quote:
Originally posted by Irina_V:
сослаться на конкретного чиновника от здравоохранения,
а чО она сказала нового? более того - чО там за "необходимость", в законе четко написано "по медицинским показаниям". а вот кто определяет эти показания она озвучила абсолютно ясно. еще бы рассказала кто проверят потом эти показания...
quote:
ну вы и жмотяра.. себе на цацки/прокладки/трусы/колготы (нужное подчеркнуть), поди, и поболе тратите.. а тут, ёпт, из-за ребёнка приходится соточку баксов выложить- грабёж средь бела дня!срамота..
Цацки не ношу, косметикой не пользуюсь, прокладки (3 раза тьфу)пока не нужны, колготы тоже не ношу, так как дорогие и рвутся часто. Из предметов роскоши имею одежку для кормления (самые дорогие вещи в моем гардеробе). А при среднем бюджете, примерно, по 5 тыр на питание одного ребенка в мес. для меня, например, "соточка" баксов сумма существенная.
quote:
2. Каждый раз в общей палате оказывается ребенок в возрасте от 4-х лет без мамы и приходится за ним приглядывать: книжки читать, рисовать с ним (если дите лет 4-7), следить чтобы поел и выпил лекарство (любой возраст)
А также утешать после неприятных медицинских манипуляций (напр., уколов), водить на горшок, звонить мамам, когда совсем затоскуют (так как многие мамы, особенно из районов, просто дают ребенку номер своего мобильного, не удосуживаясь обеспечить ему круглосуточную связь),следить, чтобы умывались хотя бы раз в день и т.д.
quote:
ну в больничках объясняют, что оплата идет именно за питание (я про общие палаты)
да-да. Поэтому несколько раз за мою обширнейшую практику "лежания" по детским больничкам деньги не брали, если отказываешься от питания в стационаре.
quote:
за 4 года 5 раз в детских больничках
ой, как ВАм до нас далекооооо и слава богу, с 2006 по 2011 порядка 14 раз на стационаре
quote:
Originally posted by яххха:
ой, как ВАм до нас далекооооо и слава богу, с 2006 по 2011 порядка 14 раз на стационаре
очень надеюсь, что ни вы, ни мы больше там не окажемся, да и другие детки тоже не будут болеть, и бог милует от личной встречи с Uroman
quote:
и правильно, но чО так мало? до 18 как минимум, потом уже в армию или замуж то же - вместе, не дай бог масла в армии недодадут, или муж чего перепутает...
а вот это не ваше дело.
Я вот интересуюсь дети есть у вас? Если есть вы прям с 4 лет один на обеспечении медсестер оставляли чтоб так здесь рассуждать.
Блин, одно не пойму, чего все гонят-то на врачей, медсестер, санитарок?!
Нароооод! Не врачи эти правила выдумали, чтобы родитель платил за пребывание в стационаре с ребенком старше 4-х лет!
Пишите в УТФОМС, президенту, не знаю уж как у них получится сделать так, чтобы хватало денег на столь дорогое удовольствие, как кормление родителей в стационарах и пребывание на койках (а кстати, занятая койка родителем 14 летнего кабана, простите, ребенка --> какому-то больному малышу место в стационаре и вовсе не достанется из-за этого)
Знаете сколько стоит 1 койко/день в больнице? Дорогое удовольствие нынче иметь в стране стационары!
Скоро сократят койки, закроют больницы, посмотрим что будет, когда вам начнут врачи отказывать в госпитализации из-за отсутствия мест. Ах, да! Точно! Скажете опять, что это врачи, сволочи, работать не хотят.
Не хотите лежать платно, не платите. Значит пролежите без питания 7-10 дней, ничего страшного не случится, ведь. Да и для здоровья полезно...
Полы не моют 10 раз в день санитарки... Да, не моют. Не успевают потому что. Одна санитарка на весь этаж работает. Почему? Зайдите в отдел кадров стационаров и узнайте какая зарплата у санитарки, а заодно сколько их требуется. Вакансий, скажу по секрету, до хрена. Нет желания подработать?
Неужели так сложно _самой_ протереть подоконник, стол, помыть пол? Руки отвалятся? Дома у вас чистота и порядок, все сверкает?? Требуете от больниц, чтобы была стерильная чистота, а дома у всех так?
Надоело уже, что гнобят медиков, сколько можно. Смотрите дальше, может увидите, что проблема не в низах....
Жалуетесь, что за 4-летками приглядывать надо... без комментариев.
А хоть задавались вопросом, почему они одни лежат без родителей. Думаете, их родным так хочется?
Здесь вопрос не в самих деньгах, что нет 4 тыс рублей заплатить. Родителям, надо работать, нет в городе бабушек, дедушек, сестер, братьев, чтобы приглядывали. Потому что ребенок часто болеет, а больничных уже столько было, что на работе говорят, что уволят, если еще раз уйдешь. Это вы считаете нормальным?? Любой родитель, найдет любые деньги ради своего ребенка, но мы все поставлены в такие нереальные условия...
Противно в общем...
quote:
и, занятая койка родителем 14 летнего кабана, простите, ребенка --> какому-то больному малышу место в стационаре и вовсе не достанется из-за этого)
если бы обеспечивался достойный уход и присмотр - даже мысли бы не возникло, я согласна не есть больничную еду, спать на раскладушке (чтоб не занимать койкоместо), но быть рядом с ребенком.
quote:
soleal
новая
нет я понимаю накипело, но
quote:
Неужели так сложно _самой_ протереть подоконник, стол, помыть пол? Руки отвалятся? Дома у вас чистота и порядок, все сверкает?? Требуете от больниц, чтобы была стерильная чистота, а дома у всех так?
так ведь за 17 лет в этой самой нефрологии ничего не изменилось, лежала там когда мне было 14 лет, мамы так же мыли сами полы, при том что я лежала с элементарной ИМВП,а у ребенка, мама которого должна была делать уборку в палате, гнили почки (это она мне так элементарным языком обьяснила).
quote:
Originally posted by soleal:
[/b]
что за истерика? где вы в моем посте увидели оскорбления врачей и жалобы??? я просто констатировала факт, как оно есть. у моего годовалого ребенка была тяжелейшая болезнь, я пролежала с ним в реанимации 2 недели, и нас перевели в стационар, еще в тяжелом состоянии, ну не в силах я была мыть полы, просто не было сил. не отходила от ребенка. а в палате из мам была только я, остальные дети без родителей. ситуации разные бывают, не надо тут всех под одну гребенку. Да, кто то лежит на кровати пол дня, книжки читает, пока ребенок по коридорам целый день гоняет.
quote:
Originally posted by Anna1979:
бог милует от личной встречи с Uroman
это да...
так что "не буди лихо, пока тихо".
quote:
Originally posted by Irina_V:
а вот это не ваше дело.
опять невезуха... чОй-тА последнее время у оппонентов после заданных им простых вопросов резко заканчиваются все аргументы.
quote:
Originally posted by Irina_V:
Я вот интересуюсь дети есть у вас?
нет, вы у нас одна демографию в стране улучшаете
quote:
Originally posted by soleal:
Зайдите в отдел кадров стационаров и узнайте какая зарплата у санитарки, а заодно сколько их требуется. Вакансий, скажу по секрету, до хрена. Нет желания подработать?
я уже им это предложил... полностью проигнорировали. а вот собрались бы и установили "шефство" над больницей. по 1 неделе в год каждая поработала бы санитаркой, за детками бы ДОСТОЙНЫЙ уход и присмотр осуществила - и не было бы проблемы.
quote:
Originally posted by Irina_V:
и мысли бы не возникло...
quote:
Originally posted by Irina_V:
так ведь за 17 лет в этой самой нефрологии ничего не изменилось
абсолютно ложное заявление. за 17 лет нефрология изменилась до неузнаваемости...
quote:
Originally posted by Irina_V:
гнили почки
да... вот и пример явного вреда от пребывания матери. непоправимое влияние на неокрепший детский мозг оказали эти слова...
quote:
Originally posted by mihrutka1:
Да, кто то лежит на кровати пол дня, книжки читает, пока ребенок по коридорам целый день гоняет.
а еще курят, бухают и трахаются по подвалам и чердакам...
А Uroman то болен, причем видимо неизлечимо.
это "тьма египетская" неизлечима...
ТС может закрывать тему т.к. "медики" адекватного общения не допустят.
quote:
Originally posted by Irina_V:
А Uroman то болен, причем видимо неизлечимо.
очередной диагноз в копилку Uroman))))
quote:
Originally posted by Irina_V:
причем видимо неизлечимо.
дЫк нет здоровых, есть не полностью обследованные...
так что не льстите себе...
все мы с момента рождения начинаем неизлечимо болеть...
quote:
Originally posted by Irina_V:
адекватного общения не допустят.
т.е АДЕКВАТНОЕ - это преподносить ложные сведения, смаковать подробности этого вранья, и пинать "медиков"? а как только услышали совершенно противоположную информацию, или вполне конкретный вопрос - сразу включить "сам дурак"?
quote:
Irina_V
вы согласны хотя бы 7 дней в году работать в детской больнице санитаркой? за официальную зарплату...
quote:
Originally posted by Uroman:
вы согласны хотя бы 7 дней в году работать в детской больнице санитаркой? за официальную зарплату...
Просто встречный вопрос - а Вы?
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:Просто встречный вопрос - а Вы?
Вот, ОВ, Вам и ответили: "Сам дурак!" 
Долго ждать не пришлось...
Да не нужно настойчиво советовать людям, что им делать, особенно за их же уплаченные деньги))) не маленькие- сами поди разберутся, "мыть или не мыть")))
quote:
Originally posted by musik:
Долго ждать не пришлось...
это да...
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:
что им делать, особенно за их же уплаченные деньги))) не маленькие- сами поди разберутся,
quote:
Да, кто то лежит на кровати пол дня, книжки читает, пока ребенок по коридорам целый день гоняет. а еще курят, бухают и трахаются по подвалам и чердакам...
quote:
вы согласны хотя бы 7 дней в году работать в детской больнице санитаркой? за официальную зарплату...
3 мес работала, во взрослой нефрологии и утки выносила и старикам помогала, палату обрабатывала, после того как дедушка (не мой) умер, и придурошных "призывников" терпела.
quote:
Originally posted by Uroman:
[B][/B]
А на вопрос не ответите? Про 7 дней добровольной работы санитаркой?
а если неуважаемый Uroman ткнет в словосочетание
quote:отвечу, что если вдруг в городе пропадет работа в розничной торговле, пойду работать или санитаркой или няней в сад.
в детской больнице
PS Тогда предпочла взрослый стационар только потому что очень привязываюсь даже к чужими детям, сейчас научилась брать сие под контроль.
ТС, поговорите с зав. отделением (или он объяснит, с кем этот вопрос можно обсудить). Ситуации разные бывают. если вам не нужен номер-люкс и питание, то, может, вам и пойдут на встречу. Соглашусь, иногда и 4 тыс - огромные деньги.
ну и удивили тем, что дети вместе с родителями не спят. еще как спят... Сама в этом году с ребенком в больнице лежала, на одной кровати спали. Благо, она широкая была, а ребенок мелкий. Инф. отделение автозаводской больницы. Зато полы мыть не заставляли.
если есть возможность, надо ложиться в больницу вместе с ребенком. Нам год назад не разрешили (мест не было - ремонт, переезд) Старший в 5 лет лежал в стационаре один. Все прошло хорошо. Главное - маме успокоиться ))) Дети при встрече с родителям, конечно, ревут. Но что поделать... Зато вернули здорового ))) А с врачом мы каждый день разговаривали.
quote:
Originally posted by Irina_V:
если вдруг в городе пропадет работа в розничной торговле
торгаши никогда не переведутся
*только что-то часто ваш брат в последнее время бегает по форуму и вопрошает
quote:
Куда врачи делись?
Прочитала тему - вспомнила себя, как 4 года назад ревела под окнами детской хирургии, куда положили мою пятилетнюю дочь, одну без меня. Готова была платить за палату, врачам, хоть как - лишь бы быть рядом с ребенком. Удивляюсь некоторым родителям, честное слово.
Товарищи удивляющиеся, я тоже удивляюсь как вы так от сумы и тюрьмы зареклись. Прям вот все такие уверенные, что никогда не встанут перед выбором купить лекарств или заплатить за пребывание с ребенком в больнице.
Автор, варианты всегда есть, не думаю что врачам так уж принципиально навязать вам больничное питание. Хотя есть его вполне можно, даже полезно.Оно же не абы какое, а лечебное
))))))Никто ни от чего не зарекался, и для меня 4000 - не такая маленькая сумма. НО! эти деньги, потраченные на спокойствие моего ребенка - тоже входят в его лечение, выздоровление очень зависит от психологического состояния. Хорошо что есть хоть такая возможность лечь в больницу с ребенком, повторюсь, никому не пожелаю оказаться на моем месте, когда не положили меня потому что в хирургию НЕЛЬЗЯ!!!
quote:
Originally posted by MSR:
потому что в хирургию НЕЛЬЗЯ!!!
По закону нельзя только в отделения с особыми условиями. К таковым относятся те, куда не пускают даже с детьми до 4-х лет. Реанимации,ожоговые и т.п. Если в хирургии лежат родители с мелкими детьми, значит к особым это отделение не относится. Так что если бы очень хотели - никто бы вам не отказал.Закон на вашей стороне.
quote:
Originally posted by Утро туманное:
Так что если бы очень хотели - никто бы вам не отказал
ну, что я говорила
козерога, она знает*в свете последних тенденций в российском здравозахоронении волновать должен не вопрос "как попасть в стационар с ребенком", а КТО его будет лечить\оперировать и КАК
в начале 90х в детские хирургические отделения госпитализация с родителями вообще запрещалась. И никто не вопил, не жаловался. Соглашусь с Др.НИГом: дети плачут только в присутствии их родителей. В остальное время маются дурью да так, что голоса уже у медсестер нет кричать на них.
Не делайте из детей, тем более из парней, маменьких сыночков и сосунков
quote:
Originally posted by Dr. ADem:
в начале 90х в детские хирургические отделения госпитализация с родителями вообще запрещалась. И никто не вопил, не жаловался. Соглашусь с Др.НИГом: дети плачут только в присутствии их родителей. В остальное время маются дурью да так, что голоса уже у медсестер нет кричать на них.
Типичный ответ мужчины 
Мне Голиков тоже пять лет назад эту песню пел, когда сыну нужна была госпитализация. А вот фик вам я четырехлетнего ребенка одного положу. И на полу спать буду, и полы буду мыть, если понадобится, мы люди не гордые
quote:
Originally posted by Dr. ADem:
Не делайте из детей, тем более из парней, маменьких сыночков и сосунков
Кстате, сын мой к разряду сосунков и маменькиных сынков не относится совершенно
quote:
Типичный ответ мужчины
Нее... я других мужчин знаю )))
quote:
И никто не вопил, не жаловался.
а где собственно говоря было вопить то? интернет сейчас распространен, а тогда то.......
quote:
Originally posted by NAFANYA22:
а где собственно говоря было вопить то? интернет сейчас распространен, а тогда то.......
да да...и мобильников тоже не было. Один телефон на отделение, который выносили с 4 до 7 вечера, а если дома родителей не было, то оставались дети без общения с родственниками...
quote:
Originally posted by Aleksia:
А вот фик вам я четырехлетнего ребенка одного положу.
Ну 4хлетнего я тоже не положу. А вот с 6-7 лет никаких проблем не должно быть.
P.S. 2 года назад бесплатно лежали родители с детьми до ТРЕХ лет.
Прошлой зимой лежали в этой же больнице РКДЦ,но в отделении травматологии,ребенку было почти 7 лет,очень часто лежим в стационарах,никогда не оставляла одного,а тут тем более был перелом бедра.Лежали мы ровно меся,я лежала платно.мне предоставили матрац,т.к с ребенком ну никак бы я не смогла улечься в одну кровать,он был на вытяжке.от питания я отказалась,никто мне этого не запретил,врач даже разрешил иногда приходить маме днем и меня менять,а я бегала на работу,сутки стоили примерно 170-180 р.Где-то 5 т.р у меня за месяц ушло.За детками другими приходится смотреть в любом случае.Полы мыла у нас санитарка.Бесплатно лежат до 4 лет,но я без питания намного дешевле лежала.чем вам указали цену.Питание мне и не нравилось никогда там...
quote:
Originally posted by б.рысь:
КТО его будет лечить\оперировать и КАК
да им по лонное сочленение данный малозначительный факт.. куда важнее для результата - нахождение ребёнка рядом с матерью..
quote:
Originally posted by Aleksia:
А вот фик вам я четырехлетнего ребенка одного положу.
запись в журнале госпитализаций, что мать отказывается от госпитализации ребёнка, за подписью двух медработников, и вуа-ля.. медицина не только бесплатная, но и добровольная.. когда "дозреет" до реанимации, тогда понты дурынды угасают.. проверено..
quote:
Originally posted by dr.NIg:
запись в журнале госпитализаций, что мать отказывается от госпитализации ребёнка, за подписью двух медработников, и вуа-ля.. медицина не только бесплатная, но и добровольная.. когда "дозреет" до реанимации, тогда понты дурынды угасают.. проверено..
Да с чего бы это?
А возьмутся два медработника расписаться в журнале за то, что ребенку отказано в госпитализации в связи с тем, что матери запрещено находиться рядом с ним, ммм, док?
quote:
Originally posted by Aleksia:
что ребенку отказано в госпитализации в связи с тем, что матери запрещено находиться рядом с ним
давайте сцуп отдельно, опарыши отдельно..
ребёнок госпитализируется, т.е. заводится история болезни, назначения и прочая.. а вот тот факт, что мать не отдаёт ребёнка в отделение для оказания медицинской помощи, заносится в ту же самую историю.. исходов данной ситуёвины 3:
1. у матери проходит мочепузырно-мозговой рефлюкс и деть оказывается в отделении
2. мать хлопает дверью и уходит с ребёнком (делается запись в истории болезни и журнале госпитализации)
3. мать продолжает сидеть в приёмнике с ребёнком, проливая горючие слёзы и тратя драгоценное время на развитие патологического процесса в организме её так пылко любимого чада (фиксируется в истории болезни)
ну и где вы узрели отказ в медицинской помощи ребёнку?
Может вызвать для матери бригаду по вправлению вывиха мозга, тел 02.
quote:
Originally posted by ильф и петров:
Может вызвать для матери бригаду по вправлению вывиха мозга, тел 02.
Пожалуйста. Только напоите перед этим ее до невменяемого состояния
quote:
ну и где вы узрели отказ в медицинской помощи ребёнку?
quote:
мать продолжает сидеть в приёмнике с ребёнком, проливая горючие слёзы и тратя драгоценное время на развитие патологического процесса в организме её так пылко любимого чада (фиксируется в истории болезни)
Не?
Вы хоть зафиксируйтесь в истории. Все равно при разборе будет виноват врач, а не мать, с ее пузырно-мозговым рефлюксом
Мой ребенок будет со мной, вообще без вариантов.
quote:
Originally posted by Aleksia:Пожалуйста. Только напоите перед этим ее до невменяемого состояния
Блин, вместе полежать, хорошо выпить, all inclusive какой-то.
quote:
Originally posted by Aleksia:
Не?
Вы хоть зафиксируйтесь в истории. Все равно при разборе будет виноват врач, а не мать, с ее пузырно-мозговым рефлюксом
Мой ребенок будет со мной, вообще без вариантов.
Тогда бригаде 02 выдвигайте требования, а врачу не мешайте лечить ВАШЕГО ребенка.
quote:
Originally posted by Aleksia:
Все равно при разборе будет виноват врач, а не мать, с ее пузырно-мозговым рефлюксом
нуууу.. если вам, как матери, более важно кого признают виновным, а исход заболевания меркнет при этом, то флаг вам в руки.. вы-хорошая мать, ага..
ни разу за 13 лет работы не сделали ни одного врача детской хирургии крайним в данной ситуации..
quote:
Originally posted by Aleksia:
Не?
ответ в вопросе..
в истории болезни делается запись - мать препятствует действиям медицинского персонала по оказанию медицинской помощи ребёнку.. звонок 02, как советовали ильф и петров, полиция и все дела..
quote:
Originally posted by ильф и петров:Тогда бригаде 02 выдвигайте требования, а врачу не мешайте лечить ВАШЕГО ребенка.
Какие требования им выдвигать в невменяемом состоянии? 
Набежали, суровые уральские мужики
quote:
Какие требования им выдвигать в невменяемом состоянии?
мда.....
есть мамаши которые вообще башкой не думают, типа: не за что не дам лечить ребенка антибиотиками!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! а врачи уроды!
так помоему уже врачи начинают сомневаться кто в этой ситуации врач, он или мамашка
Сначала не дают нормально врачам лечить ребенка а потом воют, уж простите.....
quote:
Originally posted by Aleksia:Какие требования им выдвигать в невменяемом состоянии?
Набежали, суровые уральские мужики
Вооот, невменяемую мамку да под белы рученьки крепкие ребята к себе в гости и увезут. А DR.Nig пойдет спасать киндэра.
quote:
мда.....
есть мамаши которые вообще башкой не думают, типа: не за что не дам лечить ребенка антибиотиками!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! а врачи уроды!
Вы бы поаккуратнее. На кого наехать захотели? Вообще-то это врач пишет о том, что со своим 4-хлетним ребенком сама в больнице будет лежать. И законы она получше многих знает. И про больницы уж поболее вашего.
Просто врачи в стационарах очень не любят, чтоб родители вместе с детьми лежали. Уж не знаю почему. Что такого страшного мама может там увидеть?
quote:
Вы бы поаккуратнее. На кого наехать захотели? Вообще-то это врач пишет о том, что со своим 4-хлетним ребенком сама в больнице будет лежать. И законы она получше многих знает. И про больницы уж поболее вашего.
я то знаю это, и ей адресовано только
quote:
мда....
я тоже лягу сама с таким маленьким в стационар, и не потому что не доверяю врачам, а потому что мама она в Африке мама
отделение на 40 коек: половина-дети дошкольники. Если с каждым положить маму, то настанет момент, когда просто физически не хватит кроватей тяжелым экстренным больным
quote:
Федеральный закон от 21.11.2011 N 323-ФЗ (ред. от 27.09.2013) "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации"
quote:
глава 6, пункт 3
quote:
3. Одному из родителей, иному члену семьи или иному законному представителю предоставляется право на бесплатное совместное нахождение с ребенком в медицинской организации при оказании ему медицинской помощи в стационарных условиях в течение всего периода лечения независимо от возраста ребенка. При совместном нахождении в медицинской организации в стационарных условиях с ребенком до достижения им возраста четырех лет, а с ребенком старше данного возраста - при наличии медицинских показаний плата за создание условий пребывания в стационарных условиях, в том числе за предоставление спального места и питания, с указанных лиц не взимается.http://www.consultant.ru/docum...7/?frame=5#p690
c КонсультантПлюс, 1992-2013
Ну и пох. Зато с мамой.
Если Алексия врач-мама, то должна адекватно оценивать ситуацию, в первую очередь санитарно-эпидемическую. Гнойно-воспалительные осложнения ран, вспышки вби-отнюдь не результат плохой работы медперсонала.
quote:
Originally posted by Алёнка-пелёнка:
...Пришли во 2 гор. больницу в отделение нефрологии. Записали нас как не экстренных на 17 декабря 2013 года и сказали, что ребёнку уже 4 года, значит мама идет с ним платно... Мне сказали "Пусть одна лежит!", у кого есть дети, те поймут, как можно её одну оставить, я ведь спать буду, с ума сойду.
Если не в деньгах проблема, то однозначно с ребенком лечь!
Моя сестренка там лежала в 6 лет. Одна лежала. Про врачей и медсестер только хорошее рассказывала. Но не повезло с соседкой в палате - кобылица 14-ти летняя доводила малышню, развлекалась, видимо, так.
quote:
Originally posted by Aleksia:
Все равно при разборе будет виноват врач, а не мать, с ее пузырно-мозговым рефлюксом
ну-ну... это теоретически? или из личного опыта? А вот мой личный опыт свидетельствует об обратном, ибо РЕБЕНКУ в госпитализации никто не отказывал, отказано было матери.
quote:
Originally posted by Aleksia:
Мой ребенок будет со мной, вообще без вариантов.
вот именно... но вопрос: где?
quote:
Originally posted by dr.NIg:
ни разу за 13 лет работы не сделали ни одного врача детской хирургии крайним в данной ситуации..
за 28...
quote:
Originally posted by anhen:
И законы она получше многих знает.
сомнительно, судя по её заявлениям
quote:
Originally posted by Утро туманное:
По закону нельзя только в отделения с особыми условиями.
а ссссылочку на ТАКОЙ закон? или кроме 323 ФЗ госдума для вас лично специальный закон издала?
quote:
Originally posted by Утро туманное:
Закон на вашей стороне.
закон - что дышло.... (с)
quote:
Originally posted by Uroman:
сомнительно, судя по её заявлениям
Как-то обошли стороной пост 89. Что скажете?
quote:
Originally posted by anhen:
Уж не знаю почему.
а есть желание узнать?
quote:
Originally posted by NAFANYA22:
я тоже лягу сама
после того как козерожке были предложены чердак и подвал для "лежания", такие категоричные заявления она уже не делает...
quote:
Originally posted by NAFANYA22:
мама она в Африке мама
а это спорно... или может быть будете в африке лечиться?
quote:
Originally posted by Uroman:
а есть желание узнать?
Я причины знаю. Промолчу из этических соображений.
quote:
Originally posted by Aleksia:
Как-то обошли стороной пост 89. Что скажете?
а чО там такого? говорю же, "что дышло". вы подумайте есть ли знак равенства между "предоставляется право" и "обязаны предоставить".
и какова процедура предоставления права. какие нормативно-правовые акты при этом ОБЯЗАНЫ быть соблюдены.Хы, какая смешная игра слов
Лично вы мне ничего не "обязаны предоставить". Мне ЗАКОН "предоставляет право".
А то, что за 28 лет вашей работы вам попадались исключительно мамы с пузырно-мозговым рефлюксом... Ну что я могу сказать? Повезло, радуйтесь
quote:
Originally posted by Aleksia:
Я причины знаю. Промолчу из этических соображений.
в этом нет никаких "этических соображений", все намного проще...
и вообще-то вопрос, был задан не вам...
quote:
Originally posted by Aleksia:
Лично вы мне ничего не "обязаны предоставить".
абсолютно верно
quote:
Originally posted by Aleksia:
Мне ЗАКОН "предоставляет право".
едриттвоюкозубаянналево. ну как еще достучаться то? вам "предоставляет", но нас, как вы точно выразились, ни к чему не обязывает...
quote:
Originally posted by Aleksia:
вам попадались исключительно мамы с пузырно-мозговым рефлюксом...
прошедшее время нужно заменить на настоящее.
а почему их 90% на форуме?quote:
Originally posted by Uroman:
а ссссылочку на ТАКОЙ закон? или кроме 323 ФЗ госдума для вас лично специальный закон издала?
да нет, всё тот же 323)) в нем вообще ничего не сказано про то, что отделения с особыми условиями могут отказать. т.е. обязаны пустить родителей и точка) но на русмеде этот закон подробно комментировался адвокатами, специализирующимися на медицине. и особые отделения по их мнению и опыту могут отказать родителям законно , остальные - нет, как бы не пыжились
quote:
Originally posted by Uroman:
после того как козерожке были предложены чердак и подвал для "лежания", такие категоричные заявления она уже не делает...
да здрасти)) мне предлагать ничего не надо) я о себе сама позабочусь)
ваше дело закон не нарушать, а не переживать где я лягу
quote:
но нас, как вы точно выразились, ни к чему не обязывает...
вот поэтому бодаться смысла нет))) надо общаться исключительно в письменном виде и с теми, кого он всё же обязывает
)quote:
Originally posted by козерожка:
ваше дело закон не нарушать
абсолютно верно. 100500 раз - где в 323 ФЗ сказано, что ОБЯЗАНЫ предоставить? где прописана ответственность за, как вы считаете, нарушение? зато есть ДРУГИЕ "законы" соблюдение которых никто не отменял...
quote:
Originally posted by козерожка:
надо общаться исключительно в письменном виде и с теми, кого он всё же обязывает )
общайтесь...quote:
Originally posted by козерожка:
т.е. обязаны пустить родителей и точка)
тут уже процитировали этот закон. где там "обязаны"?
quote:
Originally posted by Aleksia:
ы, какая смешная игра слов
эта игра называется "юриспруденция".
quote:
100500 раз - где в 323 ФЗ сказано, что ОБЯЗАНЫ предоставить
предоставление чего конкретно вы 100500 раз мамашкам навязать пытаетесь?
))в соответствии с 323 вы обязаны только не препятствовать нахождению родителей рядом с ребенком на протяжении всего периода госпитализации в ЛПУ)
все остальное не ваша забота)
quote:
или может быть будете в африке лечиться?
нееееееееее, меня Ижевск вполне устраивает))))
quote:
Originally posted by козерожка:
обязаны
едрит... ГДЕ? конкретно? это написано?
вот там же (323 фз) предоставлено право выбора ЛПУ. и чО? выбора врача, и чО?
quote:
Originally posted by козерожка:
все остальное не ваша забота)
и тут огромное заблуждение...
quote:
Originally posted by NAFANYA22:
нееееееееее,
а чО так? медицина, она и в африке медицина
quote:
едрит... ГДЕ? конкретно? это написано?
в законе написано)) читайте) там о правах родителей больного ребенка) если не доходит, наберите в гугле "ответственность должностного лица за нарушение прав человека"
)quote:
и чО?
кому принципиально - выбирают
кому овчинка выделки не стоит - забивают)с совместным пребывание аналогично)
quote:
медицина, она и в африке медицина
в том то и дело
quote:
Originally posted by козерожка:
"ответственность должностного лица за нарушение прав человека" )
мадам, проходили мы это, вместе с прокуратурой... понятно, что вы звИзда как в медицине, так и в соблюдении законности, по сему не напрягайте свои полушария...
quote:
Originally posted by козерожка:
кому принципиально - выбирают
а после выбора, проходят процедуру в соответствии с установленными правилами, утвержденным порядком, которые определены конкретными НПА, для РЕАЛИЗАЦИИ этого выбора. В каком НПА утверждена процедура реализации права на "совместное пребывание"?
ну я так понимаю, что вы лично теперь обслуживаетесь в больничке управделами недимона.
ага, оперировать тоже дома теперь можно, если родитель ХОЧЕТ
quote:
Originally posted by anhen:
Просто врачи в стационарах очень не любят, чтоб родители вместе с детьми лежали
наверное зависит от ситуации? когда моего сына в инфекционку положили, то меня без вопросов с ним оставили(платно). одна только медсестра(из всего персонала) высказала своё "фи"
- но это как-то мне было неважно. а лечащая врач, наоборот, очень была рада моему присутствию - мы в боксе лежали+ ещё 2 ребенка, которые до нашего появления рыдали круглыми сутками. "ухода" за ними никакого от меня не требовалось - там санитарки прекрасно справляются - прибираются, детей маленьких подмывают... а помочь покушать\анализы сдать\почитать детям - это мне не трудно.вот в прошлом году(7 лет) моё дитё уже в хирургию загремело - туда я и не собиралась проситься, один лежал. докторНИг может помнит? - огромное спасибо, кстати, за участие.
quote:
вот в прошлом году(7 лет) моё дитё уже в хирургию загремело - туда я и не собиралась проситься, один лежал
а почему? Сами не захотели? если ребенок после операции, то чем мама мешает? Вопросами врачам? Тем, что за ребенком ухаживает (за своим и теми, кто в палате)? На процедуры водит?
quote:
а есть желание узнать?
Да, есть желание узнать.
Когда нам в прошлом году отказали, я поняла. ну действительно - ремонт, переезд, отделение работает наполовину, мест нет. В этом году мне бы не хотелось оставлять ребенка одного.
quote:
Originally posted by anhen:
а почему? Сами не захотели?
у него было подозрение на аппендицит, которое не подтвердилось. собственно, в тот момент я ему не нужна там была. ну если только для моральной поддержки. до операции дело не дошло. на процедуры - чего его водить-то? он сам ходил, думаю, что медсестры детей отводят.
quote:
думаю, что медсестры детей отводят.
медсестры оставляют детей другим мамам ))) ну типа - и этих с собой прихватите.
quote:
Originally posted by anhen:
медсестры оставляют детей другим мамам ))) ну типа - и этих с собой прихватите.
спрошу
. но он лежал без "других мам" . включать телефон на зарядку ему точно медсестра помогла(он сказал мне "врач", но он всех простодушно врачами величает ),не было вообще взрослых.quote:
Originally posted by Uroman:
В каком НПА утверждена процедура реализации права на "совместное пребывание"?
.
)) там вся процедура реализации в одном действии: шагаешь рядом с ребенком к месту оказания медпомощи на правах его законного представителя и все)
ну а если кто из медработников этому препятствует, то истерят в приемнике и отказываются от госпитализации только круглые дурочки) у остальных рядом с полисом всегда лежит памятка как грамотно подписать карту и прочие информированные согласия, кому и что писать в заявлениях в случае отказа при плановой госпитализации и куда и кому звонить и что говорить в случае отказа при экстренной, ночью например)
quote:
Originally posted by Утро туманное:
)) там вся процедура реализации в одном действии: шагаешь рядом с ребенком к месту оказания медпомощи на правах его законного представителя и все)
сегодня 2:0 в нашу пользу
quote:
сегодня 2:0 в нашу пользу
Всё играете?
кто с собой памятки носит, интересно?
звИзда твоя... а памятка у ней зеленая такая с мужским портретиком
фантазер
quote:
Originally posted by Uroman:
сегодня 2:0 в нашу пользу
Т.е. дважды самоутвердились за счет мамашек с мочемозговым рефлюксом?))
Маладес)) Восхищена))
quote:
Т.е. дважды самоутвердились за счет мамашек с мочемозговым рефлюксом?))
Ну а где и как еще им самоутверждаться?
Жалко мне этих мужчин, когда-то сильно обиженных женщинами
quote:
Originally posted by Aleksia:
Жалко мне этих мужчин, когда-то сильно обиженных женщинами
Rira bien qui rira le dernier...
quote:
Originally posted by б.рысь:
Rira bien qui rira le dernier...
"когда-то" - имелось в виду: в детстве. Как-то я из этого возраста вышла вышла давно, так что можно и посмеяться)))
Ну и я понимаю, что бывшепятничные адепты будут друг друга покрывать в любом споре, так что Ваш выпад не засчитан
при чем здесь "адепты", мадам?
ну как вы все, ломающие тут копья, не можете понять, что скоро таких специалистов, как О.В. днем с огнем будет не отыскать в так называемой "бюджетной сфере". а вы сами будете платить любые деньги за то, чтобы лечил/оперировал вашего отпрыска именно он. безусловно, право, чтобы на вашем ребенке бесплатно тренировался вчерашний интерн, а вы бы при этом пребывали рядом с дитятей в стационаре, останется за вами