Банзай 31-08-2015 14:41
quote:
Изначально написано AN24:
Банзай, что, и все?! Отчет давай! :-)
Да у меня как то ровно все. Ехал по известному всем маршруту: 1 день-Иж-можга-нурлат-тольятти-саратов-дубовка. 2 день Волгоград(через город)-Сальск-Песчанокопское-Сальск-Новопокровская-Ильинская-усть Лабинск-Джубга-дивноморск.
Выехал не в 21:00 как планировал, а в 23:00. Естественно днем выспался. В итоге в челнах пробки небыло, по татарстану треног не было, (стационарки только), Тольятти с жигулевском проехал на скорости 80. Народ только просыпался еще. В районе 7 утра объехал Сызрань (через город не захотел, хорошо шел по утренней М5, и в город не хотелось заходить). И только после Сызрани семья начала просыпаться в машине. В Синодском и Сенной (или Сенном)) переезды открыты, Единственная пробка в первый день ремонт моста Ивановский-Рыбушка. СТОЯЛ НА КРАСНОМ 3 МИНУТЫ!!!))). В 16:15 был в Дубовке. Семья даже не поняли как мы так доехали быстро в первый день. Основная часть пути прошла ночью. В Дубовке кафе, разминка-прогулка, душ, и спать)) Опять рано легли и ночью часа в три проснулись, сели в машин и поехали. В Джубге опять пробка, но навстречу)) а мы едем. В 16 часов в дивноморске оформились и около шести вечера второго дня мы в море!)
Обратно снова до Дубовки. Пробок не было. Из Дубовки снова ранний выезд, в Ивановском еще не было скопления, а в Тольятти-Жигулевске попал в пробень. Дальше чисто. В Челнах навстречу пробка была аж от елабужской развязки, в первый раз такое там увидел, а на выезд двигалось все более менее.
Из гаджетов: антирадар с ЖПС, навигатор, рация.
Ни туда ни обратно ДПС не останавливали, соблазн был и обогнать и притопить на ремонте у Саратова там где ограничение 40 13км. Но по рации подсказали что не стоит)) экипаж работает.
В новороссийске остановили (катались до Анапы), Гаец говорит глаза красные у вас, устали вы, я говорю, неделю уже тут, абсолютно не уставший, значит пили вчера, хотел трубку дунуть мне дать, я говорю если покажет, пусть ребенок тоже дунет. Отдал права, и пожелал хорошего отдыха.
Вот как то так. С погодой повезло, море тоже чистое было, дельфины к берегу приплывали раз пять, ну нормальный отпуск в общем.
P.S. Машина микроавтобус Спринтер. Семье вообще кайф, хочешь сиди, хочешь лежи-спи, можно встать во весь рост)). Туда кстати не один я такое время выезда выбрал, пересеклись машин пять шесть в районе Челны-Заинск. Обратно много наших попадало. Кому попался я привет от синего мерса.
Semisvetik 31-08-2015 16:20
Вот и мы вчера вернулись из Сочи (Кудепста).
Ездили 2 взрослых и 2 детей 3 и 6 лет.
Вот отчёт:
Первый день
Выезд 10.08. в 4:18 утра по маршруту Ижевск-Н.Челны-Заинск-Нурлат-Кошки-Тольятти-Сызрань-Саратов.
Скорость всегда держал не более 105 км/час и потому к вечеру (19:40) добрались только до Саратова. Хотели пойди до Камышина, но поскольку телефонов гостинки в Камышине найти не удалось, то решили не рисковать нарваться на отсутствие мест и заночевали в Саратове за 1500 тыс.руб. Гостинка по типу бывшей общаги, но нам было всё равно - главное упасть-поспать и всё, ну еще и постоять в душе. В номере только шкаф и 4 кровати.
Приятно было, что буфет в такое время еще работал и мы нормально поужинали.
Хотя позднее жена заявила что снова туда вернуться не захотела бы, т.к. её кушали комары (ввиду отсутствия кондиционера спали с открытым окном).
В пробках не стояли нигде. Претензий к качеству дорог по данному маршруту нет. Штрафов, на текущую дату, не пришло.
Второй день
Выезд 11.08. в 3:34 утра. по маршруту -Камышин-Волгоград-Большые чапурики-Канальная-Аксай-Октябрьский-Котельниково-Сальск.
После Камышина пришло осознание, что не доспал и решил пустить за руль жену. Через 10 минут проезжая по мосту через реку пропороли колесо. За 20 минут поставил запаску и поехали дальше. В Волгограде заехали на сервис - заварили боковину и перебортовали запаску на диск. Итого потери: 3 часа времени и 1400 тыс.руб. Но! Заехали (пока варили шину) на Мамаев курган, как я собственно изначально и хотел. Разумеется этот форс-мажор выбил нас из графика.
По плану должны были заночевать в Белореченске, но пришлось в Сальске, за 2200 тыс. (телевизор, общий душ и туалет, 3 кровати)
В пробках не стояли нигде, кроме светофоров в Волгограде.
Дороги в Волгограде и его области - ужас. Второй раз через это место не поеду и этим всё сказано. после въезда в Ростовскую область ситуация с качеством дорог стала заметно лучше.
Третий день
Выезд 12.08 в 4:44 утра. По маршруту -Песчанокопское-Новопокровская-Кропоткин- Усть-Лабинск -Майкоп-Апшеронск-Хадыженск-Шаумянский перевал-Туапсе-Сочи-Кудепста.
Тут особо говорить нечего: дороги отличные, радаров и гайцов мало, в пробках не стояли нигде.
Отдельно хочется сказать про перевал: это гравийка состоящая из крупного не укатываемого гравия. Пыль по перевалу стоит такая, что ей покрыты абсолютно все листья всех деревьев. Без кондиционера с открытыми окнами там делать нечего - наглотаетесь и зажаритесь (в случае температуры за бортом выше 30 градусов).
Те кто проходят его за 10 минут едут либо на КАМАЗе либо им плевать на машину, т.к. на моём 15 радиусе трясёт и шумит не хило - совесть не позволяет издеваться над машиной гоняя по такому гравию. Все меня пытались обойти - плевать, некоторые теряли колпаки при этом
Прошел перевал за 20 минут.
Что же касается серпантина: Появились на серпантине к 11:30 дня. Трафик разумеется уже значительный. Этот серпантин убил всё настроение и немного "по-мутил" детей и жену. Перед Лоо попали в пробку из-за шлындающих через дорогу отдыхающих. Для этой цели там поставили регулировщика, но пробка всё равно на 1,5 часа в обе стороны. Добрались до места только к 16:10. На серпантине в общей сложности потеряли около 4-х часов, на каких-то 140 километрах.
Отдых:
Посетили Сочи парк, Роза Хутор, Тисо-самшитовая роща, Дендрарий, Аквапарк Лоо.
Последний к посещению не рекомендую.
Аквапарку 10 лет. Состояние ужасное, покрытие аквапарка - бетонная заливка которая разрушается и потому везде грязь. Для детей горок тоже маловато да еще половина из них не работает.
Все остальные указанные достопримечательности очень даже порадовали.
Отдых на море только на пляже Кудепста: вода мутноватая и солёная. Сам пляж галечный и чистый, игогда не весть у кого выпавший один пакетик на 10. Галька крупная, гладкая, детям без обуви ходить и в море купаться комфортно. Температура воды ... парное молоко. Рядом, за пирсом, находится стоянка патрульных катеров и вот с того затона несло очень даже неприятно, прямо скажем туалетно. Что там такое сказать не берусь, но впечатление не из приятных. На самом пляже никаких неприятных запахов и в воде ничего такого не плавало. Нырял с маской - живности очень мало, практически нет, но краба поймал таки сантиметров на 8 в панцире. На дне мусора тоже практически нет... нашел только одну бутылку на глубине метра 3, которая и была доставлена на берег для утилизации.
Обратная дорога.
Первый день
Выезд 25.08 в 04:00 по маршруту Кудепста-Джугба-Краснодар-Ростов на Дону-Воронеж.
Попал в пробки у Миллерово фиг знаТ по какой причине она там образовалась, и перед Воронежем в 2-х местах ремонта трассы. Общая потеря времени - 3 часа. На ночёвку остановились уже 23:00. Стоимость гостиницы 750 руб/место, за детей плату не взымали.
Дороги отличные, не считая ремонтируемых участков. По таким дорогам кажется, что ты всё время едешь по прямой.
Второй день
Выезд в 26.08 08:00 Воронеж-Московская область (Железнодорожный). Проехались по платным дорогам. Уложились в 180 рублей, обогнув таки один платный участок для расширения кругозора. Тоже все отлично.
Третий день
Выезд 29.08 04:00 по маршруту -Нижний Новгород. Дорога без пробок с хорошим состоянием.
Четвертый день.
Выезд 30.08 04:00 по маршруту -Чебоксары-Казань-Мамадыш-Елабуга-Менделеевск-Можга-Ижевск. Догора хорошая, в Татарстане - отличная. Единственный минус: между Казанью и Алнашами после середины пути напрочь отсутствуют заправки Лукойл с нужной стороны. Встречается две слева, если к первой еще можно как-то подобраться, то ко второй придётся нарисовывать круги с разворотами немалого радиуса. В общем, заправившись в Новгороде в следующий раз заправлялся уже в Алнашах. С остатком в баке 15-18 литров при баке объемом в 60 литров.
Попали в пробку... перед Ижевском - ремонт моста... Обалдел... Надеялся пробок уже не увидеть.
В Москву заезжали целенаправленно - на МАКС-2015, отсюда и такой маршрут. Останавливались у родственников в Московской области и Нижнем Новгороде.
Итого затраты:
дорога: 289 литров АИ-95 или 10400 руб. с учетом разъездов по Адлеру и Сочи.
гостиницы: 5200 руб.
Cobra 31-08-2015 16:41
Проехал перевал этот без кондея, проходится он быстро и на легковой машине, проблем там нету. Ночевки снимали в Энгельсе квартира за 1200р, и в Элисте гостиница 1600р.
Semisvetik 31-08-2015 17:59
quote:
Изначально написано Cobra:
Проехал перевал этот без кондея, проходится он быстро и на легковой машине, проблем там нету. Ночевки снимали в Энгельсе квартира за 1200р, и в Элисте гостиница 1600р.
Ну там проблем действительно нету кроме низкой скорости, пыли и трясучки. Прохождение перевала без кондея с закрытыми форточками это дело субъективное, и тут у каждого свои ощущения, мне бы было жарковато.
matrockin 31-08-2015 19:28
quote:
Изначально написано Semisvetik:
Штрафов, на текущую дату, не пришло.
еще раз проверил по приезду...самарская область 500 рублей :-(
P.S. нарушение 06 августа в 12 часов дня в первый день поездки (вроде на объездной сызрани, шел на обгон и завершал маневр, и тут анти радар начал разрываться...притормаживать было поздно)...а постановление аж от 25 августа...я уж домой вернулся!

norma4 31-08-2015 21:17
Планирую ехать в светлое время суток,подскажите во сколько начинает смеркаться в Волгоградской области и в Краснодарском крае ,заранее спасибо.
barmaleyka 01-09-2015 08:16
Semisvetik, это на чем у вас такой экономичный расход? примерно 20 км на одном литре.
matrockin 01-09-2015 09:43
quote:
Originally posted by norma4:
Планирую ехать в светлое время суток,подскажите во сколько начинает смеркаться
на обратном пути в 20 числах августа смеркалось ближе 20-00 (время мск)...сейчас думаю немного раньше.
Cobra 01-09-2015 09:58
quote:
Изначально написано barmaleyka:
Semisvetik, это на чем у вас такой экономичный расход? примерно 20 км на одном литре.
на дальняках если тапку не топить такой расход на малолитражках и выходит.
AN24 01-09-2015 10:17
Поддерживаю вопрос. 5.2 л/100, не дизель - впечатляет
AN24 01-09-2015 10:42
bgk "Туда: Ижевск - Можга - Челны - Рыбная Слобода - Алексеевское - Старая Майна - Ульяновск - Инза - Городище - объездная Пенза - Белинский - Инжавино - Борисоглебск - Михайловка - Серафимович - Суровикино****"
Мсье знает толк в извращениях... (с) :-)) В чем прикол (учитывая более традиционный обратный маршрут)?
Cobra 01-09-2015 10:53
quote:
Изначально написано AN24:
Поддерживаю вопрос. 5.2 л/100, не дизель - впечатляет
да в норме это если ехать неспеша на пятой педераче
AN24 01-09-2015 11:12
quote:
Изначально написано Cobra:
да в норме это если ехать неспеша на пятой педераче
посчитал время - 15.3 часа до Саратова, это действительно неспешно; автор не топил, как и пишет.
Но бак 60 литров - это явно не риосолярис и тп (15 радиус щас вообще везде ставят). Добиться такого расхода на относительно крупной машине - это надо нервы иметь ехать все время 100 кмч.
Тут (безотносительно Semisvetik) как и везде надо соблюдать баланс, ибо вылазит второй конец палки - сэкономил на расходе, потерял во времени, вместо одной ночевки выходит 2-3, то, что сэкономил на бензине отдал в мотели.
Банзай 01-09-2015 11:14
На малолитражках бак не 60 литров.
Банзай 01-09-2015 11:25
А сколько по спидометру вышел пробег у Semisvetik?
SKODA777 01-09-2015 11:35
5,2л еще и гружеными вещами и 4 человека, ну не верится как то...
bgk 01-09-2015 11:40
quote:
Изначально написано AN24:
bgk "Туда: Ижевск - Можга - Челны - Рыбная Слобода - Алексеевское - Старая Майна - Ульяновск - Инза - Городище - объездная Пенза - Белинский - Инжавино - Борисоглебск - Михайловка - Серафимович - Суровикино****"Мсье знает толк в извращениях... (с) :-)) В чем прикол (учитывая более традиционный обратный маршрут)?
Да, знаю... 8-) Просто катаюсь где хочу, в свое удовольствие. Кстати, через Сызрань-Жигулевск-Тольятти больше ни ногой. Трафик, камазы, горки-спуски-обгоны, отважные встречники в лобовую атаку... Лучше крючок по тихой дорожке, где едешь один посередине и нервы поберечь.
Да, самые дешевые арбузы (не опт) видел в Зимняцком (после Серафимовича)- по 4 р. за кг. Если торговаться - уступят.
Cobra 01-09-2015 11:41
quote:
Изначально написано AN24:
посчитал время - 15.3 часа до Саратова, это действительно неспешно; автор не топил, как и пишет.
Но бак 60 литров - это явно не риосолярис и тп (15 радиус щас вообще везде ставят). Добиться такого расхода на относительно крупной машине - это надо нервы иметь ехать все время 100 кмч.
Тут (безотносительно Semisvetik) как и везде надо соблюдать баланс, ибо вылазит второй конец палки - сэкономил на расходе, потерял во времени, вместо одной ночевки выходит 2-3, то, что сэкономил на бензине отдал в мотели.
я аналогично ехал 100-110кмч, на древнем нексиевском моторе расход был явно ниже 7 литров, специально не засекал.
2-3 дня выходит не из-за экономии, а чисто по силам )
Банзай 01-09-2015 11:42
От нижнего до Алнашей километров 650, бак залил и ушло 45. 650/100*7(расход)=45,5литров. Откуда пять парни?
Cobra 01-09-2015 11:46
я к тому что добиться 5-6 литров на дальняке реально, езда канешно неспешная выйдет.
AN24 01-09-2015 11:56
Общий расход 289л. Туда, судя по маршруту, ≈2300, обратно ≈1500 до мск.обл +≈1200 от мск.обл, ≈500 там, итого ≈5500км. Расход 5.25
AN24 01-09-2015 12:01
quote:
Изначально написано Cobra:
я к тому что добиться 5-6 литров на дальняке реально, езда канешно неспешная выйдет.
Реально, но при такой езде и до Саратова не 15 часов уйдёт, а 18. У автора средняя 71 - это он хоть и ехал не топил, но и не останавливался вообще, кроме заправок, что при малых детях пассажирах видится малореальным.
Банзай 01-09-2015 12:04
Ну от нижнего до алнашей 7 выходит, потерял наверно чек на одну заправку))) вот полтинник добавить уже близко к реальному будет... А неспешная езда на трассе...
А что тогда арбузовозы вам мешают на трассе? (это ни к кому не относительно, просто мысли вслух))сел на хвост и три дня тошнишь за фурой?. Нее. По мне это быстро, но безопасно, добраться от точки А до точки Б. Семья поддерживает это. И на море всегда добирался к вечеру второго дня.
Cobra 01-09-2015 12:12
фуры едут медленно слишком, висеть на хвосте - неделю будешь ехать

Банзай 01-09-2015 12:20
Ну да. особенно отвязанные фуры. Сколько раз замечал, нам то туалет, то поесть, то заправка, и в день одну и туже фуру раза по три четыре обгоняешь. Фуры разные, и как раз многие поддерживают среднюю скорость около 65 км.
Basil 01-09-2015 12:29
quote:
Изначально написано Semisvetik:
Выезд 10.08. в 4:18 утра по маршруту Ижевск-Н.Челны-Заинск-Нурлат-Кошки-Тольятти-Сызрань-Саратов.
Скорость всегда держал не более 105 км/час и потому к вечеру (19:40) добрались только до Саратова.
Выезд 26.08 в 8:00 утра по маршруту Ижевск - Рыбная слобода - Тиинск - Димитровград - Тольятти - Сызрань - Балаково - Энгельс.
Скорость всегда держал не более 110 км/ч (автомат отслеживает превышение и отправляет отчёт начальству по БДД) и потому в 22:00 уже заселился в гостиницу и ужинал в ресторане.
Мораль: нефиг ездить в объезд.
Банзай 01-09-2015 12:35
Basil, ну не сравнивай рабочую поездку и поездку с семьей, тоже ездим, и разница есть, да и сам знаешь.
Basil 01-09-2015 12:39
quote:
Изначально написано bgk:
Да, самые дешевые арбузы (не опт) видел в Зимняцком (после Серафимовича)- по 4 р. за кг.
Между Энегльсом и Балаково такая же цена
Cobra 01-09-2015 13:07
хм, а мы по 8р взяли

indians 01-09-2015 17:11
В Евпатории арбузы видели 5 р штука(спелые). Дыни тоже 5 р шт. Даже до дома такие доехали))) На днях схомячили))) Виноград от 50р кг, персики местные от 70р кг, кукуруза от 10р, помидоры от 25р, лук от 18р, картофан в среднем 20-23р кг сеткой если брать.
Чебуреееекии.... ммммм... 50р штука)))) суперские... Причем самые вкусные в туристическом центре Евпатории...
Semisvetik 01-09-2015 19:09
Отвечаю на вопросы.
Автомобиль DAEWOO Gentra 1,5 механика.
Реально остановки были только на заправки, все перекусы были прямо на ходу, спасибо за это жене - подготовилась. Пару остановок всё же было минут на 10 на личные нужны и один раз младший закапризничал.
Так же спасибо детям - оказались очень выносливыми, что нас самих не мало удивило. Да и тонировка задней полусферы и кондюк создали детям очень комфортный микроклимат. Спали они там практически как дома в кровати.
Да выдержки в данном вопросе мне не занимать - реально всю дорогу держал 3000 оборотов и 100-105 км/час, жена даже злиться начала после того как на уговоры поддать газку получила не один раз отказ. Особенно её это начало бесить на обратном пути.
Касательно расхода, да 5,2 это шибко маловато. По маршруту два раза высчитывал расход: с кондиционером получалось 6,67 без оного - 6,5.
Прошерстил еще раз память, чеки, сбербанк-онлайн... нарыл две потери.
Итак: расход 348,55 литров или 12606,18 руб. Спасибо всем бдительным.
и жене: расход на гостинки: 4450,0 руб. в гостинице в Саратове не 1500 тыс. заплатили, а 750 руб.
Касательно маршрута: поездка была первая и маршрут выбирал по советам на этом форуме не особенно выпендриваясь.
Банзай 01-09-2015 20:37
Ну так и есть, полтинника не хватает, как и говорил
Cobra 01-09-2015 21:36
Семисветик, на 4 передаче чтоль ехал?
Basil 01-09-2015 21:56
quote:
Изначально написано Semisvetik:
Касательно маршрута: поездка была первая и маршрут выбирал по советам на этом форуме не особенно выпендриваясь.
У некоторых получается ехать быстрее по длинному маршруту из-за камер и ремонтов на коротких.
Но если ты принципиально едешь не быстро, то не стоит удлинять маршрут.
Мы остановок делали достаточно много: и обед, и на заправки, и кофе попить.
Basil 01-09-2015 22:00
quote:
Изначально написано matrockin:
вроде на объездной сызрани
Это не объездная Сызрани - это М5 около Сызрани. Там знаки "Сызрань" на белом фоне.
Semisvetik 01-09-2015 22:08
quote:
Originally posted by Cobra:
Семисветик, на 4 передаче чтоль ехал?
Не, на 5-й. На этой машине передачи короткие. Вот как раз и получается на 5-й при 3000 оборотов 100-105 км/ч
Semisvetik 01-09-2015 22:15
quote:
Originally posted by Basil:
У некоторых получается ехать быстрее по длинному маршруту из-за камер и ремонтов на коротких.
Но если ты принципиально едешь не быстро, то не стоит удлинять маршрут.
Мы остановок делали достаточно много: и обед, и на заправки, и кофе попить.
Не вижу чем твой маршрут короче моего. Расстояние примерно то же: 2453 твой и 2381 мой.
-Axis- 02-09-2015 09:32
Раз уж тут про скорость и прочее. И я отпишусь. Средняя скорость вышла 75 км/час. держал в среднм 110-130. Максимальную выдал комп 170 - пристроился за пермяком с сибишкой, он меня не подвел

.
AN24 02-09-2015 11:26
У меня на степвее вышло на юг 7.1 л, общий (на круг) 7.7 - антирекорд, никогда такого не было. Отношу это на М4, т.к. ехал там неоптимально - преимущественно 120, иногда 130 кмч при свободной дороге плюс тошнота в пробках в сумме часа 2.5. И то, и другое далеко не способствует экономичному вождению. При этом мои 120 по спидометру отличаются от скорости по GPS всего на 1 кмч, т.к. вместо штатных 185/65/15 стоят 195/65/15, а кривая роста расхода от скорости на моем авто слегка сильнее забирает вверх при 120, крутеет от 130 и от 140 совсем уж неприлично стремится ввысь )) на предыдущем логане с таким же пихлом 1.6 8 кл. на стандартной резине всегда укладывался в 6.9, в пересчете на нестандартную резину степвея получалось всегда меньше на 0.1-0.3 л - логан ниже, резина Уже, "на круг" логан съедал всего литров на 10-15 меньше.
Cobra 02-09-2015 11:33
На дальняк еще существенно влияет обтекаемость кузова.
iMax 02-09-2015 11:47
на фокусе в прошлом году в Казань гонял без кондея 6,5л было, на юга с пробками и кондеем 7,8, зато по городу жрет, зараза, 10 и больше.
Cobra 02-09-2015 11:50
по городу вообще норм, предела нет, до бесконечности )
bgk 02-09-2015 12:34
Королка 1,6 на вариаторе - средний расход за поездку 6,8. Было бы поменее, но сызрань-тольятти на обгонах выросло. Да и топил немного поболее оптимального режима. Кондюк постоянно работал.
По навику: макс.скорость: 155,2, ср. скорость 74,9.
Остановок делал много, покушать деткам сварить на плите, на заправки, просто поглазеть на что нибудь.
Basil 02-09-2015 12:46
quote:
Изначально написано Semisvetik:
Расстояние примерно то же: 2453 твой и 2381 мой.
Не знаю, что ты меряешь, но мы ездили всего на 1000 км с небольшим.
Сейчас глянул, через Нурлат получается на 55 км короче. Тогда явно дело в перегруженности маршрута и невозможности ехать 100+ км/ч.
Cobra 02-09-2015 13:41
Кто-нибудь ездил отдыхать на Каспий? стоит ли туда планировать?
работаплюс 02-09-2015 13:43
quote:
Кто-нибудь ездил отдыхать на Каспий? стоит ли туда планировать?
На будущий год планируем ехать на Каспий в Казахстан
Cobra 02-09-2015 14:05
а в какие места? а на территории России если?
Anbur1976 02-09-2015 15:00
quote:
Originally posted by Cobra:
Кто-нибудь ездил отдыхать на Каспий? стоит ли туда планировать?
Ездили не так давно в Астрахань, обратно через Казахстан вернулись. Естественно, северное побережье Каспия не для "пляжного" отдыха. Для этого либо западное - Дагестан, либо с противоположной стороны опять же Казахстан туристическую инфраструктуру налаживает.
Cobra 02-09-2015 15:13
Чот боязно как-то в Дагестан ехать...
SKODA777 02-09-2015 16:17
у меня на пассат СС расход от Ижевска до Казани был 6л 95-го с климатом (кондеем).Из Казани до Юга - 6,2л (кондей выключал только ночью), обратно с Юга до Ижевска -6,7л, - из запробки под Ростовом
SKODA777 02-09-2015 16:23
забыл написать - 2человека и 2 чемодана, обратно потяжалее (арбуз, алкоголь, вода)))
Cobra 02-09-2015 16:29
вот оно, преимущество турбодвижков на дальняках.
SKODA777 02-09-2015 16:32
quote:
вот оно, преимущество турбодвижков на дальняках.
да, согласен) Ну я еще немного колеса перекачал, чтоб не пробить, возможно немного снизило расход
работаплюс 02-09-2015 16:33
quote:
либо с противоположной стороны опять же Казахстан туристическую инфраструктуру налаживает.
Воооот! Поэтому туда!

AN24 02-09-2015 16:41
quote:
Изначально написано Cobra:
вот оно, преимущество турбодвижков на дальняках.
и форма очень обтекаемая.
Тут даже не сколько турбо-движок сам по себе, а именно турба с малой *опной частью (tsi, tfsi) - полка момента аж с 1750 об/мин, крутить движок не надо, маленькие обороты - смешной расход. С классической турбой, у которой тяга просыпается на 4000+ об/мин на трассе изведешься и расход будет зашкаливать
SKODA777 02-09-2015 16:44
quote:
и форма очень обтекаемая. Тут даже не сколько турбо-движок сам по себе, а именно турба с малой *опной частью (tsi, tfsi) - полка момента аж с 1750 об/мин, крутить движок не надо, маленькие обороты - смешной расход. С классической турбой, у которой тяга просыпается на 4000+ об/мин на трассе изведешься и расход будет зашкаливать
все верно
Semisvetik 02-09-2015 21:08
quote:
Originally posted by SKODA777:
забыл написать - 2человека и 2 чемодана, обратно потяжалее (арбуз, алкоголь, вода)))
Ну коль с уточнениями: 2 взрослых, 2 детей, полный вещей багажник (загружен под завязку в том числе коляской), детская кроватка, по типу манеж, в салоне и еще одна сумка вещей.
станислав 417 03-09-2015 18:05
свои 5 копеек добавлю, хотя писал ранее уже об этом
...хотя я засекал бензин, на каждой заправке записывал литры и сумму, вот посчитал и получилось, что в Абхазию я потратил на бензин 5666 руб и 154 литра АИ-92, расход получился 5,8.(учитывая заезд в Волгоград на Курган, пробку в 4 часа и граница, ну и мелкие пробки 20-30 мин тоже тратят бензин соответственно). Обратно я потратил 4612 руб и 137 литров, расход 5.1(обратно никуда не заезжали и пробок было меньше, в основном по 10-20 мин).
AN24 03-09-2015 18:31
Авто?
станислав 417 03-09-2015 19:09
quote:
Изначально написано AN24:
Авто?
ниссан ноут, 1.4, механика. два человека, полный багажник, много не нужных вещей и 4 канистры воды
Semisvetik 03-09-2015 19:39
quote:
Originally posted by станислав 417:
ниссан ноут, 1.4, механика. два человека, полный багажник, много не нужных вещей и 4 канистры воды
Победитель по расходу на текущий момент
Cobra 03-09-2015 21:02
не удивительно, маленькая легкая машинка, чем меньше масса тем меньше расход топлива.
станислав 417 03-09-2015 21:04
quote:
Изначально написано Cobra:
не удивительно, маленькая легкая машинка
1200 кг я бы не сказал что легкая, тем более двигатель 1.4 для такой массы авто
Cobra 03-09-2015 21:05
по удельному расходу топлива турбофольц все равно впереди.
Cobra 03-09-2015 21:31
quote:
Изначально написано станислав 417:
1200 кг я бы не сказал что легкая, тем более двигатель 1.4 для такой массы авто
хороший экономичный мотор
станислав 417 03-09-2015 22:41
quote:
Изначально написано Cobra:
хороший экономичный мотор
спасибо за комплимент, да действительно хороший мотор, да и автомобиль в целом меня устраивает
Бонифаций 04-09-2015 08:51
Я буду бить антирекорды экономичности! Если средний 11 привезу то будет хорошо))) Еду не быстро 110-120 в основном на круизе.
Стартую в 2-00(+ -) 06.09.15 в Абхазию.
Golubinn 04-09-2015 09:45
Наши 5 копеек) Шевроле каптива, 2.2 дизель, расход туда был 8.9, обратно 9,7 Точную сумму не считали, но около 15 тыс. руб. Ехали в паре, впереди элантра, чтоб им не гнаться за нами, средняя скорость по компу у нас 79 км.
Dima1822 04-09-2015 22:53
Лада Ларгус Кросс. Съездили с семьей до Крыма (и по Крыму). Общий пробег - 6850 км. Расход - 7,3 л.
Semisvetik 05-09-2015 12:34
В октябре, думаю, стоит устроить голосование или опрос какой-нибудь на предмет что, где и как, чтобы подитожить отдых и наметить направления на будущее лето.
barmaleyka 05-09-2015 18:26
Какой смысл голосовать. Мерила то нет, у всех линейка разная, по мне так весь наш юг не имеет никаких перспектив. Не вижу что что то меняется от времени или места. В целом все одинакого - убого, дорого и все равно убого. Ни турцию ни египет краснодару с крымом не заменить.
З. Ы outback . расход пока только туда 8. Скорость 100+ по жпс. одна пробка в джубге.
Lissana 05-09-2015 18:45
Ура!!! Осуществили мечту мужа- поездку на море на машине. Сейчас в Благовещенской. Выехали из Ижевска 2.09 в 4-00 утра, в 20-00 ночевка в Камышине, 3.09 в 7-00 утра выехали, на месте в 22-00. Ехали через Нурлат, Кошки, Волгоград, Сальск, Тихорецк, Тимашеск. Без пробок, на переездах стояли не более 5-ти минут, Тимашевск легко проехали по городу. В Волгограде дороги конечно..... ! В остальных местах на 4 и 5. Много машин нашего региона. Погода +38!!!!
barmaleyka 05-09-2015 20:10
quote:
Изначально написано Lissana:
Ура!!! Осуществили мечту мужа- поездку на море на машине. Сейчас в Благовещенской. Выехали из Ижевска 2.09 в 4-00 утра, в 20-00 ночевка в Камышине, 3.09 в 7-00 утра выехали, на месте в 22-00. Ехали через Нурлат, Кошки, Волгоград, Сальск, Тихорецк, Тимашеск. Без пробок, на переездах стояли не более 5-ти минут, Тимашевск легко проехали по городу. В Волгограде дороги конечно..... ! В остальных местах на 4 и 5. Много машин нашего региона. Погода +38!!!!
Правильно! Здесь все еще ЛЕТО. Я в Агое.
Румын 05-09-2015 21:19
сегодня вернулись с черного моря.
маршрут был взят у AN24 :
Ижевск - Можга - Рыбная Слобода - Болгар - Ульяновск (через город) - Сызрань (объездная) - Саратов - Казачка - Елань - Михайловка - Серафимович - Суровикино - Морозовск - Волгодонск - Зимовники - Новопокровская - Кропоткин - Усть-Лабинск - Белореченск - Апшеронск - Шаумянский перевал - Туапсе - Вардане.
Машина дастер 2.0
Экипаж: Я, Жена и сын (3 года)
из оборудования: Регистратор, радар-детектор, два навигатора (один водительский гармин и штурманский на андроиде, в основном по навителу, в городах яндекс и гугл)
и так, выезд 22 августа в 4 часа утра, заправка при всяком удобном случае на Лукойле и Газпроме.
В Ульяновске посетили Музей гражданской авиации.
С маршрута сбились под Саратовом на объездной, проскочили поворот, ночевка в 23-00 в городке не доезжая Казачки в гостевом доме в стороне от трассы за 1500 четырехместный номер. Во всем доме кроме нас и хозяйки ни кого не были так что все места общего пользования были исключительно в нашем распоряжении. Ни какой гравийки в районе Болгара не было.
выезд в 6-30 Казачка - Елань, действительно жопа, обратно там не поехали ))
В остальном маршрут хорошо описан автором, в пробках ни где не стояли, Сенной и Сенодский пропустили по одному составу в числе первых пяти стоявших машин. Скорость старался держать по знакам, в темное время суток немного превышал по трассе, по обочине и через сплошную нужды ехать не было.
в 4-00 были в Туапсе.
Итого 48 часов (общее время от выезда до побережья)
Программа максимум была Абхазия, но было принято решение начать отдыхать на нашей стороне черного моря.
Поселились в Лоо, первая линия 2700р. за 4 местный номер со всеми удобствами и кухней, с видом на море.
На рынке из местных фруктов только инжир и сливы, остальное привозное (я недоволен)
Море штормило и на второй день мы поехали в Сочи-парк, за одним разведать путь до границы.
Дорога хорошая и легкая, первый раз остановили ГИБДД спросили документы, состояние и отпустили.
Сочи-парк хорош, ребенок в восторге, я впечатлен парой аттракционов. Вернулись поздно.
На четвертый день съезжаем из Лоо в Абхазию, хотим в Пицунду, звоню в понравившийся по интернету отель но мест нет, все равно едем.
Пицунду проскочили, доехали до Афона, заглянули в пару мест и выбрали номер с удобствами но без кухни, не далеко от пляжа 2000 руб.
На рынке отыскал местные персики, зеленые и твердые.
За пять дней пару раз ездили в Приморск на сероводородные воды и грязи, и один раз на Рицу (особо не впечатлило).
надрали эфкалипта и лаврухи, едем в Россию.
В олимпийской деревне находим гостевой дом ул. Общинная д.30 всем рекомендую.
номер 3000 рублей, в номере ВСЕ есть от огромного холодильника и духовки до последней овощечистки, 2 комнаты 3 спальных места, кухня, санузел, 2 телика, все новое (после олимпиады), по соседству три брошенных коттеджа, ворота сломаны, трава выше забора. Тут же отдых, повторное посещение сочи-парка, прогулка по пляжу осмотр пост олимпийских достопримечательностей.
Домой со 2 на 3 сентября в 00 часов 00 минут. Дорога началась трудно, остановили ГИБДД и начали впаривать вату про то как я на какой то улице имени Ивана Сильвана выехал на встречку на пол корпуса, что им об этом сообщили из ситуационного центра два майора и теперь мне светит лишение прав, сами же все время спрашивали как долго мы тут находимся, куда, зачем и откуда едем, кем работаю, были ли лишения раньше, и смогу ли я приехать на суд через 14 дней.
Всю эту Вату я на свой счет не принимаю говорю что не знаю ни какого Ивана, ехал аккуратно, на встречу не выезжал, они давай про штраф в 5 тыс, я говорю что то невнятное, на предложение урегулировать дела на месте отвечаю, что нет возможности все деньги уже потрачены, меня отпускают с предупреждением о том что придет штраф в 5 тыс и его нужно будет оплатить, я сажусь в машину вынимаю карту с регистратора и все что на ней есть копирую на планшет.
Едем дальше, ночной серпантин до Туапсе мне вскружил голову и принято решение с 4 до 6 утра кемарить в машине ждать рассвет, Шаумян проходим засветло.
Обратно в основном тем же путем только намного дольше Объезд Казачка - Елань через Пески с перерывом 12 часов.
Всего пройдено 5760 км.
Общий Бюджет 67 т.р.
AN24 06-09-2015 19:23
Маршрут был хорош, когда *опы было 30 км, а не 70. Возможно, через Жирновск теперь и предпочтительнее.. либо доехать до Камышина и с него уходить в сторону Михайловки, варианты там есть неплохие.
А у Болгара, кстати, щебень был в асфальт укатан уже на обратном пути, 17-го августа. Умеют все-таки в Татарстане дороги быстро и хорошо делать.
Румын 06-09-2015 21:57
Да, спасибо за маршрут.))
не в первый раз пользую отчеты с форума для собственной практики.
Lissana 06-09-2015 22:11
quote:
Изначально написано barmaleyka:
Правильно! Здесь все еще ЛЕТО. Я в Агое.
Привет barmaleyka! Сегодня в 10-00 проезжали Агой. Сейчас находимся в Адлере.
AN24 07-09-2015 09:10
О каких новых правилах речь?? И при чем тут Сочи и Адлер?
Выезд через сплошную на встречку при объезде препятствия, повороте налево или развороте - 1000-1500р, при выезде на встречку (не для объезда препятствия, а просто "срезать угол"), нарушении знака обгон запрещен - 5000р или лишение. это давно и по всей РФ. На камеру снимают на серпантине? Так и без съемки нефиг там углы резать (как и везде, но там особенно) - дорога узкая, виражи крутые. Правильно делают, что снимают, приезжие со своими равнинными привычками "резать углы" - постоянный источник ДТП и пробок.
okisa 07-09-2015 09:15
quote:
Изначально написано AN24:
А у Болгара, кстати, щебень был в асфальт укатан уже на обратном пути, 17-го августа. Умеют все-таки в Татарстане дороги быстро и хорошо делать.
Быстро? Я в этом щебне натурально плыл ещё 1 июля. Ну и пара машинок там стояла закопавшихся. В прошлом году при аналогичном ремонте там хотя бы объезд маломальский делали по краю лесополосы.
AN24 07-09-2015 09:19
quote:
Изначально написано okisa:
Быстро? Я в этом щебне натурально плыл ещё 1 июля. Ну и пара машинок там стояла закопавшихся. В прошлом году при аналогичном ремонте там хотя бы объезд маломальский делали по краю лесополосы.
Фигасе. Я когда 31.07 ехал, было ощущение свежеуложенного гравия - укатанный, чистый, ровный.
stiler 07-09-2015 11:05
В первый раз (думаю и крайний) ездил на юг на машине.. Вернулся 5 сентября, уезжал 23 августа.
За рулем был один.
Туда дорога была:
Ижевск - Казань- Ульяновск - Саранск (объездная) - Пенза (объездная) - Кирсанов - Инжавино - Уварово - Новохоперск - Калач - Богучар - М4
В Ульяновской области плохие дороги, ремонты, местами едешь по бетонным плитам с торчащими железками, словить камень и сколы в лобовое как нефиг делать.
В Саранске местами тоже не очень дорога..
Кирсанов Инжавино Уварово - лепешки, волнистая дорога, по краям какие то кочки...
В первый день доехал до около 8 вечера в Уварово, ночевали в гостинице "Уварово" в номере за 1,5 рубля.. не посмотрели номер, а там ппц какой то, даже воды горячей не было, спали в одежде. Так еще за 5-6 часов сна спали наверно часа 3 - за стеной мужик какой то похоже проститутку привел,ну короче охи-вздохи всю ночь... Выехали часа в 4.. Местами были норм дороги, местами лепешки, волны по краям, но машин особо не было, можно ехать было по середине дороги.. Доехали до М4, там мне понравилось - широкая дорога, фуры есть, но обгонять их можно - кол-во полос позволяет.. Пробок не было, ну мин на 15 может около Ростова..
Доехали до Джубги, потом серпантины и тд, постояли во всех поселках приморских - пешеходов пропускают - пробки образуются, гайцы регулируют переходы пешеходные.
На серпантинах местные гоняют, фуры гоняют, того и гляди жопой при поворотах зацепят..
В итоге часов в 9 24 августа вечера были в Лазоревском. После джубги по встречке видели огромные пробки, мне кажется минимум часов на 5 стояния.
Узнал что такое головная боль от постоянного напряжения при вождении..боль в правом колене - когда на педаль газа постоянно жмешь...необходимость удобного сиденья с поясничным подпором...боль в шее..
Машину помыл (парочка сколов на арках закрасил + камень в лобовом залепил скотчем) и поставил, отдыхал, купался в море, загорал.
Дорога обратно:
выехали часа в 4 из Лазоревского, пробок не было, вылетели по М4, проехали до Богучара.. Потом навигатор зачем то проложил маршрут, другой, борисоглебск - саратов - сызрань - ульяновск.. Плохие там дороги, ехать тяжело... Плюс однополосные дороги, фуры...
Про гаишников:
Под Новохоперским вроде гаишники "разыграть" нас решили - обгоняя машину я якобы нарушил знак обгон запрещен, ведутся дорожные работы - типа 4-6 месяцев лишения\штраф 5 тыс. Иди говорит съезди посмотри знак. Сказал что без документов никуда не поеду, плюс когда я там проезжал\обгонял - знаков не было. У меня говорю штрафов нет, я не нарушал никогда - давайте видео смотреть.. Намекнули что с тысячей рублей можно расстаться и ехать дальше.. Сижу в машине жду, тормознули они еще кого то, но отпустили быстро. Моргают дальним - зовут меня. Показывают какое то видео, ну проехал я рядом с их машиной и остановился - не о чем видео! Спрашивают откуда еду, сказал что от родственников, они типа тра ля ля родные люди, едь давай.. В действительности у них просто не было ничего предьявить!
К вечеру доехали где то саратова, остановиться вообще негде едем и едем...заправок путевых нет и в обратную сторону их реально меньше! Даже по М4 дон - в дороге на юг заправок намного больше чем обратно...
Начало темнеть, в итоге остановились под саратовым на АЗС, ночевали в машине...
Ну а потом утром же часов в 5 выехали и вечером 5 августа были в Ижевске - от Казани до Ижевска все лил дождь, помню последние 100км до Ижевска было уже темно\шел дождь, местами ехал 60 км\ч с включенной аварийкой - встречные фуры с люстрами по кругу, ксенонщики слепили - руль держишь просто прямо, глаза отводишь в сторону и пытаешься держать машину по границе обочины, если ее видно... Или у меня что то со зрением и с инстинктом самосохранения или что, не понимаю как народ в такую погоду еще умудряется гонять, обгонять еще...
Вывод
Понял что особого кайфа в поездке на море на авто нет, если не собираешься ездить туда сюда по туристическим местам.. Устаешь в дороге и физически и морально, начинает все болеть. Можно запросто разбиться из-зо всяких гонщиков, идущих в лобовую атаку на своих слабых каракатицах... Плюс жалко машинку гонять по отвратительным дорогам нашей страны, не хочется получать камни в лобовое, подкрашивать сколы на новой машине..
Теперь вижу сон в котором дорога...одна полоса, две полосы, обгон запрещен, обгон разрешен, и фуры, фуры, фуры, снова одна полоса, снова фуры... Люди, не нужно Вам это!
Поездка даже на поезде будет в тысячу раз приятней мне в следующий раз.. А лучше упорней работать и купить билеты на самолет...
А черное море кстати у нас просто отличное... Было очень чистое и жара стояла все дни что мы там были...
bgk 07-09-2015 11:21
stiler: жаль что у вас сложились такие плохие впечатления... Под Саратовом полно ночлежек на любой вкус и кошелек... Дороги делают - это же хорошо, нынче потолкались в пробках, поездили по бетонке, зато на следующий год этот участок будете пролетать. А на какой машине ездили, если не секрет?
-Axis- 07-09-2015 11:23
quote:
Теперь вижу сон в котором дорога...одна полоса, две полосы, обгон запрещен, обгон разрешен, и фуры, фуры, фуры, снова одна полоса, снова фуры...
после первого раза такие же снились. Сейчас уже нормально. В одного ехать тяжело, я считаю ездить в два водителя, либо останавливатся спать в отелях полноценно.
quote:
[B][/B]
stiler 07-09-2015 11:45
Ездил на daewoo gentra ( как лачетти седан), перед поездкой сделал ТО1 на 2800 км, сейчас пробег 7700+ где то... Еще - без кондиционера было бы еще тяжелей, хорошо что он был) Один пассажир в машинке был... На бензин потратил тыс 9-10, точно не скажу..
Понял что машинку для безопасных обгонов надо минимум в лошадей 150-170, а не мои 107.. При включенном кондиционере еще минус 20-30 процентов мощности сьедается... На серпантинах хорошо это чувствуется и при обгонах длинных фур...

Если интересно, могу поделиться еще про техническую оснастку свою..радар-детектор и навигатор..
Cobra 07-09-2015 12:00
Чтоб ничего не болело надо остановки делать и зарядку, разминаться.
barmaleyka 07-09-2015 12:14
stiler, знаешь, наверное второй раз у тебя будет удачнее, все же ничего так не обогащает как собственный опыт. И гостинки на раз будешь распознавать ну дороги как то от количества пройденных маршрутов адекватнее воспринимать.
А вот с усталостью соглашусь полностью, я только на сегодняшнем своем авто не устаю. Климат клиренс круиз, автомат, конечно решают, увы, тут вариантов нет.
Anbur1976 07-09-2015 12:24
quote:
Originally posted by stiler:
Понял что машинку для безопасных обгонов надо минимум в лошадей 150-170, а не мои 107.. При включенном кондиционере еще минус 20-30 процентов мощности сьедается... На серпантинах хорошо это чувствуется и при обгонах длинных фур...
Все зависит от стиля езды. Мне моих 115, а теперь 105 за глаза хватает, кондиционером (климат-контролем) практически не пользуюсь, на трассе гораздо приятней теплый ветерок из-за окна, под Сочи - это не серпантин))) имхо ))) ...единтвенное, что реально не хватает в нынешнем авто - это круиз контроль. Хорошая штука.
Basil 07-09-2015 12:41
quote:
Изначально написано stiler:
Понял что машинку для безопасных обгонов надо минимум в лошадей 150-170, а не мои 107..
Нихрена ты не понял.
Поймёшь, это когда придёт понимание, что не нужны эти самые типа "безопасные" обгоны всех подряд. Что скорости 100-110 вполне достаточно на дальняке. Что наша цель: "доехать", а не "всех обогнать".
Cobra 07-09-2015 12:43
я со своими 75лс на нексии ехал вполне нормально, без дискомфорта. просто надо учитывать динамику машины при обгоне.
VAZda12 07-09-2015 12:54
Вот наверно последние ласточки уже с югов возвращаются. надо бы как то подъитожить темку. типа самый популярный/короткий/длинный маршруты. самое популярное направление. ну и тд.
-Axis- 07-09-2015 13:15
quote:
Нихрена ты не понял.
Поймёшь, это когда придёт понимание, что не нужны эти самые типа "безопасные" обгоны всех подряд. Что скорости 100-110 вполне достаточно на дальняке. Что наша цель: "доехать", а не "всех обогнать".
Можно ехать стабильно 100-110 как ты пишешь, но для безопасного обгона лучше иметь запас, по опыту поездки на разных авто понял, что оптимально это 150лс. Иногда окошки для обгона открываются редко и относительно короткие для машин со 100лс, а на тачке со 150лс еще после обгона покурить успеешь(условно). И для всех это безопасно, обогнал колонну фур едущих 80-90, а едь дальше спокойно 110км/час.
stiler 07-09-2015 15:06
quote:
Изначально написано -Axis-:
Можно ехать стабильно 100-110 как ты пишешь, но для безопасного обгона лучше иметь запас, по опыту поездки на разных авто понял, что оптимально это 150лс. Иногда окошки для обгона открываются редко и относительно короткие для машин со 100лс, а на тачке со 150лс еще после обгона покурить успеешь(условно). И для всех это безопасно, обогнал колонну фур едущих 80-90, а едь дальше спокойно 110км/час.
Согласен, на своей я 110 ехал спокойно, но при обгоне хочется секунды за 2 перепрыгнуть медленную фуру и ехать далее на той же скорости, как это сделать со всякими электронными педалями газа - нажал на газ в пол и 3-4 секунды просто ничего не происходит!
Anbur1976 07-09-2015 15:14
quote:
Изначально написано stiler:
при обгоне хочется секунды за 2 перепрыгнуть
зачем? всегда будет приемлемый разрыв, которым можно воспользоваться. Иногда на круиз-контроле кнопочкой на руле убавишь скорость, увидишь окно и также кнопочкой увеличишь скорость и обойдешь фуру. Ну это так, ради прикола. Никто не отменял включение понижающей передачи и ура на обгон тихохода, но нафига это делать ради того "чтобы успеть"? Нужно просто обгонять, а не успевать это сделать.
AN24 07-09-2015 15:18
quote:
Изначально написано Anbur1976:
Все зависит от стиля езды. Мне моих 115, а теперь 105 за глаза хватает, кондиционером (климат-контролем) практически не пользуюсь, на трассе гораздо приятней теплый ветерок из-за окна, под Сочи - это не серпантин))) имхо ))) ...единтвенное, что реально не хватает в нынешнем авто - это круиз контроль. Хорошая штука.
теперь понятно, почему не любишь длинные дневные марши
без кондея, с открытыми окнами уже через 500 км так наешься шумом, что дальше ехать неохота )
А вот круиз реально охота впихнуть
Anbur1976 07-09-2015 15:34
quote:
Originally posted by AN24:
теперь понятно, почему не любишь длинные дневные марши
для меня нормой является ок. 1200 в день. + по требованию пассажиров минимум мотель))) В одного и 1500 приходилось ездить.
iMax 07-09-2015 16:11
1200 нормально если без пробок, в пробках устаешь и морально и физически
AN24 07-09-2015 16:22
quote:
Изначально написано Anbur1976:
для меня нормой является ок. 1200 в день.
1200 с открытыми окнами это ж каторга! Для меня и моих пассажиров, по крайней мере.
Anbur1976 07-09-2015 16:32
quote:
Originally posted by AN24:
1200 с открытыми окнами это ж каторга! Для меня и моих пассажиров, по крайней мере
я ж говорю, кто как привык. Мне, лично, вообще пофиг, но пассажиры категорически против кондишена)))
Cobra 07-09-2015 16:38
мы как-то же ехали и нормально
