Алёнка-пелёнка 13-11-2013 20:05
Вот вопрос у меня к чем возник! Сегодня были у нефролога и нам сказали, что обязательна госпитализация для обследования почки. Пришли во 2 гор. больницу в отделение нефрологии. Записали нас как не экстренных на 17 декабря 2013 года и сказали, что ребёнку уже 4 года, значит мама идет с ним платно, а цены как в гостинице 415 руб сутки! Не то, чтобы мне денег жалко быть рядом с ребёнком, я лучше эти деньги на лечения и лекарства потрачу! Мне сказали "Пусть одна лежит!", у кого есть дети, те поймут, как можно её одну оставить, я ведь спать буду, с ума сойду. Законно ли это? Есть ли квоты?
Aleksia 13-11-2013 20:30
Родитель имеет право находится рядом с ребенком независимо от его возраста. Но с предоставлением спального места и питания - только до четырех лет. Эти деньги (415р) как раз и включают в себя питание и место в палате. Так что все законно.
Блонди 13-11-2013 21:08
quote:
я ведь спать буду, с ума сойду
во сне с ума не сходят.
Anna1979 13-11-2013 21:29
законно.
судя по всему в первый раз в больничку загремите. будьте готовы, что спать вы будете с ребенком на одной узкой кровати, т.к. денежка только за питание, а не за место (во 2 гор. больнице в отделение нефрологии не лежали, но думаю так во всех детских больничках) и ухаживать за другими детками, которые будут лежать в вашей палате без мам
если откажетесь от питания, то можете не платить (по крайней мере, так на объясняли в 7-ой год назад)
Мотылёк 13-11-2013 21:57
Раскладушку разрешают свою принести, если койки не хватит для вас.
mihrutka1 13-11-2013 22:15
недавно совсем лежали в нефрологии...одного ребенка я бы там своего не оставила без присмотра, тем более четерехлетнего. Там маленькие детки почти все с мамами
Anna1979 13-11-2013 22:15
quote:
Originally posted by Мотылёк:
Раскладушку разрешают свою принести, если койки не хватит для вас.
еще бы место было куда ее поставить
dr.NIg 14-11-2013 12:56
U-la-la! 14-11-2013 08:21
все в соответствии с ч.3 ст.51 323-ФЗ.
Алёнка-пелёнка 14-11-2013 09:23
quote:
Originally posted by Anna1979:
если откажетесь от питания, то можете не платить (по крайней мере, так на объясняли в 7-ой год назад)
Нет, мне сказали, что от питания я не могу отказаться, хотя отказалась бы. У меня мама через дорогу от больнице живет, уж голодом не оставит, тем более кормят в больницах (судя по рассказам) не важно.
justy 14-11-2013 11:49
Нормально в нефрологии кормят
яххха 14-11-2013 14:22
а почему , интересно, нельзя от питания маме отказаться? что за насильное оказание услуг? грубо: сплю я с дитем на одной кровати, больничное питание не ем..за что платить?
б.рысь 14-11-2013 15:56
quote:
Originally posted by яххха:
грубо: сплю я с дитем на одной кровати, больничное питание не ем,
канализацией, водопроводом и электpичеством не пользуюсь, etc.
за что платить?
А по теме: ТС - дура, блин, ей дают на законных основаниях с 4-х летним ребенком лечь в стационар, даже права качать, как козерога учит, нет необходимости - всего-то 400 с хвостиком (даже не 4000) заплати в сутки и находись себе с ребенком спокойно, ан нет... тьфу
*Vesta, забаньте меня, пожалуйста. заранее спасибо.
Блонди 14-11-2013 17:37
quote:
за что платить?
за ваше душевное спокойствие.
albaniaya 14-11-2013 19:54
можно , наверное, бесплатно находиться с ребенком с 8 утра до 21 вечера?
а на ночь идти сходить с ума дома.
яххха 14-11-2013 23:33
quote:
можно , наверное, бесплатно находиться с ребенком с 8 утра до 21 вечера?
а на ночь идти сходить с ума дома.
Нет. К сожалению, нельзя. Либо ложишься насовсем, либо к ребенку не пускают ((. Вот и посчитайте: лежать нужно, как минимум 10 дней (ну это стандарт для того, чтобы курс антибиотиков закончить) (это я в принципе, не касаясь проблемы ТС). Это 4 тыр. отдать надо. Плюс еще питание мамы из дома, так как в большинстве больниц кормят не очень. За эти денежки будешь спать с дитем на одной кровати и еще работать нянечкой и воспитателем для соседних ребятишек, оказавшихся в больничке без мам. Чисто теоретически в больнице должна быть санитарка и воспитательница в детских отделениях. НО, даже при их наличии, они как мед, как бы есть, но их как бы нет. Малыши полностью предоставлены сами себе. Жалко их безумно, вот и ходишь в придачу к своему еще за оравой малышни. И за все это удовольствие тебе еще надо заплатить. На самом деле в большинстве больниц вопрос с оплатой решается, надо только внимательно почитать приказ по оплате услуг и поговорить с завотделением. Да и с отпусканием домой тоже вопрос, как оказалось решаемый. Когда я ловила во 2-ой городской (сейчас республиканской) в ЧЛХ два раза энтеровирусную, мне разрешали на пару дней поменяться с мамой. А когда пару лет назад там же мой второй полуторамесячный на тот момент сын в 21.00 начал орать от колик, выяснилось, что и дневной стационар возможен под расписку.
mihrutka1 14-11-2013 23:49
что касается нефрологии, то там есть воспитатель, и она занимается детьми(выводит ребятишек гулять до обеда, открывает игровую комнату, следит за чистотой, все ли помылись, поели и т д), мне она понравилась, а вот что мне не понравилось, так это то, что мамы должны сами два раза в день мыть полы в своих палатах, так как уборщицы палатной у них просто нет! мне например, это было бы не под силу, с маленьким ребенком после реанимации((( поэтому я сразу договорилась о платной палате, и мне никаких денег не жалко было, ради спокойствия. А кормят там и правда, нормально (по сравнению с ПЦ, например)
б.рысь 15-11-2013 07:13
quote:
За 4 тыр. будешь спать с дитем на одной кровати и еще работать нянечкой и воспитателем для соседних ребятишек, оказавшихся в больничке без мам.
quote:
и два раза в день мыть полы в своих палатах
как только бедные мамочки все это терпят???? да еще за свои кровные! надо-надо куда-нибудь жаловаться! это безобразие!
dr.NIg 15-11-2013 08:04
quote:
Originally posted by яххха:
Либо ложишься насовсем
прям как на кладбище..
quote:
Originally posted by яххха:
либо к ребенку не пускают
чО, совсем не пущают?! вай-вай-вай! звЭри, а не люди..
quote:
Originally posted by яххха:
так как в большинстве больниц кормят не очень
ну извиняйте, фуагрОв не готовют.. так можете в тихий час до ресторанов сгонять, пожрать..
quote:
Originally posted by яххха:
Это 4 тыр. отдать надо.
ну вы и жмотяра.. себе на цацки/прокладки/трусы/колготы (нужное подчеркнуть), поди, и поболе тратите.. а тут, ёпт, из-за ребёнка приходится соточку баксов выложить- грабёж средь бела дня!срамота..
а вы зафуячьте в педерачу - эрамилосердия, мол так и так, поможЫте, люди добрыя, сами мы не местные, 4 тыра всего-то трЭба.. только фоту подайте шоб слезу прошибала.. соберууут, ещё вам и на квартплату останется..
U-la-la! 15-11-2013 08:54
Сами то в частных, либо в той же РКБ за себя любимых больше выкладывают(до 10 тысяч за сутки наскок помнится мне расценочки), а тут за 400 рублей готовы удавить врачей......
Мотылёк 15-11-2013 09:23
Зачем вы так? Ситуации разные бывают. Сыну было 3 года, из-за его частых болезней на работу я после его 3-х лет не вышла, у супруга тоже был период, когда он одну работу менял на другую, короче-денег не было в семье совсем. Ребенок заболел, те немногие деньги, что остались, потратили на лечение, выписанное педиатром, но в стационар все равно пришлось ложиться. Вот для меня тогда реально эти 150/300/400р(я уже не помню сколько) в сутки были большой суммой. Но и одного ребенка в больницу класть я не решилась. Деньги в итоге нашли.
б.рысь 15-11-2013 09:45
quote:
Originally posted by Мотылёк:
Ситуации разные бывают.
бывают)
НО читайте ТС внимательно:
quote:
Originally posted by Алёнка-пелёнка:
Не то, чтобы мне денег жалко быть рядом с ребёнком, я лучше эти деньги на лечения и лекарства потрачу!
перевожу: деньги какбэ ЕСТЬ, но жаба душит отдать РДКБ придуманную законотворцами мзду за возможность находиться в стационаре с ребенком старше 4-х лет. так доступне?
Uroman 15-11-2013 14:29
quote:
Originally posted by Алёнка-пелёнка:
Пришли во 2 гор. больницу в отделение нефрологии.
в каком городе?
Uroman 15-11-2013 20:17
quote:
Originally posted by Алёнка-пелёнка:
цены как в гостинице 415 руб сутки!
1. покажите мне гостиницу с 3-х разовым питанием за 415 руб/сут
2. это цена пребывания матери в палате "люкс" (душ, санузел, холодильник, телевизор).
пребывание в общей палате 230 руб/сутки.
Uroman 15-11-2013 20:22
quote:
Originally posted by Алёнка-пелёнка:
Законно ли это?
пост N9.
даже ульке понятно...
quote:
Originally posted by Алёнка-пелёнка:
Есть ли квоты?
на чО??????
Uroman 15-11-2013 20:32
quote:
Originally posted by яххха:
а почему , интересно, нельзя от питания маме отказаться?
ну если она будет питаться святым духом, то можно.
quote:
Originally posted by яххха:
сплю я с дитем на одной кровати,
категорическое нарушение правил и требований потребнадзора.
quote:
Originally posted by яххха:
за что платить?
коммунальные услуги
Uroman 15-11-2013 20:41
quote:
Originally posted by яххха:
и еще работать нянечкой и воспитателем для соседних ребятишек, оказавшихся в больничке без мам.
лет цать, как не видал это диво дивное
quote:
Originally posted by mihrutka1:
так как уборщицы палатной у них просто нет!
зато вакансий пруд-пруди... никто из здешних "сердобольных" не желает занять эти вакансии?
Anna1979 15-11-2013 20:59
quote:
лет цать, как не видал это диво дивное
столько лет вы наверно не лежали в детских больничках, так как:
1. все мамочки спят на 1 кроватке со своим ребенком (кроме отделений патологии новорожденных, и платных "люксовых" палат)
2. Каждый раз в общей палате оказывается ребенок в возрасте от 4-х лет без мамы и приходится за ним приглядывать: книжки читать, рисовать с ним (если дите лет 4-7), следить чтобы поел и выпил лекарство (любой возраст)
quote:
коммунальные услуги
ну в больничках объясняют, что оплата идет именно за питание (я про общие палаты)
Uroman 15-11-2013 21:33
quote:
Originally posted by Anna1979:
столько лет вы наверно не лежали в детских больничках,
впервые встречаю на форуме такой искрометный юмор. браво!
quote:
Originally posted by Anna1979:
все мамочки спят на 1 кроватке со своим ребенком
это там где еще прокуратура не проводила плановых проверок... и потребнадзор еще не штрафовал...
quote:
Originally posted by Anna1979:
книжки читать, рисовать с ним
это вы в больницах много лет не бывали. у нынешних детей есть мобила, ноут или планшет.
quote:
Originally posted by Anna1979:
следить чтобы выпил лекарство
а вот этого делать категорически не рекомендую
quote:
Originally posted by Anna1979:
ну в больничках объясняют, что оплата идет именно за питание (я про общие палаты)
кто объясняет? медперсонал? дык, а кто тарифы устанавливает? в обязанности медперсонала не входит необходимость знать полный расчет тарифа. так что можете получить полную информацию в соответствующей службе больницы.
разве при нахождении в общей палате канализацией, водопроводом, электричеством люди не пользуются?
Anna1979 15-11-2013 21:57
quote:
это вы в больницах много лет не бывали.
ну если время прошедшее с февраля этого года, считать за много лет..
quote:
у нынешних детей есть мобила, ноут или планшет
ни у одного ребенка в возрасте 4-7 лет без мамы с собой оных не было, даже если бы и были, то каким образом они могут заменить/выполнить желание ребенка порисовать карандашами (или что бы взрослый что-то нарисовал), поиграть в танчики (не знаю как правильно и коротко тут объяснить правила), чтобы ему книжку почитали?
я не теоретик в данном вопросе, за 4 года 5 раз в детских больничках, надеюсь больше мы там не окажемся
quote:
а вот этого делать категорически не рекомендую
остаться безучастной, и сделать вид, что ребенок не выпил лекарство, пусть дальше болеет...да не мое это дело, но иногда медсестры приносят лекарство во время отсутствия в палате ребенка, или то лекарство которое нужно выпить после еды приносят до еды, к сожалению у медсестры нет времени постоянно следить за ребенком, он у нее не один, возможно она нарушает должностные инструкции..
Uroman 15-11-2013 23:36
quote:
Originally posted by Anna1979:
они могут заменить/выполнить желание ребенка порисовать карандашами (или что бы взрослый что-то нарисовал), поиграть в танчики (не знаю как правильно и коротко тут объяснить правила), чтобы ему книжку почитали?
с детским садом или на край санаторием не попутали?
quote:
Originally posted by Anna1979:
за 4 года 5 раз в детских больничках
ну тогда - да! мне до вас далекооооооооо...
quote:
Originally posted by Anna1979:
остаться безучастной, и сделать вид, что ребенок не выпил лекарство, пусть дальше болеет...да не мое это дело,
вам круто повезло, что вас ни разу не обвинили в том, что вы пытались забрать у чужого ребенка лекарства, и подсунуть ему какую-то "отраву". или еще чего, вариантов масса.
quote:
Originally posted by Irina_V:
Своих детей лет до 14, точно одних в больнице не оставлю.
и правильно, но чО так мало? до 18 как минимум, потом уже в армию или замуж то же - вместе, не дай бог масла в армии недодадут, или муж чего перепутает...
Uroman 15-11-2013 23:53
quote:
Originally posted by Irina_V:
сослаться на конкретного чиновника от здравоохранения,
а чО она сказала нового? более того - чО там за "необходимость", в законе четко написано "по медицинским показаниям". а вот кто определяет эти показания она озвучила абсолютно ясно. еще бы рассказала кто проверят потом эти показания...
яххха 16-11-2013 01:04
quote:
ну вы и жмотяра.. себе на цацки/прокладки/трусы/колготы (нужное подчеркнуть), поди, и поболе тратите.. а тут, ёпт, из-за ребёнка приходится соточку баксов выложить- грабёж средь бела дня!срамота..
Цацки не ношу, косметикой не пользуюсь, прокладки (3 раза тьфу)пока не нужны, колготы тоже не ношу, так как дорогие и рвутся часто. Из предметов роскоши имею одежку для кормления (самые дорогие вещи в моем гардеробе). А при среднем бюджете, примерно, по 5 тыр на питание одного ребенка в мес. для меня, например, "соточка" баксов сумма существенная.
quote:
2. Каждый раз в общей палате оказывается ребенок в возрасте от 4-х лет без мамы и приходится за ним приглядывать: книжки читать, рисовать с ним (если дите лет 4-7), следить чтобы поел и выпил лекарство (любой возраст)
А также утешать после неприятных медицинских манипуляций (напр., уколов), водить на горшок, звонить мамам, когда совсем затоскуют (так как многие мамы, особенно из районов, просто дают ребенку номер своего мобильного, не удосуживаясь обеспечить ему круглосуточную связь),следить, чтобы умывались хотя бы раз в день и т.д.
quote:
ну в больничках объясняют, что оплата идет именно за питание (я про общие палаты)
да-да. Поэтому несколько раз за мою обширнейшую практику "лежания" по детским больничкам деньги не брали, если отказываешься от питания в стационаре.
яххха 16-11-2013 01:14
quote:
за 4 года 5 раз в детских больничках
ой, как ВАм до нас далекооооо и слава богу, с 2006 по 2011 порядка 14 раз на стационаре
Anna1979 16-11-2013 17:05
quote:
Originally posted by яххха:
ой, как ВАм до нас далекооооо и слава богу, с 2006 по 2011 порядка 14 раз на стационаре
очень надеюсь, что ни вы, ни мы больше там не окажемся, да и другие детки тоже не будут болеть, и бог милует от личной встречи с Uroman
Irina_V 16-11-2013 17:57
quote:
и правильно, но чО так мало? до 18 как минимум, потом уже в армию или замуж то же - вместе, не дай бог масла в армии недодадут, или муж чего перепутает...
а вот это не ваше дело.
Я вот интересуюсь дети есть у вас? Если есть вы прям с 4 лет один на обеспечении медсестер оставляли чтоб так здесь рассуждать.
soleal 16-11-2013 21:24
Блин, одно не пойму, чего все гонят-то на врачей, медсестер, санитарок?!
Нароооод! Не врачи эти правила выдумали, чтобы родитель платил за пребывание в стационаре с ребенком старше 4-х лет!
Пишите в УТФОМС, президенту, не знаю уж как у них получится сделать так, чтобы хватало денег на столь дорогое удовольствие, как кормление родителей в стационарах и пребывание на койках (а кстати, занятая койка родителем 14 летнего кабана, простите, ребенка --> какому-то больному малышу место в стационаре и вовсе не достанется из-за этого)
Знаете сколько стоит 1 койко/день в больнице? Дорогое удовольствие нынче иметь в стране стационары!
Скоро сократят койки, закроют больницы, посмотрим что будет, когда вам начнут врачи отказывать в госпитализации из-за отсутствия мест. Ах, да! Точно! Скажете опять, что это врачи, сволочи, работать не хотят.
Не хотите лежать платно, не платите. Значит пролежите без питания 7-10 дней, ничего страшного не случится, ведь. Да и для здоровья полезно...
Полы не моют 10 раз в день санитарки... Да, не моют. Не успевают потому что. Одна санитарка на весь этаж работает. Почему? Зайдите в отдел кадров стационаров и узнайте какая зарплата у санитарки, а заодно сколько их требуется. Вакансий, скажу по секрету, до хрена. Нет желания подработать?
Неужели так сложно _самой_ протереть подоконник, стол, помыть пол? Руки отвалятся? Дома у вас чистота и порядок, все сверкает?? Требуете от больниц, чтобы была стерильная чистота, а дома у всех так?
Надоело уже, что гнобят медиков, сколько можно. Смотрите дальше, может увидите, что проблема не в низах....
soleal 16-11-2013 21:35
Жалуетесь, что за 4-летками приглядывать надо... без комментариев.
А хоть задавались вопросом, почему они одни лежат без родителей. Думаете, их родным так хочется?
Здесь вопрос не в самих деньгах, что нет 4 тыс рублей заплатить. Родителям, надо работать, нет в городе бабушек, дедушек, сестер, братьев, чтобы приглядывали. Потому что ребенок часто болеет, а больничных уже столько было, что на работе говорят, что уволят, если еще раз уйдешь. Это вы считаете нормальным?? Любой родитель, найдет любые деньги ради своего ребенка, но мы все поставлены в такие нереальные условия...
Противно в общем...
Irina_V 16-11-2013 21:49
quote:
и, занятая койка родителем 14 летнего кабана, простите, ребенка --> какому-то больному малышу место в стационаре и вовсе не достанется из-за этого)
если бы обеспечивался достойный уход и присмотр - даже мысли бы не возникло, я согласна не есть больничную еду, спать на раскладушке (чтоб не занимать койкоместо), но быть рядом с ребенком.
quote:
soleal
новая
нет я понимаю накипело, но
quote:
Неужели так сложно _самой_ протереть подоконник, стол, помыть пол? Руки отвалятся? Дома у вас чистота и порядок, все сверкает?? Требуете от больниц, чтобы была стерильная чистота, а дома у всех так?
так ведь за 17 лет в этой самой нефрологии ничего не изменилось, лежала там когда мне было 14 лет, мамы так же мыли сами полы, при том что я лежала с элементарной ИМВП,а у ребенка, мама которого должна была делать уборку в палате, гнили почки (это она мне так элементарным языком обьяснила).
mihrutka1 16-11-2013 22:08
quote:
Originally posted by soleal:
[/b]
что за истерика? где вы в моем посте увидели оскорбления врачей и жалобы??? я просто констатировала факт, как оно есть. у моего годовалого ребенка была тяжелейшая болезнь, я пролежала с ним в реанимации 2 недели, и нас перевели в стационар, еще в тяжелом состоянии, ну не в силах я была мыть полы, просто не было сил. не отходила от ребенка. а в палате из мам была только я, остальные дети без родителей. ситуации разные бывают, не надо тут всех под одну гребенку. Да, кто то лежит на кровати пол дня, книжки читает, пока ребенок по коридорам целый день гоняет.
Uroman 17-11-2013 12:22
quote:
Originally posted by Anna1979:
бог милует от личной встречи с Uroman
это да...
так что "не буди лихо, пока тихо".
quote:
Originally posted by Irina_V:
а вот это не ваше дело.
опять невезуха... чОй-тА последнее время у оппонентов после заданных им простых вопросов резко заканчиваются все аргументы.
quote:
Originally posted by Irina_V:
Я вот интересуюсь дети есть у вас?
нет, вы у нас одна демографию в стране улучшаете
quote:
Originally posted by soleal:
Зайдите в отдел кадров стационаров и узнайте какая зарплата у санитарки, а заодно сколько их требуется. Вакансий, скажу по секрету, до хрена. Нет желания подработать?
я уже им это предложил... полностью проигнорировали. а вот собрались бы и установили "шефство" над больницей. по 1 неделе в год каждая поработала бы санитаркой, за детками бы ДОСТОЙНЫЙ уход и присмотр осуществила - и не было бы проблемы.
quote:
Originally posted by Irina_V:
и мысли бы не возникло...
Uroman 17-11-2013 01:02
quote:
Originally posted by Irina_V:
так ведь за 17 лет в этой самой нефрологии ничего не изменилось
абсолютно ложное заявление. за 17 лет нефрология изменилась до неузнаваемости...
quote:
Originally posted by Irina_V:
гнили почки
да... вот и пример явного вреда от пребывания матери. непоправимое влияние на неокрепший детский мозг оказали эти слова...
quote:
Originally posted by mihrutka1:
Да, кто то лежит на кровати пол дня, книжки читает, пока ребенок по коридорам целый день гоняет.
а еще курят, бухают и трахаются по подвалам и чердакам...
Irina_V 17-11-2013 15:48
А Uroman то болен, причем видимо неизлечимо.
б.рысь 17-11-2013 17:47
это "тьма египетская" неизлечима...
Irina_V 17-11-2013 19:07
ТС может закрывать тему т.к. "медики" адекватного общения не допустят.
Aleksia 17-11-2013 20:30
quote:
Originally posted by Irina_V:
А Uroman то болен, причем видимо неизлечимо.
очередной диагноз в копилку Uroman))))
Uroman 17-11-2013 21:16
quote:
Originally posted by Irina_V:
причем видимо неизлечимо.
дЫк нет здоровых, есть не полностью обследованные...
так что не льстите себе...
все мы с момента рождения начинаем неизлечимо болеть...
quote:
Originally posted by Irina_V:
адекватного общения не допустят.
т.е АДЕКВАТНОЕ - это преподносить ложные сведения, смаковать подробности этого вранья, и пинать "медиков"? а как только услышали совершенно противоположную информацию, или вполне конкретный вопрос - сразу включить "сам дурак"?
quote:
Irina_V
вы согласны хотя бы 7 дней в году работать в детской больнице санитаркой? за официальную зарплату...
Lawyerfromnowhere 17-11-2013 21:18
quote:
Originally posted by Uroman:
вы согласны хотя бы 7 дней в году работать в детской больнице санитаркой? за официальную зарплату...
Просто встречный вопрос - а Вы?
musik 17-11-2013 21:42
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:Просто встречный вопрос - а Вы?
Вот, ОВ, Вам и ответили: "Сам дурак!"
Долго ждать не пришлось...
Lawyerfromnowhere 17-11-2013 21:58
Да не нужно настойчиво советовать людям, что им делать, особенно за их же уплаченные деньги))) не маленькие- сами поди разберутся, "мыть или не мыть")))
Uroman 17-11-2013 22:11
quote:
Originally posted by musik:
Долго ждать не пришлось...
это да...
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:
что им делать, особенно за их же уплаченные деньги))) не маленькие- сами поди разберутся,
quote:
Да, кто то лежит на кровати пол дня, книжки читает, пока ребенок по коридорам целый день гоняет. а еще курят, бухают и трахаются по подвалам и чердакам...
Irina_V 17-11-2013 22:40
quote:
вы согласны хотя бы 7 дней в году работать в детской больнице санитаркой? за официальную зарплату...
3 мес работала, во взрослой нефрологии и утки выносила и старикам помогала, палату обрабатывала, после того как дедушка (не мой) умер, и придурошных "призывников" терпела.
Lawyerfromnowhere 17-11-2013 22:42
quote:
Originally posted by Uroman:
[B][/B]
А на вопрос не ответите? Про 7 дней добровольной работы санитаркой?
Irina_V 17-11-2013 22:57
а если неуважаемый Uroman ткнет в словосочетание
quote:отвечу, что если вдруг в городе пропадет работа в розничной торговле, пойду работать или санитаркой или няней в сад.
в детской больнице
PS Тогда предпочла взрослый стационар только потому что очень привязываюсь даже к чужими детям, сейчас научилась брать сие под контроль.
anhen 18-11-2013 11:44
ТС, поговорите с зав. отделением (или он объяснит, с кем этот вопрос можно обсудить). Ситуации разные бывают. если вам не нужен номер-люкс и питание, то, может, вам и пойдут на встречу. Соглашусь, иногда и 4 тыс - огромные деньги.
ну и удивили тем, что дети вместе с родителями не спят. еще как спят... Сама в этом году с ребенком в больнице лежала, на одной кровати спали. Благо, она широкая была, а ребенок мелкий. Инф. отделение автозаводской больницы. Зато полы мыть не заставляли.
если есть возможность, надо ложиться в больницу вместе с ребенком. Нам год назад не разрешили (мест не было - ремонт, переезд) Старший в 5 лет лежал в стационаре один. Все прошло хорошо. Главное - маме успокоиться ))) Дети при встрече с родителям, конечно, ревут. Но что поделать... Зато вернули здорового ))) А с врачом мы каждый день разговаривали.
б.рысь 18-11-2013 12:02
quote:
Originally posted by Irina_V:
если вдруг в городе пропадет работа в розничной торговле
торгаши никогда не переведутся
*только что-то часто ваш брат в последнее время бегает по форуму и вопрошает
quote:
Куда врачи делись?
MSR 18-11-2013 13:03
Прочитала тему - вспомнила себя, как 4 года назад ревела под окнами детской хирургии, куда положили мою пятилетнюю дочь, одну без меня. Готова была платить за палату, врачам, хоть как - лишь бы быть рядом с ребенком. Удивляюсь некоторым родителям, честное слово.
Утро туманное 18-11-2013 14:41
Товарищи удивляющиеся, я тоже удивляюсь как вы так от сумы и тюрьмы зареклись. Прям вот все такие уверенные, что никогда не встанут перед выбором купить лекарств или заплатить за пребывание с ребенком в больнице.
Автор, варианты всегда есть, не думаю что врачам так уж принципиально навязать вам больничное питание. Хотя есть его вполне можно, даже полезно.Оно же не абы какое, а лечебное
))))))MSR 18-11-2013 15:10
Никто ни от чего не зарекался, и для меня 4000 - не такая маленькая сумма. НО! эти деньги, потраченные на спокойствие моего ребенка - тоже входят в его лечение, выздоровление очень зависит от психологического состояния. Хорошо что есть хоть такая возможность лечь в больницу с ребенком, повторюсь, никому не пожелаю оказаться на моем месте, когда не положили меня потому что в хирургию НЕЛЬЗЯ!!!
Утро туманное 18-11-2013 15:33
quote:
Originally posted by MSR:
потому что в хирургию НЕЛЬЗЯ!!!
По закону нельзя только в отделения с особыми условиями. К таковым относятся те, куда не пускают даже с детьми до 4-х лет. Реанимации,ожоговые и т.п. Если в хирургии лежат родители с мелкими детьми, значит к особым это отделение не относится. Так что если бы очень хотели - никто бы вам не отказал.Закон на вашей стороне.
б.рысь 18-11-2013 18:22
quote:
Originally posted by Утро туманное:
Так что если бы очень хотели - никто бы вам не отказал
ну, что я говорила
козерога, она знает*в свете последних тенденций в российском здравозахоронении волновать должен не вопрос "как попасть в стационар с ребенком", а КТО его будет лечить\оперировать и КАК
Dr. ADem 18-11-2013 20:15
в начале 90х в детские хирургические отделения госпитализация с родителями вообще запрещалась. И никто не вопил, не жаловался. Соглашусь с Др.НИГом: дети плачут только в присутствии их родителей. В остальное время маются дурью да так, что голоса уже у медсестер нет кричать на них.
Dr. ADem 18-11-2013 20:18
Не делайте из детей, тем более из парней, маменьких сыночков и сосунков
Aleksia 18-11-2013 20:22
quote:
Originally posted by Dr. ADem:
в начале 90х в детские хирургические отделения госпитализация с родителями вообще запрещалась. И никто не вопил, не жаловался. Соглашусь с Др.НИГом: дети плачут только в присутствии их родителей. В остальное время маются дурью да так, что голоса уже у медсестер нет кричать на них.
Типичный ответ мужчины 
Мне Голиков тоже пять лет назад эту песню пел, когда сыну нужна была госпитализация. А вот фик вам я четырехлетнего ребенка одного положу. И на полу спать буду, и полы буду мыть, если понадобится, мы люди не гордые
Aleksia 18-11-2013 20:24
quote:
Originally posted by Dr. ADem:
Не делайте из детей, тем более из парней, маменьких сыночков и сосунков
Кстате, сын мой к разряду сосунков и маменькиных сынков не относится совершенно
anhen 18-11-2013 20:56
quote:
Типичный ответ мужчины
Нее... я других мужчин знаю )))
NAFANYA22 18-11-2013 20:56
quote:
И никто не вопил, не жаловался.
а где собственно говоря было вопить то? интернет сейчас распространен, а тогда то.......
Dr. ADem 18-11-2013 21:07
quote:
Originally posted by NAFANYA22:
а где собственно говоря было вопить то? интернет сейчас распространен, а тогда то.......
да да...и мобильников тоже не было. Один телефон на отделение, который выносили с 4 до 7 вечера, а если дома родителей не было, то оставались дети без общения с родственниками...
Dr. ADem 18-11-2013 21:09
quote:
Originally posted by Aleksia:
А вот фик вам я четырехлетнего ребенка одного положу.
Ну 4хлетнего я тоже не положу. А вот с 6-7 лет никаких проблем не должно быть.
P.S. 2 года назад бесплатно лежали родители с детьми до ТРЕХ лет.
Страшная 18-11-2013 21:09
Прошлой зимой лежали в этой же больнице РКДЦ,но в отделении травматологии,ребенку было почти 7 лет,очень часто лежим в стационарах,никогда не оставляла одного,а тут тем более был перелом бедра.Лежали мы ровно меся,я лежала платно.мне предоставили матрац,т.к с ребенком ну никак бы я не смогла улечься в одну кровать,он был на вытяжке.от питания я отказалась,никто мне этого не запретил,врач даже разрешил иногда приходить маме днем и меня менять,а я бегала на работу,сутки стоили примерно 170-180 р.Где-то 5 т.р у меня за месяц ушло.За детками другими приходится смотреть в любом случае.Полы мыла у нас санитарка.Бесплатно лежат до 4 лет,но я без питания намного дешевле лежала.чем вам указали цену.Питание мне и не нравилось никогда там...
dr.NIg 19-11-2013 08:04
quote:
Originally posted by б.рысь:
КТО его будет лечить\оперировать и КАК
да им по лонное сочленение данный малозначительный факт.. куда важнее для результата - нахождение ребёнка рядом с матерью..
dr.NIg 19-11-2013 08:49
quote:
Originally posted by Aleksia:
А вот фик вам я четырехлетнего ребенка одного положу.
запись в журнале госпитализаций, что мать отказывается от госпитализации ребёнка, за подписью двух медработников, и вуа-ля.. медицина не только бесплатная, но и добровольная.. когда "дозреет" до реанимации, тогда понты дурынды угасают.. проверено..
Aleksia 19-11-2013 12:58
quote:
Originally posted by dr.NIg:
запись в журнале госпитализаций, что мать отказывается от госпитализации ребёнка, за подписью двух медработников, и вуа-ля.. медицина не только бесплатная, но и добровольная.. когда "дозреет" до реанимации, тогда понты дурынды угасают.. проверено..
Да с чего бы это?
А возьмутся два медработника расписаться в журнале за то, что ребенку отказано в госпитализации в связи с тем, что матери запрещено находиться рядом с ним, ммм, док?
dr.NIg 19-11-2013 13:44
quote:
Originally posted by Aleksia:
что ребенку отказано в госпитализации в связи с тем, что матери запрещено находиться рядом с ним
давайте сцуп отдельно, опарыши отдельно..
ребёнок госпитализируется, т.е. заводится история болезни, назначения и прочая.. а вот тот факт, что мать не отдаёт ребёнка в отделение для оказания медицинской помощи, заносится в ту же самую историю.. исходов данной ситуёвины 3:
1. у матери проходит мочепузырно-мозговой рефлюкс и деть оказывается в отделении
2. мать хлопает дверью и уходит с ребёнком (делается запись в истории болезни и журнале госпитализации)
3. мать продолжает сидеть в приёмнике с ребёнком, проливая горючие слёзы и тратя драгоценное время на развитие патологического процесса в организме её так пылко любимого чада (фиксируется в истории болезни)
ну и где вы узрели отказ в медицинской помощи ребёнку?
ильф и петров 19-11-2013 13:58
Может вызвать для матери бригаду по вправлению вывиха мозга, тел 02.
Aleksia 19-11-2013 14:10
quote:
Originally posted by ильф и петров:
Может вызвать для матери бригаду по вправлению вывиха мозга, тел 02.
Пожалуйста. Только напоите перед этим ее до невменяемого состояния
Aleksia 19-11-2013 14:14
quote:
ну и где вы узрели отказ в медицинской помощи ребёнку?
quote:
мать продолжает сидеть в приёмнике с ребёнком, проливая горючие слёзы и тратя драгоценное время на развитие патологического процесса в организме её так пылко любимого чада (фиксируется в истории болезни)
Не?
Вы хоть зафиксируйтесь в истории. Все равно при разборе будет виноват врач, а не мать, с ее пузырно-мозговым рефлюксом
Мой ребенок будет со мной, вообще без вариантов.
ильф и петров 19-11-2013 14:18
quote:
Originally posted by Aleksia:Пожалуйста. Только напоите перед этим ее до невменяемого состояния
Блин, вместе полежать, хорошо выпить, all inclusive какой-то.
ильф и петров 19-11-2013 14:26
quote:
Originally posted by Aleksia:
Не?
Вы хоть зафиксируйтесь в истории. Все равно при разборе будет виноват врач, а не мать, с ее пузырно-мозговым рефлюксом
Мой ребенок будет со мной, вообще без вариантов.
Тогда бригаде 02 выдвигайте требования, а врачу не мешайте лечить ВАШЕГО ребенка.
dr.NIg 19-11-2013 14:32
quote:
Originally posted by Aleksia:
Все равно при разборе будет виноват врач, а не мать, с ее пузырно-мозговым рефлюксом
нуууу.. если вам, как матери, более важно кого признают виновным, а исход заболевания меркнет при этом, то флаг вам в руки.. вы-хорошая мать, ага..
ни разу за 13 лет работы не сделали ни одного врача детской хирургии крайним в данной ситуации..
quote:
Originally posted by Aleksia:
Не?
ответ в вопросе..
в истории болезни делается запись - мать препятствует действиям медицинского персонала по оказанию медицинской помощи ребёнку.. звонок 02, как советовали ильф и петров, полиция и все дела..
Aleksia 19-11-2013 14:47
quote:
Originally posted by ильф и петров:Тогда бригаде 02 выдвигайте требования, а врачу не мешайте лечить ВАШЕГО ребенка.
Какие требования им выдвигать в невменяемом состоянии? 
Набежали, суровые уральские мужики
NAFANYA22 19-11-2013 15:02
quote:
Какие требования им выдвигать в невменяемом состоянии?
мда.....
есть мамаши которые вообще башкой не думают, типа: не за что не дам лечить ребенка антибиотиками!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! а врачи уроды!
так помоему уже врачи начинают сомневаться кто в этой ситуации врач, он или мамашка
Сначала не дают нормально врачам лечить ребенка а потом воют, уж простите.....
ильф и петров 19-11-2013 15:03
quote:
Originally posted by Aleksia:Какие требования им выдвигать в невменяемом состоянии?
Набежали, суровые уральские мужики
Вооот, невменяемую мамку да под белы рученьки крепкие ребята к себе в гости и увезут. А DR.Nig пойдет спасать киндэра.
anhen 19-11-2013 16:19
quote:
мда.....
есть мамаши которые вообще башкой не думают, типа: не за что не дам лечить ребенка антибиотиками!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! а врачи уроды!
Вы бы поаккуратнее. На кого наехать захотели? Вообще-то это врач пишет о том, что со своим 4-хлетним ребенком сама в больнице будет лежать. И законы она получше многих знает. И про больницы уж поболее вашего.
Просто врачи в стационарах очень не любят, чтоб родители вместе с детьми лежали. Уж не знаю почему. Что такого страшного мама может там увидеть?
NAFANYA22 19-11-2013 16:45
quote:
Вы бы поаккуратнее. На кого наехать захотели? Вообще-то это врач пишет о том, что со своим 4-хлетним ребенком сама в больнице будет лежать. И законы она получше многих знает. И про больницы уж поболее вашего.
я то знаю это, и ей адресовано только
quote:
мда....
я тоже лягу сама с таким маленьким в стационар, и не потому что не доверяю врачам, а потому что мама она в Африке мама
Dr. ADem 19-11-2013 17:42
отделение на 40 коек: половина-дети дошкольники. Если с каждым положить маму, то настанет момент, когда просто физически не хватит кроватей тяжелым экстренным больным
Aleksia 19-11-2013 17:45
quote:
Федеральный закон от 21.11.2011 N 323-ФЗ (ред. от 27.09.2013) "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации"
quote:
глава 6, пункт 3
quote:
3. Одному из родителей, иному члену семьи или иному законному представителю предоставляется право на бесплатное совместное нахождение с ребенком в медицинской организации при оказании ему медицинской помощи в стационарных условиях в течение всего периода лечения независимо от возраста ребенка. При совместном нахождении в медицинской организации в стационарных условиях с ребенком до достижения им возраста четырех лет, а с ребенком старше данного возраста - при наличии медицинских показаний плата за создание условий пребывания в стационарных условиях, в том числе за предоставление спального места и питания, с указанных лиц не взимается.http://www.consultant.ru/docum...7/?frame=5#p690
c КонсультантПлюс, 1992-2013
Блонди 19-11-2013 17:45
Ну и пох. Зато с мамой.
Dr. ADem 19-11-2013 17:46
Если Алексия врач-мама, то должна адекватно оценивать ситуацию, в первую очередь санитарно-эпидемическую. Гнойно-воспалительные осложнения ран, вспышки вби-отнюдь не результат плохой работы медперсонала.
MariL 19-11-2013 19:12
quote:
Originally posted by Алёнка-пелёнка:
...Пришли во 2 гор. больницу в отделение нефрологии. Записали нас как не экстренных на 17 декабря 2013 года и сказали, что ребёнку уже 4 года, значит мама идет с ним платно... Мне сказали "Пусть одна лежит!", у кого есть дети, те поймут, как можно её одну оставить, я ведь спать буду, с ума сойду.
Если не в деньгах проблема, то однозначно с ребенком лечь!
Моя сестренка там лежала в 6 лет. Одна лежала. Про врачей и медсестер только хорошее рассказывала. Но не повезло с соседкой в палате - кобылица 14-ти летняя доводила малышню, развлекалась, видимо, так.
Uroman 19-11-2013 21:42
quote:
Originally posted by Aleksia:
Все равно при разборе будет виноват врач, а не мать, с ее пузырно-мозговым рефлюксом
ну-ну... это теоретически? или из личного опыта? А вот мой личный опыт свидетельствует об обратном, ибо РЕБЕНКУ в госпитализации никто не отказывал, отказано было матери.
quote:
Originally posted by Aleksia:
Мой ребенок будет со мной, вообще без вариантов.
вот именно... но вопрос: где?
Uroman 19-11-2013 21:45
quote:
Originally posted by dr.NIg:
ни разу за 13 лет работы не сделали ни одного врача детской хирургии крайним в данной ситуации..
за 28...
Uroman 19-11-2013 21:48
quote:
Originally posted by anhen:
И законы она получше многих знает.
сомнительно, судя по её заявлениям
Uroman 19-11-2013 21:51
quote:
Originally posted by Утро туманное:
По закону нельзя только в отделения с особыми условиями.
а ссссылочку на ТАКОЙ закон? или кроме 323 ФЗ госдума для вас лично специальный закон издала?
quote:
Originally posted by Утро туманное:
Закон на вашей стороне.
закон - что дышло.... (с)
Aleksia 19-11-2013 21:58
quote:
Originally posted by Uroman:
сомнительно, судя по её заявлениям
Как-то обошли стороной пост 89. Что скажете?
Uroman 19-11-2013 21:59
quote:
Originally posted by anhen:
Уж не знаю почему.
а есть желание узнать?
Uroman 19-11-2013 22:01
quote:
Originally posted by NAFANYA22:
я тоже лягу сама
после того как козерожке были предложены чердак и подвал для "лежания", такие категоричные заявления она уже не делает...
Uroman 19-11-2013 22:03
quote:
Originally posted by NAFANYA22:
мама она в Африке мама
а это спорно... или может быть будете в африке лечиться?
Aleksia 19-11-2013 22:04
quote:
Originally posted by Uroman:
а есть желание узнать?
Я причины знаю. Промолчу из этических соображений.
Uroman 19-11-2013 22:13
quote:
Originally posted by Aleksia:
Как-то обошли стороной пост 89. Что скажете?
а чО там такого? говорю же, "что дышло". вы подумайте есть ли знак равенства между "предоставляется право" и "обязаны предоставить".
и какова процедура предоставления права. какие нормативно-правовые акты при этом ОБЯЗАНЫ быть соблюдены.Aleksia 19-11-2013 22:20
Хы, какая смешная игра слов
Лично вы мне ничего не "обязаны предоставить". Мне ЗАКОН "предоставляет право".
А то, что за 28 лет вашей работы вам попадались исключительно мамы с пузырно-мозговым рефлюксом... Ну что я могу сказать? Повезло, радуйтесь
Uroman 19-11-2013 22:24
quote:
Originally posted by Aleksia:
Я причины знаю. Промолчу из этических соображений.
в этом нет никаких "этических соображений", все намного проще...
и вообще-то вопрос, был задан не вам...
Uroman 19-11-2013 22:34
quote:
Originally posted by Aleksia:
Лично вы мне ничего не "обязаны предоставить".
абсолютно верно
quote:
Originally posted by Aleksia:
Мне ЗАКОН "предоставляет право".
едриттвоюкозубаянналево. ну как еще достучаться то? вам "предоставляет", но нас, как вы точно выразились, ни к чему не обязывает...
quote:
Originally posted by Aleksia:
вам попадались исключительно мамы с пузырно-мозговым рефлюксом...
прошедшее время нужно заменить на настоящее.
а почему их 90% на форуме?козерожка 19-11-2013 23:07
quote:
Originally posted by Uroman:
а ссссылочку на ТАКОЙ закон? или кроме 323 ФЗ госдума для вас лично специальный закон издала?
да нет, всё тот же 323)) в нем вообще ничего не сказано про то, что отделения с особыми условиями могут отказать. т.е. обязаны пустить родителей и точка) но на русмеде этот закон подробно комментировался адвокатами, специализирующимися на медицине. и особые отделения по их мнению и опыту могут отказать родителям законно , остальные - нет, как бы не пыжились
козерожка 19-11-2013 23:10
quote:
Originally posted by Uroman:
после того как козерожке были предложены чердак и подвал для "лежания", такие категоричные заявления она уже не делает...
да здрасти)) мне предлагать ничего не надо) я о себе сама позабочусь)
ваше дело закон не нарушать, а не переживать где я лягу
козерожка 19-11-2013 23:12
quote:
но нас, как вы точно выразились, ни к чему не обязывает...
вот поэтому бодаться смысла нет))) надо общаться исключительно в письменном виде и с теми, кого он всё же обязывает
)Uroman 20-11-2013 12:15
quote:
Originally posted by козерожка:
ваше дело закон не нарушать
абсолютно верно. 100500 раз - где в 323 ФЗ сказано, что ОБЯЗАНЫ предоставить? где прописана ответственность за, как вы считаете, нарушение? зато есть ДРУГИЕ "законы" соблюдение которых никто не отменял...
quote:
Originally posted by козерожка:
надо общаться исключительно в письменном виде и с теми, кого он всё же обязывает )
общайтесь...Uroman 20-11-2013 12:24
quote:
Originally posted by козерожка:
т.е. обязаны пустить родителей и точка)
тут уже процитировали этот закон. где там "обязаны"?
quote:
Originally posted by Aleksia:
ы, какая смешная игра слов
эта игра называется "юриспруденция".
козерожка 20-11-2013 12:25
quote:
100500 раз - где в 323 ФЗ сказано, что ОБЯЗАНЫ предоставить
предоставление чего конкретно вы 100500 раз мамашкам навязать пытаетесь?
))в соответствии с 323 вы обязаны только не препятствовать нахождению родителей рядом с ребенком на протяжении всего периода госпитализации в ЛПУ)
все остальное не ваша забота)
NAFANYA22 20-11-2013 12:27
quote:
или может быть будете в африке лечиться?
нееееееееее, меня Ижевск вполне устраивает))))
Uroman 20-11-2013 12:37
quote:
Originally posted by козерожка:
обязаны
едрит... ГДЕ? конкретно? это написано?
вот там же (323 фз) предоставлено право выбора ЛПУ. и чО? выбора врача, и чО?
quote:
Originally posted by козерожка:
все остальное не ваша забота)
и тут огромное заблуждение...
quote:
Originally posted by NAFANYA22:
нееееееееее,
а чО так? медицина, она и в африке медицина
козерожка 20-11-2013 12:45
quote:
едрит... ГДЕ? конкретно? это написано?
в законе написано)) читайте) там о правах родителей больного ребенка) если не доходит, наберите в гугле "ответственность должностного лица за нарушение прав человека"
)quote:
и чО?
кому принципиально - выбирают
кому овчинка выделки не стоит - забивают)с совместным пребывание аналогично)
NAFANYA22 20-11-2013 12:50
quote:
медицина, она и в африке медицина
в том то и дело
Uroman 20-11-2013 03:18
quote:
Originally posted by козерожка:
"ответственность должностного лица за нарушение прав человека" )
мадам, проходили мы это, вместе с прокуратурой... понятно, что вы звИзда как в медицине, так и в соблюдении законности, по сему не напрягайте свои полушария...
quote:
Originally posted by козерожка:
кому принципиально - выбирают
а после выбора, проходят процедуру в соответствии с установленными правилами, утвержденным порядком, которые определены конкретными НПА, для РЕАЛИЗАЦИИ этого выбора. В каком НПА утверждена процедура реализации права на "совместное пребывание"?
ну я так понимаю, что вы лично теперь обслуживаетесь в больничке управделами недимона.
Dr. ADem 20-11-2013 07:40
ага, оперировать тоже дома теперь можно, если родитель ХОЧЕТ
koshamisha 20-11-2013 09:17
quote:
Originally posted by anhen:
Просто врачи в стационарах очень не любят, чтоб родители вместе с детьми лежали
наверное зависит от ситуации? когда моего сына в инфекционку положили, то меня без вопросов с ним оставили(платно). одна только медсестра(из всего персонала) высказала своё "фи"
- но это как-то мне было неважно. а лечащая врач, наоборот, очень была рада моему присутствию - мы в боксе лежали+ ещё 2 ребенка, которые до нашего появления рыдали круглыми сутками. "ухода" за ними никакого от меня не требовалось - там санитарки прекрасно справляются - прибираются, детей маленьких подмывают... а помочь покушать\анализы сдать\почитать детям - это мне не трудно.вот в прошлом году(7 лет) моё дитё уже в хирургию загремело - туда я и не собиралась проситься, один лежал. докторНИг может помнит? - огромное спасибо, кстати, за участие.
anhen 20-11-2013 11:44
quote:
вот в прошлом году(7 лет) моё дитё уже в хирургию загремело - туда я и не собиралась проситься, один лежал
а почему? Сами не захотели? если ребенок после операции, то чем мама мешает? Вопросами врачам? Тем, что за ребенком ухаживает (за своим и теми, кто в палате)? На процедуры водит?
quote:
а есть желание узнать?
Да, есть желание узнать.
Когда нам в прошлом году отказали, я поняла. ну действительно - ремонт, переезд, отделение работает наполовину, мест нет. В этом году мне бы не хотелось оставлять ребенка одного.
koshamisha 20-11-2013 12:00
quote:
Originally posted by anhen:
а почему? Сами не захотели?
у него было подозрение на аппендицит, которое не подтвердилось. собственно, в тот момент я ему не нужна там была. ну если только для моральной поддержки. до операции дело не дошло. на процедуры - чего его водить-то? он сам ходил, думаю, что медсестры детей отводят.
anhen 20-11-2013 12:39
quote:
думаю, что медсестры детей отводят.
медсестры оставляют детей другим мамам ))) ну типа - и этих с собой прихватите.
koshamisha 20-11-2013 12:56
quote:
Originally posted by anhen:
медсестры оставляют детей другим мамам ))) ну типа - и этих с собой прихватите.
спрошу
. но он лежал без "других мам" . включать телефон на зарядку ему точно медсестра помогла(он сказал мне "врач", но он всех простодушно врачами величает ),не было вообще взрослых.Утро туманное 20-11-2013 22:35
quote:
Originally posted by Uroman:
В каком НПА утверждена процедура реализации права на "совместное пребывание"?
.
)) там вся процедура реализации в одном действии: шагаешь рядом с ребенком к месту оказания медпомощи на правах его законного представителя и все)
ну а если кто из медработников этому препятствует, то истерят в приемнике и отказываются от госпитализации только круглые дурочки) у остальных рядом с полисом всегда лежит памятка как грамотно подписать карту и прочие информированные согласия, кому и что писать в заявлениях в случае отказа при плановой госпитализации и куда и кому звонить и что говорить в случае отказа при экстренной, ночью например)
Uroman 20-11-2013 23:05
quote:
Originally posted by Утро туманное:
)) там вся процедура реализации в одном действии: шагаешь рядом с ребенком к месту оказания медпомощи на правах его законного представителя и все)
сегодня 2:0 в нашу пользу
anhen 21-11-2013 12:17
quote:
сегодня 2:0 в нашу пользу
Всё играете?
Dr. ADem 21-11-2013 07:17
кто с собой памятки носит, интересно?
Uroman 21-11-2013 07:57
звИзда твоя... а памятка у ней зеленая такая с мужским портретиком
Dr. ADem 21-11-2013 08:52
фантазер
Утро туманное 21-11-2013 09:02
quote:
Originally posted by Uroman:
сегодня 2:0 в нашу пользу
Т.е. дважды самоутвердились за счет мамашек с мочемозговым рефлюксом?))
Маладес)) Восхищена))
Aleksia 21-11-2013 09:09
quote:
Т.е. дважды самоутвердились за счет мамашек с мочемозговым рефлюксом?))
Ну а где и как еще им самоутверждаться?
Жалко мне этих мужчин, когда-то сильно обиженных женщинами
б.рысь 21-11-2013 09:27
quote:
Originally posted by Aleksia:
Жалко мне этих мужчин, когда-то сильно обиженных женщинами
Rira bien qui rira le dernier...
Aleksia 21-11-2013 10:06
quote:
Originally posted by б.рысь:
Rira bien qui rira le dernier...
"когда-то" - имелось в виду: в детстве. Как-то я из этого возраста вышла вышла давно, так что можно и посмеяться)))
Ну и я понимаю, что бывшепятничные адепты будут друг друга покрывать в любом споре, так что Ваш выпад не засчитан
б.рысь 21-11-2013 10:29
при чем здесь "адепты", мадам?
ну как вы все, ломающие тут копья, не можете понять, что скоро таких специалистов, как О.В. днем с огнем будет не отыскать в так называемой "бюджетной сфере". а вы сами будете платить любые деньги за то, чтобы лечил/оперировал вашего отпрыска именно он. безусловно, право, чтобы на вашем ребенке бесплатно тренировался вчерашний интерн, а вы бы при этом пребывали рядом с дитятей в стационаре, останется за вами
koshamisha 21-11-2013 11:08
quote:
Originally posted by б.рысь:
б.рысь
"не узнаю Вас в гриме"
.а как ломание\не ломание копий связано с работой\не работой уважаемого О.В. в бюджетной сфере?
anhen 21-11-2013 11:20
quote:
а как ломание\не ломание копий связано с работой\не работой уважаемого О.В. в бюджетной сфере?
ну как жежжж... Это ж главный аргумент )))
quote:
ну как вы все, ломающие тут копья, не можете понять, что скоро таких специалистов, как О.В. днем с огнем будет не отыскать
А как это связано с пребыванием ребенка с мамой в стационаре? Типа "обидятся на мам и уйдут"?
koshamisha 21-11-2013 11:28
кошмар. а что теперь с Алексией? вдруг обидится и уйдет... педиатров и так днем с огнем не сыщешь.
б.рысь 21-11-2013 11:34
quote:
Originally posted by anhen:
А как это связано с пребыванием ребенка с мамой в стационаре?
нет, вы правда думаете, что О.В. и иже с ним против этого самого "пребывания" исключительно из вредности? или все-таки потому, что государство "право" в законе прописало, а возможностями больницы не обеспечило
quote:
Originally posted by anhen:
Типа "обидятся на мам и уйдут"?
полегче на поворотах) просто включите мозги и подумайте на несколько шагов вперед.
quote:
Originally posted by koshamisha:
что теперь с Алексией? вдруг обидится и уйдет... педиатров и так днем с огнем не сыщешь.
про таких, как Алексия ,козерога как-то хорошо сказала...
и думаю, она-то не переживает по поводу того, что на ее ребенке интерн будет тренироваться, - на связи надеется. только в один колодец она уже наплевала
Aleksia 21-11-2013 12:05
quote:
Originally posted by б.рысь:
только в один колодец она уже наплевала
я сейчас должна покаяться и упасть на колени
б.рысь 21-11-2013 12:10
Боже упаси, вы никому ничего не должны
Aleksia 21-11-2013 12:20
quote:
Originally posted by б.рысь:
на связи надеется.
ох...
Между прочим, я не переходила на личности и оскорбления.
и это...
quote:
Originally posted by б.рысь:
а возможностями больницы не обеспечило
о каких возможностях речь???
Мне не нужно бОльшего, кроме того, чтобы быть рядом со СВОИМ ребенком. И я имею на это право. Точка. Речь здесь идет именно об этом.
anhen 21-11-2013 12:20
quote:
вы правда думаете, что О.В. и иже с ним против этого самого "пребывания" исключительно из вредности? или все-таки потому, что государство "право" в законе прописало, а возможностями больницы не обеспечило
а теперь "включаем мозги" и объясняем - как мама (не требующая ни кровати отдельной, ни питания) может навредить своему ребенку?
quote:в отличие от некоторых, я за Козерогой не записываю )))))
про таких, как Алексия ,козерога как-то хорошо сказала...
б.рысь 21-11-2013 12:40
quote:
Originally posted by anhen:
и объясняем - как мама (не требующая ни кровати отдельной, ни питания) может навредить своему ребенку?
мне лень
Уроман очень подробно как-то объяснял.quote:
я за Козерогой не записываю )))))
да я тоже не записываю, ни за ней, ни за О.В. просто у меня память хорошая )))))
б.рысь 21-11-2013 12:44
quote:
Originally posted by Aleksia:
Между прочим, я не переходила на личности и оскорбления.
quote:
Originally posted by Aleksia:
Мне не нужно бОльшего
ну и очень зря....
quote:
Originally posted by Aleksia:
И я имею на это право.
имеете-имеете
угомонитесьUroman 21-11-2013 13:29
quote:
Originally posted by Dr. ADem:
фантазер
все основано на реальных событиях. токА вчерась такими памятками махали...
Uroman 21-11-2013 14:53
quote:
Originally posted by Aleksia:
Т.е. дважды самоутвердились за счет мамашек с мочемозговым рефлюксом?))
папашек
если считать выполнение служебных обязанностей возложенных работадателем самоутверждением, то - да...
quote:
Originally posted by Aleksia:
Мне не нужно бОльшего, кроме того, чтобы быть рядом со СВОИМ ребенком. И я имею на это право. Точка.
мне всегда было жаль зашоренных и загнанных лошадей, и женщин, обделенных мужским вниманием...
quote:
Originally posted by Aleksia:
Речь здесь идет именно об этом.
смею напомнить, что речь изначально была о законности нахождения с ребенком ПЛАТНО. и завышенной стоимости "гостиничных" услуг.
Uroman 21-11-2013 14:59
quote:
а теперь "включаем мозги" и объясняем - как мама не требующая ни кровати отдельной, ни питания может
получить "больничный лист"?
Anna1979 21-11-2013 15:02
quote:
Originally posted by Uroman:
получить "больничный лист"?
так вам больничного листа жалко?
и может быть вы все таки займетесь своими прямыми обязанностями, вместо того чтобы сидеть здесь на форуме и поливать грязью мам, которые хотят лежать в стационаре со своими маленькими, заметьте МАЛЕНЬКИМИ, детьми
Блонди 21-11-2013 15:07
quote:
заметьте МАЛЕНЬКИМИ, детьми
14 лет
Anna1979 21-11-2013 15:13
quote:
Originally posted by Блонди:
14 лет
про 14 лет тут никто не говорил.
и дай бог, что бы вам Наталья никогда не пришлось лежать со своим ребенком в больнице. удачи вам завтра
б.рысь 21-11-2013 15:24
quote:
Originally posted by Anna1979:
про 14 лет тут никто не говорил.
quote:
Originally posted by Irina_V:
Своих детей лет до 14, точно одних в больнице не оставлю
я же говорю, у меня память хорошая. и у Натальи тоже)))
Anna1979 21-11-2013 15:36
quote:
Originally posted by б.рысь:
я же говорю, у меня память хорошая. и у Натальи тоже)))
ну блин, одна сказала, а нападают на всех, лично я буду лежать лет до семи ребенкиных лет, а дальше по ситуации... блин че я говорю, не будем мы больше лежать в больницах... тьфу, тьфу, тьфу
Dr. ADem 21-11-2013 15:48
из зеленой памятки на ум приходит только змей козироги...и больше ничего...
Uroman 21-11-2013 15:50
quote:
Originally posted by Anna1979:
так вам больничного листа жалко?
мне?????? с "жалко" - это в ФСС. лучше бы ответили на вопрос "как.....?"
quote:
Originally posted by Anna1979:
поливать грязью мам,
есть доказательства?
quote:
Originally posted by Anna1979:
буду лежать лет до семи ребенкиных лет
из сегодняшнего, цитирую дословно: "буду лежать, жопу ему вытирать"
Uroman 21-11-2013 15:52
quote:
Originally posted by Dr. ADem:
на ум приходит только змей козироги
фантазер...
б.рысь 21-11-2013 15:58
quote:
Originally posted by Anna1979:
нападают на всех
ну вот опять вы обобщаете
на меня лично никто не нападает
anhen 21-11-2013 16:28
quote:
лично я буду лежать лет до семи ребенкиных лет, а дальше по ситуации...
В том то и дело - "ситуация". Одно дело - на обследование положили. Другое дело - после операции. Я примеряю на себя и своего ребенка. Моему скоро 7 исполнится. Я бы хотела, чтобы мне дали возможность лечь вместе с ним. Неважно - с больничным или нет. платно или бесплатно. Я против кровати и больничных щей ничего не имею.
Кстати, с кем конкретно договариваются по поводу госпитализации?
quote:
на меня лично никто не нападает
Так вы ж и не хотите лежать с ребенком после 4-х лет. идеальная мама, с точки зрения врачей. ребенка отдала и больше не мешается.
quote:простите, а кто вытирать будет? Медсестра? Или вы?
з сегодняшнего, цитирую дословно: "буду лежать, жопу ему вытирать"
Anna1979 21-11-2013 18:28
quote:
простите, а кто вытирать будет? Медсестра? Или вы?
ну походу это входит в обязанности UROMAN, и ему это очень нравится. И..много еще чего хочется написать, но с UROMAN говорить бесполезно, читает только то что хочет прочитать, а на неудобные вопросы не отвечает. Санитаркой работать не хочет, но и мам которые готовы лечь со своим ребенком и тем самым взять часть работы санитарки на себя он поливает грязью
Чао
soleal 21-11-2013 18:58
Да никто никого не поливает грязью. Все уже понятно. Мама бесспорно должна лежать по уходу за ребенком, это не обсуждается, только уж не с 14 летним)) если конечно позволяет состояние и он не требует ухода, всяко бывает...
Просто не надо наезжать на врачей. Обстоятельства действительно бывают разные. Не их вина, что в больницах не всегда хватает мест для госпитализации всех желающих. И что не хотят платить у нас в Удмуртии за питание и койку родителей детей старше 4 лет. И что ФСС штрафует потом больницы за выдачу листков нетрудоспособности матерям, лежавшим "неофициально".
Если в стационаре будет место, я не думаю, что врачи будут отказывать. Все они тоже поставлены в дурацкие условия, когда надо постоянно ломать голову, как выйти из ситуации. Это как с иностранцами. Пролечишь без полиса - попадет от начальства за работу вхолостую, не положишь - попадет от минздрава за неоказание. В такой стране живем...
polykarp 21-11-2013 19:37
quote:
Originally posted by Anna1979:
ну походу это входит в обязанности UROMAN, и ему это очень нравится. И..много еще чего хочется написать, но с UROMAN говорить бесполезно, читает только то что хочет прочитать, а на неудобные вопросы не отвечает. Санитаркой работать не хочет, но и мам которые готовы лечь со своим ребенком и тем самым взять часть работы санитарки на себя он поливает грязью
Чао
А оперировать санитарка будет??? Или мама?
Алёнка-пелёнка 21-11-2013 19:38
Даже не думала, что мой вопрос выльется в такие бурные обсуждения. Всю нужно информацию я получила ещё на первых двух страницах. И нашла знакомых в больнице, где всё подробно и доходчиво мне объяснили. В больницу ложусь вместе с дочерью. Почему вообще возник вопрос и эта тема. Девушка, которая записывала нас в стационар ничего мне не объяснила, так выложила ситуацию, что я была вынуждена искать другие источники информации. Да я ложусь первый раз в больницу (не считая роддома, которым я полностью довольна) и поэтому столько "глупых" для некоторых вопросов.
anhen 21-11-2013 19:58
quote:
А оперировать санитарка будет??? Или мама?
Мама вроде оперировать не собиралась. Только за ребенком ухаживать. Многого хочет?
Uroman 21-11-2013 20:03
раз пошла такая пьянка...
"заметьте, не я это предложил" (с)
quote:
Originally posted by anhen:
простите, а кто вытирать будет? Медсестра? Или вы?
так понимаю профессиональная деформация, анхен не читатель, анхен борзописец. к 7-ми годкам могли бы уже научить отпрысков как с пользой применять плоды вашей профессиональной деятельности.
quote:
Originally posted by Anna1979:
читает только то что хочет прочитать,
в вашем лице я нашел прекрасного учителя, только ваш пример позволил мне этого достичь, можете мною гордиться.
quote:
Originally posted by Anna1979:
а на неудобные вопросы не отвечает.
найдите больше одного. вот я так же не заметил ни одного вашего ответа.
quote:
Originally posted by Anna1979:
Санитаркой работать не хочет
1. предлагалось не вам, вечно влезаете в чужие разговоры. хорошо с вами говно кушать.
2. предлагалось недовольным качеством ухода за больными улучшить это качество личным трудом.
3. я себя к недовольным не отношу, так что ваш "неудобный вопрос" можете использовать для своего глубоко внутреннего пользования.
quote:
Originally posted by Anna1979:
лечь со своим ребенком и тем самым взять часть работы санитарки на себя
едриттвоюкозубаянналево. из какого колхоза? или 20 лет последних в морозильнике с селедкой провалялись? кто ж их пустит брать часть работы без оформления трудового договора. ибо такие как козерога сразу в суд по правам человека побегут, а после таких как вы потребнадзор закроет больницу на дезинфекцию на пару лет.
quote:
Originally posted by Anna1979:
он поливает грязью
эк заклинило-то вас. фото пОлитых в студию!
quote:
Originally posted by anhen:
Я бы хотела, чтобы мне дали возможность лечь вместе с ним. Неважно - с больничным или нет. платно или бесплатно. Я против кровати и больничных щей ничего не имею.
понятно, лишь бы не работать, да жрать на халяву. еще справочку для жкх потребовать. а кто пользу родине приносить будет?
quote:
Originally posted by anhen:
Кстати, с кем конкретно договариваются по поводу госпитализации?
quote:
Originally posted by Anna1979:
Чао
от тюрьмы да от сумы...
polykarp 21-11-2013 20:12
quote:
Originally posted by anhen:
Мама вроде оперировать не собиралась. Только за ребенком ухаживать. Многого хочет?
Уроман будет полы драить да жопки 14-летних лежа подтирать, когда ж ему оперировать?
anhen 21-11-2013 20:19
quote:
так понимаю профессиональная деформация, анхен не читатель, анхен борзописец. к 7-ми годкам могли бы уже научить отпрысков как с пользой применять плоды вашей профессиональной деятельности
А в 4 года? Между 4 и 7-мью годами огромная разница. да, мой не умеет пока пользоваться туалетной бумагой. У меня один такой? У всех остальных с рождения сами подтираются?
quote:
понятно, лишь бы не работать, да жрать на халяву. еще справочку для жкх потребовать. а кто пользу родине приносить будет?
Для меня ребенок важнее родины. странно, да? вас, Уроман, не поймешь. Мама согласна лечь платно - плохо. Бесплатно - тоже плохо. Вы в принципе против родителей, как неугодного класса? Я несколько раз спрашивала, чем мама, ухаживающая за ребенком, мешает врачам. Видимо, сформулировать никак не получается.
б.рысь 21-11-2013 20:47
quote:
Originally posted by anhen:
Так вы ж и не хотите лежать с ребенком после 4-х лет. идеальная мама, с точки зрения врачей. ребенка отдала и больше не мешается.
это где я такое говорила?
quote:
Originally posted by anhen:
Для меня ребенок важнее родины.
анхен, я была о вас лучшего мнения, честно)))
когда "ребенок важнее Родины" с Уроманами на форуме не ругаются.
а не, даже не так. если у матери, которой ребенок важнее Родины, в голове не опилки, она понимает (это тут до вас всех уже стописят раз пытались донести), что на самом деле ВАЖНО не то, находится она рядом с ребенком или нет, а кто ее ребенка будет лечить или оперировать
polykarp 21-11-2013 21:14
quote:
Originally posted by anhen:
У всех остальных с рождения сами подтираются?
ну в 4 уже все самостоятельно подтирались. тем более садовские
Утро туманное 21-11-2013 21:43
quote:
Originally posted by б.рысь:
а не, даже не так. если у матери, которой ребенок важнее Родины, в голове не опилки, она понимает (это тут до вас всех уже стописят раз пытались донести), что на самом деле ВАЖНО не то, находится она рядом с ребенком или нет, а кто ее ребенка будет лечить или оперировать
у вас сколько детей? вы как-то подозрительно не в курсе что дети все разные.
есть дети, для которых нахождение в больнице без родителей огромный стресс. и последствия этого стресса в силу определенных особенностей перечеркнут все результаты лечения. одно вылечили другое искалечили. и кувыркаться потом с этими другими проблемами не Уроману и иже с ним, а родителям. про всё остальное, о чем тут корректно умалчивают и почему врачи не любят мам в больницах тоже уж умолчу)) из политкорректности)
ЗЫ ну а ваше раболепие прям смешно до колик)) поверьте маме 3-х детей, среди детский врачей очень много таких, которые не только как спецы хороши, но и просто человечны как человеки) так что добро всё равно побеждает зло вот))))
anhen 21-11-2013 21:50
Брысь, посмотрите - где я ругалась? Хоть один относительно негативный или агрессивный пост в отношении врачей. Я реально не понимаю негатива некоторых врачей по отношению к мамам. Не более. Или вы подозреваете, что после моих постов в этой теме, доктор откажется оперировать ребенка?
и еще одна мега-важная тема... Мой не умеет подтираться... Или в 3 года еще можно?
Uroman 21-11-2013 21:57
quote:
Мама согласна лечь платно - плохо. Бесплатно - тоже плохо.
плохо что вы представляете этот процесс односторонним, и даже не пытаетесь идти на диалог, вас совершенно не интересует точка зрения врача, которому предстоит лечить ваше чадо, для вас врач помеха в реализации вашего желания. прислушайтесь к себе - хочу-хочу-хочу, лечь-лечь-лечь. мой ребенок, мой-мой-мой-мой, самый-самый-самый. вы как мантры твердите "чем я мешаю врачу? чем-чем-чем?" вам не дано понять, что врач рад бы, но не всегда может исполнить ваше эго. вас не интересуют обстоятельства, что идя вам на встречу врач (в определенных обстоятельствах) подставляет себя под удар "контролирующих" органов. вас не интересуют "возможности" больницы, а только своё право. вам невдомек, что госпитализировав вас врач самим этим фактом автоматически берет ответственность перед государством, без всякого на то вашего согласия-несогласия - долг врача не только вылечить ребенка, но еще обеспечить вам, а в первую очередь ему -ребенку- условия пребывания не ниже нормативных. не интересно вам что врач не может их предоставить ввиду полного их отсутствия на данный момент. и "положив" вас на одну кровать с ребенком врач нарушает тем самым "права ребенка". при этом у вас один ребенок, а у врача несколько пациентов, и условия он обязан обеспечить всем равные, плохие или хорошие, но равные. не имеет он права ущемлять интересы одних за счет других. а в надзорных органах людям тоже хочется кушать. а врачу постоянно грозит возможность из-за этого расстаться с определенным числом денежных знаков из своего кармана в пользу государства.
плохо и то что вы, имеющие за спиной 3-4-6-максимум 10 ходок в больницу на "лежания с ребенком", пытаетесь убедить в своей правоте человека которому приходится ежедневно и не по разу "рулить эту тему".
quote:
Originally posted by anhen:
Для меня ребенок важнее родины. странно, да?
а тогда какого вы тут городите? почему тогда родина должна чего-то вашему ребенку? чО ж вы тут прикрываетесь "правом" данным вам родиной? странно, да? вам тыгыдым лечиться нужно за пределами родины.
quote:
Originally posted by anhen:
А в 4 года?
если вы еще умеете читать, то могли бы заметить, что так возбудившая вас фраза и так взволновавшая вас жопная тема, была высказана мной в конкретной связи с конкретным возрастом. или вы то же отличная ученица 1979?
quote:
Originally posted by anhen:
У меня один такой?
отличный аргумент.
то есть когда вы с ребенком дома рядом вам некогда обучать его гигиеническим навыкам, нет времени, короче пофиг. зато имеется стопудовый аргумент когда нужно лечь в больницу, а потом идти в военкомат, ибо в армию таких не берут.
Uroman 21-11-2013 22:17
quote:
Originally posted by Утро туманное:
дети все разные.есть дети, для которых нахождение в больнице без родителей огромный стресс. и последствия этого стресса в силу определенных особенностей перечеркнут все результаты лечения.
опа! наконец-то. спешу вас убедить что ваша дифференцировка детей совершенно ошибочна. ибо данную версию двигают ВСЕ родители без исключения. ВСЕ!
quote:
Originally posted by Утро туманное:
и кувыркаться потом с этими другими проблемами не Уроману и иже с ним, а родителям.
а чО вы тогда не хотите воспользоваться правом выбора учреждения в котором нет злых Уроманов? как говорится, милости просим, скатертью дорога.
quote:
Originally posted by Утро туманное:
про всё остальное, о чем тут корректно умалчивают и почему врачи не любят мам в больницах тоже уж умолчу))
да ладнА валяйте, тока не в штаны. чОй-та у всех обет умалчивания...
quote:
Originally posted by anhen:
что после моих постов в этой теме, доктор откажется оперировать ребенка?
на обязанности и "долг" намекаете? а если вопрос поставить так: вам нужна операция сама по себе, или её результат? откажется один, сделает другой...
quote:
Originally posted by anhen:
и еще одна мега-важная тема...
создайте отдельную тему...
anhen 21-11-2013 22:32
quote:Где?
чО ж вы тут прикрываетесь "правом" данным вам родиной? странно, да?
quote:Где и кого я пыталась убедить? Не надо приписывать мне все заслуги всех участников.
пытаетесь убедить в своей правоте человека которому приходится ежедневно и не по разу "рулить эту тему".
quote:
на обязанности и "долг" намекаете
Я вообще ни на что не намекала. Это мне намекнули, что спорить (хотя я даже не спорила) с Уроманом чревато. даже на форуме.
а сразу-то никак нельзя было объяснить? надо было 5 страниц распалять тему. К тому же ТС вполне мирно договорилась и теперь ложится с ребенком в больницу. Значит, все возможно.
Dr. ADem 21-11-2013 22:43
это не только проблема тс, как выяснилось позднее
Uroman 21-11-2013 22:55
quote:
Originally posted by anhen:
К тому же ТС вполне мирно договорилась и теперь ложится с ребенком в больницу. Значит, все возможно.
лично топикастеру я ничего не возражал, только намекнул, что гостиниц за 400 рублей не существует, и есть возможность оплачивать 200 руб. и в ней я не сомневался что с нефрологией все возможно. было бы странно ибо это 40-коечное отделение занимает отдельный 2-х этажный корпус. а что прикажете делать когда 40-коечное отделение занимает половину одного этажа, и 50% пациентов в нем до 4-х лет?
quote:
Originally posted by anhen:
надо было 5 страниц распалять тему.
кому? мне????? тема к середине первой страницы была раскрыта, но тут и налетели фурии...
Uroman 21-11-2013 23:09
quote:
Originally posted by anhen:
что спорить (хотя я даже не спорила) с Уроманом чревато.
бред. но предпочитаю все же дискутировать, а не спорить
Утро туманное 21-11-2013 23:10
quote:
Originally posted by Uroman:
опа! наконец-то. спешу вас убедить что ваша дифференцировка детей совершенно ошибочна. ибо данную версию двигают ВСЕ родители без исключения. ВСЕ!
..
ну, как выясняется, не все же в итоге пользуются своим правом быть рядом с ребенком?)) значит не у всех все именно так, как говорят) так что пусть истерят в приемниках дальше вам на радость)
quote:[/B][/QUOTE]
Originally posted by Uroman:
а чО вы тогда не хотите воспользоваться правом выбора учреждения в котором нет злых Уроманов? как говорится, милости просим, скатертью дорога.
у вас мания величия))) из-за Уромана больницу менять, ага
нас и тут не плохо кормят) по крайней мере мне никто в вашей больничке не отказывал в госпитализации с 6 и потом 7 летним ребенком)Uroman 21-11-2013 23:13
quote:
Originally posted by anhen:
Где?
где-где... в 323 ФЗ
quote:
Originally posted by anhen:
Не надо приписывать мне все заслуги всех участников.
ну реально это и было обращение ко всем.
Uroman 21-11-2013 23:25
quote:
Originally posted by Утро туманное:
никто в вашей больничке не отказывал в госпитализации с 6 и потом 7 летним ребенком)
ну да, за зеленые памятки...
но скорее всего это очередные ваши фантазии...
quote:
Originally posted by Утро туманное:
у вас мания величия)))
твердость взглядов я бы сказал. а больничке в целом... есть конечно "человечные человеки" мягкие сердцем, которым бывает "жалко" козерожек, или отделения у них полупустые...
Uroman 21-11-2013 23:35
для справки всем!!!
там где злые уроманы отделение ежегодно заполнено на 104-107%, при этом с матерями ежедневно 40-60% детей... и увеличить это процент в имеющихся на данный момент условиях НЕВОЗМОЖНО. хоть правом, хоть памятками, хоть звонками, хоть танцами с бубнами.
занавес.
Утро туманное 21-11-2013 23:37
quote:
твердость взглядов я бы сказал
ваши дети/внуки с какого возраста без мамы в стационаре лежат?)))
quote:
[QUOTE]есть конечно "человечные человеки" мягкие сердцем, которым бывает "жалко" козерожек, или отделения у них полупустые...
это называется адекватные) только и всего)) а так то да, у других всегда и отделения пустее, и прочее-прочее
anhen 21-11-2013 23:38
quote:
там где злые уроманы отделение ежегодно заполнено на 104-107%
мы пока к вам не собираемся )))) Нас другое отделение интересует )))
anhen 21-11-2013 23:41
quote:
где-где... в 323 ФЗ
Это не я ))) Это законодатель ))) Честно. Можете перечитать, там моей фамилии нет.
Uroman 21-11-2013 23:49
quote:
Originally posted by Утро туманное:
значит не у всех все именно так, как говорят
какая самокритика, неожиданно...
quote:
Originally posted by anhen:
мы пока к вам не собираемся ))))
еще раз, милости просим, на вокзал...
quote:
Originally posted by Утро туманное:
это называется адекватные)
адекватность понятие абстрактное. пациенты у психиатров тоже считают себя адекватными.
quote:
Originally posted by Утро туманное:
а так то да, у других всегда и отделения пустее,
это называется - бездельники.
Утро туманное 21-11-2013 23:54
quote:
это называется - бездельники.
ох, с вашим то активным общением на данном форуме в любое время дня и ночи
я бы чесслово воздержалась от подобных заявлений))зы а про внуков и детей так и не ответили)
anhen 22-11-2013 12:03
quote:
это называется - бездельники.
Это была оценка деятельности других отделений? Упс...
яххха 22-11-2013 01:22
quote:
прислушайтесь к себе - хочу-хочу-хочу, лечь-лечь-лечь. мой ребенок, мой-мой-мой-мой, самый-самый-самый.
Вы понимаете, что пишете? Любая НОРМАЛЬНАЯ мать, естественно, хочет быть рядом со своим ребенком в сложной для него ситуации (особенно, когда он болен). И, естественно, это мой ребенок, мой и еще раз мой, и для меня он, естественно, самый - самый. А как может быть иначе?????
quote:
вас не интересуют обстоятельства, что идя вам на встречу врач (в определенных обстоятельствах) подставляет себя под удар "контролирующих" органов.
Врачи и не идя мамам на встречу, прекрасно подставляют себя "под удары" контролирующих органов (это я вам "как врач" говорю
)). Так что нахождение мамы рядом с ребенком на одной кровати - это самое безобидное их нарушение. Этого так они боятся, а вот курить где попало - они не боятся (хотя штраф поболе будет).поработать санитаркой не желаю - "кто на что учился...", как известно. НО! Находясь на стац лечении с ребенком неоднократно выполняла функции младшего мед персонала и не жужжала. Да думаю, и все мамы безропотно выполняют работу санитарок и воспитателей, а, иногда, и медсестер. И не только обслуживают своего ребенка, но еще и нескольких соседних детишек.
Что касается возраста... Уважаемые борцы за самостоятельность детей и "вытирание попы", вы когда-нибудь видели, как дети отходят после наркоза? Да неважно... Просто люди... Все по разному. Меня саму , например, трясло последний раз так, что зуб на зуб не попадал. А дети еще и пугаются, мечутся, ревут, зовут, естественно, маму. И медсестры из отделения не будут сидеть около ребенка, отходящего от наркоза. У них целое отделение. А, если еще из операционной везут одного за другим, то им точно не до малышей, привезенных час назад... Хотя и 10-летки после наркоза не меньше в уходе нуждаются, чем совсем малышастики. Так что ваши дети - это в первую очередь ваша забота.
б.рысь 22-11-2013 06:47
quote:
Originally posted by Утро туманное:
ну а ваше раболепие прям смешно до колик))
раболепие с уважением не путайте. это раз.
у меня пока один ребенок. мальчик. это два.
один он лежал в стационаре члх первый раз в 7 лет, этим летом. это три.
quote:
Originally posted by anhen:
мне намекнули, что спорить (хотя я даже не спорила) с Уроманом чревато. даже на форуме.
блииииииин, еще одна
спорить с Уроманом не "чревато", а глупо.
quote:
Originally posted by яххха:
Вы понимаете, что пишете?
да. а вы понимаете, что пишут вам?
dr.NIg 22-11-2013 07:45
quote:
Originally posted by яххха:
сидеть около ребенка, отходящего от наркоза.
да вашему ребёнку в состоянии пробуждения до пуденды есть вы или нет.. некоторые дети рассказывают, что чудовище рядом сидело и тянуло свои лапы, а он пошевелиться не мог.. а сидела рядом мама и гладила..
кароч, всё ясно, тему можно закрывать, уроман всё чётко расставил.. право на пребывание родителя с ребёнком в стационаре у вас, родителей, есть, а возможности пребывания зачастую нет.. закон издать-издали, а обеспечить его выполнение, как всегда, забыли..
позиция врачей мамашам беразлична..
что ж, не ждите и вы..
Утро туманное 22-11-2013 08:39
quote:
раболепие с уважением не путайте. это раз.
не путаю, увы.
а вот уважение, хотя бы капля, вам бы не помешало) к самой себе)
quote:
да. а вы понимаете, что пишут вам?
понимаем.
как в известном монологе "к пуговицам претензии есть?"
врач работает с ребенком в своей узкой области, а во всем остальном его интересуют только крючки в отчетности и гипотетические штрафы (которые как тут справедливо совершенно заметили и без мам в больницах при желании наклепать можно)
а вот за здоровье и благополучие наших детей отвечаем мы) и наши дети кроме нас самих никому не нужны)
поэтому никогда не оставляли и не оставим их одних)
б.рысь 22-11-2013 09:02
quote:
Originally posted by Утро туманное:
а вот уважение, хотя бы капля, вам бы не помешало) к самой себе)
это да
только у нас с вами разные понятия об уважении к самой себе.
для вас это прежде всего "своя рубашка ближе к телу"
quote:
Originally posted by Утро туманное:
врач работает с ребенком в своей узкой области, а во всем остальном его интересуют только крючки в отчетности
quote:
Originally posted by dr.NIg:
кароч, всё ясно, тему можно закрывать, уроман всё чётко расставил..
ясно как в тумане. хоть зарасставляйтесь - бесполезно
мне смешно 22-11-2013 09:09
спорите спорите на пустом месте, а вот этого не боитесь?:
https://izhevsk.ru/forummessage/50/4144969.html
Vesta 22-11-2013 09:23
quote:
Originally posted by мне смешно:
спорите спорите на пустом месте, а вот этого не боитесь?:
Об этом dr.NIg уже писал в свете относительно недавней операции у ребенка с поствакцинальным осложнением БЦЖ
мне смешно 22-11-2013 09:37
quote:
Originally posted by Vesta:
Об этом dr.NIg уже писал в свете относительно недавней операции у ребенка с поствакцинальным осложнением БЦЖ
а ссылкой не поделитесь?
dr.NIg 22-11-2013 11:44
quote:
Originally posted by Утро туманное:
врач работает с ребенком в своей узкой области, а во всем остальном его интересуют только крючки в отчетности и гипотетические штрафы
какая широта мировоззрения.. а б а л д е т ь..
Uroman 22-11-2013 12:36
quote:
Originally posted by яххха:
хотя штраф поболе будет
цифры в студию!
quote:
Originally posted by яххха:
все мамы безропотно выполняют работу санитарок и воспитателей, а, иногда, и медсестер. И не только обслуживают своего ребенка, но еще и нескольких соседних детишек.
вам бы сказки писать...
quote:
Originally posted by яххха:
А дети еще и пугаются, мечутся, ревут, зовут, естественно, маму.
и сценарии к триллерам
quote:
Originally posted by яххха:
вы когда-нибудь видели, как дети отходят после наркоза?
неа...
p.s. из наркоза - ВЫХОДЯТ.
quote:
Originally posted by яххха:
после наркоза в уходе нуждаются,
в чем заключается "уход"? конкретно. по пунктам.
для подсказки:
п1. сидеть рядом. дальше?
quote:
Originally posted by Утро туманное:
поэтому никогда не оставляли и не оставим их одних)
никогда не говори никогда...
ШатоЛафит 22-11-2013 13:51
Прочитать пока не успеваю...только что вернулись с операции из ЧЛХ...
тему прочитаю...выскажу свое мнение.................
Vesta 22-11-2013 15:30
quote:
Originally posted by мне смешно:
а ссылкой не поделитесь?
За полчаса не нашла. Малореально: я даже не вспомню, в которой ветке это было
Ситуация была следующая: у ребенка развился туберкулезный остит грудины, вскрытие гнойника проводилось в хирургическом отделении РДКБ, т.к. в туб.диспансере это делать негде и некому, ребенок после операции находился в общей палате.
anhen 22-11-2013 16:55
Тема лежит в ижевских событиях
мне смешно 22-11-2013 17:20
Лежит, только вот тему о том, что за пребывание в той же РДКБ родителей деньги по-закону берут развели уже на 5 страниц. А о том, что в той же РДКБ можно с открытой формой туберкулеза столкнуться(потом и сэкономленные деньги не помогут вылечиться от него) мамашки игнорируют.
Dr. ADem 22-11-2013 17:22
quote:
Originally posted by Vesta:
Ситуация была следующая: у ребенка развился туберкулезный остит грудины, вскрытие гнойника проводилось в хирургическом отделении РДКБ, т.к. в туб.диспансере это делать негде и некому, ребенок после операции находился в общей палате.
Думаю, что обсуждение данной проблемы нужно проводить в соответствующей теме, ок?
Dr. ADem 22-11-2013 17:24
quote:
Originally posted by мне смешно:
Лежит, только вот тему о том, что за пребывание в той же РДКБ родителей деньги по-закону берут развели уже на 5 страниц. А о том, что в той же РДКБ можно с открытой формой туберкулеза столкнуться(потом и сэкономленные деньги не помогут вылечиться от него) мамашки игнорируют.
Два несвязанных между собой события, абсолютно. М/у прочим, тема, как было сказано выше, исчерпала себя странице, этак...на 2-й. Но упорство некоторых мамочек позволило еще на 3 стр разбежаться
Vesta 22-11-2013 17:25
quote:
Originally posted by Dr. ADem:
Думаю, что обсуждение данной проблемы нужно проводить в соответствующей теме, ок?
Спасибо, сомодератор
Оно там и проводится. Здесь я пояснила человеку суть старого поста.
козерожка 24-11-2013 18:10
quote:
в чем заключается "уход"? конкретно. по пунктам.
для подсказки:
п1. сидеть рядом. дальше?
п.2 следить за положением головы чтобы ребенок не захлебнулся если вдруг начнется рвота
п.3 перекрыть вовремя капельницу если лекарство закончилось и найти медсестру, оббежав полкорпуса)
п.4 следить чтобы не "дуло вену", если вдруг игла установлена неудачно
п.5 в случае если вену приходится колоть несколько раз, следить, чтобы медсестра каждый раз устанавливала стерильную иглу, а не той же самой с риском занести инфекцию
п.6 если установлен катетер, следить, чтобы его промывали каждый раз, а не 1 раз на ночь, как это любят медсетры делать
п.7 смачивать ребенку губы водой или капать по чуть-чуть, после наркоза бывает жуткая жажда, а пить, как правило, не разрешается
п.8 постоянно измерять температуру нормальным градусником, а не утром-вечером сунуть китайские пищалки на 30 сек, которые врут безбожно
п.9 закрывать двери за снующим туда-сюда персоналом, защищая ребенка от сквозняков
п.10 помогать вставать когда разрешат ( я, например, после общего наркоза заново ходить училась)
п.11 пока не разрешат вставать , помогать шевелиться, поворачиваться, делать с ребенком гимнастику чтобы не было застоя в легких, после наркоза с трубкой повышен риск бронхолегочных инфекций
п.12 помогать ходить в туалет, ну и просто ухаживать, одеть-раздеть, переодеть, подмыть, не дать замерзнуть/вспотеть и т.д. и т.п.
к слову, после операции со мной мама 3 дня в палате жила а я на минуточку взрослая тётя
Uroman 24-11-2013 21:31
двое суток гуглила...
п2 - ребенок будет в палате только когда следить за головой будет не нужно
п3 - п6 - бред
п7 - смешно, но если и так - дело 2-х часов. смысл госпитализации при этом на весь срок лечения?
п8 - на фуа?
п9 - пад сталом!
п10 - п12 при длительном постельном режиме госпитализация матери только приветствуется. это и называется "по медицинским показаниям" и никаких проблем тут не возникает
quote:
Originally posted by козерожка:
а я на минуточку взрослая тётя
по возрасту - может быть. по образу мышления - сомнительно.
RCDC 24-11-2013 22:19
quote:
Originally posted by Алёнка-пелёнка:
Вот вопрос у меня к чем возник!........ а цены как в гостинице 415 руб сутки! ......... лучше эти деньги на лечения и лекарства потрачу! ......... я ведь спать буду, с ума сойду. Законно ли это? Есть ли квоты?
Вы похоже в гостинице и не были...от 1500 в заштатной гостинице...так что 415 не так уж дорого за сервисные услуги такого плана. А лекарства вам должны бесплатно предоставить, так что тратиться не надо...
козерожка 24-11-2013 22:42
quote:
двое суток гуглила...
ну я же говорю, мания величия))
если я 2-е суток вам не отвечаю, то это означает, что мне просто не до вас
quote:
п3 - п6 - бред
ну да, бред, только люди из-за этого бреда и без рук остаются (вспоминаем Соню Куливец, да)
quote:
п8 - на фуа?
элементарно - вовремя сбить температуру ( после операции всё возможно, не мне вам рассказывать) моему ребенку, например, нельзя допускать повышения температуры выше 37,8, категорически нельзя. а она у него может в считанное время подскочить до более страшных цифр. ну и как вы отследите, если градусник ставите только в 6ч и в 16ч ?? да и градусниками это не назвать, та фигня,которой пользуетесь в своей больничке, на 1 гр минимум врет.
quote:
п9 - пад сталом!
вы может и падсталом, а люди после ваших отделений детям отиты и ангины лечат. и да, это абсолютно не ваша забота следить, чтобы ослабленный после операции ребенок не простыл. у него для этого мама есть
quote:
п10 - п12 при длительном постельном режиме госпитализация матери только приветствуется. это и называется "по медицинским показаниям" и никаких проблем тут не возникает
все это может потребоваться и при сутках постельного режима
ну и я со своим вопросом угомониться не могу ))
вы своих-своих, самых-самых с 4-х лет на попечение чужих теток в стационарах бросаете или это только в отношении чужих детей у вас "твердость взглядов"?))
яххха 25-11-2013 01:58
Уважаемый Уроман, такое ощущение что Вы в той же члх ни разу не были. Детей после операций привозят еще под наркозом. И выходят (спасибо. Запомнила) они уже в палате. У меня лично случай был, что мальчика лет 10 держать пришлось. Он метался по кровати так, что об стену стучался. Пить почти все просят. Медсестры привезут, выгрузят на кровать, скажут, что через час - два поить можно и поминай, как звали. А у малыша порой ни воды с собой, ни стакана... губы ватой сначала сидишь смачиваешь, потом напоишь. Мальчик как-то рядом лежал из деревни, 4 годика, ночью боялся в туалет ходить. Даже с кровати вставать боялся. Обсикался в первую же ночь, так на сыром и спал, бедолага. Я уже на след день ближе к обеду заметила, что кроватка сырая, а он молчал как партизан. Так 10 суток я его в туалет водила, и ночью он меня будил "тетя". Вставала и горшок ему давала. Много еще чего рассказать могу, практика у меня богатая, к сожалению.
dr.NIg 25-11-2013 08:57
quote:
Originally posted by яххха:
Детей после операций привозят еще под наркозом.
слышала звон, да не знает где он.. вы б, пля, не лезли вместе с рагатой в те области, в которых являетесь петями кантроповыми.. мы с рагатой ходим парой, нам с рагатай патрындеть бы..
quote:
Originally posted by козерожка:
самых-самых с 4-х лет на попечение чужих теток в стационарах бросаете
ответ в вопросе.. можете утереться..
козерожка 25-11-2013 09:30
quote:
ответ в вопросе.. можете утереться
я не вас спрашиваю)
вашу душещипательную историю о том, как ваш ребенок лежал один без мамы в ВАШЕМ (!!!) отделении я прекрасно помню)
dr.NIg 25-11-2013 10:07
quote:
Originally posted by козерожка:
душещипательную историю
и чем же она тронула вашу израненную душу?
Uroman 25-11-2013 10:38
quote:
Originally posted by козерожка:
угомониться не могу ))
http://www.bbc.co.uk/russian/r...mily_life.shtml
козерожка 25-11-2013 11:02
quote:
и чем же она тронула вашу израненную душу?
немного нерепрезентативностью, немного детской романтикой))) я в детстве тоже очень любила к папе на работу ходить
козерожка 25-11-2013 11:03
quote:
Uroman
и эти люди запрещают нам ковыряться в носу(с) ))
dr.NIg 25-11-2013 11:33
quote:
Originally posted by козерожка:
немного нерепрезентативностью
есть доказательства, или как обычно газирование воды?
Dr. ADem 25-11-2013 18:09
quote:
Originally posted by dr.NIg:
с рагатой в те области, в которых являетесь петями кантроповыми.. мы с рагатой ходим парой, нам с рагатай патрындеть бы..
зачем так?
Uroman 25-11-2013 21:49
quote:
Originally posted by Dr. ADem:
зачем так?
лаконичней надо, да?
anhen 25-11-2013 22:14
quote:
зачем так?
Не мешайте доктору Коле. У них эти романтические отношения давно длятся. Он мимо Козерожки спокойно никак пройти не может.
ШатоЛафит 26-11-2013 09:22
созрела я ответить...думала, не буду влазить в полемику...
да,соглашусь...деток привозят спящих..но лично при мне..2 медсестры постоянно заходили для проверки мальчишек в нашей палате,одна потом просто сидела и за обоими парнями наблюдала.....ну и я следила за ними..мне не сложно было быть "чужой теткой" но следить за мальчиками 7 и 8 лет, за что мамы и бабули были мне очень благодарны..первоклассник вообще не хотел уходит домой пока я ему данные в соц сети свои не дала...мамы и бабушки звонили мне.
пока я была в больнице, в нашей палате постоянно толпились дети...и маленькие и взрослые....
мое мнение...больница есть больница....соглашусь,сложно оставить одного малыша 4-5 лет..в любом случае сердце не на месте будет, но не думаю что малыш будет там сам по себе...и "чужие тетки" помогут и мед. персонал взял на себя ответственность , когда ребенок поступил в больницу...
работать с детьми всегда сложнее...специфика ..да если еще какие нибудь истеричные мамашки мешать будут...
ильф и петров 26-11-2013 09:44
quote:
Originally posted by ШатоЛафит:
мое мнение...больница есть больница....соглашусь,сложно оставить одного малыша 4-5 лет..в любом случае сердце не на месте будет, но не думаю что малыш будет там сам по себе...и "чужие тетки" помогут и мед. персонал взял на себя ответственность , когда ребенок поступил в больницу...
работать с детьми всегда сложнее...специфика ..да если еще какие нибудь истеричные мамашки мешать будут...
Ваши слова да мамкам в уши.
dr.NIg 26-11-2013 10:14
quote:
Originally posted by ильф и петров:
Ваши слова да мамкам в уши.
такие мозги - да всем мамашам..
Aleksia 26-11-2013 10:32
Да ладно) Шато подмазалась, чтоб сорвать комплименты
А вы уж тут слюни распустили ШатоЛафит 26-11-2013 11:38
Настя...ой как смешно..
яххха 27-11-2013 13:43
Да ради бога, давайте не будем говорить "наркоз", будем говорить "анестезия". Я так понимаю, что dr.NIg именно это задело, так сказать, за живое. ПРо отличия в курсе, врачи объясняли. Просто так проще и понятнее широкой публике.
dr.NIg 27-11-2013 14:07
quote:
Originally posted by яххха:
давайте не будем говорить "наркоз", будем говорить "анестезия"
quote:
Originally posted by яххха:
ПРо отличия в курсе, врачи объясняли
либо врачи плохо объясняли, либо вы плохо уяснили..
quote:
Originally posted by яххха:
Просто так проще и понятнее широкой публике.
своими высказываниями вы вводите "широкую публику" в заблуждение..
Dr. ADem 27-11-2013 16:47
quote:
Originally posted by Uroman:
лаконичней надо, да?
да)
Pe_Na 27-11-2013 17:23
quote:
Originally posted by Dr. ADem:
да)
тут модератор строгий
quote:
Originally posted by Aleksia:
Шато подмазалась
не думаю. у меня лично такое же мнение о стационаре ЧЛХ, хоть сын там и без меня находился.
и вообще, мне почему-то кажется (возможно, я не права), что мамам 4-5 летних детей стараются дать возможность находиться в больнице с ними, а вот 7-8 - это уже реально блажь
anhen 27-11-2013 21:15
quote:
мне почему-то кажется (возможно, я не права), что мамам 4-5 летних детей стараются дать возможность находиться в больнице с ними, а вот 7-8 - это уже реально блажь
Представьте - небольшую кисту вырезали в ЧЛХ и на третий день отпустили или 7-милетка месяц на вытяжке. Одно и то же?
Dr. ADem 27-11-2013 22:51
quote:
Представьте - небольшую кисту вырезали в ЧЛХ и на третий день отпустили или 7-милетка месяц на вытяжке. Одно и то же?
Правильно. Ко всему нужно подходить индивидуально
козерожка 27-11-2013 23:52
вооот)) и к детям тоже индивидуально) одних можно и в 3 года оставлять не парясь, а других и в 10 нельзя) и никто лучше мамы ребенка не знает)
Так что если мама говорит надо,значит надо
На этом тему можно закрывать
Pe_Na 28-11-2013 08:36
quote:
Originally posted by dr.NIg:
тему можно закрывать
quote:
Originally posted by козерожка:
тему можно закрывать
какое удивительное единодушие у людей, имеющих диаметрально противоположную точку зрения на заданную тему
Pe_Na 28-11-2013 08:40
quote:
Originally posted by козерожка:
а других и в 10 нельзя
идиотов да, вообще одних нельзя оставлять.
Pe_Na 28-11-2013 08:55
quote:
Originally posted by Dr. ADem:
Ко всему нужно подходить индивидуально
так подходят же) и про медицинские показания писали здесь и не раз.
quote:
Originally posted by anhen:
7-милетка месяц на вытяжке.
я помню эту историю. даме с ником "Страшная" врачи не запрещали с сыном находиться.
*извините, мне сегодня просто хочется "патрындеть"
на тему, что "а воооооооооот раньше трава была зеленее, а вода мокрее..."
я к тому, что в общем и целом мы раньше были более самостоятельными, чем наши дети. сейчас мы деточек чуть ли с пеленок на "развивашки" водим, а задницу подтереть научить почему-то забываем)))
рассказывала уже в прошлых спорах на заданную тему: я в детстве очень много времени провела в стационарах (лет эдак с 2 и до 6-7). без мамы провела. не потому, что мама у меня была такая плохая или занятая, а потому, что "лежали" мамы тогда в больницах только с грудничками, ну, лет может до 1,5, а далее - сами-сами. за малышней ухаживала няня, мамы тех самых грудничков и дети постарше - сначала "водились" со мной, потом я))) и никто не говорил об "особенных" детях. также, как не обсуждались вопросы партнерских родов или отказа от прививок.
Uroman 28-11-2013 09:23
quote:
Originally posted by anhen:
на вытяжке.
чО за триллер очередной?
Вытяжки
Под названием В., или экстрактов, разумеют фармацевтические и технические препараты, полученные из различных частей растений (и животных) путем извлечения различными жидкостями и сгущения полученных настоев (тинктур, см. Настойки) выпариванием.
quote:
Originally posted by козерожка:
Так что если мама говорит надо,значит надо
а 323 ФЗ "говорит" - по медицинским показаниям.
Dr. ADem 28-11-2013 14:14
Уроман, а что такое синхрофазотрон?
Uroman 28-11-2013 18:03
это такая хрень, которая у тебя на кухне вместо вытяжки?
Uroman 28-11-2013 18:50
quote:
Originally posted by яххха:
Уважаемый Уроман, такое ощущение что Вы в той же члх ни разу не были. Детей после операций привозят еще под наркозом. И выходят (спасибо. Запомнила) они уже в палате.
youtube.com
Uroman 28-11-2013 19:09
quote:
Originally posted by козерожка:
к слову, после операции со мной мама 3 дня в палате жила
и "праздник весь сняла на телефон"
youtube.com
Dr. ADem 28-11-2013 20:33
quote:
Originally posted by Uroman:
это такая хрень, которая у тебя на кухне вместо вытяжки?
Вот и не надо высказывания людей, не имеющих к медицине отношения поправлять. Вы же тоже в каких-то вопросах дилетант)
Uroman 29-11-2013 10:40
quote:
Originally posted by Dr. ADem:
Вот и не надо
всех мерять по уровню твоего интелекта