quote:
польза от препаратов меньше вреда от них
quote:
не замечают достаточно регулярно. В инфекционке уточнись, сколько детей поступает с тяжелой интоксикацией именно от глистов в возрасте до года
quote:
мне просто действительно очень интересно.
quote:
зато для почек и печени ребенка ну просто замечательный,совсем небольшой вред.
Яна, не вытаскивай на свет божий страшилки 30-ти летней давности. Таки имея в подругах практикующего врача с красным дипломом, можно и обновить познания в медицине. Правда при условии, что врач регулярно проходит повышении квалификации, не ленится и дальше учиться, а не тупо гордится полученным 20 лет назад дипломом.
quote:
Яна, не вытаскивай на свет божий страшилки 30-ти летней давности. Таки имея в подругах практикующего врача с красным дипломом, можно и обновить познания в медицине. Правда при условии, что врач регулярно проходит повышении квалификации, не ленится и дальше учиться, а не тупо гордится полученным 20 лет назад дипломом.
quote:
вред действительно небольшой, организм прекрасно справляется с последствиями. Большинство препаратов широкого спектра действия, так что выводят почти все, а что не выводят - то встречается достаточно редко и шансы подцепить эту бяку минимальны.
quote:
Мне как бы хватило случая в ближнем окружении. Когда у ребенка ростом 80 см глисты по 20 см выходили. И да - пришлось в инфекционке лежать.
Пирантел в кишечнике очень плохо всасывается, действует только на глистов, на человека минимизировано воздействие.Поэтому ребенок не отравится.Съест и выкакает - вот и все любовь
Заочникам посвящается. у нас был предмет Валеология, где нам доступным языком медик рассказывал про здоровье и основы его сохранения. И эта тема так же затрагивалась в "неграмотном" как вы называете ключе.
Так же моя приятельница - зам зав лабораторией в РКБ. Она медик и более чем в теме.
Категорически против еды в кафе и ресторанах. Ее мнение - если вы едите в общепите - то 100% заражены. Она категорически против домашних животных в доме по той же причине. Ее мнение - анализы дорогостоящи и вероятностны. Современные средства минимальны по вреду, организмом человека не усваиваются и проходят по ЖКТ, профилактически два раза в год принимать - оптимально.
Слушая интервью врачей - пульмонологов, неврологов - во всех звучало - к паразитологу обратиться. По поводу анализа кала как анализа - жили бы они только в кишечнике - вопросов бы не было.
У себя я признаков не нахожу, удивительно, правда?
А вижу взрослых и детей с ужасным запахом изо рта, с плохим аппетитом, нарушенным вкусовым восприятием, кожными реакциями, постоянным покашливанием, на которое "антибиотики не действуют".
Поэтому я за советский подход
Заниматься не лечением, а профилактикой и гигиеной.
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
Врач в данный момент защищает докторскую диссертацию.
Неправильные прикусы - тоже тема.quote:
Изначально написано Pu$histaya:
Как мама проглядела у ребенка глистов 20 сантиметров? Ребенок расчудесно себя чувствовал? Не температурил? Хорошо кушал? Никаких высыпаний на коже?
и педиатр районный обычно так говорит.quote:
Категорически против еды в кафе и ресторанах. Ее мнение - если вы едите в общепите - то 100% заражены. Она категорически против домашних животных в доме по той же причине.

quote:
146% инфа-у меня глисты по метру
quote:
тему озвучьте Неправильные прикусы - тоже тема
quote:
А у самих мам так же никаких обследований, к обработке дома тоже спокойны
quote:
Заниматься не лечением, а профилактикой и гигиеной.
quote:
Головка не бо-бо случайно?

quote:
Изначально написано bt_andy:
если почитать симптомы глистной инвазии, то у меня они почти все есть, и я раньше(10-15 лет назад) периодически посещала инфекционистов, настаивала на сдаче анализов, врачи же пытались мне доходчиво объяснить, насколько это вероятностно
да, мы так и поняли.quote:
нет, случайно
quote:
а судороги не мучают?
quote:
и как я так, бананы немытые ела, и кота нацеловывала, а глистами не заразилась?
quote:
но всех врачей надо лишить дипломов. да, мы так и поняли.
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
каждый второй ребенок аллергик, каждый третий астматик, и как я так, бананы немытые ела, и кота нацеловывала, а глистами не заразилась?
по поводу любви к котам кстати - читала тут занимательную микробиологию. Так оказывается микроорганизмы, попав в тело, меняют поведение этого тела. Например, токсоплазма меняет поведение мышей и делает для них привлекательными следы жизнедеятельности кошек. Т.е. они просто бегут на их запах, что делает их доступными для поедания. В связи с чем я тихо посмеялась про кошатников-людей. Т.е. они считают, что они кошек любят, а ими правит их микробиота, в составе которой резвится токсоплазма.
Ничего личного, это популярная микробиология.
quote:
это популярная микробиология.
quote:
У меня вот с коленями проблем нет - и что?
quote:
Да, и ребенок не астматик и не аллергик
quote:
с кошкой не то чтобы целуется, а из одной тарелки ел. И немытое регулярно ест.
Так что раз в пол-года, год противоглистное будет не лишним.
у меня политика была простая всегда. голый ребенок зимой по полу ползал дома с открытым окном, не знали даже что такое простуда. первый год в саду болели конечно, в этом году 1 единственный раз пару дней сопли попускали. страшенная почесуха была, с бабками встречи прекратились, от лямблий пролечились-все замечательно. обследование организма обе сделали, никаких глистов. И кстати, дочь тоже любит из общепита еду,маму-пиццу обожает например. Да и салатик из ижтрейдинга иногда грешна,едим. Что я делаю не так?
quote:
так ваша же дочь частоболеющая девочка, жаловались ведь.
по поводу ваших глистов еще ничего неизвестно. данные анализов крови в студию.
quote:
Изначально написано bt_andy:
в том то и дело, что популярная, а не научная
почитайте что такое микробиота и как она влияет на ваше поведение.
))quote:
Изначально написано Pu$histaya:
страшенная почесуха была, с бабками встречи прекратились, от лямблий пролечились-все замечательно.
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
дочь тоже любит из общепита еду,маму-пиццу обожает например. Да и салатик из ижтрейдинга иногда грешна,едим. Что я делаю не так?
quote:
чо-то уже совсем ржу.
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
Я вот не ржу, мне не смешно,каких только сейчас у людей нет тараканов.
они операционные обрабатывают, делают исследования. так что толк в сортах еды знают точно. 
quote:
не умеете и не любите готовить.
на салаты в продуктовых сетях идут продукты с выходящим и вышедшим сроком годности. ну так - для справки.
а так то ешьте, конечно.
Омерика открыта,благодарю. Просто я спокойно отношусь к таким вещам, организм человека умнее,чем кажется некоторым.quote:
Изначально написано bt_andy:
глисты наверно....
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
По-моему кое-кому слишком много читать-вредно
))) Элементарное представление о гигиене и профилактике тогда бы не вызывало истерик.quote:
Nevalyashka
quote:
Блонди
quote:
а кому-то учиться очно и книжки читать не повредило бы.
quote:
Элементарное представление о гигиене и профилактике тогда бы не вызывало истерик
quote:
так пишут ее ученые (ну я на всякий случай)
для тех, кто зашел для того, чтобы сделать свои выводы
ответ
Каждый решает сам для себя, принимать или не принимать для профилактики. А когда точные показания, то уже не пирантел принимают, а много чего по-круче.
У меня, к примеру, есть ребенок, который любит песочницу. Наш педиатр говорит "если ребенок подошел к песочнице, можете смело пить 2 раза в год для профилактики пирантел". Причем надо пить всей семьей. Мы пьем ранней весной и в августе, перед садом. Хуже не стало, лучше стало.
По взрослым... Вы обедаете вне дома? покупаете готовую продукцию, причем не обязательно салаты и жареную курочку, то, что не обрабатываете термически дома... сыр, колбаса, нарезка, конфеты? не обрабатываете руки санитайзером после общественного транспорта? Хоть один утвердительный ответ? Вы заражаетесь каждый день! Только при сильном иммунитете личинки инвазий погибают в течении суток, при слабом живут себе припеваючи.
Установить, есть ли глисты в организме точно, можно, но не анализом на яйцеглист.
quote:
иммуностимуляторами подкормить надо, а то ротавирус вдруг.
quote:
медалистки, отличницы, высшее образование., бесплатное кстати.
quote:
Изначально написано bt_andy:
лучше черпать из инета,популярные статьи?
и бумажные. не доверяя врачам вы же на форуме вопрос задаете.quote:
А мой круг интересов широк, я читаю много
quote:
А когда точные показания, то уже не пирантел принимают, а много чего по-круче.
quote:
Наш педиатр говорит "если ребенок подошел к песочнице, можете смело пить 2 раза в год для профилактики пирантел". Причем надо пить всей семьей. Мы пьем ранней весной и в августе, перед садом. Хуже не стало, лучше стало.
quote:
Вы обедаете вне дома? покупаете готовую продукцию, причем не обязательно салаты и жареную курочку, то, что не обрабатываете термически дома... сыр, колбаса, нарезка, конфеты?
quote:
Только в сильном иммунитете личинки инвазий погибают в течении суток, в слабом живут себе припеваючи.
quote:
Яна, только т-с-с-с! Я двоешница, вышка заочная, последние 2 года платная. А по специальности в школу не хочу. Там ваши дети. А яблочко от яблони... (с)

quote:
Изначально написано Блонди:
от ротовируса так-то прививка есть.

quote:
Изначально написано Pu$histaya:
как еще не вымерли-то
quote:
ну этот жеж химия и ПРИВИВКА, о ужас. сейчас набегут
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
креплять нужно иммунитет. А не таблетки жракать.
quote:
до революции и даже до 50х годов прошлого века детская смертность была ужасающая. До года доживала половина детей, еще половина до 5-ти. Да, женщины рожали по 15-20 раз, становясь к 30-35 годам старухами. Это те, кто мог сам родить и не погибал в родах.
Поэтому таки да, вымирали.
quote:
а чего ж лямблий то лечили?
quote:
Originally posted by Pu$histaya:таки от глистов,да?
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
кто сказал, что не лечили?
) quote:
Изначально написано Pu$histaya:
таки от глистов,да?
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
не противоречивые советы Малаховых во главе с Малышевыми.
по теме книги следующие
http://www.labirint.ru/books/509596/
http://www.corpus.ru/products/smotri-chto-u-tebja-vnutri.htm
quote:
надо было иммунитет повышать, он бы лямблий и поборол )
quote:
Никакой лишней одежды, ползание по ледяному земляному полу, все натуральное, никаких прививок, школ и врачей, чтобы их. Жизнь в обнимку с домашними животными, которых никогда не глистогонили, конечно же.
quote:
а кто это? у меня дома нет телевидения
у меня тоже нет, и тем не менее, я знаю кто это 
А книги,которые вы читаете мне не слишком интересны. Если уж они приводят к такой деформации сознания-нафига мне такое чтиво?
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
опять кто-то считает себя умней остальных
Сам себя не похвалишь, никто не похвалит 
quote:
Если уж они приводят к такой деформации сознания-нафига мне такое чтиво?

quote:
Хотя чего я спрашиваю, Вы же сами признавались, что русский язык изучали по произведениям Донцовой...
Только вот к глистам это какое отношение имеет? снова переходим на личности?quote:
Изначально написано Pu$histaya:
Только вот к глистам это какое отношение имеет?
quote:
это имеет отношение к общему уровню культуры, наличию необходимой информации для принятия решений о том, кого слушать. Ну и к обучаемости. В т.ч. и обучаемости вести домашнее хозяйство так, чтобы на регулярной основе не кормить дошкольника покупной пиццей и салатиками из ижтрейдинга.
у меня все в порядке с обучаемостью. да, я не козыряю об этом на каждом шагу, нет необходимости. Да и не о какой регулярной основе речи-то не ведется. Просто кто-то настолько умный,образованный и начитанный, что самостоятельно любит додумывать подробности жизни других людей,не будучи с ними знакомыми, а потом О,боги, еще и упрекать их в этом 
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
олимпиаднику по русскому языку
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
у меня все в порядке с обучаемостью. да, я не козыряю об этом на каждом шагу, нет необходимости.
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
умаляю
quote:
Что делаете?
Корень уточните, пожалуйста

то ли я старею, то ли вы,дамы,становитесь все скучнее и предсказуемее.
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
умАляю
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
у меня все в порядке с обучаемостью.
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
да, я не козыряю об этом на каждом шагу, нет необходимости.
quote:
ибо как бы стыдно должно быть, т.к. нечем собсно

quote:
Originally posted by Pu$histaya:
умАляю


quote:
Pu$histaya
quote:
Узбагоительное кому-то надо пить, а не глистогонное)))

quote:
Originally posted by Блонди:
не надо меня преуменьшать в тырнете. Я от этого меньше не стану.

quote:
Хм. А было бы круто, кабы помогло, особенно в некоторых местах

quote:
от этого как раз оч хорошо именно глисты и помогают
quote:
Изначально написано Pu$histaya:от этого как раз оч хорошо именно глисты и помогают
Я уж как-нибудь сама, без посторонней помощи 
quote:
Глисты уменьшат размер груди?


quote:
Уж лучше с пузом, чем с глистами

quote:
не, они в основном по пузу специализируются
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
кому как

quote:
Я уже поняла, что очень многим глисты очень дороги, ага
и все никак родненькие не идут ко мне 
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
и все никак родненькие не идут ко мне

quote:
А вот это - иллюзия

quote:
Изначально написано Pu$histaya:
почтенные матроны с форума знают 100%

quote:
Изначально написано Pu$histaya:
Я ж конфеты из магазина термически не обрабатываю,

слушай, а правда да, что надо ребенка да и себя глистовать каждые полгода?
Первый раз об этом слышу
тут на форуме жаркие дебаты разгорелись. почтенные матроны каждые полгода детям пирантел за каким-то фигом дают.
Блин, я думала тебе врач какой нить сказал, а ты...
09:52:28
Эх
Я бы эти женские форумы!
Как бы источник авторитетный. Мама у подруги зав.кафедрой в медакадемии, у них вся семья медики. Сама она кандидатскую защитила, к докторской приступила. Очень грамотная девушка во всех отношениях, с двумя высшими образованиями. Задумайтесь. Пожалейте детей своих.
quote:
Как бы источник авторитетный.
quote:
глистовать
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
Как бы источник авторитетный.
quote:
Изначально написано Блонди:
вы еще помните значение суффиков -ва- в глаголах?

quote:
Изначально написано Pu$histaya:
Я бы очень рекомендовала


И ни в коем случае не покупайте ни сыр, ни масло, ни конфеты. Кстати, вы в курсе, что для некоторых видов паразитов, та термическая обработка, которой вы подвергаете мясо, недостаточна? Будете обрабатывать дольше-убьете все полезные свойства. Будете обрабатывать меньше, червяки по полметра заведутся
Жаль мне вас. И не дай бог встретиться с таким компетентным доктором, от которого тапки надо уносить.
А главное, удивляет, что вы вот вроде учебники с 1 по 4 класс изучили, и вообще все, что можно изучили... но на элементарные вопросы ответить не можете. Что же будет, если сегодня вы съели таблеточку, а завтра подцепили паразита, он там вырос за полгода и следующая таблеточка вам уже не поможет... Да и от каких видов паразитов действует, от каких не действует.. я так и не услышала.. Есть ли какое то пролонгационное действие у лекарства или что..Блонди, а что такое суффик?
quote:
а что такое суффик?
quote:
Что же будет, если сегодня вы съели таблеточку, а завтра подцепили паразита, он там вырос за полгода и следующая таблеточка вам уже не поможет...
Я так понимаю Яна яндекс сломала. Опять
Ну мне не жалко. Читайте, Яна.
Фармакологическое действие
Пирантела памоат противоглистный препарат широкого спектра действия. Механизм действия связан с блокированием нервно-мышечной проводимости у гельминтов. Активен в отношении Enterobius vermicularis, Ascaris Iumbricoidcs, Ancylostoma doudenalc, Necator Ameri-canus,Trichostrongylus oricntalis, Trichostrongylus colubriformis. Действует как на половозрелых, так и на неполовозрелых особей обоего пола, не действует на личинки в стадии миграции.
Фармакокинетика
После приема внутрь пирантел плохо абсорбируется из ЖКТ. После приема разовой дозы 10 мг/кг массы тела концентрация пирантела в плазме составляет 0.005-0.13 мкг/мл в течение 1-3 ч. Пирантел, абсорбировавшийся в системный кровоток, частично метаболизируется в печени до N-метил-1,3-пропанедиамина. 50% от принятой дозы выводится в неизмененном виде с калом, около 7% - с мочой в неизмененном виде или в виде метаболита.
симптомы: - дискомфорт в кишечнике, не проходящий даже после дефекации - постоянные высыпания на коже и обостренный атопический дерматит - обострение заболеваний желчного пузыря - запоры или сильная диарея - болевой синдром без локализации четкой но чаще в зоне пупка - общее ослабление организма и сильная утомляемость - аппетит очень переменчив при том, что чаще его нет совсем.
Еще раз стоит уточнить, что цисты попадают в кишечник при плохо прожаренном мясе, не помытых овощах и фруктах, плохих привычках грызть ногти и облизывать руки, использовании общей посуды с больными.
quote:
Я так понимаю Яна яндекс сломала. Опять
quote:
Enterobius vermicularis, Ascaris Iumbricoidcs, Ancylostoma doudenalc, Necator Ameri-canus,Trichostrongylus oricntalis, Trichostrongylus colubriformis
quote:
частично метаболизируется в печени до N-метил-1,3-пропанедиамина

Так что да, меня это устраивает.
quote:
а если другого паразита подцепите, а ребенка будете пирантелом кормить, который совершенно не действует?
quote:
Так-то тут написано, что вполне понятный Пирантел в печени превратился в натур-продукт. Извините, но нетур-продукт наша печень еще делать не научилась.
quote:
Но мой ребенок вообще не ест магазинные салаты и крайне редко немытые овощи и фрукты, его имунная система не ослаблена.
quote:
Так что по поводу лямблий можно в принципе не волноваться.
quote:
Другое дело, для чего ее напрягать лишний-то раз?
quote:
а вот мою кошачий корм не привлекает. поэтому у чьего ребенка иммунка лучше еще неизвестно.
quote:
да лаааааадно?
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
Доверяйте дальше педиатрам-паразитологам-дмн
Как Вы правильно сказали,quote:
Бабьё, оно и есть бабьё))

quote:
Изначально написано Pu$histaya:
я не лажу по тырнетам, сама себе и своему ребенку назначая препараты.

quote:
Точно
quote:
По поводу лямблий напрягаться надо вам. Кстати, не задумывались, откуда они у ребенка появились?
Засим дамы откланиваюсь. Это ваше личное дело, можете хоть какие лекарства подавать своим недообследованным детям. Но не нойте потом, что вдруг к садику или вообще в подростковом возрасте у дитяти аллергия или астма какая-нибудь появилась.
quote:
Не от кота, не из-за садика, не из песочника. а 146% от конфет, термически необработанных.
quote:
вообще от салатиков магазинных, овощей-фруктов немытых и мяса непрожаренного. Не вспомните, кто так питается?
С нами рядом и доктора тусуются, и люди нормальные. Да упаси боже от общества параноиков.

так что не ешь Марина конфеты термически необработанные Кстати, ты сама когда последний раз глистогонилась? По-любасу червяки по полметра в каждом из нас
12:46:42
Марина
Последний раз никогда...
13:00:35
Яна
13:00:46
Марина
Так червяки по 18 м бывают
13:00:51
Наверняка есть
Яна
вот! пирантел думаешь поможет?
13:01:08
купить что ли седня?
Марина
Сидит такой никем не замеченный в уголочке. Жрет тихонько. Даже слышу как чавкает
quote:
Изначально написано Pu$histaya:Я тихо забилась в угол

Она забилась бедная
В шоке от вас потому что. Я-то уж привыкшая, иммунитет, а там человек,преподающий в медакадемии, даже от студентов такого не слышала 
quote:
Чоу, уже выдохлись, да? Быстро вы нонче.
да и глисты поди все-таки есть, по 18 метров. Все жизненные силы отнимают, заразы такие 