижается его ресурс.
quote:
Нашему конвектору для создания комфортной температуры достаточно 400 Вт, а не 1000 Вт, как обычному конвектору.
))) ну вот за счет чего? объясните мне. КПД конвектора в среднем около 98%, а вы обещаете 40% экономии, КАК?
Хорошие вопросы, пришлось с производителем консультироваться.Производитель ответил по всем вопросам:с формулами из физики. Как их вставить - понятия не имею, поэтому если интересно - просто перешлю ответ электронкой. А здесь - просто текст(может Вы все эти формулы знаете...)
Наш конвектор, благодаря своим конструктивным особенностям равномерно прогревает стену - стена становится дополнительным теплоисточником
1.А вот тут не согласен, какой же это теплоисточник, если он как раз будет являться дополнительным теплопоглотителем, а уж потом в какой то мере и источником, но с определенными уже потерями. В таком случае мы и получим снижение КПД и дополнительные затраты, а вы пишете про какую то выдуманную экономию в 40%.
Если под выражением <теплопоглотитель> Вы имеете ввиду перенос тепла с внутренней поверхности стены на внешнюю, то величина теплового потока зависит, прежде всего, от термического сопротивления ограждающей конструкции, и разности температур.
Здесь не обойтись без теории)). Термическое сопротивление определяется выражением: где коэффициент теплопроводности материала (напр. для дерева ), - толщина стены, м. Так, для деревянной стены толщиной 0.2 м, термическое сопротивление составит . Таким образом, если в помещении +20 град.С, а на улице -10 град,С, то теплопотери (от нагретого объема воздуха внутри помещения) через стену площадью 10 м.кв (3.7 м (длина) х 2.7 м (высота), составят: При этом температура внутренней поверхности стены будет +16,5 град.С. Причем, нагрев внутреннего объема воздуха производится не только обогревателями, но и от внутренних, бытовых теплопоступлений. Причем величина бытовых теплопоступлений составляет до 20% от теплопотерь через наружные ограждения [В.И.Ливчак, вице-президент НП <АВОК> <Учет внутренних теплопоступлений в жилых домах>, стр.114, АВОК 6-2013]
В тоже время, при нагреве стены на 10 град.С до +26.5 град.С, коэффициент конвективной теплоотдачи нагретой стены определяется как . В этом случае:
Теплоотдача стены (с площадью 10 м.кв)составит
Вследствие II-го закона термодинамики прекратится перенос тепла от нагретого объема воздуха из помещения через внутреннюю поверхность стены с большей температурой.
В тоже время, в результате того, что температура внутренней поверхности стены повыситься на 10 град.С теплопотери увеличатся на 70 Ватт и составят 280 Ватт.
Таким образом, от нагретой внутренней поверхности внутрь помещения будет переизлучаться 350 ватт тепла, а на улицу - 280 Ватт. Но 210 Ватт тепла от нагретого объема внутреннего воздуха, дополнительно к теплоизлучению стены и обогревателя, будут оставаться внутри помещения!
Что касается <выдуманной экономии>, то мы не утверждаем, что наши обогреватели генерируют тепла на 40% больше при таком же потреблении электроэнергии (мы тоже учились в школе и изучали закон Джоуля-Ленца). Мы утверждаем, что вследствие рациональной конструкции и способа применения, выражающегося не только в том, что обогреватель излучает тепло (впрочем как и все остальные типы), причем с температурным градиентом близким к идиальному, но и еще снижает теплопотери нагретого воздуха внутри помещения.
За счет принципа работы и изначального низкого потребления 400 и 600 Вт мы достигаем экономии расходов на электроэнергию до 40% в сравнении с обычными конвекторами, масляными радиаторами и инфракрасными обогревателями.
2.По вашей логике, чем меньше мощность прибора тем больше экономия? А то что он не сможет прогреть помещение до нужной температуры и будет работать круглые сутки не выключаясь вы не учитываете?
quote:
Не следует путать электрическую и тепловую мощности. Эти явления имеют различную физическую природу. И если при резистивном нагреве практически 100% электрической мощности преобразуются в тепловую, то это совсем не значит что имеет место такое же количество <полезного тепла>. Так для конвективных обогревателей свойственно скапливание тепла под потолком. При этом, температурный градиент достигает 10 град. С (для помещений высотой 2.7 м. А чем выше потолки, тем дальше тепло от потребителя). Т.е. имеет место не рациональный перерасход тепла (до 20%) на нагрев объема воздуха, не участвующего в согревании любимого тела. Для инфракрасных обогревателей, которые не нагревают воздух, а лишь поверхности под обогревателем КПД еще ниже (см. ссылку сравнение систем отопления).
Про включение/выключение обогревателей средняя потребляемая мощность зависит от соотношения времени, при котором обогреватель находится во включенном состоянии, к времени наблюдения: Т.е. если каждый час обогреватель включается на полную мощность 6 раз по 5 минут, то за час будет потребляемая мощность (а соответственно и сгенерированное тепло для резистивного нагревателя), составит 50% от Если обогреватель с максимальной потребляемой мощностью 1000 Ватт, то средняя потребляемая мощность (и количество тепла) за час составят 500 В. То гораздо рациональнее выставить и поддерживать 500 Ватт. Это позволит: во-первых, избежать ударов по сети в момент включения (особенно, когда используются несколько обогревателей), во-вторых, избежать колебаний температуры при нагреве/остывании объема воздуха внутри помещения, в-третьих, сэкономить энергию, которая в момент включению обогревателя расходуется на то, что бы остановить процесс охлаждения (на всякий случай, объем нагреваемого/охлаждаемого имеет массу, и, соответственно, данные процессы обладают определенной инерционностью) и развернуть процесс в обратном направлении.
3.Но нужно смотреть на планировку и теплоизоляцию
Согласен, я бы даже сказал не просто смотреть, а просчитать.
quote:
У нас на в гостиной 20 м2(каркасный дом) - стоит один обогреватель М-200. Температура не ниже + 20.Но приобретен был в феврале, когда уже основные морозы прошли. Так что к следующей зиме просто второй добавим
4.И работает он у вас постоянно, без передышки, чем самым снижается его ресурс.
quote:
Ресурс снижается гораздо в большей степени, при включении/выключении нагревателя. (бытовое наблюдении - лампочки обычно перегорают в момент включения. По сути лампочка - резистивный нагреватель).
Нашему конвектору для создания комфортной температуры достаточно 400 Вт, а не 1000 Вт, как обычному конвектору.
5.))) ну вот за счет чего? объясните мне. КПД конвектора в среднем около 98%, а вы обещаете 40% экономии, КАК?
См.п.1,2 и т.д., <Сравнение различных систем отопления>.
Много слов от производителя, но мало реальности. Поймите, я ни как не хотел сказать, что ваши обогреватели неэффективны или плохи, просто мне не нравиться, что вы пытаетесь доказать обычному покупателю о не существующей экономии, тем более такой большой как 40%.
Ведь положа руку на сердце, ваш обогреватель ну ни чем не отличается от обычного другого электрического конвектора. Простой трубчатый ТЭН с оребрением, себестоимостью не более 200 рублей, корпус, регулятор мощности, кабель с вилкой. Вот и все. Нет там ни чего такого, чем мог бы он быть выигрышнее любого другого конвектора. Цена примерно сопоставима, но у вашего обогревателя даже нет термостата(на сколько я понял), то есть работает он круглые сутки на пролет. И я даже догадываюсь почему нет термостата, так как он будет просто постоянно перегреваться там, корпус то маленький. Форма вашего обогревателя на мой взгляд так же не эффективна для нормальной конвекции воздуха, так как слишком малое расстояние между полом и обогревателем снизу. Вы просто задумайтесь, для чего все конвектора имеют одинаковую форму, думаете им металл девать некуда? Посмотрите на водяные батареи отопления, которые так же в основном имеют схожую форму с конвекторами. Само слово конвектор, происходит от слова "Конве́кция" - вид теплопередачи, при котором внутренняя энергия передается струями и потоками. Вы всех пытаетесь убедить, что нагрев стены это хорошо и экономично,давайте вообще тогда отопление в стены встраивать. Но почему же все во всем мире обогреватели, батареи в основном ставят под окном, может там самые большие теплопотери? Может по этому тепловые приборы надо под окно ставить и создавать конвекцию теплового потока.
Разговаривал с производителем, предварительный расчет показал экономию 2,3 Квт на 48 кв. м. заказал более точный расчет обогревателей плинтусного типа у производителя, жду ответа, обещали расчет заверенный печатью, уверили что примут обогреватели обратно в том случае если они не справятся с отоплением в зимний период.
Кстати, вот еще, вы пишете
quote:
Наш обогреватель влагозащищен - IP54.
да будет вам известно, защиту от проникновения воды, в классе IP, обозначает вторая цифра(в данном случае цифра 4) и она также сопоставима со всеми электрическими конвекторами.
А первая цифра обозначает защиту от проникновения инородных предметов, в связи с этим у меня возникает вопрос, а кто вам присвоил такой класс защиты?
Можно увидеть сей документ? Глядя на ваш обогреватель, я если честно сомневаюсь, что он имеет полную защиту от всех видов случайного проникновения и возможно лишь попадание пыли в количестве, не нарушающем работу прибора. По мне так любой и не дай бог ребенок, может инородным предметом через корпус добраться внутрь прибора, любым предметом. Не так ли?
quote:
Действие плинтусного обогревателя основано на принципе прогрева стен.
вы меня еще раз извините уважаемый, тогда почему почти на всех фото в вашей группе "ВК" они установлены под окнами?
Кстати с вас причитается за мои Апы, я вашу тему держу в верхних рядах )))
Просто такие фото попались
)) Кстати, при применении наших обогревателей при панорамном остеклении отсутствует эффект плачущих окон.Подробнее на все вопросы отвечу вечером после работы.Удачного всем дня!За апы - низкий поклон!
quote:
Кстати, при применении наших обогревателей при панорамном остеклении отсутствует эффект плачущих окон.
Он будет отсутствовать при применении любого обогревателя, расположенного под остеклением
Доброго дня, господин Бандерос! Чтобы грамотно ответить на Ваши грамотные вопросы - и спасибо за них(даже у меня вопросы возникли
), подключили технического директора производства. За юмор извиняйте, никого обижать не хотели.Более того - своих потенциальных клиентов любим, приветствуем и желаем всего самого доброго!Много слов от производителя, но мало реальности. Поймите, я ни как не хотел сказать, что ваши обогреватели неэффективны или плохи, просто мне не нравиться, что вы пытаетесь доказать обычному покупателю о не существующей экономии, тем более такой большой как 40%.
Еще раз повторимся для <профи>: мы говорим об экономии в сравнении с другим типами обогревателей (например - ИК.)
Ведь положа руку на сердце, ваш обогреватель ну ни чем не отличается от обычного другого электрического конвектора. Простой трубчатый ТЭН с оребрением, себестоимостью не более 200 рублей, корпус, регулятор мощности, кабель с вилкой. Вот и все
<Лада Калина> ну ни чем не отличается от <Мерседесса>. ДВС, четыре колеса и т.п., вот только, как говорят в Одессе, <это две большие разницы.
Нет там ни чего такого, чем мог бы он быть выигрышнее любого другого конвектора.
Ну вообщем-то <да>, если не считать эффективность применения.
Цена примерно сопоставима, но у вашего обогревателя даже нет термостата(на сколько я понял), то есть работает он круглые сутки на пролет.
Про термостат мы уже объясняли в предыдущей беседе. Но для <профи> - повторим.
Про включение/выключение обогревателей средняя потребляемая мощность зависит от соотношения времени, при котором обогреватель находистя во включенном состоянии, к времени наблюдения: Т.е. если каждый час обогреватель включается на полную мощность 6 раз по 5 минут, то за час будет потребляемая мощность (а соответственно и сгенерированное тепло для резистивного нагревателя), составит 50% от Если обогреватель с максимальной потребляемой мощностью 1000 Ватт, то средняя потребляемая мощность (и количество тепла) за час составят 500 В. То гораздо рациональнее выставить и поддерживать 500 Ватт. Это позволит: во-первых, избежать ударов по сети в момент включения (особенно, когда используются несколько обогревателей), во-вторых, избежать колебаний температуры при нагреве/остывании объема воздуха внутри помещения, в-третьих, сэкономить энергию, которая в момент включению обогревателя расходуется на то, что бы остановить процесс охлаждения (на всякий случай, объем нагреваемого/охлаждаемого имеет массу, и, соответственно, данные процессы обладают определенной инерционностью) и развернуть процесс в обратном направлении.
И я даже догадываюсь почему нет термостата, так как он будет просто постоянно перегреваться там, корпус то маленький.
Вам бы с Вашими дедуктивными способностями в сыщики податься. А по поводу перегрева термостата поясняю: есть такая категория термостатов как капиллярные. Например, в наших разработках мы применяли Термостат капиллярный Caem TU F DT 30-120 1м(LP5301). Как Вы наверное догадались температурный диапазон управления от +30ОС до +120ОС. Как раз в этом температурном диапазоне работают ТЭНы при прогреве помещения. И работает такой термостат нормально. Но при этом мы получаем эффект включения/ выключения, со всеми вытекающими отсюда минусами (про минуса - см.выше).
Форма вашего обогревателя на мой взгляд так же не эффективна для нормальной конвекции воздуха, так как слишком малое расстояние между полом и обогревателем снизу. Вы просто задумайтесь, для чего все конвектора имеют одинаковую форму, думаете им металл девать некуда? Посмотрите на водяные батареи отопления, которые так же в основном имеют схожую форму с конвекторами.
Если бы мы ставили задачу разогнать конвективный поток и по максимуму загнать тепло по потолок, то мы бы, по Вашему совету, увеличили высоту обогревателя. Но задача-то состоит в том, что для того, чтобы в полной мере реализовался эффект Коанда, не нужна высокая скорость потока.
Само слово конвектор, происходит от слова "Конве́кция" - вид теплопередачи, при котором внутренняя энергия передается струями и потоками. Вы всех пытаетесь убедить, что нагрев стены это хорошо и экономично,давайте вообще тогда отопление в стены встраивать.
Ну, эта идея не нова. Такие системы щироко применялись, в том числе и в советском строительстве. Но нагревать весь объем стены, с учетом потерь тепла (так как любой материал обладает определенным коэффициентом теплопроводности) не всегда эффективно. По сути, нам нужен тонкий слой нагретой внутренней поверхности стены. А для этих целей в максимальной степени подходят именно наши обогреватели.
Но почему же все во всем мире обогреватели, батареи в основном ставят под окном, может там самые большие теплопотери?
Тут нечего возразить.
Может по этому тепловые приборы надо под окно ставить и создавать конвекцию теплового потока.
Окно само по себе не создает <конвекцию теплового потока>. Окно, это такая конструкция из стекла и рамы (ПВХ и деревянной). И предназначено, прежде всего, для <связи с внешним миром>, проветривания, инсоляции и т.д. Но теплопотери через окно в разы превышают теплопотери через ограждающие конструкции (стены). Поэтом тепловые приборы и ставять под окна, чтобы создать тепловую завесу и тем самым снизить теплопотери из прогретого помещения.
Кстати, вот еще, вы пишете
>quote:
>----------------------------------------------------------------------
>Наш обогреватель влагозащищен - IP54.
>----------------------------------------------------------------------
да будет вам известно, защиту от проникновения воды, в классе IP, обозначает вторая цифра(в данном случае цифра 4) и она также сопоставима со всеми электрическими конвекторами.
А первая цифра обозначает защиту от проникновения инородных предметов, в связи с этим у меня возникает вопрос, а кто вам присвоил такой класс защиты?
Можно увидеть сей документ? Глядя на ваш обогреватель, я если честно сомневаюсь, что он имеет полную защиту от всех видов случайного проникновения и возможно лишь попадание пыли в количестве, не нарушающем работу прибора. По мне так любой и не дай бог ребенок, может инородным предметом через корпус добраться внутрь прибора, любым предметом. Не так ли?
Читайте ГОСТ14254-96
quote:
Читайте ГОСТ14254-96
И я таки почитал ))) Где черным по все белому написано и подтверждает мои слова. Так что советую вам и вашим производителям внимательней относится к своим заявлениям!
quote:
Еще раз повторимся для <профи>: мы говорим об экономии в сравнении с другим типами обогревателей (например - ИК.)
А! Теперь ИК, вы как нибудь тогда определитесь, с чем все же вы сравниваете. А то в итоге получится в итоге, все сравнения с русской печкой.
quote:
Поэтом тепловые приборы и ставять под окна, чтобы создать тепловую завесу и тем самым снизить теплопотери из прогретого помещения.
а то, что я выше написал, разве не то же самое??? Могу продублировать: "батареи в основном ставят под окном, может там самые большие теплопотери? Может по этому тепловые приборы надо под окно ставить и создавать конвекцию теплового потока."
quote:
толстый85
Разговаривал с производителем, предварительный расчет показал экономию 2,3 Квт на 48 кв. м. заказал более точный расчет обогревателей плинтусного типа у производителя, жду ответа, обещали расчет заверенный печатью, уверили что примут обогреватели обратно в том случае если они не справятся с отоплением в зимний период.
Если вам не сложно, предоставьте потом ваши расчеты, очень хочется посмотреть на них.
жду расчеты, как будут поделюсь
quote:
<Лада Калина> ну ни чем не отличается от <Мерседесса>. ДВС, четыре колеса и т.п., вот только, как говорят в Одессе, <это две большие разницы.
Точно! Две большие разницы. Только в роли мерседеса то, как раз любой импортный конвектор(Noirot,Dimplex,Nobo), а в роли Лады Калины, как раз ваш обогреватель получается. Вот только ценники сопоставимы, а не должно так быть! Или в Калине появилось какое то ноу-хау, о котором еще я не знаю?
Прайс презентацию и тд скиньте на мыло fobos@i18.ru посмотрю ато обычные конвекторы действительно много жрут
quote:
а то, что я выше написал, разве не то же самое???
Уважаемый
quote:
Бандерос
Возможно, мы уже с вами повторяться начали...
Давайте дождемся расчетов и я пригласил сюда человека, который живет в доме с таким отоплением - пусть расскажет свое мнение и ответит на вопросы. Он недавно пришел на выставку теплового оборудования с благодарностью Мегадору.Производитель обещал с ним связаться. А также попрошу высказать свое мнение ижевчан, которые уже приобрели наши обогреватели. Это будет более интересно, чем предположения выстраивать.
quote:
Fantik
Все отправлено.
Еще раз
quote:
попрошу высказать свое мнение ижевчан, которые уже приобрели наши обогреватели
причем точно знаю - по рекомендации пользователей
))Заранее благодарю!как теплотехник- подпишусь на тему
quote:
Не верь в худо
как теплотехник- подпишусь на тему
Очень бы хотелось выслушать мнение теплотехника.
quote:
Originally posted by Бандерос:
Очень бы хотелось выслушать мнение теплотехника.
а я с вами согласен во всём. Единственно не смотрел скрин госта по классу защиты, но раз есть ссылка- смело верю.
получил расчеты, просил посчитать как основной и единственный источник, получил первое письмо
Владислав, добрый день!
Прошу прощения, специалисты по расчетам сейчас сильно загружены. Уведомляю Вас, что при необходимости выполняется чертеж AutoCAD, если Вам желателен такой, укажите пожалуйста в ответном письме.
По нашим расчетам, уровень тепловых потерь при температуре -15 градусов Цельсия, для Ваших помещений в среднем составит 148 Вт/м кв, то есть примерно 7 кВт на всю площадь. С использованием наших обогревателей и метода прогрева стены уровень тепловых потерь будет снижен.
Высота потолков была принята стандартная, 2.2 метра, прошу уточнить, такая ли у Вас?
Для более точного расчета, понадобится информация по пирогу стены, толщина материалов, и план Вашего дома, это важно. Возможность оформить бланк с печатью будет только при наличии всех запрошенных нами данных.
Расчет для гостиной:
Система обогревателей S1(1.8 кВт/ч), состоящая из трех обогревателей М200, работающих синхронно, и управляемых термостатом. Так как в комнате три окна, обогреватели будут расположены под окнами.
Обогреватель М200 в системе - 4 039 рублей, х 3 шт. - 12 117 рублей.
Термостат комнатный IMIT RQ-10, 1 шт. - 700 рублей.
Соединительный провод(50руб/метр) - примерно 5 метров - 200 рублей.
Итого стоимость системы - 13 017 рублей.
Система рассматривается только для гостиной.
Спальня:
Два обогревателя М150, общей мощностью 0.8 кВт/час, установка под окнами, понадобится 2 розетки, стоимость 2 746 рублей, х 2 - 5 492 рубля.
Кухня:
Один обогреватель М150, 0.4 кВт/час, установка по возможности, под окном, нужна розетка, стоимость 2 746 рублей.
Итого, общая мощность и стоимость:
Максимальное потребление - 3 кВт/час
Номинальное - 2,1 кВт/час
Общая стоимость - 21 255 рублей.
При расчете стоимости учтена скидка 5%.
Срок производства системы в среднем составляет 5 рабочих дней. Длина сетевого провода локального обогревателя - 1.2 метра.
Владислав, очень желательно получить план помещения, это положительно повлияет на расчеты.
сегодня получил второе письмо
Владислав, добрый день!
План Вашего помещения - в приложении. На нем указано расположение обогревателей и термостатов, для наглядности.
Понадобится 3 системы обогревателей.
В комнату 30 кв.м. - система S1:
6 обогревателей М150, максимальной мощностью 2.4 кВт/ч
В 2 комнаты по 9 кв.м. - одинаковые системы S2:
По 2 обогревателя М200, максимальной мощностью 1.2 кВт/ч
Общая максимальная потребляемая мощность - 4.8 кВт/ч
Владислав, для температуры -45 град. Цельсия возможно потребуется дополнительный, резервный контур. Указанные системы гарантированно подарят Вам комфорт при температурах "за бортом" до -35 град. Цельсия.
Следовательно, вопрос - имеется ли у Вас необходимая электрическая мощность для расчета резервного контура?
Спасибо!
С удовольствием отвечу на все вопросы!
Сделал вывод- нет ни какой экономии, на площадь 48 кв. м. конвекторов необходимо так же мощностью 4,8 кВт, если учитывать среднюю температуру -15 то и мощность нужна меньше, а что делать при более низких температурах.
quote:
Originally posted by толстый85:
По нашим расчетам, уровень тепловых потерь при температуре -15 градусов Цельсия, для Ваших помещений в среднем составит 148 Вт/м кв, то есть примерно 7 кВт на всю площадь.
а ничего что в Ижевске расчётная температура -34???
quote:
Originally posted by толстый85:
Для более точного расчета, понадобится информация по пирогу стены, толщина материалов, и план Вашего дома
интересно как они тогда считали теплопотери?
quote:
Originally posted by толстый85:
Указанные системы гарантированно подарят Вам комфорт при температурах "за бортом" до -35 град. Цельсия.
интересно как? если расчёт делали на -15, да ещё и неизвестно как считали без данных.
Опять же видно какой у них был расчёт- банально 100вт на кв.метр. А это снова доказывает что никто у них ничего не считал.
Мы сами в своем доме поставили под каждым конвектором(2,5 кВт)обогреватель Мегадор(600 Вт).Если вам интересно - могу сфотографировать и выложить здесь. В итоге - ищем покупателей на конвекторы(Neoclima - кто хочет, они использовались 3 месяца, один так и не распечатали), пишите в личку, а Мегадор оставляем себе и поэтому взяли дилерство на продукцию этой компании
quote:
Мы сами в своем доме поставили под каждым конвектором(2,5 кВт)обогреватель Мегадор(600 Вт).
Ну что тут скажешь? Следующей зимой ...
От того, что Вы поставите, ничего кардинально не меняется, будь то радиатор отопления, инфракрасник, электроконвектор и т.д. Тот кто обещает много, из ничего, обманывает. Закон сохранения энергии никто не отменял.
quote:
Originally posted by IZH-Megador:
Мы сами в своем доме поставили под каждым конвектором(2,5 кВт)обогреватель Мегадор(600 Вт)
на всякий случай ещё печку поставьте, пригодится.
А лучше примите на работу хорошего специалиста с профильным образованием.
quote:
Тот кто обещает много, из ничего, обманывает.
Значит, обманывает уже 10 лет - компания не вчера появилась, и не первый год продает эти обогреватели. Господа теоретики, может не нужно строить предположения?
quote:
А лучше примите на работу хорошего специалиста с профильным образованием
Обязательно - нам нужен человек, который будет рассчитывать и монтировать эти системы.
quote:
Господа теоретики, может не нужно строить предположения?
Я себя в данном случае отношу к практикам, все же 14 лет занимаюсь различными видами отопления, а вы Андрей-теоретик, так как верите рекламным лозунгам.
quote:
Originally posted by IZH-Megador:
Обязательно - нам нужен человек, который будет рассчитывать и монтировать эти системы.
Тогда вам надо не 1 человека принять. А то получается ищите слесаря-гинеколога.
quote:
Андрей-теоретик
пользуется этими обогревателями и 14 лет работает в своей строительной компании и с системами отопления тоже не понаслышке знаком
)quote:
ищите слесаря-гинеколога.
Ну если Вы и в этом преуспели - честь Вам и хвала, мастер широкого профиля!
Вообще такое ощущение сложилось, что темка - то Вам нравится ))
За апы - еще раз - благодарю!
quote:
Еще раз
quote:
попрошу высказать свое мнение ижевчан, которые уже приобрели наши обогревателипричем точно знаю - по рекомендации пользователей ))Заранее благодарю!
Было бы интересно.
мне тоже интересно
Вот тут:http://boilersp.ru/magazin/folder/canal-plus-compact
залезла в темку: подобные какие-то обогреватели, а стоят почти полтинник.Эти получается по цене-то в десятки раз дешевле.
Отзывы жду...
quote:
Вот тут:http://boilersp.ru/magazin/folder/canal-plus-compact
залезла в темку: подобные какие-то обогреватели, а стоят почти полтинник.Эти получается по цене-то в разы дешевле.
quote:читайте внимательней, это встраиваемые конвектора в пол, работающие от гидравлической системы отопления. Зачем их сравнивать?
Zolotulechka
quote:
читайте внимательней
Ага-ага, уже нашла плинтусные - Noirot - десять тысяч, однако...