quote:

---

bt_andy

---

Вам просто какой-то безграмотный педиатр попался.

quote:

---

Originally posted by bt_andy:

которая и порекомендовала глистогониться 2 раза в год, без обследования, не осмотрев, не потрогав ре.

---

В советском союзе детей глистагонили в детских садах 2 раза в год обязательно. ВСЕХ. Просто родители об этом не знали и жили спокойно и родители и ДЕТИ без ПАРАЗИТОВ. И не разводили демагогии на тему как же лучше жить с паразитами или без...

quote:

---

В советском союзе детей глистагонили в детских садах 2 раза в год обязательно. ВСЕХ.

---

а можно как-то подтвердить свои слова? ссылочку на достоверный источник или еще что-то?

кстати в советском союзе еще и кормили грудью по расписанию..благодаря чему максимум до 2-3 месяцев, а потом на смеси..

quote:

---

признаков глистной инвазии у ре нет.

---

миль пардон, а надо чтобы были? Когда они появляются там в ход не пирантел идет, а препараты посерьезнее. В некоторых случаях к ним добавляется операция. И это все даже в случае нахождения банальных аскарид.
Цепня и эхинококк надо еще постараться подцепить, а вот аскариды, лямблии и острицы цепляются на раз.
Так что 1-2 раза в год противопаразитарное ребенку надо выдать. Они жеж в рот все суют и лижут. И проще превентивно замочить пару глистов, чем потом получить из рук врачей тарелку "спагетти".

quote:

---

кстати в советском союзе еще и кормили грудью по расписанию..благодаря чему максимум до 2-3 месяцев, а потом на смеси..

---

а еще прививали, учили ходить строем и есть все до последней крошки из тарелки.

@Pu$histaya Кстати, нам даже в начальной школе давали таблетки от глистов. Обычно когда у кого-то выявляли, давался сигнал в школу и всему классу (за другие не скажу - не интересовались) мед.сестра на уроке раздавала таблетки.

quote:

---

а еще прививали, учили ходить строем и есть все до последней крошки из тарелки.

---

ну дк и сейчас все то же самое. бывают,конечно, исключения... но для меня тоже нонсенс кормить ребенка противоглистными, если нет признаков. Спагетти так просто не заведутся и дадут о себе знать, и там требуется комплексное лечение, а не таблеточка пирантела от заботливой мамы "на всякий случай". А вот те же лямблии, от которых дети страдают чаще, пирантелом не выведешь. Прежде всего диагностировать надо, а не кормить таблетками навскидку.

quote:

---

Обычно когда у кого-то выявляли, давался сигнал в школу и всему классу (за другие не скажу - не интересовались) мед.сестра на уроке раздавала таблетки.

---

ну это же совсем другая история. в дет. саду тоже анализы сдаются регулярно, при выявлении меры бы тоже принимались. Здесь-то речь о другом.

quote:

---

ну это же совсем другая история.

---

почему другая? Замечу, что всех кормили таблетками в превентивных целях без какой-либо диагностики. Просто потому что у одноклассника нашли яйца глист. У 1 человека из 30. Но таблетки пили все 30.

quote:

---

"на всякий случай"

---

quote:

---

Спагетти так просто не заведутся и дадут о себе знать

---

Яна, спагетти в 99% бессимптомны, обнаруживаются, когда взрослый паразит помер и вышел естественным путем. И это еще если его заметят на выходе.

quote:

---

Изначально написано bt_andy:

инфекционисту.сдали анализы. признаков глистной инвазии у ре нет.

---

Уже лучше. Нет глистов - не надо давать глистогонное. Никаких проблем...

Для чего тему-то создали?
Потрындеть, обсудить того самого безграмотного педиатра, которая была в самом начале? И которая ребенка "не трогала"?
Так, выходит?

quote:

---

почему другая? Замечу, что всех кормили таблетками в превентивных целях без какой-либо диагностики. Просто потому что у одноклассника нашли яйца глист. У 1 человека из 30. Но таблетки пили все 30.

---

блин, дома тоже все лечатся,если у одного из членов семьи что-то нашли. но если нашли! вот я,например, тоже не могу понять ну никак для чего я буду своему ребенку такие препараты давать просто так? Мы обследовались, глистов не нашли, нашли лямблии. Получается что от глистов,которых нет, я бы ее лечила, а лямблии дальше бы себе процветали. Зачем? Что за профилактика такая? При этом у меня тоже ребенок и песок ел, и леденец в садике из мусорки чужой сосала (потом рвота, температура, ротовирус видимо), и траву всякую непонятную.

quote:

---

Яна, спагетти в 99% бессимптомны

---

ну как бессимптомны-то?

И собссно что, вышеназванные препараты прям от всех видов паразитов эффективны что ли?

quote:

---

Потрындеть, обсудить того самого безграмотного педиатра,

---

ну оказывается на форуме и родителей таких пруд пруди

Вы очень самокритичны Уважаю

И что выяснили в результате?
Кто-то глистогонит, кто-то нет. Причем много тех, кто глистогонит и без анализов.
Решать, в любом случае, только Вам как законному представителю несовершеннолетнего.

quote:

---

но если нашли! вот я,например, тоже не могу понять ну никак для чего я буду своему ребенку такие препараты давать просто так? Мы обследовались, глистов не нашли, нашли лямблии.

---

Обследовали всех ее одногруппников?

quote:

---

ну как бессимптомны-то?

---

так бессимптомны. Пара глистов в здоровом организме не ощущаются вообще никак. Начинают они ощущаться, когда их количество переваливает скажем за пару десятков.
И надо бы кому-то таки прочитать заново пропущенные главы в учебнике биологии. Глисты подавляют имунную систему организма, чтобы весело и счастливо размножаться в организме хозяина, а это значит, что они вполне себе "невидимы". Если они этого не будут делать, то их быстренько попросят на выход.

Собственно симптомы проявляются в 2-х случаях:
1. Когда глистов очень много.
2. Когда взрослая особь откладывает яйца и умирает.

В обоих случаях боржоми пить уже поздно, хотя во втором еще и имеет смысл.

Блонди, а что препараты, которые ребеночку дают "для профилактики" безвредны для организма, верно?

Кстати,Блонди, я так понимаю образование у тебя медицинское? У меня например близкая подруга, кандидат медицинских наук, практикующий доктор, с красным дипломом закончившая ИГМА, успокаивала меня по этому поводу. И объяснила, что у взрослых глистов (да они еще и по-разному себя ведут,они разные все) действительно можно проглядеть, а вот у ребенка не заметить трудно, особенно у маленького. Как-то я ей больше доверяю, чем интернету.

quote:

---

И объяснила, что у взрослых глистов (да они еще и по-разному себя ведут,они разные все) действительно можно проглядеть,

---

у взрослых тоже сложно проглядеть.
почему я возмутилась словами педиатра?(мое мнение, за такие рекомендации без обследования надо диплом забирать)
если почитать симптомы глистной инвазии, то у меня они почти все есть, и я раньше(10-15 лет назад) периодически посещала инфекционистов, настаивала на сдаче анализов, врачи же пытались мне доходчиво объяснить, насколько это вероятностно

quote:

---

мое мнение, за такие рекомендации без обследования надо диплом забирать

---

тоже подумалось. ленивые сейчас врачи и наглые. живот болит-глистовать надо. чешется-на тебе супрастин. искать первопричину не хочет никто

quote:

---

практикующий доктор

---

стоматолог?

quote:

---

а вот у ребенка не заметить трудно, особенно у маленького.

---

не замечают достаточно регулярно. В инфекционке уточнись, сколько детей поступает с тяжелой интоксикацией именно от глистов в возрасте до года.

quote:

---

а что препараты, которые ребеночку дают "для профилактики" безвредны для организма, верно?

---

польза от препаратов меньше вреда от них.

quote:

---

почему я возмутилась словами педиатра?(мое мнение, за такие рекомендации без обследования надо диплом забирать)

---

вообще это стандартные меры профилактики. Педиатр была права.

quote:

---

польза от препаратов меньше вреда от них

---

какая конкретно польза? и какой вред? прошу уточниться. более подробно расписать. потому как от каждого вида паразитов, разные препараты. можно "для профилактики" выпить, а паразита не вывести, потому что другой нужно было пить. зато для почек и печени ребенка ну просто замечательный,совсем небольшой вред.

quote:

---

не замечают достаточно регулярно. В инфекционке уточнись, сколько детей поступает с тяжелой интоксикацией именно от глистов в возрасте до года

---

сколько? я же прошу подробнее. мне просто действительно очень интересно.

quote:

---

мне просто действительно очень интересно.

---

ну так позвони и уточни. Если нужны конкретные цифры. Мне как бы хватило случая в ближнем окружении. Когда у ребенка ростом 80 см глисты по 20 см выходили. И да - пришлось в инфекционке лежать.

quote:

---

зато для почек и печени ребенка ну просто замечательный,совсем небольшой вред.

---

вред действительно небольшой, организм прекрасно справляется с последствиями. Большинство препаратов широкого спектра действия, так что выводят почти все, а что не выводят - то встречается достаточно редко и шансы подцепить эту бяку минимальны.

Яна, не вытаскивай на свет божий страшилки 30-ти летней давности. Таки имея в подругах практикующего врача с красным дипломом, можно и обновить познания в медицине. Правда при условии, что врач регулярно проходит повышении квалификации, не ленится и дальше учиться, а не тупо гордится полученным 20 лет назад дипломом.

quote:

---

Яна, не вытаскивай на свет божий страшилки 30-ти летней давности. Таки имея в подругах практикующего врача с красным дипломом, можно и обновить познания в медицине. Правда при условии, что врач регулярно проходит повышении квалификации, не ленится и дальше учиться, а не тупо гордится полученным 20 лет назад дипломом.

---

Вот именно. Удивляет меня паранойя сегодняшних мамочек, выходящая за пределы разумного. Начитаются интернета и непонятно вообще как цивилизация выжила без таблеточек от глистов. Врач в данный момент защищает докторскую диссертацию.

quote:

---

вред действительно небольшой, организм прекрасно справляется с последствиями. Большинство препаратов широкого спектра действия, так что выводят почти все, а что не выводят - то встречается достаточно редко и шансы подцепить эту бяку минимальны.

---

мне бы хотелось конкретики таки. О составе препарата, о его действии, о последствиях, с которыми организм "прекрасно справляется" и таки о спектре. От каких конкретно паразитов действует тот, который "минимально вреден для профилактики" и от каких не действует.

quote:

---

Мне как бы хватило случая в ближнем окружении. Когда у ребенка ростом 80 см глисты по 20 см выходили. И да - пришлось в инфекционке лежать.

---

Вот с этого и надо было начинать. Как мама проглядела у ребенка глистов 20 сантиметров? Ребенок расчудесно себя чувствовал? Не температурил? Хорошо кушал? Никаких высыпаний на коже?

Я первый прием сделала таблетками, а вот на второй купила суспензию. Сейчас посмотрела обе аннотации, и вот что написано:
Таблетка: Активное вещество - Пирантела памоат. Пирантел памоат частично всасывается в ЖКТ и выделяется кишечником. Памоат отличается низкой токсичностью для организма даже в случае его случайной передозировки, а происходящие в организме метаболические процессы оказывают значительно меньшее влияние на активность этого препарата по сравнению с другими антигельминтиками.
Суспензия: Активное вещество - Пирантел в форме пирантела эмбоната. Пирантел эмбонат плохо всасывается из желудочно-кишечного тракта и выводится, главным образом, с калом.

Пирантел в кишечнике очень плохо всасывается, действует только на глистов, на человека минимизировано воздействие.Поэтому ребенок не отравится.Съест и выкакает - вот и все любовь

Заочникам посвящается. у нас был предмет Валеология, где нам доступным языком медик рассказывал про здоровье и основы его сохранения. И эта тема так же затрагивалась в "неграмотном" как вы называете ключе.
Так же моя приятельница - зам зав лабораторией в РКБ. Она медик и более чем в теме.
Категорически против еды в кафе и ресторанах. Ее мнение - если вы едите в общепите - то 100% заражены. Она категорически против домашних животных в доме по той же причине. Ее мнение - анализы дорогостоящи и вероятностны. Современные средства минимальны по вреду, организмом человека не усваиваются и проходят по ЖКТ, профилактически два раза в год принимать - оптимально.
Слушая интервью врачей - пульмонологов, неврологов - во всех звучало - к паразитологу обратиться. По поводу анализа кала как анализа - жили бы они только в кишечнике - вопросов бы не было.

У себя я признаков не нахожу, удивительно, правда?
А вижу взрослых и детей с ужасным запахом изо рта, с плохим аппетитом, нарушенным вкусовым восприятием, кожными реакциями, постоянным покашливанием, на которое "антибиотики не действуют".

Поэтому я за советский подход Заниматься не лечением, а профилактикой и гигиеной.

quote:

---

Изначально написано Pu$histaya:

Врач в данный момент защищает докторскую диссертацию.

---

тему озвучьте Неправильные прикусы - тоже тема.

quote:

---

Изначально написано Pu$histaya:

Как мама проглядела у ребенка глистов 20 сантиметров? Ребенок расчудесно себя чувствовал? Не температурил? Хорошо кушал? Никаких высыпаний на коже?

---

так ведь "диатез" и "зубки лезут". и педиатр районный обычно так говорит.
А у самих мам так же никаких обследований, к обработке дома тоже спокойны.

quote:

---

Категорически против еды в кафе и ресторанах. Ее мнение - если вы едите в общепите - то 100% заражены. Она категорически против домашних животных в доме по той же причине.

---

Мне жаль бедную тетку. Она наверно и фрукты с мылом моет и кипятком обдает. А я вот вчера проголодалась и банан немытым съела. 146% инфа-у меня глисты по метру

quote:

---

146% инфа-у меня глисты по метру

---

глист по метру называется цепень. Головка не бо-бо случайно?

quote:

---

тему озвучьте Неправильные прикусы - тоже тема

---

Я не знаю. она по специальности дермато-венеролог.

quote:

---

А у самих мам так же никаких обследований, к обработке дома тоже спокойны

---

не знаю, у меня и кот живет, и в общепите я питаюсь регулярно. Кроме банальных лямблий у ребенка ничего обнаружено не было. Я не мою полы с хлоркой каждый день, и вообще не парюсь.

quote:

---

Заниматься не лечением, а профилактикой и гигиеной.

---

угу, только главное палку-то не перегибать.

quote:

---

Головка не бо-бо случайно?

---

нет, случайно

quote:

---

Изначально написано bt_andy:

если почитать симптомы глистной инвазии, то у меня они почти все есть, и я раньше(10-15 лет назад) периодически посещала инфекционистов, настаивала на сдаче анализов, врачи же пытались мне доходчиво объяснить, насколько это вероятностно

---

но всех врачей надо лишить дипломов. да, мы так и поняли.

quote:

---

нет, случайно

---

а судороги не мучают?

У меня один только вопрос. Сейчас такие все бдительные, современными препаратами лечатся, но каждый второй ребенок аллергик, каждый третий астматик, и как я так, бананы немытые ела, и кота нацеловывала, а глистами не заразилась?

quote:

---

а судороги не мучают?

---

нет,Блонди, и судороги меня не мучают.

quote:

---

и как я так, бананы немытые ела, и кота нацеловывала, а глистами не заразилась?

---

повезло. Но везение дело случая и времени. У меня вот с коленями проблем нет - и что?
Да, и ребенок не астматик и не аллергик, с кошкой не то чтобы целуется, а из одной тарелки ел. И немытое регулярно ест.
Так что раз в пол-года, год противоглистное будет не лишним.

quote:

---

но всех врачей надо лишить дипломов. да, мы так и поняли.

---

наверно все таки есть у меня глисты. вообще не могу понять сути ваших постов

quote:

---

Изначально написано Pu$histaya:

каждый второй ребенок аллергик, каждый третий астматик, и как я так, бананы немытые ела, и кота нацеловывала, а глистами не заразилась?

---

так ваша же дочь частоболеющая девочка, жаловались ведь.
по поводу ваших глистов еще ничего неизвестно. данные анализов крови в студию.

по поводу любви к котам кстати - читала тут занимательную микробиологию. Так оказывается микроорганизмы, попав в тело, меняют поведение этого тела. Например, токсоплазма меняет поведение мышей и делает для них привлекательными следы жизнедеятельности кошек. Т.е. они просто бегут на их запах, что делает их доступными для поедания. В связи с чем я тихо посмеялась про кошатников-людей. Т.е. они считают, что они кошек любят, а ими правит их микробиота, в составе которой резвится токсоплазма.
Ничего личного, это популярная микробиология.

кстати и судороги у меня бывают. стараюсь скрывать конечно. но иногда окружающие то видят. и начинается....
в общем на глистах свет клином не сошелся

quote:

---

это популярная микробиология.

---

в том то и дело, что популярная, а не научная

quote:

---

У меня вот с коленями проблем нет - и что?

---

ничего. при чем тут глисты и колени?

quote:

---

Да, и ребенок не астматик и не аллергик

---

это ведь не сразу проявляется. а накапливается в организме, как раз-таки благодаря "всяким безвредным таблеточкам и профилактикам".

quote:

---

с кошкой не то чтобы целуется, а из одной тарелки ел. И немытое регулярно ест.
Так что раз в пол-года, год противоглистное будет не лишним.

---

а заодно от лямблий еще тоже не лишнее.. и иммуностимуляторами подкормить надо, а то ротавирус вдруг. а от кошки супрастин поподавать,ну на всяк. для профилактики. и витаминки еще. и рыбий жир. и все одновременно.

у меня политика была простая всегда. голый ребенок зимой по полу ползал дома с открытым окном, не знали даже что такое простуда. первый год в саду болели конечно, в этом году 1 единственный раз пару дней сопли попускали. страшенная почесуха была, с бабками встречи прекратились, от лямблий пролечились-все замечательно. обследование организма обе сделали, никаких глистов. И кстати, дочь тоже любит из общепита еду,маму-пиццу обожает например. Да и салатик из ижтрейдинга иногда грешна,едим. Что я делаю не так?

quote:

---

так ваша же дочь частоболеющая девочка, жаловались ведь.
по поводу ваших глистов еще ничего неизвестно. данные анализов крови в студию.

---

первый год в саду простужалась да,постоянно. нынче вот отходили весь год, тьфу тьфу. и кожа чистая стала. еще бы, прекратился бесконтрольный жор растишек и пончиков с разноцветной фигней. глистов нет ни у меня,ни у нее.анализы имеются.

quote:

---

Изначально написано bt_andy:

в том то и дело, что популярная, а не научная

---

так пишут ее ученые (ну я на всякий случай). Есть научно-популярные книги по физике, по медицине, по химии (это я уже оооьен осторожно и тихим голосом, чтобы не спровоцироват ьочередной приступ). почитайте что такое микробиота и как она влияет на ваше поведение. ))
чо-то уже совсем ржу.

Неваляшка, расслабьтесь. По-моему кое-кому слишком много читать-вредно. Там вон бедная тетка-доктор, 100% уверена, что скушав пиццу из "еще", все 100% заражены глистами. Я вот не ржу, мне не смешно,каких только сейчас у людей нет тараканов.

quote:

---

Изначально написано Pu$histaya:

страшенная почесуха была, с бабками встречи прекратились, от лямблий пролечились-все замечательно.

---

ну видите какой результат замечательный.

quote:

---

Изначально написано Pu$histaya:

дочь тоже любит из общепита еду,маму-пиццу обожает например. Да и салатик из ижтрейдинга иногда грешна,едим. Что я делаю не так?

---

не умеете и не любите готовить.
на салаты в продуктовых сетях идут продукты с выходящим и вышедшим сроком годности. ну так - для справки.
а так то ешьте, конечно.

quote:

---

чо-то уже совсем ржу.

---

глисты наверно....

quote:

---

Изначально написано Pu$histaya:

Я вот не ржу, мне не смешно,каких только сейчас у людей нет тараканов.

---

главное, чтобы глистов не было. они операционные обрабатывают, делают исследования. так что толк в сортах еды знают точно.

quote:

---

не умеете и не любите готовить.
на салаты в продуктовых сетях идут продукты с выходящим и вышедшим сроком годности. ну так - для справки.
а так то ешьте, конечно.

---

а то я-то ведь не знала Омерика открыта,благодарю. Просто я спокойно отношусь к таким вещам, организм человека умнее,чем кажется некоторым.

quote:

---

Изначально написано bt_andy:

глисты наверно....

---

ваши и вашего ребенка? да, веселуха.

quote:

---

Изначально написано Pu$histaya:

По-моему кое-кому слишком много читать-вредно

---

а кому-то учиться очно и книжки читать не повредило бы. ))) Элементарное представление о гигиене и профилактике тогда бы не вызывало истерик.

не в тему чуть чуть

quote:

---

Nevalyashka

---

quote:

---

Блонди

---

медалистки, отличницы, высшее образование., бесплатное кстати.
такие "умные", в курсе всего
чего ж в продавцах то застряли? или по специальности никак? лучше черпать из инета,популярные статьи?

quote:

---

а кому-то учиться очно и книжки читать не повредило бы.

---

а кто здесь не учится и не читает? Просто я умею фильтровать информацию и вижу,что делаю это не зря. Ибо глистов у нас нет и химией я ребенка не пичкаю.

quote:

---

Элементарное представление о гигиене и профилактике тогда бы не вызывало истерик

---

Элементарное представление о гигиене-это мыть руки. А не сидеть дома и ни в коем случае не заводить животных.

quote:

---

так пишут ее ученые (ну я на всякий случай)

---

а знаете сколько сейчас стать ученым?

А мой круг интересов широк, я читаю много.

для тех, кто зашел для того, чтобы сделать свои выводы

ответ

Каждый решает сам для себя, принимать или не принимать для профилактики. А когда точные показания, то уже не пирантел принимают, а много чего по-круче.
У меня, к примеру, есть ребенок, который любит песочницу. Наш педиатр говорит "если ребенок подошел к песочнице, можете смело пить 2 раза в год для профилактики пирантел". Причем надо пить всей семьей. Мы пьем ранней весной и в августе, перед садом. Хуже не стало, лучше стало.
По взрослым... Вы обедаете вне дома? покупаете готовую продукцию, причем не обязательно салаты и жареную курочку, то, что не обрабатываете термически дома... сыр, колбаса, нарезка, конфеты? не обрабатываете руки санитайзером после общественного транспорта? Хоть один утвердительный ответ? Вы заражаетесь каждый день! Только при сильном иммунитете личинки инвазий погибают в течении суток, при слабом живут себе припеваючи.
Установить, есть ли глисты в организме точно, можно, но не анализом на яйцеглист.

quote:

---

иммуностимуляторами подкормить надо, а то ротавирус вдруг.

---

от ротовируса так-то прививка есть.

quote:

---

медалистки, отличницы, высшее образование., бесплатное кстати.

---

Яна, только т-с-с-с! Я двоешница, вышка заочная, последние 2 года платная. А по специальности в школу не хочу. Там ваши дети. А яблочко от яблони... (с)

quote:

---

Изначально написано bt_andy:

лучше черпать из инета,популярные статьи?

---

я читаю электронные книги. и бумажные. не доверяя врачам вы же на форуме вопрос задаете.

quote:

---

А мой круг интересов широк, я читаю много

---

Дак я тоже много. Но по делу в основном. Или художественную литературу. А не противоречивые советы Малаховых во главе с Малышевыми.

quote:

---

А когда точные показания, то уже не пирантел принимают, а много чего по-круче.

---

ну да. то есть по логике, сегодня съел пирантел, а через недельку в песочнике посидел и на тебе, глисты. О боже, бессимптомно протекающие. А раз надо покруче, но даем таки пирантел, то глисты как были так и остались. Смысл какой в этой профилактике? Спокойствие для паникующей мамочки?

quote:

---

Наш педиатр говорит "если ребенок подошел к песочнице, можете смело пить 2 раза в год для профилактики пирантел". Причем надо пить всей семьей. Мы пьем ранней весной и в августе, перед садом. Хуже не стало, лучше стало.

---

Чем лучше-то стало? Мой ребенок тоже сидел в песочнице. Глисты, аууууу! Из семьи проглистовывается только кот. Да и то вроде бы года 2-3 назад последний раз.

quote:

---

Вы обедаете вне дома? покупаете готовую продукцию, причем не обязательно салаты и жареную курочку, то, что не обрабатываете термически дома... сыр, колбаса, нарезка, конфеты?

---

так 99% это делают. о чорт,кажется мы все глистатые( как еще не вымерли-то

quote:

---

Только в сильном иммунитете личинки инвазий погибают в течении суток, в слабом живут себе припеваючи.

---

Вот поэтому укреплять нужно иммунитет. А не таблетки жракать.

quote:

---

Яна, только т-с-с-с! Я двоешница, вышка заочная, последние 2 года платная. А по специальности в школу не хочу. Там ваши дети. А яблочко от яблони... (с)

---

Да мне по фиг как-то. У каждого свою дзен. И все сходят с ума по-своему. Можно конечно детей в школу не водить, умная мама всяко большему научит

quote:

---

Изначально написано Блонди:

от ротовируса так-то прививка есть.

---

ну этот жеж химия и ПРИВИВКА, о ужас. сейчас набегут

quote:

---

Изначально написано Pu$histaya:

как еще не вымерли-то

---

до революции и даже до 50х годов прошлого века детская смертность была ужасающая. До года доживала половина детей, еще половина до 5-ти. Да, женщины рожали по 15-20 раз, становясь к 30-35 годам старухами. Это те, кто мог сам родить и не погибал в родах.
Поэтому таки да, вымирали.

quote:

---

ну этот жеж химия и ПРИВИВКА, о ужас. сейчас набегут

---

прививки нужно тоже с умом и вовремя делать. как показала моя личная практика,районного доктора только бумажки свои интересуют. на страже здоровья детей они стоять не собираются. ну а так да, прививки и таблетки-это всяко панацея. но не от болезней, а от формирования и укрепления своего собственного иммунитета.

quote:

---

Изначально написано Pu$histaya:

креплять нужно иммунитет. А не таблетки жракать.

---

а чего ж лямблий то лечили?

quote:

---

до революции и даже до 50х годов прошлого века детская смертность была ужасающая. До года доживала половина детей, еще половина до 5-ти. Да, женщины рожали по 15-20 раз, становясь к 30-35 годам старухами. Это те, кто мог сам родить и не погибал в родах.
Поэтому таки да, вымирали.

---

таки от глистов,да?

quote:

---

а чего ж лямблий то лечили?

---

кто сказал, что не лечили?

quote:

---

Originally posted by Pu$histaya:

таки от глистов,да?

---

подпишусь таки))

quote:

---

Изначально написано Pu$histaya:

кто сказал, что не лечили?

---

надо было иммунитет повышать, он бы лямблий и поборол )

quote:

---

Изначально написано Pu$histaya:

таки от глистов,да?

---

от отсутствия санитарии и неприменения методов профилактики. коими в т.ч. является обследование на паразитов и лечение пациента.
С вашей точки зрения там все было чикипуки. Никакой лишней одежды, ползание по ледяному земляному полу, все натуральное, никаких прививок, школ и врачей, чтобы их. Жизнь в обнимку с домашними животными, которых никогда не глистогонили, конечно же.

quote:

---

Изначально написано Pu$histaya:

не противоречивые советы Малаховых во главе с Малышевыми.

---

а кто это? у меня дома нет телевидения.

по теме книги следующие
http://www.labirint.ru/books/509596/
http://www.corpus.ru/products/smotri-chto-u-tebja-vnutri.htm

quote:

---

надо было иммунитет повышать, он бы лямблий и поборол )

---

дак и повышаю. просто политика должна быть единой. когда бабка кормит пончиками и пирогами, что оооочень любят лямблии, им там и жилось неплохо. и лекарства нужные не дадут вовремя, и вообще матери (то есть мне) перечат. Прекратились встречи-прекратились у ребенка проблемы. Не надо лезть Неваляшка не в свое дело опять,это плохо кончается.

quote:

---

Никакой лишней одежды, ползание по ледяному земляному полу, все натуральное, никаких прививок, школ и врачей, чтобы их. Жизнь в обнимку с домашними животными, которых никогда не глистогонили, конечно же.

---

Но тогда не было тех проблем, которых полно сейчас. Во всем должна быть золотая середина. Элементарная гигиена и профилактика похоже у каждого своя. Можно не есть сыр из магазина, и фрукты хозяйственным мылом мыть и болеть вечно. А можно как бы спокойнее быть, я даже воду некипяченную с родника пью и ребенка ей,о боже, пою. Недавно обе обследовались-все ок.

quote:

---

а кто это? у меня дома нет телевидения

---

опять кто-то считает себя умней остальных у меня тоже нет, и тем не менее, я знаю кто это

А книги,которые вы читаете мне не слишком интересны. Если уж они приводят к такой деформации сознания-нафига мне такое чтиво?

quote:

---

Originally posted by Pu$histaya:

опять кто-то считает себя умней остальных

---

А вот Вы - не самокритичны Сам себя не похвалишь, никто не похвалит

quote:

---

Если уж они приводят к такой деформации сознания-нафига мне такое чтиво?

---

Возвращаю вопрос. Что же такое читаете Вы???
Хотя чего я спрашиваю, Вы же сами признавались, что русский язык изучали по произведениям Донцовой...

quote:

---

Хотя чего я спрашиваю, Вы же сами признавались, что русский язык изучали по произведениям Донцовой...

---

ну да, куда уж мне олимпиаднику по русскому языку до вас, грамотных. Донцову раньше да, очень любила Только вот к глистам это какое отношение имеет? снова переходим на личности?

quote:

---

Изначально написано Pu$histaya:

Только вот к глистам это какое отношение имеет?

---

это имеет отношение к общему уровню культуры, наличию необходимой информации для принятия решений о том, кого слушать. Ну и к обучаемости. В т.ч. и обучаемости вести домашнее хозяйство так, чтобы на регулярной основе не кормить дошкольника покупной пиццей и салатиками из ижтрейдинга.

quote:

---

это имеет отношение к общему уровню культуры, наличию необходимой информации для принятия решений о том, кого слушать. Ну и к обучаемости. В т.ч. и обучаемости вести домашнее хозяйство так, чтобы на регулярной основе не кормить дошкольника покупной пиццей и салатиками из ижтрейдинга.

---

ойййй, я вас умаляю... у меня все в порядке с обучаемостью. да, я не козыряю об этом на каждом шагу, нет необходимости. Да и не о какой регулярной основе речи-то не ведется. Просто кто-то настолько умный,образованный и начитанный, что самостоятельно любит додумывать подробности жизни других людей,не будучи с ними знакомыми, а потом О,боги, еще и упрекать их в этом

quote:

---

Originally posted by Pu$histaya:

олимпиаднику по русскому языку

---

"Дааа... А ведь этот - еще и из лучших" (С)
Речь об общем уровне.

quote:

---

Originally posted by Pu$histaya:

у меня все в порядке с обучаемостью. да, я не козыряю об этом на каждом шагу, нет необходимости.

---

Козыряете. И не только этим.

quote:

---

Originally posted by Pu$histaya:

умаляю

---

Что делаете?
Корень уточните, пожалуйста.

quote:

---

Что делаете?
Корень уточните, пожалуйста

---

умАляю

то ли я старею, то ли вы,дамы,становитесь все скучнее и предсказуемее.

quote:

---

Изначально написано Pu$histaya:

умАляю

---

quote:

---

Изначально написано Pu$histaya:

у меня все в порядке с обучаемостью.

---

о да...
Донцова вырастила чудного читателя..

quote:

---

Изначально написано Pu$histaya:

да, я не козыряю об этом на каждом шагу, нет необходимости.

---

ибо как бы стыдно должно быть, т.к. нечем собсно.

Да. с ЧЮ тут точно все плохо.

quote:

---

ибо как бы стыдно должно быть, т.к. нечем собсно

---

дак да. техничкам же работам, не знам ничо.

главное, чтобы с гигиеной и грамотностью все было хорошо. А смеется хорошо тот - кто делает это последний

quote:

---

Originally posted by Pu$histaya:

умАляю

---

А вот это уже оскорбление.
Либо, действительно, Вы даже не поняли, что именно не так в написанном Вами
В таком случае, Вы правы - не надо козырять. Вам стыдно должно быть, олимпиаднику эдакому

Узбагоительное кому-то надо пить, а не глистогонное)))

quote:

---

Pu$histaya

---

не надо меня преуменьшать в тырнете. Я от этого меньше не стану.

quote:

---

Узбагоительное кому-то надо пить, а не глистогонное)))

---

Это точно, Вы совершенно правы

quote:

---

Originally posted by Блонди:

не надо меня преуменьшать в тырнете. Я от этого меньше не стану.

---

Хм. А было бы круто, кабы помогло, особенно в некоторых местах

quote:

---

Хм. А было бы круто, кабы помогло, особенно в некоторых местах

---

от этого как раз оч хорошо именно глисты и помогают

quote:

---

от этого как раз оч хорошо именно глисты и помогают

---

Глисты уменьшат размер груди? Это какие? Дайте три ПЯТЬ!

quote:

---

Изначально написано Pu$histaya:

от этого как раз оч хорошо именно глисты и помогают

---

Не-не-не, такой ценой я не согласная Я уж как-нибудь сама, без посторонней помощи

quote:

---

Глисты уменьшат размер груди?

---

не, они в основном по пузу специализируются

Уж лучше с пузом, чем с глистами

quote:

---

Уж лучше с пузом, чем с глистами

---

кому как

quote:

---

не, они в основном по пузу специализируются

---

не, мне пузик худеть нельзя. Ходить не смогу.

quote:

---

Изначально написано Pu$histaya:

кому как

---

Я уже поняла, что очень многим глисты очень дороги, ага

quote:

---

Я уже поняла, что очень многим глисты очень дороги, ага

---

дак даааа, уже и бананы грязные ем, и воду непонятно какую пью, и с котом по-французски почти целуюсь и все никак родненькие не идут ко мне

quote:

---

Изначально написано Pu$histaya:

и все никак родненькие не идут ко мне

---

А вот это - иллюзия

quote:

---

А вот это - иллюзия

---

Дада! Врачи и анализы не обнаружили, а вот почтенные матроны с форума знают 100% что у меня они есть. Еще б. Я ж конфеты из магазина термически не обрабатываю, а значит заражаюсь каждый день!

quote:

---

Изначально написано Pu$histaya:

почтенные матроны с форума знают 100%

---

Это тоже иллюзия

quote:

---

Изначально написано Pu$histaya:

Я ж конфеты из магазина термически не обрабатываю,

---

А напрасно

Вобщем дамы. Я бы очень рекомендовала вам задуматься что вы подаете "для профилактики" своему ребенку. Я понимаю, что очень хочется быть во всем компетентной, перебдеть, все мы вроде бы не дуры. Но как раз,ради интереса, еще разок с подрунькой поговорила на эту тему, дословно передаю диалог.

слушай, а правда да, что надо ребенка да и себя глистовать каждые полгода?

Первый раз об этом слышу

тут на форуме жаркие дебаты разгорелись. почтенные матроны каждые полгода детям пирантел за каким-то фигом дают.

Блин, я думала тебе врач какой нить сказал, а ты...
09:52:28
Эх
Я бы эти женские форумы!

Как бы источник авторитетный. Мама у подруги зав.кафедрой в медакадемии, у них вся семья медики. Сама она кандидатскую защитила, к докторской приступила. Очень грамотная девушка во всех отношениях, с двумя высшими образованиями. Задумайтесь. Пожалейте детей своих.

quote:

---

Как бы источник авторитетный.

---

угу. Напомните специальность - венеролог? По паразитологии сколько часов прослушано?

quote:

---

глистовать

---

Яна, вы еще помните значение суффиков -ва- в глаголах?

quote:

---

Изначально написано Pu$histaya:

Как бы источник авторитетный.

---

Ключевое слово - "как бы".
У меня источник не венеролог, хоть она у Вас и кмн. А специальность мамы еще подскажите, пожалуйста.
Ну, так, для сравнения - мои информаторы хотя бы педиатры, обе уже дмн...

quote:

---

Изначально написано Блонди:

вы еще помните значение суффиков -ва- в глаголах?

---

Есть некоторое сомнение в том, знал ли человек об этом вообще

quote:

---

Изначально написано Pu$histaya:

Я бы очень рекомендовала

---

Лично Вам - перечитать русскую литературу. Классику. А начать, вообще, лучше с учебников для начальной школы. Только, пожалуйста, найдите хорошие, ладно? Если сами не сможете, я Вам лично одолжу, у меня с 1 по 4 класс есть, еще и не в одном варианте
В крайнем случае, хотя бы орфографический словарь

Бабьё, оно и есть бабьё)) Доверяйте дальше педиатрам-паразитологам-дмн И ни в коем случае не покупайте ни сыр, ни масло, ни конфеты. Кстати, вы в курсе, что для некоторых видов паразитов, та термическая обработка, которой вы подвергаете мясо, недостаточна? Будете обрабатывать дольше-убьете все полезные свойства. Будете обрабатывать меньше, червяки по полметра заведутся Жаль мне вас. И не дай бог встретиться с таким компетентным доктором, от которого тапки надо уносить. А главное, удивляет, что вы вот вроде учебники с 1 по 4 класс изучили, и вообще все, что можно изучили... но на элементарные вопросы ответить не можете. Что же будет, если сегодня вы съели таблеточку, а завтра подцепили паразита, он там вырос за полгода и следующая таблеточка вам уже не поможет... Да и от каких видов паразитов действует, от каких не действует.. я так и не услышала.. Есть ли какое то пролонгационное действие у лекарства или что..

Блонди, а что такое суффик?

quote:

---

а что такое суффик?

---

а это я настолько изумилась вашему альтернативному словообразованию, что пропустила букву С после К.

quote:

---

Что же будет, если сегодня вы съели таблеточку, а завтра подцепили паразита, он там вырос за полгода и следующая таблеточка вам уже не поможет...

---

чой-то не поможет? Сдохнет как миленький. Не исключено, что в гордом одиночестве.

Я так понимаю Яна яндекс сломала. Опять

Ну мне не жалко. Читайте, Яна.

Фармакологическое действие
Пирантела памоат противоглистный препарат широкого спектра действия. Механизм действия связан с блокированием нервно-мышечной проводимости у гельминтов. Активен в отношении Enterobius vermicularis, Ascaris Iumbricoidcs, Ancylostoma doudenalc, Necator Ameri-canus,Trichostrongylus oricntalis, Trichostrongylus colubriformis. Действует как на половозрелых, так и на неполовозрелых особей обоего пола, не действует на личинки в стадии миграции.

Фармакокинетика
После приема внутрь пирантел плохо абсорбируется из ЖКТ. После приема разовой дозы 10 мг/кг массы тела концентрация пирантела в плазме составляет 0.005-0.13 мкг/мл в течение 1-3 ч. Пирантел, абсорбировавшийся в системный кровоток, частично метаболизируется в печени до N-метил-1,3-пропанедиамина. 50% от принятой дозы выводится в неизмененном виде с калом, около 7% - с мочой в неизмененном виде или в виде метаболита.

Кстати, Яна, в Яндексе было еще и это:

симптомы: - дискомфорт в кишечнике, не проходящий даже после дефекации - постоянные высыпания на коже и обостренный атопический дерматит - обострение заболеваний желчного пузыря - запоры или сильная диарея - болевой синдром без локализации четкой но чаще в зоне пупка - общее ослабление организма и сильная утомляемость - аппетит очень переменчив при том, что чаще его нет совсем.
Еще раз стоит уточнить, что цисты попадают в кишечник при плохо прожаренном мясе, не помытых овощах и фруктах, плохих привычках грызть ногти и облизывать руки, использовании общей посуды с больными.

quote:

---

Я так понимаю Яна яндекс сломала. Опять

---

вот. в этом наша с вами похоже и разница. я не лажу по тырнетам, сама себе и своему ребенку назначая препараты.

quote:

---

Enterobius vermicularis, Ascaris Iumbricoidcs, Ancylostoma doudenalc, Necator Ameri-canus,Trichostrongylus oricntalis, Trichostrongylus colubriformis

---

а если другого паразита подцепите, а ребенка будете пирантелом кормить, который совершенно не действует? не приходило в голову?

quote:

---

частично метаболизируется в печени до N-метил-1,3-пропанедиамина

---

вот мне не хотелось бы, чтобы в печени моего ребенка метаболизировались непонятные химические элементы. если вас это устраивает-на здоровье!