Dr. ADem 18-11-2013 21:07
quote:
Originally posted by NAFANYA22:
а где собственно говоря было вопить то? интернет сейчас распространен, а тогда то.......
да да...и мобильников тоже не было. Один телефон на отделение, который выносили с 4 до 7 вечера, а если дома родителей не было, то оставались дети без общения с родственниками...
Dr. ADem 18-11-2013 21:09
quote:
Originally posted by Aleksia:
А вот фик вам я четырехлетнего ребенка одного положу.
Ну 4хлетнего я тоже не положу. А вот с 6-7 лет никаких проблем не должно быть.
P.S. 2 года назад бесплатно лежали родители с детьми до ТРЕХ лет.
Страшная 18-11-2013 21:09
Прошлой зимой лежали в этой же больнице РКДЦ,но в отделении травматологии,ребенку было почти 7 лет,очень часто лежим в стационарах,никогда не оставляла одного,а тут тем более был перелом бедра.Лежали мы ровно меся,я лежала платно.мне предоставили матрац,т.к с ребенком ну никак бы я не смогла улечься в одну кровать,он был на вытяжке.от питания я отказалась,никто мне этого не запретил,врач даже разрешил иногда приходить маме днем и меня менять,а я бегала на работу,сутки стоили примерно 170-180 р.Где-то 5 т.р у меня за месяц ушло.За детками другими приходится смотреть в любом случае.Полы мыла у нас санитарка.Бесплатно лежат до 4 лет,но я без питания намного дешевле лежала.чем вам указали цену.Питание мне и не нравилось никогда там...
dr.NIg 19-11-2013 08:04
quote:
Originally posted by б.рысь:
КТО его будет лечить\оперировать и КАК
да им по лонное сочленение данный малозначительный факт.. куда важнее для результата - нахождение ребёнка рядом с матерью..
dr.NIg 19-11-2013 08:49
quote:
Originally posted by Aleksia:
А вот фик вам я четырехлетнего ребенка одного положу.
запись в журнале госпитализаций, что мать отказывается от госпитализации ребёнка, за подписью двух медработников, и вуа-ля.. медицина не только бесплатная, но и добровольная.. когда "дозреет" до реанимации, тогда понты дурынды угасают.. проверено..
Aleksia 19-11-2013 12:58
quote:
Originally posted by dr.NIg:
запись в журнале госпитализаций, что мать отказывается от госпитализации ребёнка, за подписью двух медработников, и вуа-ля.. медицина не только бесплатная, но и добровольная.. когда "дозреет" до реанимации, тогда понты дурынды угасают.. проверено..
Да с чего бы это?
А возьмутся два медработника расписаться в журнале за то, что ребенку отказано в госпитализации в связи с тем, что матери запрещено находиться рядом с ним, ммм, док? 
dr.NIg 19-11-2013 13:44
quote:
Originally posted by Aleksia:
что ребенку отказано в госпитализации в связи с тем, что матери запрещено находиться рядом с ним
давайте сцуп отдельно, опарыши отдельно..
ребёнок госпитализируется, т.е. заводится история болезни, назначения и прочая.. а вот тот факт, что мать не отдаёт ребёнка в отделение для оказания медицинской помощи, заносится в ту же самую историю.. исходов данной ситуёвины 3:
1. у матери проходит мочепузырно-мозговой рефлюкс и деть оказывается в отделении
2. мать хлопает дверью и уходит с ребёнком (делается запись в истории болезни и журнале госпитализации)
3. мать продолжает сидеть в приёмнике с ребёнком, проливая горючие слёзы и тратя драгоценное время на развитие патологического процесса в организме её так пылко любимого чада (фиксируется в истории болезни)
ну и где вы узрели отказ в медицинской помощи ребёнку?
ильф и петров 19-11-2013 13:58
Может вызвать для матери бригаду по вправлению вывиха мозга, тел 02.
Aleksia 19-11-2013 14:10
quote:
Originally posted by ильф и петров:
Может вызвать для матери бригаду по вправлению вывиха мозга, тел 02.
Пожалуйста. Только напоите перед этим ее до невменяемого состояния
Aleksia 19-11-2013 14:14
quote:
ну и где вы узрели отказ в медицинской помощи ребёнку?
quote:
мать продолжает сидеть в приёмнике с ребёнком, проливая горючие слёзы и тратя драгоценное время на развитие патологического процесса в организме её так пылко любимого чада (фиксируется в истории болезни)
Не?
Вы хоть зафиксируйтесь в истории. Все равно при разборе будет виноват врач, а не мать, с ее пузырно-мозговым рефлюксом
Мой ребенок будет со мной, вообще без вариантов.
ильф и петров 19-11-2013 14:18
quote:
Originally posted by Aleksia:Пожалуйста. Только напоите перед этим ее до невменяемого состояния
Блин, вместе полежать, хорошо выпить, all inclusive какой-то.
ильф и петров 19-11-2013 14:26
quote:
Originally posted by Aleksia:
Не?
Вы хоть зафиксируйтесь в истории. Все равно при разборе будет виноват врач, а не мать, с ее пузырно-мозговым рефлюксом
Мой ребенок будет со мной, вообще без вариантов.
Тогда бригаде 02 выдвигайте требования, а врачу не мешайте лечить ВАШЕГО ребенка.
dr.NIg 19-11-2013 14:32
quote:
Originally posted by Aleksia:
Все равно при разборе будет виноват врач, а не мать, с ее пузырно-мозговым рефлюксом
нуууу.. если вам, как матери, более важно кого признают виновным, а исход заболевания меркнет при этом, то флаг вам в руки.. вы-хорошая мать, ага..
ни разу за 13 лет работы не сделали ни одного врача детской хирургии крайним в данной ситуации..
quote:
Originally posted by Aleksia:
Не?
ответ в вопросе..
в истории болезни делается запись - мать препятствует действиям медицинского персонала по оказанию медицинской помощи ребёнку.. звонок 02, как советовали ильф и петров, полиция и все дела..
Aleksia 19-11-2013 14:47
quote:
Originally posted by ильф и петров:Тогда бригаде 02 выдвигайте требования, а врачу не мешайте лечить ВАШЕГО ребенка.
Какие требования им выдвигать в невменяемом состоянии? 
Набежали, суровые уральские мужики 
NAFANYA22 19-11-2013 15:02
quote:
Какие требования им выдвигать в невменяемом состоянии?
мда.....
есть мамаши которые вообще башкой не думают, типа: не за что не дам лечить ребенка антибиотиками!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! а врачи уроды!
так помоему уже врачи начинают сомневаться кто в этой ситуации врач, он или мамашка
Сначала не дают нормально врачам лечить ребенка а потом воют, уж простите.....
ильф и петров 19-11-2013 15:03
quote:
Originally posted by Aleksia:Какие требования им выдвигать в невменяемом состоянии?
Набежали, суровые уральские мужики
Вооот, невменяемую мамку да под белы рученьки крепкие ребята к себе в гости и увезут. А DR.Nig пойдет спасать киндэра.
anhen 19-11-2013 16:19
quote:
мда.....
есть мамаши которые вообще башкой не думают, типа: не за что не дам лечить ребенка антибиотиками!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! а врачи уроды!
Вы бы поаккуратнее. На кого наехать захотели? Вообще-то это врач пишет о том, что со своим 4-хлетним ребенком сама в больнице будет лежать. И законы она получше многих знает. И про больницы уж поболее вашего.
Просто врачи в стационарах очень не любят, чтоб родители вместе с детьми лежали. Уж не знаю почему. Что такого страшного мама может там увидеть?
NAFANYA22 19-11-2013 16:45
quote:
Вы бы поаккуратнее. На кого наехать захотели? Вообще-то это врач пишет о том, что со своим 4-хлетним ребенком сама в больнице будет лежать. И законы она получше многих знает. И про больницы уж поболее вашего.
я то знаю это, и ей адресовано только
quote:
мда....
я тоже лягу сама с таким маленьким в стационар, и не потому что не доверяю врачам, а потому что мама она в Африке мама
Dr. ADem 19-11-2013 17:42
отделение на 40 коек: половина-дети дошкольники. Если с каждым положить маму, то настанет момент, когда просто физически не хватит кроватей тяжелым экстренным больным
Aleksia 19-11-2013 17:45
quote:
Федеральный закон от 21.11.2011 N 323-ФЗ (ред. от 27.09.2013) "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации"
quote:
глава 6, пункт 3
quote:
3. Одному из родителей, иному члену семьи или иному законному представителю предоставляется право на бесплатное совместное нахождение с ребенком в медицинской организации при оказании ему медицинской помощи в стационарных условиях в течение всего периода лечения независимо от возраста ребенка. При совместном нахождении в медицинской организации в стационарных условиях с ребенком до достижения им возраста четырех лет, а с ребенком старше данного возраста - при наличии медицинских показаний плата за создание условий пребывания в стационарных условиях, в том числе за предоставление спального места и питания, с указанных лиц не взимается.http://www.consultant.ru/docum...7/?frame=5#p690
c КонсультантПлюс, 1992-2013
Блонди 19-11-2013 17:45
Ну и пох. Зато с мамой.
Dr. ADem 19-11-2013 17:46
Если Алексия врач-мама, то должна адекватно оценивать ситуацию, в первую очередь санитарно-эпидемическую. Гнойно-воспалительные осложнения ран, вспышки вби-отнюдь не результат плохой работы медперсонала.
MariL 19-11-2013 19:12
quote:
Originally posted by Алёнка-пелёнка:
...Пришли во 2 гор. больницу в отделение нефрологии. Записали нас как не экстренных на 17 декабря 2013 года и сказали, что ребёнку уже 4 года, значит мама идет с ним платно... Мне сказали "Пусть одна лежит!", у кого есть дети, те поймут, как можно её одну оставить, я ведь спать буду, с ума сойду.
Если не в деньгах проблема, то однозначно с ребенком лечь!
Моя сестренка там лежала в 6 лет. Одна лежала. Про врачей и медсестер только хорошее рассказывала. Но не повезло с соседкой в палате - кобылица 14-ти летняя доводила малышню, развлекалась, видимо, так.
Uroman 19-11-2013 21:42
quote:
Originally posted by Aleksia:
Все равно при разборе будет виноват врач, а не мать, с ее пузырно-мозговым рефлюксом
ну-ну... это теоретически? или из личного опыта? А вот мой личный опыт свидетельствует об обратном, ибо РЕБЕНКУ в госпитализации никто не отказывал, отказано было матери.
quote:
Originally posted by Aleksia:
Мой ребенок будет со мной, вообще без вариантов.
вот именно... но вопрос: где?
Uroman 19-11-2013 21:45
quote:
Originally posted by dr.NIg:
ни разу за 13 лет работы не сделали ни одного врача детской хирургии крайним в данной ситуации..
за 28...
Uroman 19-11-2013 21:48
quote:
Originally posted by anhen:
И законы она получше многих знает.
сомнительно, судя по её заявлениям
Uroman 19-11-2013 21:51
quote:
Originally posted by Утро туманное:
По закону нельзя только в отделения с особыми условиями.
а ссссылочку на ТАКОЙ закон? или кроме 323 ФЗ госдума для вас лично специальный закон издала?
quote:
Originally posted by Утро туманное:
Закон на вашей стороне.
закон - что дышло.... (с)
Aleksia 19-11-2013 21:58
quote:
Originally posted by Uroman:
сомнительно, судя по её заявлениям
Как-то обошли стороной пост 89. Что скажете?
Uroman 19-11-2013 21:59
quote:
Originally posted by anhen:
Уж не знаю почему.
а есть желание узнать?
Uroman 19-11-2013 22:01
quote:
Originally posted by NAFANYA22:
я тоже лягу сама
после того как козерожке были предложены чердак и подвал для "лежания", такие категоричные заявления она уже не делает...
Uroman 19-11-2013 22:03
quote:
Originally posted by NAFANYA22:
мама она в Африке мама
а это спорно... или может быть будете в африке лечиться?
Aleksia 19-11-2013 22:04
quote:
Originally posted by Uroman:
а есть желание узнать?
Я причины знаю. Промолчу из этических соображений.
Uroman 19-11-2013 22:13
quote:
Originally posted by Aleksia:
Как-то обошли стороной пост 89. Что скажете?
а чО там такого? говорю же, "что дышло". вы подумайте есть ли знак равенства между "предоставляется право" и "обязаны предоставить".
и какова процедура предоставления права. какие нормативно-правовые акты при этом ОБЯЗАНЫ быть соблюдены.Aleksia 19-11-2013 22:20
Хы, какая смешная игра слов
Лично вы мне ничего не "обязаны предоставить". Мне ЗАКОН "предоставляет право".
А то, что за 28 лет вашей работы вам попадались исключительно мамы с пузырно-мозговым рефлюксом... Ну что я могу сказать? Повезло, радуйтесь
Uroman 19-11-2013 22:24
quote:
Originally posted by Aleksia:
Я причины знаю. Промолчу из этических соображений.
в этом нет никаких "этических соображений", все намного проще...
и вообще-то вопрос, был задан не вам...
Uroman 19-11-2013 22:34
quote:
Originally posted by Aleksia:
Лично вы мне ничего не "обязаны предоставить".
абсолютно верно
quote:
Originally posted by Aleksia:
Мне ЗАКОН "предоставляет право".
едриттвоюкозубаянналево. ну как еще достучаться то? вам "предоставляет", но нас, как вы точно выразились, ни к чему не обязывает...
quote:
Originally posted by Aleksia:
вам попадались исключительно мамы с пузырно-мозговым рефлюксом...
прошедшее время нужно заменить на настоящее.
а почему их 90% на форуме?козерожка 19-11-2013 23:07
quote:
Originally posted by Uroman:
а ссссылочку на ТАКОЙ закон? или кроме 323 ФЗ госдума для вас лично специальный закон издала?
да нет, всё тот же 323)) в нем вообще ничего не сказано про то, что отделения с особыми условиями могут отказать. т.е. обязаны пустить родителей и точка) но на русмеде этот закон подробно комментировался адвокатами, специализирующимися на медицине. и особые отделения по их мнению и опыту могут отказать родителям законно , остальные - нет, как бы не пыжились
козерожка 19-11-2013 23:10
quote:
Originally posted by Uroman:
после того как козерожке были предложены чердак и подвал для "лежания", такие категоричные заявления она уже не делает...
да здрасти)) мне предлагать ничего не надо) я о себе сама позабочусь)
ваше дело закон не нарушать, а не переживать где я лягу
козерожка 19-11-2013 23:12
quote:
но нас, как вы точно выразились, ни к чему не обязывает...
вот поэтому бодаться смысла нет))) надо общаться исключительно в письменном виде и с теми, кого он всё же обязывает
)Uroman 20-11-2013 12:15
quote:
Originally posted by козерожка:
ваше дело закон не нарушать
абсолютно верно. 100500 раз - где в 323 ФЗ сказано, что ОБЯЗАНЫ предоставить? где прописана ответственность за, как вы считаете, нарушение? зато есть ДРУГИЕ "законы" соблюдение которых никто не отменял...
quote:
Originally posted by козерожка:
надо общаться исключительно в письменном виде и с теми, кого он всё же обязывает )
общайтесь...Uroman 20-11-2013 12:24
quote:
Originally posted by козерожка:
т.е. обязаны пустить родителей и точка)
тут уже процитировали этот закон. где там "обязаны"?
quote:
Originally posted by Aleksia:
ы, какая смешная игра слов
эта игра называется "юриспруденция".
козерожка 20-11-2013 12:25
quote:
100500 раз - где в 323 ФЗ сказано, что ОБЯЗАНЫ предоставить
предоставление чего конкретно вы 100500 раз мамашкам навязать пытаетесь?
))в соответствии с 323 вы обязаны только не препятствовать нахождению родителей рядом с ребенком на протяжении всего периода госпитализации в ЛПУ)
все остальное не ваша забота)
NAFANYA22 20-11-2013 12:27
quote:
или может быть будете в африке лечиться?
нееееееееее, меня Ижевск вполне устраивает))))
Uroman 20-11-2013 12:37
quote:
Originally posted by козерожка:
обязаны
едрит... ГДЕ? конкретно? это написано?
вот там же (323 фз) предоставлено право выбора ЛПУ. и чО? выбора врача, и чО?
quote:
Originally posted by козерожка:
все остальное не ваша забота)
и тут огромное заблуждение...
quote:
Originally posted by NAFANYA22:
нееееееееее,
а чО так? медицина, она и в африке медицина
козерожка 20-11-2013 12:45
quote:
едрит... ГДЕ? конкретно? это написано?
в законе написано)) читайте) там о правах родителей больного ребенка) если не доходит, наберите в гугле "ответственность должностного лица за нарушение прав человека"
)quote:
и чО?
кому принципиально - выбирают
кому овчинка выделки не стоит - забивают)с совместным пребывание аналогично)
NAFANYA22 20-11-2013 12:50
quote:
медицина, она и в африке медицина
в том то и дело
Uroman 20-11-2013 03:18
quote:
Originally posted by козерожка:
"ответственность должностного лица за нарушение прав человека" )
мадам, проходили мы это, вместе с прокуратурой... понятно, что вы звИзда как в медицине, так и в соблюдении законности, по сему не напрягайте свои полушария...
quote:
Originally posted by козерожка:
кому принципиально - выбирают
а после выбора, проходят процедуру в соответствии с установленными правилами, утвержденным порядком, которые определены конкретными НПА, для РЕАЛИЗАЦИИ этого выбора. В каком НПА утверждена процедура реализации права на "совместное пребывание"?
ну я так понимаю, что вы лично теперь обслуживаетесь в больничке управделами недимона.
Dr. ADem 20-11-2013 07:40
ага, оперировать тоже дома теперь можно, если родитель ХОЧЕТ
koshamisha 20-11-2013 09:17
quote:
Originally posted by anhen:
Просто врачи в стационарах очень не любят, чтоб родители вместе с детьми лежали
наверное зависит от ситуации? когда моего сына в инфекционку положили, то меня без вопросов с ним оставили(платно). одна только медсестра(из всего персонала) высказала своё "фи"
- но это как-то мне было неважно. а лечащая врач, наоборот, очень была рада моему присутствию - мы в боксе лежали+ ещё 2 ребенка, которые до нашего появления рыдали круглыми сутками. "ухода" за ними никакого от меня не требовалось - там санитарки прекрасно справляются - прибираются, детей маленьких подмывают... а помочь покушать\анализы сдать\почитать детям - это мне не трудно.вот в прошлом году(7 лет) моё дитё уже в хирургию загремело - туда я и не собиралась проситься, один лежал. докторНИг может помнит? - огромное спасибо, кстати, за участие.
anhen 20-11-2013 11:44
quote:
вот в прошлом году(7 лет) моё дитё уже в хирургию загремело - туда я и не собиралась проситься, один лежал
а почему? Сами не захотели? если ребенок после операции, то чем мама мешает? Вопросами врачам? Тем, что за ребенком ухаживает (за своим и теми, кто в палате)? На процедуры водит?
quote:
а есть желание узнать?
Да, есть желание узнать.
Когда нам в прошлом году отказали, я поняла. ну действительно - ремонт, переезд, отделение работает наполовину, мест нет. В этом году мне бы не хотелось оставлять ребенка одного.
koshamisha 20-11-2013 12:00
quote:
Originally posted by anhen:
а почему? Сами не захотели?
у него было подозрение на аппендицит, которое не подтвердилось. собственно, в тот момент я ему не нужна там была. ну если только для моральной поддержки. до операции дело не дошло. на процедуры - чего его водить-то? он сам ходил, думаю, что медсестры детей отводят.
anhen 20-11-2013 12:39
quote:
думаю, что медсестры детей отводят.
медсестры оставляют детей другим мамам ))) ну типа - и этих с собой прихватите.
koshamisha 20-11-2013 12:56
quote:
Originally posted by anhen:
медсестры оставляют детей другим мамам ))) ну типа - и этих с собой прихватите.
спрошу
. но он лежал без "других мам" . включать телефон на зарядку ему точно медсестра помогла(он сказал мне "врач", но он всех простодушно врачами величает ),не было вообще взрослых.Утро туманное 20-11-2013 22:35
quote:
Originally posted by Uroman:
В каком НПА утверждена процедура реализации права на "совместное пребывание"?
.
)) там вся процедура реализации в одном действии: шагаешь рядом с ребенком к месту оказания медпомощи на правах его законного представителя и все)
ну а если кто из медработников этому препятствует, то истерят в приемнике и отказываются от госпитализации только круглые дурочки) у остальных рядом с полисом всегда лежит памятка как грамотно подписать карту и прочие информированные согласия, кому и что писать в заявлениях в случае отказа при плановой госпитализации и куда и кому звонить и что говорить в случае отказа при экстренной, ночью например)
Uroman 20-11-2013 23:05
quote:
Originally posted by Утро туманное:
)) там вся процедура реализации в одном действии: шагаешь рядом с ребенком к месту оказания медпомощи на правах его законного представителя и все)
сегодня 2:0 в нашу пользу
anhen 21-11-2013 12:17
quote:
сегодня 2:0 в нашу пользу
Всё играете?
Dr. ADem 21-11-2013 07:17
кто с собой памятки носит, интересно?
Uroman 21-11-2013 07:57
звИзда твоя... а памятка у ней зеленая такая с мужским портретиком
Dr. ADem 21-11-2013 08:52
фантазер
Утро туманное 21-11-2013 09:02
quote:
Originally posted by Uroman:
сегодня 2:0 в нашу пользу
Т.е. дважды самоутвердились за счет мамашек с мочемозговым рефлюксом?))
Маладес)) Восхищена))
Aleksia 21-11-2013 09:09
quote:
Т.е. дважды самоутвердились за счет мамашек с мочемозговым рефлюксом?))
Ну а где и как еще им самоутверждаться?
Жалко мне этих мужчин, когда-то сильно обиженных женщинами
б.рысь 21-11-2013 09:27
quote:
Originally posted by Aleksia:
Жалко мне этих мужчин, когда-то сильно обиженных женщинами
Rira bien qui rira le dernier...
Aleksia 21-11-2013 10:06
quote:
Originally posted by б.рысь:
Rira bien qui rira le dernier...
"когда-то" - имелось в виду: в детстве. Как-то я из этого возраста вышла вышла давно, так что можно и посмеяться)))
Ну и я понимаю, что бывшепятничные адепты будут друг друга покрывать в любом споре, так что Ваш выпад не засчитан
б.рысь 21-11-2013 10:29
при чем здесь "адепты", мадам?
ну как вы все, ломающие тут копья, не можете понять, что скоро таких специалистов, как О.В. днем с огнем будет не отыскать в так называемой "бюджетной сфере". а вы сами будете платить любые деньги за то, чтобы лечил/оперировал вашего отпрыска именно он. безусловно, право, чтобы на вашем ребенке бесплатно тренировался вчерашний интерн, а вы бы при этом пребывали рядом с дитятей в стационаре, останется за вами
koshamisha 21-11-2013 11:08
quote:
Originally posted by б.рысь:
б.рысь
"не узнаю Вас в гриме"
.а как ломание\не ломание копий связано с работой\не работой уважаемого О.В. в бюджетной сфере?
anhen 21-11-2013 11:20
quote:
а как ломание\не ломание копий связано с работой\не работой уважаемого О.В. в бюджетной сфере?
ну как жежжж... Это ж главный аргумент )))
quote:
ну как вы все, ломающие тут копья, не можете понять, что скоро таких специалистов, как О.В. днем с огнем будет не отыскать
А как это связано с пребыванием ребенка с мамой в стационаре? Типа "обидятся на мам и уйдут"?
koshamisha 21-11-2013 11:28
кошмар. а что теперь с Алексией? вдруг обидится и уйдет... педиатров и так днем с огнем не сыщешь.
б.рысь 21-11-2013 11:34
quote:
Originally posted by anhen:
А как это связано с пребыванием ребенка с мамой в стационаре?
нет, вы правда думаете, что О.В. и иже с ним против этого самого "пребывания" исключительно из вредности? или все-таки потому, что государство "право" в законе прописало, а возможностями больницы не обеспечило
quote:
Originally posted by anhen:
Типа "обидятся на мам и уйдут"?
полегче на поворотах) просто включите мозги и подумайте на несколько шагов вперед.
quote:
Originally posted by koshamisha:
что теперь с Алексией? вдруг обидится и уйдет... педиатров и так днем с огнем не сыщешь.
про таких, как Алексия ,козерога как-то хорошо сказала...
и думаю, она-то не переживает по поводу того, что на ее ребенке интерн будет тренироваться, - на связи надеется. только в один колодец она уже наплевала
Aleksia 21-11-2013 12:05
quote:
Originally posted by б.рысь:
только в один колодец она уже наплевала
я сейчас должна покаяться и упасть на колени
б.рысь 21-11-2013 12:10
Боже упаси, вы никому ничего не должны
Aleksia 21-11-2013 12:20
quote:
Originally posted by б.рысь:
на связи надеется.
ох...
Между прочим, я не переходила на личности и оскорбления.
и это...
quote:
Originally posted by б.рысь:
а возможностями больницы не обеспечило
о каких возможностях речь???
Мне не нужно бОльшего, кроме того, чтобы быть рядом со СВОИМ ребенком. И я имею на это право. Точка. Речь здесь идет именно об этом.
anhen 21-11-2013 12:20
quote:
вы правда думаете, что О.В. и иже с ним против этого самого "пребывания" исключительно из вредности? или все-таки потому, что государство "право" в законе прописало, а возможностями больницы не обеспечило
а теперь "включаем мозги" и объясняем - как мама (не требующая ни кровати отдельной, ни питания) может навредить своему ребенку?
quote:в отличие от некоторых, я за Козерогой не записываю )))))
про таких, как Алексия ,козерога как-то хорошо сказала...
б.рысь 21-11-2013 12:40
quote:
Originally posted by anhen:
и объясняем - как мама (не требующая ни кровати отдельной, ни питания) может навредить своему ребенку?
мне лень
Уроман очень подробно как-то объяснял.quote:
я за Козерогой не записываю )))))
да я тоже не записываю, ни за ней, ни за О.В. просто у меня память хорошая )))))
б.рысь 21-11-2013 12:44
quote:
Originally posted by Aleksia:
Между прочим, я не переходила на личности и оскорбления.
quote:
Originally posted by Aleksia:
Мне не нужно бОльшего
ну и очень зря....
quote:
Originally posted by Aleksia:
И я имею на это право.
имеете-имеете
угомонитесьUroman 21-11-2013 13:29
quote:
Originally posted by Dr. ADem:
фантазер
все основано на реальных событиях. токА вчерась такими памятками махали...
Uroman 21-11-2013 14:53
quote:
Originally posted by Aleksia:
Т.е. дважды самоутвердились за счет мамашек с мочемозговым рефлюксом?))
папашек
если считать выполнение служебных обязанностей возложенных работадателем самоутверждением, то - да...
quote:
Originally posted by Aleksia:
Мне не нужно бОльшего, кроме того, чтобы быть рядом со СВОИМ ребенком. И я имею на это право. Точка.
мне всегда было жаль зашоренных и загнанных лошадей, и женщин, обделенных мужским вниманием...
quote:
Originally posted by Aleksia:
Речь здесь идет именно об этом.
смею напомнить, что речь изначально была о законности нахождения с ребенком ПЛАТНО. и завышенной стоимости "гостиничных" услуг.
Uroman 21-11-2013 14:59
quote:
а теперь "включаем мозги" и объясняем - как мама не требующая ни кровати отдельной, ни питания может
получить "больничный лист"?
Anna1979 21-11-2013 15:02
quote:
Originally posted by Uroman:
получить "больничный лист"?
так вам больничного листа жалко?
и может быть вы все таки займетесь своими прямыми обязанностями, вместо того чтобы сидеть здесь на форуме и поливать грязью мам, которые хотят лежать в стационаре со своими маленькими, заметьте МАЛЕНЬКИМИ, детьми
Блонди 21-11-2013 15:07
quote:
заметьте МАЛЕНЬКИМИ, детьми
14 лет
Anna1979 21-11-2013 15:13
quote:
Originally posted by Блонди:
14 лет
про 14 лет тут никто не говорил.
и дай бог, что бы вам Наталья никогда не пришлось лежать со своим ребенком в больнице. удачи вам завтра
б.рысь 21-11-2013 15:24
quote:
Originally posted by Anna1979:
про 14 лет тут никто не говорил.
quote:
Originally posted by Irina_V:
Своих детей лет до 14, точно одних в больнице не оставлю
я же говорю, у меня память хорошая. и у Натальи тоже)))
Anna1979 21-11-2013 15:36
quote:
Originally posted by б.рысь:
я же говорю, у меня память хорошая. и у Натальи тоже)))
ну блин, одна сказала, а нападают на всех, лично я буду лежать лет до семи ребенкиных лет, а дальше по ситуации... блин че я говорю, не будем мы больше лежать в больницах... тьфу, тьфу, тьфу
Dr. ADem 21-11-2013 15:48
из зеленой памятки на ум приходит только змей козироги...и больше ничего...
Uroman 21-11-2013 15:50
quote:
Originally posted by Anna1979:
так вам больничного листа жалко?
мне?????? с "жалко" - это в ФСС. лучше бы ответили на вопрос "как.....?"
quote:
Originally posted by Anna1979:
поливать грязью мам,
есть доказательства?
quote:
Originally posted by Anna1979:
буду лежать лет до семи ребенкиных лет
из сегодняшнего, цитирую дословно: "буду лежать, жопу ему вытирать"
Uroman 21-11-2013 15:52
quote:
Originally posted by Dr. ADem:
на ум приходит только змей козироги
фантазер...
б.рысь 21-11-2013 15:58
quote:
Originally posted by Anna1979:
нападают на всех
ну вот опять вы обобщаете
на меня лично никто не нападает
anhen 21-11-2013 16:28
quote:
лично я буду лежать лет до семи ребенкиных лет, а дальше по ситуации...
В том то и дело - "ситуация". Одно дело - на обследование положили. Другое дело - после операции. Я примеряю на себя и своего ребенка. Моему скоро 7 исполнится. Я бы хотела, чтобы мне дали возможность лечь вместе с ним. Неважно - с больничным или нет. платно или бесплатно. Я против кровати и больничных щей ничего не имею.
Кстати, с кем конкретно договариваются по поводу госпитализации?
quote:
на меня лично никто не нападает
Так вы ж и не хотите лежать с ребенком после 4-х лет. идеальная мама, с точки зрения врачей. ребенка отдала и больше не мешается.
quote:простите, а кто вытирать будет? Медсестра? Или вы?
з сегодняшнего, цитирую дословно: "буду лежать, жопу ему вытирать"
Anna1979 21-11-2013 18:28
quote:
простите, а кто вытирать будет? Медсестра? Или вы?
ну походу это входит в обязанности UROMAN, и ему это очень нравится. И..много еще чего хочется написать, но с UROMAN говорить бесполезно, читает только то что хочет прочитать, а на неудобные вопросы не отвечает. Санитаркой работать не хочет, но и мам которые готовы лечь со своим ребенком и тем самым взять часть работы санитарки на себя он поливает грязью
Чао
soleal 21-11-2013 18:58
Да никто никого не поливает грязью. Все уже понятно. Мама бесспорно должна лежать по уходу за ребенком, это не обсуждается, только уж не с 14 летним)) если конечно позволяет состояние и он не требует ухода, всяко бывает...
Просто не надо наезжать на врачей. Обстоятельства действительно бывают разные. Не их вина, что в больницах не всегда хватает мест для госпитализации всех желающих. И что не хотят платить у нас в Удмуртии за питание и койку родителей детей старше 4 лет. И что ФСС штрафует потом больницы за выдачу листков нетрудоспособности матерям, лежавшим "неофициально".
Если в стационаре будет место, я не думаю, что врачи будут отказывать. Все они тоже поставлены в дурацкие условия, когда надо постоянно ломать голову, как выйти из ситуации. Это как с иностранцами. Пролечишь без полиса - попадет от начальства за работу вхолостую, не положишь - попадет от минздрава за неоказание. В такой стране живем...
polykarp 21-11-2013 19:37
quote:
Originally posted by Anna1979:
ну походу это входит в обязанности UROMAN, и ему это очень нравится. И..много еще чего хочется написать, но с UROMAN говорить бесполезно, читает только то что хочет прочитать, а на неудобные вопросы не отвечает. Санитаркой работать не хочет, но и мам которые готовы лечь со своим ребенком и тем самым взять часть работы санитарки на себя он поливает грязью
Чао
А оперировать санитарка будет??? Или мама?
Алёнка-пелёнка 21-11-2013 19:38
Даже не думала, что мой вопрос выльется в такие бурные обсуждения. Всю нужно информацию я получила ещё на первых двух страницах. И нашла знакомых в больнице, где всё подробно и доходчиво мне объяснили. В больницу ложусь вместе с дочерью. Почему вообще возник вопрос и эта тема. Девушка, которая записывала нас в стационар ничего мне не объяснила, так выложила ситуацию, что я была вынуждена искать другие источники информации. Да я ложусь первый раз в больницу (не считая роддома, которым я полностью довольна) и поэтому столько "глупых" для некоторых вопросов.
anhen 21-11-2013 19:58
quote:
А оперировать санитарка будет??? Или мама?
Мама вроде оперировать не собиралась. Только за ребенком ухаживать. Многого хочет?
Uroman 21-11-2013 20:03
раз пошла такая пьянка...
"заметьте, не я это предложил" (с)
quote:
Originally posted by anhen:
простите, а кто вытирать будет? Медсестра? Или вы?
так понимаю профессиональная деформация, анхен не читатель, анхен борзописец. к 7-ми годкам могли бы уже научить отпрысков как с пользой применять плоды вашей профессиональной деятельности.
quote:
Originally posted by Anna1979:
читает только то что хочет прочитать,
в вашем лице я нашел прекрасного учителя, только ваш пример позволил мне этого достичь, можете мною гордиться.
quote:
Originally posted by Anna1979:
а на неудобные вопросы не отвечает.
найдите больше одного. вот я так же не заметил ни одного вашего ответа.
quote:
Originally posted by Anna1979:
Санитаркой работать не хочет
1. предлагалось не вам, вечно влезаете в чужие разговоры. хорошо с вами говно кушать.
2. предлагалось недовольным качеством ухода за больными улучшить это качество личным трудом.
3. я себя к недовольным не отношу, так что ваш "неудобный вопрос" можете использовать для своего глубоко внутреннего пользования.
quote:
Originally posted by Anna1979:
лечь со своим ребенком и тем самым взять часть работы санитарки на себя
едриттвоюкозубаянналево. из какого колхоза? или 20 лет последних в морозильнике с селедкой провалялись? кто ж их пустит брать часть работы без оформления трудового договора. ибо такие как козерога сразу в суд по правам человека побегут, а после таких как вы потребнадзор закроет больницу на дезинфекцию на пару лет.
quote:
Originally posted by Anna1979:
он поливает грязью
эк заклинило-то вас. фото пОлитых в студию!
quote:
Originally posted by anhen:
Я бы хотела, чтобы мне дали возможность лечь вместе с ним. Неважно - с больничным или нет. платно или бесплатно. Я против кровати и больничных щей ничего не имею.
понятно, лишь бы не работать, да жрать на халяву. еще справочку для жкх потребовать. а кто пользу родине приносить будет?
quote:
Originally posted by anhen:
Кстати, с кем конкретно договариваются по поводу госпитализации?
quote:
Originally posted by Anna1979:
Чао
от тюрьмы да от сумы...
polykarp 21-11-2013 20:12
quote:
Originally posted by anhen:
Мама вроде оперировать не собиралась. Только за ребенком ухаживать. Многого хочет?
Уроман будет полы драить да жопки 14-летних лежа подтирать, когда ж ему оперировать?
anhen 21-11-2013 20:19
quote:
так понимаю профессиональная деформация, анхен не читатель, анхен борзописец. к 7-ми годкам могли бы уже научить отпрысков как с пользой применять плоды вашей профессиональной деятельности
А в 4 года? Между 4 и 7-мью годами огромная разница. да, мой не умеет пока пользоваться туалетной бумагой. У меня один такой? У всех остальных с рождения сами подтираются?
quote:
понятно, лишь бы не работать, да жрать на халяву. еще справочку для жкх потребовать. а кто пользу родине приносить будет?
Для меня ребенок важнее родины. странно, да? вас, Уроман, не поймешь. Мама согласна лечь платно - плохо. Бесплатно - тоже плохо. Вы в принципе против родителей, как неугодного класса? Я несколько раз спрашивала, чем мама, ухаживающая за ребенком, мешает врачам. Видимо, сформулировать никак не получается.
б.рысь 21-11-2013 20:47
quote:
Originally posted by anhen:
Так вы ж и не хотите лежать с ребенком после 4-х лет. идеальная мама, с точки зрения врачей. ребенка отдала и больше не мешается.
это где я такое говорила?
quote:
Originally posted by anhen:
Для меня ребенок важнее родины.
анхен, я была о вас лучшего мнения, честно)))
когда "ребенок важнее Родины" с Уроманами на форуме не ругаются.
а не, даже не так. если у матери, которой ребенок важнее Родины, в голове не опилки, она понимает (это тут до вас всех уже стописят раз пытались донести), что на самом деле ВАЖНО не то, находится она рядом с ребенком или нет, а кто ее ребенка будет лечить или оперировать
polykarp 21-11-2013 21:14
quote:
Originally posted by anhen:
У всех остальных с рождения сами подтираются?
ну в 4 уже все самостоятельно подтирались. тем более садовские
Утро туманное 21-11-2013 21:43
quote:
Originally posted by б.рысь:
а не, даже не так. если у матери, которой ребенок важнее Родины, в голове не опилки, она понимает (это тут до вас всех уже стописят раз пытались донести), что на самом деле ВАЖНО не то, находится она рядом с ребенком или нет, а кто ее ребенка будет лечить или оперировать
у вас сколько детей? вы как-то подозрительно не в курсе что дети все разные.
есть дети, для которых нахождение в больнице без родителей огромный стресс. и последствия этого стресса в силу определенных особенностей перечеркнут все результаты лечения. одно вылечили другое искалечили. и кувыркаться потом с этими другими проблемами не Уроману и иже с ним, а родителям. про всё остальное, о чем тут корректно умалчивают и почему врачи не любят мам в больницах тоже уж умолчу)) из политкорректности)
ЗЫ ну а ваше раболепие прям смешно до колик)) поверьте маме 3-х детей, среди детский врачей очень много таких, которые не только как спецы хороши, но и просто человечны как человеки) так что добро всё равно побеждает зло вот))))
anhen 21-11-2013 21:50
Брысь, посмотрите - где я ругалась? Хоть один относительно негативный или агрессивный пост в отношении врачей. Я реально не понимаю негатива некоторых врачей по отношению к мамам. Не более. Или вы подозреваете, что после моих постов в этой теме, доктор откажется оперировать ребенка?
и еще одна мега-важная тема... Мой не умеет подтираться... Или в 3 года еще можно?
Uroman 21-11-2013 21:57
quote:
Мама согласна лечь платно - плохо. Бесплатно - тоже плохо.
плохо что вы представляете этот процесс односторонним, и даже не пытаетесь идти на диалог, вас совершенно не интересует точка зрения врача, которому предстоит лечить ваше чадо, для вас врач помеха в реализации вашего желания. прислушайтесь к себе - хочу-хочу-хочу, лечь-лечь-лечь. мой ребенок, мой-мой-мой-мой, самый-самый-самый. вы как мантры твердите "чем я мешаю врачу? чем-чем-чем?" вам не дано понять, что врач рад бы, но не всегда может исполнить ваше эго. вас не интересуют обстоятельства, что идя вам на встречу врач (в определенных обстоятельствах) подставляет себя под удар "контролирующих" органов. вас не интересуют "возможности" больницы, а только своё право. вам невдомек, что госпитализировав вас врач самим этим фактом автоматически берет ответственность перед государством, без всякого на то вашего согласия-несогласия - долг врача не только вылечить ребенка, но еще обеспечить вам, а в первую очередь ему -ребенку- условия пребывания не ниже нормативных. не интересно вам что врач не может их предоставить ввиду полного их отсутствия на данный момент. и "положив" вас на одну кровать с ребенком врач нарушает тем самым "права ребенка". при этом у вас один ребенок, а у врача несколько пациентов, и условия он обязан обеспечить всем равные, плохие или хорошие, но равные. не имеет он права ущемлять интересы одних за счет других. а в надзорных органах людям тоже хочется кушать. а врачу постоянно грозит возможность из-за этого расстаться с определенным числом денежных знаков из своего кармана в пользу государства.
плохо и то что вы, имеющие за спиной 3-4-6-максимум 10 ходок в больницу на "лежания с ребенком", пытаетесь убедить в своей правоте человека которому приходится ежедневно и не по разу "рулить эту тему".
quote:
Originally posted by anhen:
Для меня ребенок важнее родины. странно, да?
а тогда какого вы тут городите? почему тогда родина должна чего-то вашему ребенку? чО ж вы тут прикрываетесь "правом" данным вам родиной? странно, да? вам тыгыдым лечиться нужно за пределами родины.
quote:
Originally posted by anhen:
А в 4 года?
если вы еще умеете читать, то могли бы заметить, что так возбудившая вас фраза и так взволновавшая вас жопная тема, была высказана мной в конкретной связи с конкретным возрастом. или вы то же отличная ученица 1979?
quote:
Originally posted by anhen:
У меня один такой?
отличный аргумент.
то есть когда вы с ребенком дома рядом вам некогда обучать его гигиеническим навыкам, нет времени, короче пофиг. зато имеется стопудовый аргумент когда нужно лечь в больницу, а потом идти в военкомат, ибо в армию таких не берут.