quote:
Originally posted by KlimGon:
Все после консультации онколога
рискну предположить, что скажет онколог - Кишкан Владимир Петрович: приходите через пол-года на контрольный осмотр...
quote:
Originally posted by musik:рискну предположить, что скажет онколог - Кишкан Владимир Петрович: приходите через пол-года на контрольный осмотр...
кстати да. мне три раза так говорил. через 1.5 года тока вырезал
quote:
Originally posted by musik:рискну предположить, что скажет онколог - Кишкан Владимир Петрович: приходите через пол-года на контрольный осмотр...
О, да) Не любитель он резать) Уж мы к нему ходили-ходили наблюдали-наблюдали фигню на ладошке. Я прям вся извелась, просила уже удалить , ну что ее разглядывать то. Нет и все) Как вариант, предложил направление в детскую хирургию, где вырежут под общим(!!!) наркозом) ибо под местным ребенкам запрещено) Ага,щас. Нашли врача который сделал нам все под местным обезболиванием. Сейчас вот с родинкой опять к Кишкану ходим-ходим) Но тут уж я не рискну искать кого-то удалять.
Кстати, автор, она у нас тоже растет вместе с ребенком. В.П. говорит, что так и должно быть. Удалять категорически не хочет
монополист...
quote:
Originally posted by козерожка:
под общим(!!!) наркозом)
опа! козерога не знает, что "общего наркоза" не существует?
знает-знает) исключительно вашими стараниями)
но будет говорить так, как привыкла и как другим обывателям, в медицине не тусующимся, понятнее)
а еще будет всегда говорить "мы") даже когда на ребенков снизу вверх смотреть будет) если вы не против, разумеется
Ленина 100. Врач-дерматовенеролог Бандзаладзе Лери Автандилович
919-90-880-26
Была проблема, быстро решил. Берет анализы для исследования на предмет онкологии.
++++
он нам потом еще и шрамик залечил, даже намека не осталось))
quote:
Originally posted by козерожка:
но будет говорить так, как привыкла
а еще будет всегда говорить "мы") если вы не против, разумеется
абсолютно не против... когда планируете обнародовать полный спикок вредных привычек?
quote:
Originally posted by козерожка:
как другим обывателям, в медицине не тусующимся, понятнее)
ну конечно, все кроме козероги - "обыватели" и чО им "привычнее" будет решать только она. зачОООт!!!
quote:
Originally posted by ЕРИК:
не нравиться мне
quote:
Originally posted by ЕРИК:
к кому обратится
наоборот должно быть.
quote:
Originally posted by козерожка:
ходили, наблюдали фигню на ладошке
quote:
Originally posted by Uroman:
когда планируете обнародовать полный спикок вредных привычек?
а что вы с этим спикоком делать будете, стесняюсь спросить)
quote:
Originally posted by козерожка:
стесняюсь спросить)
чОй-та? ни в чем себе не отказывайте )
quote:
шрамик залечил
а как залечил? старый шрамик был?
а у нас вот какая, с рождения посветлел, сейчас нам 1,5. Кишкан тоже все гоняет туда сюда...
quote:
Originally posted by Иванова Катя:
а как залечил? старый шрамик был?
мази, физиолечение. шрамик свежий, после удаления. просто на таком неудачном месте на ладошке был
Кстати, сегодня мне порекомендовали супер лазер единственный в республике с аналогами только в столицах для удаления всяких бяк вплоть до гемангиом.. В новой детской клинике "Здоровый малыш". Делает Пчеловодова. Кто-нибудь уже затестил? Правда такой уникальный или все реклама-двигатель торговли?)))
quote:
Originally posted by козерожка:
супер лазер единственный в республике с аналогами только в столицах
а чО, ижевск не столица?
quote:
Originally posted by козерожка:
Правда такой уникальный или все
Lumenis M22
вот вам ссылка! про уникальность, про единственность, про столицы...
http://www.alteos.ru/cosmetology/768/
из каких "достоверных" источников вы постоянно черпаете информацию?
quote:
Originally posted by Uroman:
из каких "достоверных" источников вы постоянно черпаете информацию?
Постоянно-из разных. Конкретно эту от ваших коллег бывших. Рекомендовали не искать приключений и если Кишкан не берется, идти только к Пчеловодовой)
Рекламный буклетик клиники вручили)) А там, дословно:
"Операционная оснащена суперсовременным оборудованием. Вот аппарат для лечения и коррекции кожных новообразований, например, гемангиомы, опухоли, которая в последнее время всё чаще обнаруживается у малышей. Такого лазера в республике еще не было, на лечение родители возили своих детей в столичные клиники" и т.д. и т.п.
quote:
Originally posted by козерожка:
ваших коллег бывших.
???????
quote:
Originally posted by козерожка:
Рекламный буклетик клиники вручили))
чОй та ваши источники еще и незаконные
вот интересно, автор буклета добросовестно заблуждался и был уверен в истинности своего творения? Мне вот потребовалось 47 секунд,что бы проверить эту рекламную информацию. И чО, рекламодатели реально этого не понимают? Или расчитывают на лохов?А мне интересно, был ли там уже кто-то и как оно)
И еще интересно узнать где есть аналоги для детей, если их лазер не единственный. Ибо 47 сек мне хватило только на то, чтобы пробежаться по прайсу центра и заценить далеко не самую демократичную стоимость всех операций)
quote:
Originally posted by козерожка:
где есть аналоги для детей,
Изначально не верная постановка вопроса. Нет никаких "аналогов". Есть лишь лазеры с разной длиной волны и разной мощностью. В зависимости от предполагаемых задач для использования лазера выбираются эти параметры. Для применения у детей желательно иметь большой диапазон регулировак мощности и диаметра светового пятна. Так и с этим лазером: в детской республиканской больнице в Казани его используют для лечения детей с гемангиомами, а в косметологии "в гвозде" - для омоложения кожи.
В первую очередь к ДЕТСКОМУ онкологу с родинками...... Хирурги тут не при чем так-то.
но меня умиляют позывы лечить детей у взрослых или ветеринарных специалистов, люди реально не понимают что есть разница между специалистами или как?
quote:
Originally posted by козерожка:
далеко не самую демократичную стоимость всех операций)
Вновь вынужден не согласиться. Цены самые средние. По некоторым позициям даже занижены. Для интереса можно провести паралели с теми же услугами косметологических салонов.
quote:
Originally posted by U-la-la!:
к ДЕТСКОМУ онкологу с родинками
Только в том случае если родинка является онкологическим заболеванием
quote:
Originally posted by Uroman:
Только в том случае если родинка является онкологическим заболеванием
онкологию исключить кто должен?
6. При подозрении или выявлении у детей онкологических заболеваний врачи-педиатры участковые, врачи общей практики (семейные врачи) направляют детей на консультацию к врачу-ДЕТСКОМУ онкологу детского онкологического кабинета медицинской организации.
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/70346920/#ixzz2xLIBTYRW
quote:
Originally posted by U-la-la!:
онкологию исключить кто должен?
КТО????
quote:
Originally posted by U-la-la!:
6. При подозрении или выявлении у детей онкологических заболеваний врачи-педиатры участковые, врачи общей практики (семейные врачи) направляют детей на консультацию к врачу-ДЕТСКОМУ онкологу детского онкологического кабинета медицинской организации.
17. При подозрении или выявлении у детей онкологического заболевания при отсутствии медицинских показаний к экстренной или неотложной медицинской помощи дети направляются в медицинские организации для оказания медицинской помощи в соответствии с Порядком оказания медицинской помощи детям с онкологическими заболеваниями,
Система КонсультантПлюс http://www.consultant.ru/docum...139603/?frame=1
Так что, господин "юрист". при ПОДОЗРЕНИИ или ВЫЯВЛЕНИИ! в вашей цитате подозревают и ВЫЯВЛЯЮТ врачи участковые, а в моей - детские хирурги (которые не причем ), и более того направляют к онкологу ТОЛЬКО при ОТСУТСТВИИ показаний к экстренной или неотложной помощи. а коли такие показания присутствуют, то ХИРУРГИ эту помощь и оказывают.
quote:
Originally posted by U-la-la!:
В первую очередь к ДЕТСКОМУ онкологу с родинками......
так что в ПЕРВУЮ очередь к хирургу, и если "родинка" окажется онкологическим заболеванием - тогда к онкологу.
quote:
Originally posted by AnkaKatarina:
а у нас вот какая, с рождения посветлел, сейчас нам 1,5. Кишкан тоже все гоняет туда сюда...
что в точности подтверждает вышесказанное мною. не онкология это. поэтому Петрович и гоняет, не его это хлебушек.
quote:
Originally posted by Uroman:
так что в ПЕРВУЮ очередь к хирургу
читать научитесь свой же порядок, г-н "заслуженный", о том как ребенок к хирургу может попасть:
6. При подозрении или выявлении у детей хирургических заболеваний врачи-педиатры участковые, врачи общей практики (семейные врачи) направляют детей на консультацию к врачу - детскому хирургу.
http://www.consultant.ru/docum...139603/?frame=1
c КонсультантПлюс, 1992-2014
а теперь про описанный вами случай читайте соответствующий порядок:
10. Бригада скорой медицинской помощи доставляет детей с угрожающими жизни состояниями в медицинские организации, имеющие в своей структуре отделение анестезиологии-реанимации или блок (палату) реанимации и интенсивной терапии и обеспечивающие круглосуточное медицинское наблюдение и лечение детей.
11. При наличии медицинских показаний после устранения угрожающих жизни состояний дети переводятся в детское онкологическое отделение (койки) медицинской организации для оказания специализированной медицинской помощи.
12. Специализированная, в том числе высокотехнологичная, медицинская помощь детям в стационарных условиях и условиях дневного стационара ОКАЗЫВАЕТСЯ врачами-детскими ОНКОЛОГАМИ и включает в себя профилактику, диагностику, лечение заболеваний и состояний, требующих использования специальных методов и сложных медицинских технологий, а также медицинскую реабилитацию.
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/70346920/#ixzz2xNnUdWKh
Специализированную помощь при онкологии оказывает онколог. Хирург такого пациента может увидеть только привезенного на скорой с жизнеугрожающим состоянием и никак иначе и после устранения такого состояния он обязан его к онкологу направить.
quote:
Originally posted by Uroman:
КТО????
Онколог к которому и должны пациента при подозрении направлять.
quote:
Originally posted by U-la-la!:
Онколог к которому и должны пациента при подозрении направлять.
подтвердить он должен при подозрении, а не исключить. если у тебя на жопе прыщььь вскочит, ты куда поползешь? прямиком к онкологу? типа подозреваю, исключи!
так и все-таки, те "которые не причем", оказываются причем?
quote:
Originally posted by Uroman:
подтвердить он должен при подозрении, а не исключить.
Реально думаешь, что все подозрения на онко 100% подтверждаются и не исключаются?
quote:
Originally posted by U-la-la!:
Реально думаешь, что все подозрения на онко 100% подтверждаются и не исключаются?
а ты реально думаешь, что онкологи исключают подозрения какими-то только им одним известными и доступными методами?
а исключить-подтвердить - что первично? это категория философская, вам не понять.
масса примеров когда онкологи исключают-исключают, исключают-исключают, пока их носом не ткнешь, или когда уже поздняк метаться. так что "настрой" у онколога должОн быть на выявление, а не на исключение.
1. для пациента первично исключить патологию.
2. быть может 2 года ординатуры по онкологии дают больше права говорить об онкологии онкологу, нежели хирургу? Или у нас онкологи тоже стали лезть уже в хирургические патологии?
3. врачебные ошибки к делу отношения не имеют. Тех же пропущенных аппендицитов у хирургов дохрена.
quote:
так что в ПЕРВУЮ очередь к хирургу, и если "родинка" окажется онкологическим заболеванием - тогда к онкологу.
Угу... Были мы у хирурга... Были посланы очень далеко: "чего мол, с ерундой ходите. Родинки имеют право, появлятся, расти, исчезать..." Б..я, хирург же сказал.Год спокойно жили... Вырастили меланому до второй стадии. Онколог сказал, вы чего??? Это дело только онколога. На сайтах онкологических врачи-онкологи в единый голос твердят: или дерматолог или онколог! Какие, б, хирурги.
Поэтому, видимо поздняя диагностика меланом в нашей стране на совести таких вот Uromanов. Меня в медицинской ветке оборжали на тему, когда будет День меланом. Такие вот у нас медики((((
quote:
Originally posted by SantaSH:
Угу... Были мы у хирурга... Были посланы очень далеко:
quote:
Originally posted by U-la-la!:
врачебные ошибки к делу отношения не имеют.
правильно, а с пациентом что? да хрен с ним пациентом, ещё нарожают пациентов.... нашлись тут умники, мешают всяким урологам онкологию лечить.
классик про этих клоунов в халатах хорошо сочинил:
Замяукали котята:
"Надоело нам мяукать!
Мы хотим, как поросята,
Хрюкать!"
А за ними и утята:
"Не желаем больше крякать!
Мы хотим, как лягушата,
Квакать!"
Свинки замяукали:
Мяу, мяу!
Кошечки захрюкали:
Хрю, хрю, хрю!
Уточки заквакали:
Ква, ква, ква!
Курочки закрякали:
Кря, кря, кря!
Воробышек прискакал
И коровой замычал:
Му-у-у!
Прибежал медведь
И давай реветь:
Ку-ка-ре-ку!
Только заинька
Был паинька:
Не мяукал
И не хрюкал -
Под капустою лежал,
По-заячьи лопотал
И зверюшек неразумных
Уговаривал:
"Кому велено чирикать -
Не мурлыкайте!
Кому велено мурлыкать -
Не чирикайте!
Не бывать вороне коровою,
Не летать лягушатам под облаком!"
Но весёлые зверята -
Поросята, медвежата -
Пуще прежнего шалят,
Зайца слушать не хотят.
Рыбы по полю гуляют,
Жабы по небу летают,
Мыши кошку изловили,
В мышеловку посадили.
А лисички
Взяли спички,
К морю синему пошли,
Море синее зажгли.
Море пламенем горит,
Выбежал из моря кит:
"Эй, пожарные, бегите!
Помогите, помогите!"
Долго, долго крокодил
Море синее тушил
Пирогами, и блинами,
И сушёными грибами.
Прибегали два курчонка,
Поливали из бочонка.
Приплывали два ерша,
Поливали из ковша.
Прибегали лягушата,
Поливали из ушата.
Тушат, тушат - не потушат,
Заливают - не зальют.
Тут бабочка прилетала,
Крылышками помахала,
Стало море потухать -
И потухло.
Вот обрадовались звери!
Засмеялись и запели,
Ушками захлопали,
Ножками затопали.
Гуси начали опять
По-гусиному кричать:
Га-га-га!
Кошки замурлыкали:
Мур-мур-мур!
Птицы зачирикали:
Чик-чирик!
Лошади заржали:
И-и-и!
Мухи зажужжали:
Ж-ж-ж!
Лягушата квакают:
Ква-ква-ква!
А утята крякают:
Кря-кря-кря!
Поросята хрюкают:
Хрю-хрю-хрю!
Мурочку баюкают
Милую мою:
Баюшки-баю!
Баюшки-баю!
Для непонятливых,как Uroman, онкологи сами говорят,что в случае с родинками никаких хирургов.
quote:
Originally posted by U-la-la!:
Специализированная, в том числе высокотехнологичная, медицинская помощь детям в стационарных условиях и условиях дневного стационара ОКАЗЫВАЕТСЯ врачами-детскими ОНКОЛОГАМИ
И где же, в каком учреждении УР врачи данной специальности ОКАЗЫВАЮТ эту помощь? В вашем минздраве пусть научатся читать. И организуют помощь соответственно требованбиям НПА
quote:
Originally posted by U-la-la!:
Специализированную помощь при онкологии оказывает онколог.
Для юристов-флудерастов: тема называется не "онкология", а "родинка". Даааалеко не каждая родинка является онклогическом заболеванием. Пусть онкологи оказывают помощь при онкологии. В остальных случах кто должен оказывать помощь? Гемангиома, к примеру, это родинка?
И снова повторю вопрос: почему в удмкртском онкодиспансере онкологи не оперируют детей с онкологическими заболеваниями?
quote:
Originally posted by U-la-la!:
мешают всяким урологам онкологию лечить.
Некоторым умникам, прежде чем писать всякую херню, полезно было бы изучить вопрос, сходив бы на сайт, к примеру, НИИ урологии. Но уровень аргументации этих юристов - детские книжечки, не выше интелекта 3-летнего ребенка.
quote:
Originally posted by SantaSH:
онкологи сами говорят,что в случае с родинками никаких хирургов.
Что "сами" говорят уже написано с 4 по 6 пост.
Порядки и стандарты вдруг стали детскими книжечками. И что-то никто в РФ не слышал про местного гения-то......
Что я на сайте НИИ увижу? Кроме того, что там онкологи занимаются своей работой, а урологи своей?
quote:
Originally posted by Uroman:
Даааалеко не каждая родинка является онклогическом заболеванием. Пусть онкологи оказывают помощь при онкологии. В остальных случах кто должен оказывать помощь? Гемангиома, к примеру, это родинка?
родинка это в любом случае подозрение на онкологию с автоматической обязанностью врача направить к онкологу...... И только онколог может исключить(либо подтвердить) онкологическое заболевание.
А про гемангиому это ты хорошо показал уровень своей "компетентности" в очередной раз пытаясь лезть лечить то, что должны лечить ОНКОЛОГИ, а не урологи или хирурги - СТАНДАРТ МЕДИЦИНСКОЙ ПОМОЩИ БОЛЬНЫМ С ГЕМАНГИОМОЙ, ЛИМФАНГИОМОЙ,
ДОБРОКАЧЕСТВЕННЫМ НОВООБРАЗОВАНИЕМ СОЕДИНИТЕЛЬНОЙ И ДРУГИХ МЯГКИХ ТКАНЕЙ
ГОЛОВЫ, ЛИЦА И ШЕИ, ДОБРОКАЧЕСТВЕННЫМ НОВООБРАЗОВАНИЕМ ДРУГИХ УТОЧНЕННЫХ
ЭНДОКРИННЫХ ЖЕЛЕЗ
quote:
Originally posted by Uroman:
почему в удмкртском онкодиспансере онкологи не оперируют детей с онкологическими заболеваниями?
Оперируют, так что не неси бреда. Да и не забываем, что РДКБ тоже имеет соответствующую лицензию на оказание стационарной онкологической помощи ОНКОЛОГАМИ.
quote:
Originally posted by U-la-la!:
родинка это в любом случае подозрение на онкологию
нет. термин "родинка" является собирательным и применяется среди обывателей и включает в себя туеву хучу образований, начиная от пороков развития кожи, заканчивая злокачественными образованиями.
вопрос "подозрения" и принадлежности "родинки" к онкологии должны решать врачи первого контакта - педиатры. но в реалиях местного здравоохранения данный вопрос де факто перефутболивается к детским хирургам, поскольку последние имеют бОльший опыт.
quote:
Originally posted by U-la-la!:
Оперируют, так что не неси бреда
в ркод детей не оперируют. все операции проводятся на территории рдкб, чаще всего своими силами.
quote:
родинка это в любом случае подозрение на онкологию с автоматической обязанностью врача направить к онкологу......
Да ладно... Невус (а именно это чаще всего называют родинкой) удаляет хирург, причем взрослым пациентам на приеме в обычной поликлинике, а вот потом удаленный материал направляется на гистологию в онко. И только в случае подтверждения злокачественности пациент направляется в онкологию на консультацию. И все по стандартам оказания мед.помощи.
в который раз
quote:
Originally posted by Pe_Na:
*вот вы удивитесь, но в ваших хирургиях без бутылки категорически не разберёсси, т.е. человеку непьющему - вообще нереально
а можно в зёпу уляля-теоретегов и рассказать, что делать родителям, если подозрительная "родинка" у чада?
quote:
Originally posted by козерожка:
Кстати, сегодня мне порекомендовали супер лазер. Кто-нибудь уже затестил?
зрю я, тётя полли в вас не умрёт никогда)))))
Мне пофиг на стандарты. Говорю, как пострадавший. С родинкой, той, которая "пугает" с направлением от дерматолога сразу к онкологу.Кишкан, правда, будет говорить, что с детской онкологией он не сталкивался ни разу.Мне он вообще показался равнодушным человеком. Пох. Пусть смотрит. Потому что детская меланома есть. Случаев не так много, но они имеют место.
Подозрительную родинку ни в коем случае нельзя удалять под местным обезболиванием. Это чревато метастазированием при наличии опухолевого процесса.Поэтому удалять считаю необходимым не поликлинике у хирурга и ни в косметологическом кабинете, а именно в онкологии. Так надежнее и безопаснее.
Говорю как человек, как сама прошедшая это и просиживающая на онкологических сайтах, как многие из здесь присутствующих на маркеЭ, т.е. безвылазно.
quote:
Originally posted by dr.NIg:
нет. термин "родинка" является собирательным и применяется среди обывателей и включает в себя туеву хучу образований, начиная от пороков развития кожи, заканчивая злокачественными образованиями.
вопрос "подозрения" и принадлежности "родинки" к онкологии должны решать врачи первого контакта - педиатры. но в реалиях местного здравоохранения данный вопрос де факто перефутболивается к детским хирургам, поскольку последние имеют бОльший опыт.
это перефутболивание с кодом МКБ из онкологии стоит 70 тысяч рублей для больнички за нарушение порядка оказания медицинской помощи.
к хирургу педиатр может направить только с подозрением на хирургическую патологию и никак иначе.
далее отвечаю вот на это:
quote:
Originally posted by Блонди:
Да ладно... Невус (а именно это чаще всего называют родинкой) удаляет хирург, причем взрослым пациентам на приеме в обычной поликлинике, а вот потом удаленный материал направляется на гистологию в онко. И только в случае подтверждения злокачественности пациент направляется в онкологию на консультацию. И все по стандартам оказания мед.помощи.
раз хирург направляет материал на гистологию(т.е. было подозрение на онко), то значит опять же обязан был направить пациента к онкологу, а не резать сам. Что точно так же стоит 70к рублей для больнички за нарушение порядка оказания медицинской помощи.
Стандарт вашего варианта оказания медицинской помощи попробуйте озвучить
- не найдете, в виду того, что любое подозрение на онко идет к онкологу, кроме случаев, когда при оказании экстренной хирургической помощи выявлено, но и там после оказания экстренной помощи пациент направляется к онкологу.quote:
Originally posted by dr.NIg:
в ркод детей не оперируют. все операции проводятся на территории рдкб, чаще всего своими силами.
ну а вы, как хирург, таки рады заниматься чужими патологиями? У нас 3 больницы оперируют онко - офтальмология, рдкб и ркод. Что-то в аналогичной истории с туберкулезом вашей радости я совсем не помню.
ну и напоследок для тех, кто не в курсе чем отличается онколог от хирурга или уролога:
Специальность "Детская онкология"
Уровень профессионального образования
Высшее профессиональное образование по одной из специальностей: "Лечебное дело", "Педиатрия"
Послевузовское профессиональное образование
Ординатура по специальности "Детская онкология"
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12168285/#block_1000#ixzz2xY7ReivL
детский хирург:
Специальность "Детская хирургия"
Уровень профессионального образования
Высшее профессиональное образование по одной из специальностей: "Лечебное дело", "Педиатрия"
Послевузовское профессиональное образование
Интернатура или (и) ординатура по специальности "Детская хирургия"
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12168285/#block_1000#ixzz2xY7aMlKD
уролог:
Специальность "Детская урология-андрология"
Уровень профессионального образования
Высшее профессиональное образование по одной из специальностей: "Лечебное дело", "Педиатрия"
Послевузовское профессиональное образование
Интернатура или (и) ординатура по специальности "Детская урология-андрология", или профессиональная переподготовка по специальности "Детская урология-андрология" при наличии послевузовского профессионального образования по специальности "Детская хирургия", "Урология"
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12168285/#block_1000#ixzz2xY7iIaOW
U-la-la!, Вы меня запутали.Хотя я полностью с Вами согласна. В онкологии не принимают без направления. Вопрос вот в чем: кто тогда должен (согласно стандартам) направлять к онкологам? В моем случае онкологи сами сказали, что дерматолог, ну или педиатр, если заподозрил зло при осмотре.
quote:
Originally posted by SantaSH:
Вопрос вот в чем: кто тогда должен (согласно стандартам) направлять к онкологам?
педиатр либо любой другой врач.
Хорошо. Допустим, педиатр или другой врач в упор не видят паталогии. И не хотят направлять к онкологам, мотивируя это тем, что мол нече трогать родинки (ведясь на устаревшие заблуждения). Что делать в этом случае?
Если сильно все упростить - в таком случае пациент и сам может обратиться за консультацией в онкологический кабинет мед.организации.
quote:
Originally posted by U-la-la!:
Порядки и стандарты вдруг стали детскими книжечками.
Это какой стандарт начинается фразой:
quote:
Originally posted by U-la-la!:
Замяукали котята:
quote:
Originally posted by U-la-la!:
Что я на сайте НИИ увижу?
Вот и мне думается что ТЫ там ничего понять не сможешь, поэтому твоя судьба - тявкать из подворотни
quote:
Originally posted by U-la-la!:
родинка это в любом случае подозрение на онкологию с автоматической обязанностью врача направить к онкологу......
Это на каком курсе юрфака изучают?
бла бла бла
похрюкай ещё
quote:
Originally posted by U-la-la!:
Оперируют, так что не неси бреда.
Хотя бы ОДИН реальный случай операции ребенку в услолвиях удмуртского онкодиспансера
2 порядка + 1 стандарт мной тут приведены о том кто должен выявлять и лечить онкологические заболевания у детей, а некий самоправозглашенный уроонколог по сути, кроме визгов, ничего сказать не может
quote:
Originally posted by U-la-la!:
РДКБ тоже имеет соответствующую лицензию на оказание стационарной онкологической помощи ОНКОЛОГАМИ.
Не неси бреда. Сам тут приводил порядки, где четко прописано, что помощь должна быть оказана в специализированном онкологическом стационаре
quote:
Originally posted by Uroman:
Не неси бреда. Сам тут приводил порядки, где четко прописано, что помощь должна быть оказана в специализированном онкологическом стационаре
http://www.rdkb.udmmed.ru/about/licenses.php
смотрим 6 картинку и видим наличие лицензии на специализированную медицинскую помощь в стационарных условиях по детской онкологии.
quote:
Originally posted by U-la-la!:
выявлять и лечить
Суп от мух отдели!
quote:
Originally posted by U-la-la!:
видим наличие лицензии
И где там написано, что эта помощь оказывается ОНКОЛОГОМ?
quote:
Originally posted by Uroman:
Суп от мух отдели!
5. Кабинет осуществляет следующие функции:
оказание консультативной, диагностической и лечебной помощи детям;
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/70346920/#ixzz2xYrdbmYc
7) диагностика - комплекс медицинских вмешательств, направленных на распознавание состояний или установление ФАКТА НАЛИЧИЯ ЛИБО ОТСУТСТВИЯ заболеваний, осуществляемых посредством сбора и анализа жалоб пациента, данных его анамнеза и осмотра, проведения лабораторных, инструментальных, патолого-анатомических и иных исследований в целях определения диагноза, выбора мероприятий по лечению пациента и (или) контроля за осуществлением этих мероприятий;
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12191967/1/#block_2#ixzz2xYrpMvPQ
quote:
Originally posted by Uroman:
И где там написано, что эта помощь оказывается ОНКОЛОГОМ?
да тут уже все по твоим постам видят, что онкологи тебе похрен и лучше тебя онкологию никто не диагностирует и не лечит.
Не, ну вы чо, опять??? Не портите карму, кыш-кыш в Медицину воевать!
quote:
Originally posted by U-la-la!:
ФАКТА НАЛИЧИЯ ЛИБО ОТСУТСТВИЯ заболеваний,
Вот молодец! Сам и признался, что на первом месте подтверждение диагноза, а исключение только на втором!
quote:
Originally posted by U-la-la!:
лучше тебя онкологию никто не диагностирует и не лечит.
Ну и славненько, дошло на конец! Спасибо за такую лестную оценку нашего скромного труда.
quote:
Originally posted by SantaSH:
Поэтому удалять считаю необходимым не поликлинике у хирурга и ни в косметологическом кабинете, а именно в онкологии. Так надежнее и безопаснее. .
Это все правильно и понятно. Но не берутся они детям ничего удалять. Аргументы от "не вижу показаний" до "он еще маленький, рукой дергать будет" )
quote:
Originally posted by U-la-la!:
к хирургу педиатр может направить только с подозрением на хирургическую патологию и никак иначе.
ну слава Богу.
порок развития кожи является хирургической патологией?
quote:
Originally posted by dr.NIg:
порок развития кожи является хирургической патологией?
судя, к примеру, по 241му приказу, порядку по дерматовенерологии не является в вашей части.
quote:
Originally posted by U-la-la!:
раз хирург направляет материал на гистологию(т.е. было подозрение на онко)
согласно всем писаным и неписаным законам хирургии, любой операционный материал подлежит гистологическому исследованию. к примеру, все аппендиксы, оттындренные хирургами, попадают под мелкоскоп отнюдь не по причине "а вдруг онко"?
не более, чем прописано в стандартах оказания медпомощи...... все что более - прихоть врача, за которую медучреждение не получит оплаты, да ещё и штрафы может заплатить за нарушение порядка оказания медпомощи.
закончим на том, что каждый врач должен заниматься своей работой и не лезть с умным видом(а фактически от некомпетентности) в чужую область:
Сергей Михалков
А что у вас?
Кто на лавочке сидел,
Кто на улицу глядел,
Толя пел, Борис молчал,
Николай ногой качал.
Дело было вечером,
Делать было нечего.
Галка села на заборе,
Кот забрался на чердак.
Тут сказал ребятам Боря
Просто так:
- А у меня в кармане гвоздь.
А у вас?
- А у нас сегодня гость.
А у вас?
- А у нас сегодня кошка
Родила вчера котят.
Котята выросли немножко,
А есть из блюдца не хотят.
- А у нас на кухне газ.
А у вас?
- А у нас водопровод.
Вот.
- А из нашего окна
Площадь Красная видна.
А из вашего окошка
Только улица немножко.
- Мы гуляли по Неглинной,
Заходили на бульвар,
Нам купили синий-синий,
Презелёный красный шар.
- А у нас огонь погас -
Это раз.
Грузовик привёз дрова -
Это два.
А в-четвёртых, наша мама
Отправляется в полёт,
Потому что наша мама
Называется пилот.
С лесенки ответил Вова:
- Мама - лётчик?
Что ж такого!
Вот у Коли, например,
Мама - милиционер.
А у Толи и у Веры
Обе мамы - инженеры.
А у Лёвы мама - повар.
Мама - лётчик?
Что ж такого!
- Всех важней,- сказала Ната,-
Мама вагоновожатый,
Потому что до Зацепы
Водит мама два прицепа.
И спросила Нина тихо:
- Разве плохо быть портнихой?
Кто трусы ребятам шьёт?
Ну конечно, не пилот.
Лётчик водит самолёты -
Это очень хорошо.
Повар делает компоты -
Это тоже хорошо.
Доктор лечит нас от кори,
Есть учительница в школе.
Мамы разные нужны.
Мамы всякие важны.
Дело было вечером,
Спорить было нечего.
quote:
Originally posted by U-la-la!:
закончим на том, что каждый врач должен заниматься своей работой и не лезть с умным видом(а фактически от некомпетентности) в чужую область
про юристов то же самое можно сказать?
Это только у меня подозрения,что улькина шиза в этом году с оттенком детсадовского синдрома?
quote:
Originally posted by Pe_Na:
про юристов то же самое можно сказать?
А чО бы нет. Разве это неприкасаемая каста. Косячники те еще...