mihrutka1 13-11-2013 22:15
недавно совсем лежали в нефрологии...одного ребенка я бы там своего не оставила без присмотра, тем более четерехлетнего. Там маленькие детки почти все с мамами
Anna1979 13-11-2013 22:15
quote:
Originally posted by Мотылёк:
Раскладушку разрешают свою принести, если койки не хватит для вас.
еще бы место было куда ее поставить
dr.NIg 14-11-2013 12:56
U-la-la! 14-11-2013 08:21
все в соответствии с ч.3 ст.51 323-ФЗ.
Алёнка-пелёнка 14-11-2013 09:23
quote:
Originally posted by Anna1979:
если откажетесь от питания, то можете не платить (по крайней мере, так на объясняли в 7-ой год назад)
Нет, мне сказали, что от питания я не могу отказаться, хотя отказалась бы. У меня мама через дорогу от больнице живет, уж голодом не оставит, тем более кормят в больницах (судя по рассказам) не важно.
justy 14-11-2013 11:49
Нормально в нефрологии кормят
яххха 14-11-2013 14:22
а почему , интересно, нельзя от питания маме отказаться? что за насильное оказание услуг? грубо: сплю я с дитем на одной кровати, больничное питание не ем..за что платить?
б.рысь 14-11-2013 15:56
quote:
Originally posted by яххха:
грубо: сплю я с дитем на одной кровати, больничное питание не ем,
канализацией, водопроводом и электpичеством не пользуюсь, etc.
за что платить?
А по теме: ТС - дура, блин, ей дают на законных основаниях с 4-х летним ребенком лечь в стационар, даже права качать, как козерога учит, нет необходимости - всего-то 400 с хвостиком (даже не 4000) заплати в сутки и находись себе с ребенком спокойно, ан нет... тьфу
*Vesta, забаньте меня, пожалуйста. заранее спасибо.
Блонди 14-11-2013 17:37
quote:
за что платить?
за ваше душевное спокойствие.
albaniaya 14-11-2013 19:54
можно , наверное, бесплатно находиться с ребенком с 8 утра до 21 вечера?
а на ночь идти сходить с ума дома.
яххха 14-11-2013 23:33
quote:
можно , наверное, бесплатно находиться с ребенком с 8 утра до 21 вечера?
а на ночь идти сходить с ума дома.
Нет. К сожалению, нельзя. Либо ложишься насовсем, либо к ребенку не пускают ((. Вот и посчитайте: лежать нужно, как минимум 10 дней (ну это стандарт для того, чтобы курс антибиотиков закончить) (это я в принципе, не касаясь проблемы ТС). Это 4 тыр. отдать надо. Плюс еще питание мамы из дома, так как в большинстве больниц кормят не очень. За эти денежки будешь спать с дитем на одной кровати и еще работать нянечкой и воспитателем для соседних ребятишек, оказавшихся в больничке без мам. Чисто теоретически в больнице должна быть санитарка и воспитательница в детских отделениях. НО, даже при их наличии, они как мед, как бы есть, но их как бы нет. Малыши полностью предоставлены сами себе. Жалко их безумно, вот и ходишь в придачу к своему еще за оравой малышни. И за все это удовольствие тебе еще надо заплатить. На самом деле в большинстве больниц вопрос с оплатой решается, надо только внимательно почитать приказ по оплате услуг и поговорить с завотделением. Да и с отпусканием домой тоже вопрос, как оказалось решаемый. Когда я ловила во 2-ой городской (сейчас республиканской) в ЧЛХ два раза энтеровирусную, мне разрешали на пару дней поменяться с мамой. А когда пару лет назад там же мой второй полуторамесячный на тот момент сын в 21.00 начал орать от колик, выяснилось, что и дневной стационар возможен под расписку.
mihrutka1 14-11-2013 23:49
что касается нефрологии, то там есть воспитатель, и она занимается детьми(выводит ребятишек гулять до обеда, открывает игровую комнату, следит за чистотой, все ли помылись, поели и т д), мне она понравилась, а вот что мне не понравилось, так это то, что мамы должны сами два раза в день мыть полы в своих палатах, так как уборщицы палатной у них просто нет! мне например, это было бы не под силу, с маленьким ребенком после реанимации((( поэтому я сразу договорилась о платной палате, и мне никаких денег не жалко было, ради спокойствия. А кормят там и правда, нормально (по сравнению с ПЦ, например)
б.рысь 15-11-2013 07:13
quote:
За 4 тыр. будешь спать с дитем на одной кровати и еще работать нянечкой и воспитателем для соседних ребятишек, оказавшихся в больничке без мам.
quote:
и два раза в день мыть полы в своих палатах
как только бедные мамочки все это терпят???? да еще за свои кровные! надо-надо куда-нибудь жаловаться! это безобразие!
dr.NIg 15-11-2013 08:04
quote:
Originally posted by яххха:
Либо ложишься насовсем
прям как на кладбище..
quote:
Originally posted by яххха:
либо к ребенку не пускают
чО, совсем не пущают?! вай-вай-вай! звЭри, а не люди..
quote:
Originally posted by яххха:
так как в большинстве больниц кормят не очень
ну извиняйте, фуагрОв не готовют.. так можете в тихий час до ресторанов сгонять, пожрать..
quote:
Originally posted by яххха:
Это 4 тыр. отдать надо.
ну вы и жмотяра.. себе на цацки/прокладки/трусы/колготы (нужное подчеркнуть), поди, и поболе тратите.. а тут, ёпт, из-за ребёнка приходится соточку баксов выложить- грабёж средь бела дня!срамота..
а вы зафуячьте в педерачу - эрамилосердия, мол так и так, поможЫте, люди добрыя, сами мы не местные, 4 тыра всего-то трЭба.. только фоту подайте шоб слезу прошибала.. соберууут, ещё вам и на квартплату останется..
U-la-la! 15-11-2013 08:54
Сами то в частных, либо в той же РКБ за себя любимых больше выкладывают(до 10 тысяч за сутки наскок помнится мне расценочки), а тут за 400 рублей готовы удавить врачей......
Мотылёк 15-11-2013 09:23
Зачем вы так? Ситуации разные бывают. Сыну было 3 года, из-за его частых болезней на работу я после его 3-х лет не вышла, у супруга тоже был период, когда он одну работу менял на другую, короче-денег не было в семье совсем. Ребенок заболел, те немногие деньги, что остались, потратили на лечение, выписанное педиатром, но в стационар все равно пришлось ложиться. Вот для меня тогда реально эти 150/300/400р(я уже не помню сколько) в сутки были большой суммой. Но и одного ребенка в больницу класть я не решилась. Деньги в итоге нашли.
б.рысь 15-11-2013 09:45
quote:
Originally posted by Мотылёк:
Ситуации разные бывают.
бывают)
НО читайте ТС внимательно:
quote:
Originally posted by Алёнка-пелёнка:
Не то, чтобы мне денег жалко быть рядом с ребёнком, я лучше эти деньги на лечения и лекарства потрачу!
перевожу: деньги какбэ ЕСТЬ, но жаба душит отдать РДКБ придуманную законотворцами мзду за возможность находиться в стационаре с ребенком старше 4-х лет. так доступне?
Uroman 15-11-2013 14:29
quote:
Originally posted by Алёнка-пелёнка:
Пришли во 2 гор. больницу в отделение нефрологии.
в каком городе?
Uroman 15-11-2013 20:17
quote:
Originally posted by Алёнка-пелёнка:
цены как в гостинице 415 руб сутки!
1. покажите мне гостиницу с 3-х разовым питанием за 415 руб/сут
2. это цена пребывания матери в палате "люкс" (душ, санузел, холодильник, телевизор).
пребывание в общей палате 230 руб/сутки.
Uroman 15-11-2013 20:22
quote:
Originally posted by Алёнка-пелёнка:
Законно ли это?
пост N9.
даже ульке понятно...
quote:
Originally posted by Алёнка-пелёнка:
Есть ли квоты?
на чО??????
Uroman 15-11-2013 20:32
quote:
Originally posted by яххха:
а почему , интересно, нельзя от питания маме отказаться?
ну если она будет питаться святым духом, то можно.
quote:
Originally posted by яххха:
сплю я с дитем на одной кровати,
категорическое нарушение правил и требований потребнадзора.
quote:
Originally posted by яххха:
за что платить?
коммунальные услуги
Uroman 15-11-2013 20:41
quote:
Originally posted by яххха:
и еще работать нянечкой и воспитателем для соседних ребятишек, оказавшихся в больничке без мам.
лет цать, как не видал это диво дивное
quote:
Originally posted by mihrutka1:
так как уборщицы палатной у них просто нет!
зато вакансий пруд-пруди... никто из здешних "сердобольных" не желает занять эти вакансии?
Anna1979 15-11-2013 20:59
quote:
лет цать, как не видал это диво дивное
столько лет вы наверно не лежали в детских больничках, так как:
1. все мамочки спят на 1 кроватке со своим ребенком (кроме отделений патологии новорожденных, и платных "люксовых" палат)
2. Каждый раз в общей палате оказывается ребенок в возрасте от 4-х лет без мамы и приходится за ним приглядывать: книжки читать, рисовать с ним (если дите лет 4-7), следить чтобы поел и выпил лекарство (любой возраст)
quote:
коммунальные услуги
ну в больничках объясняют, что оплата идет именно за питание (я про общие палаты)
Uroman 15-11-2013 21:33
quote:
Originally posted by Anna1979:
столько лет вы наверно не лежали в детских больничках,
впервые встречаю на форуме такой искрометный юмор. браво!
quote:
Originally posted by Anna1979:
все мамочки спят на 1 кроватке со своим ребенком
это там где еще прокуратура не проводила плановых проверок... и потребнадзор еще не штрафовал...
quote:
Originally posted by Anna1979:
книжки читать, рисовать с ним
это вы в больницах много лет не бывали. у нынешних детей есть мобила, ноут или планшет.
quote:
Originally posted by Anna1979:
следить чтобы выпил лекарство
а вот этого делать категорически не рекомендую
quote:
Originally posted by Anna1979:
ну в больничках объясняют, что оплата идет именно за питание (я про общие палаты)
кто объясняет? медперсонал? дык, а кто тарифы устанавливает? в обязанности медперсонала не входит необходимость знать полный расчет тарифа. так что можете получить полную информацию в соответствующей службе больницы.
разве при нахождении в общей палате канализацией, водопроводом, электричеством люди не пользуются?
Anna1979 15-11-2013 21:57
quote:
это вы в больницах много лет не бывали.
ну если время прошедшее с февраля этого года, считать за много лет..
quote:
у нынешних детей есть мобила, ноут или планшет
ни у одного ребенка в возрасте 4-7 лет без мамы с собой оных не было, даже если бы и были, то каким образом они могут заменить/выполнить желание ребенка порисовать карандашами (или что бы взрослый что-то нарисовал), поиграть в танчики (не знаю как правильно и коротко тут объяснить правила), чтобы ему книжку почитали?
я не теоретик в данном вопросе, за 4 года 5 раз в детских больничках, надеюсь больше мы там не окажемся
quote:
а вот этого делать категорически не рекомендую
остаться безучастной, и сделать вид, что ребенок не выпил лекарство, пусть дальше болеет...да не мое это дело, но иногда медсестры приносят лекарство во время отсутствия в палате ребенка, или то лекарство которое нужно выпить после еды приносят до еды, к сожалению у медсестры нет времени постоянно следить за ребенком, он у нее не один, возможно она нарушает должностные инструкции..
Uroman 15-11-2013 23:36
quote:
Originally posted by Anna1979:
они могут заменить/выполнить желание ребенка порисовать карандашами (или что бы взрослый что-то нарисовал), поиграть в танчики (не знаю как правильно и коротко тут объяснить правила), чтобы ему книжку почитали?
с детским садом или на край санаторием не попутали?
quote:
Originally posted by Anna1979:
за 4 года 5 раз в детских больничках
ну тогда - да! мне до вас далекооооооооо...
quote:
Originally posted by Anna1979:
остаться безучастной, и сделать вид, что ребенок не выпил лекарство, пусть дальше болеет...да не мое это дело,
вам круто повезло, что вас ни разу не обвинили в том, что вы пытались забрать у чужого ребенка лекарства, и подсунуть ему какую-то "отраву". или еще чего, вариантов масса.
quote:
Originally posted by Irina_V:
Своих детей лет до 14, точно одних в больнице не оставлю.
и правильно, но чО так мало? до 18 как минимум, потом уже в армию или замуж то же - вместе, не дай бог масла в армии недодадут, или муж чего перепутает...
Uroman 15-11-2013 23:53
quote:
Originally posted by Irina_V:
сослаться на конкретного чиновника от здравоохранения,
а чО она сказала нового? более того - чО там за "необходимость", в законе четко написано "по медицинским показаниям". а вот кто определяет эти показания она озвучила абсолютно ясно. еще бы рассказала кто проверят потом эти показания...
яххха 16-11-2013 01:04
quote:
ну вы и жмотяра.. себе на цацки/прокладки/трусы/колготы (нужное подчеркнуть), поди, и поболе тратите.. а тут, ёпт, из-за ребёнка приходится соточку баксов выложить- грабёж средь бела дня!срамота..
Цацки не ношу, косметикой не пользуюсь, прокладки (3 раза тьфу)пока не нужны, колготы тоже не ношу, так как дорогие и рвутся часто. Из предметов роскоши имею одежку для кормления (самые дорогие вещи в моем гардеробе). А при среднем бюджете, примерно, по 5 тыр на питание одного ребенка в мес. для меня, например, "соточка" баксов сумма существенная.
quote:
2. Каждый раз в общей палате оказывается ребенок в возрасте от 4-х лет без мамы и приходится за ним приглядывать: книжки читать, рисовать с ним (если дите лет 4-7), следить чтобы поел и выпил лекарство (любой возраст)
А также утешать после неприятных медицинских манипуляций (напр., уколов), водить на горшок, звонить мамам, когда совсем затоскуют (так как многие мамы, особенно из районов, просто дают ребенку номер своего мобильного, не удосуживаясь обеспечить ему круглосуточную связь),следить, чтобы умывались хотя бы раз в день и т.д.
quote:
ну в больничках объясняют, что оплата идет именно за питание (я про общие палаты)
да-да. Поэтому несколько раз за мою обширнейшую практику "лежания" по детским больничкам деньги не брали, если отказываешься от питания в стационаре.
яххха 16-11-2013 01:14
quote:
за 4 года 5 раз в детских больничках
ой, как ВАм до нас далекооооо и слава богу, с 2006 по 2011 порядка 14 раз на стационаре
Anna1979 16-11-2013 17:05
quote:
Originally posted by яххха:
ой, как ВАм до нас далекооооо и слава богу, с 2006 по 2011 порядка 14 раз на стационаре
очень надеюсь, что ни вы, ни мы больше там не окажемся, да и другие детки тоже не будут болеть, и бог милует от личной встречи с Uroman
Irina_V 16-11-2013 17:57
quote:
и правильно, но чО так мало? до 18 как минимум, потом уже в армию или замуж то же - вместе, не дай бог масла в армии недодадут, или муж чего перепутает...
а вот это не ваше дело.
Я вот интересуюсь дети есть у вас? Если есть вы прям с 4 лет один на обеспечении медсестер оставляли чтоб так здесь рассуждать.
soleal 16-11-2013 21:24
Блин, одно не пойму, чего все гонят-то на врачей, медсестер, санитарок?!
Нароооод! Не врачи эти правила выдумали, чтобы родитель платил за пребывание в стационаре с ребенком старше 4-х лет!
Пишите в УТФОМС, президенту, не знаю уж как у них получится сделать так, чтобы хватало денег на столь дорогое удовольствие, как кормление родителей в стационарах и пребывание на койках (а кстати, занятая койка родителем 14 летнего кабана, простите, ребенка --> какому-то больному малышу место в стационаре и вовсе не достанется из-за этого)
Знаете сколько стоит 1 койко/день в больнице? Дорогое удовольствие нынче иметь в стране стационары!
Скоро сократят койки, закроют больницы, посмотрим что будет, когда вам начнут врачи отказывать в госпитализации из-за отсутствия мест. Ах, да! Точно! Скажете опять, что это врачи, сволочи, работать не хотят.
Не хотите лежать платно, не платите. Значит пролежите без питания 7-10 дней, ничего страшного не случится, ведь. Да и для здоровья полезно...
Полы не моют 10 раз в день санитарки... Да, не моют. Не успевают потому что. Одна санитарка на весь этаж работает. Почему? Зайдите в отдел кадров стационаров и узнайте какая зарплата у санитарки, а заодно сколько их требуется. Вакансий, скажу по секрету, до хрена. Нет желания подработать?
Неужели так сложно _самой_ протереть подоконник, стол, помыть пол? Руки отвалятся? Дома у вас чистота и порядок, все сверкает?? Требуете от больниц, чтобы была стерильная чистота, а дома у всех так?
Надоело уже, что гнобят медиков, сколько можно. Смотрите дальше, может увидите, что проблема не в низах....
soleal 16-11-2013 21:35
Жалуетесь, что за 4-летками приглядывать надо... без комментариев.
А хоть задавались вопросом, почему они одни лежат без родителей. Думаете, их родным так хочется?
Здесь вопрос не в самих деньгах, что нет 4 тыс рублей заплатить. Родителям, надо работать, нет в городе бабушек, дедушек, сестер, братьев, чтобы приглядывали. Потому что ребенок часто болеет, а больничных уже столько было, что на работе говорят, что уволят, если еще раз уйдешь. Это вы считаете нормальным?? Любой родитель, найдет любые деньги ради своего ребенка, но мы все поставлены в такие нереальные условия...
Противно в общем...
Irina_V 16-11-2013 21:49
quote:
и, занятая койка родителем 14 летнего кабана, простите, ребенка --> какому-то больному малышу место в стационаре и вовсе не достанется из-за этого)
если бы обеспечивался достойный уход и присмотр - даже мысли бы не возникло, я согласна не есть больничную еду, спать на раскладушке (чтоб не занимать койкоместо), но быть рядом с ребенком.
quote:
soleal
новая
нет я понимаю накипело, но
quote:
Неужели так сложно _самой_ протереть подоконник, стол, помыть пол? Руки отвалятся? Дома у вас чистота и порядок, все сверкает?? Требуете от больниц, чтобы была стерильная чистота, а дома у всех так?
так ведь за 17 лет в этой самой нефрологии ничего не изменилось, лежала там когда мне было 14 лет, мамы так же мыли сами полы, при том что я лежала с элементарной ИМВП,а у ребенка, мама которого должна была делать уборку в палате, гнили почки (это она мне так элементарным языком обьяснила).
mihrutka1 16-11-2013 22:08
quote:
Originally posted by soleal:
[/b]
что за истерика? где вы в моем посте увидели оскорбления врачей и жалобы??? я просто констатировала факт, как оно есть. у моего годовалого ребенка была тяжелейшая болезнь, я пролежала с ним в реанимации 2 недели, и нас перевели в стационар, еще в тяжелом состоянии, ну не в силах я была мыть полы, просто не было сил. не отходила от ребенка. а в палате из мам была только я, остальные дети без родителей. ситуации разные бывают, не надо тут всех под одну гребенку. Да, кто то лежит на кровати пол дня, книжки читает, пока ребенок по коридорам целый день гоняет.
Uroman 17-11-2013 12:22
quote:
Originally posted by Anna1979:
бог милует от личной встречи с Uroman
это да...
так что "не буди лихо, пока тихо".
quote:
Originally posted by Irina_V:
а вот это не ваше дело.
опять невезуха... чОй-тА последнее время у оппонентов после заданных им простых вопросов резко заканчиваются все аргументы.
quote:
Originally posted by Irina_V:
Я вот интересуюсь дети есть у вас?
нет, вы у нас одна демографию в стране улучшаете
quote:
Originally posted by soleal:
Зайдите в отдел кадров стационаров и узнайте какая зарплата у санитарки, а заодно сколько их требуется. Вакансий, скажу по секрету, до хрена. Нет желания подработать?
я уже им это предложил... полностью проигнорировали. а вот собрались бы и установили "шефство" над больницей. по 1 неделе в год каждая поработала бы санитаркой, за детками бы ДОСТОЙНЫЙ уход и присмотр осуществила - и не было бы проблемы.
quote:
Originally posted by Irina_V:
и мысли бы не возникло...
Uroman 17-11-2013 01:02
quote:
Originally posted by Irina_V:
так ведь за 17 лет в этой самой нефрологии ничего не изменилось
абсолютно ложное заявление. за 17 лет нефрология изменилась до неузнаваемости...
quote:
Originally posted by Irina_V:
гнили почки
да... вот и пример явного вреда от пребывания матери. непоправимое влияние на неокрепший детский мозг оказали эти слова...
quote:
Originally posted by mihrutka1:
Да, кто то лежит на кровати пол дня, книжки читает, пока ребенок по коридорам целый день гоняет.
а еще курят, бухают и трахаются по подвалам и чердакам...
Irina_V 17-11-2013 15:48
А Uroman то болен, причем видимо неизлечимо.
б.рысь 17-11-2013 17:47
это "тьма египетская" неизлечима...
Irina_V 17-11-2013 19:07
ТС может закрывать тему т.к. "медики" адекватного общения не допустят.
Aleksia 17-11-2013 20:30
quote:
Originally posted by Irina_V:
А Uroman то болен, причем видимо неизлечимо.
очередной диагноз в копилку Uroman))))
Uroman 17-11-2013 21:16
quote:
Originally posted by Irina_V:
причем видимо неизлечимо.
дЫк нет здоровых, есть не полностью обследованные...
так что не льстите себе...
все мы с момента рождения начинаем неизлечимо болеть...
quote:
Originally posted by Irina_V:
адекватного общения не допустят.
т.е АДЕКВАТНОЕ - это преподносить ложные сведения, смаковать подробности этого вранья, и пинать "медиков"? а как только услышали совершенно противоположную информацию, или вполне конкретный вопрос - сразу включить "сам дурак"?
quote:
Irina_V
вы согласны хотя бы 7 дней в году работать в детской больнице санитаркой? за официальную зарплату...
Lawyerfromnowhere 17-11-2013 21:18
quote:
Originally posted by Uroman:
вы согласны хотя бы 7 дней в году работать в детской больнице санитаркой? за официальную зарплату...
Просто встречный вопрос - а Вы?
musik 17-11-2013 21:42
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:Просто встречный вопрос - а Вы?
Вот, ОВ, Вам и ответили: "Сам дурак!"
Долго ждать не пришлось...
Lawyerfromnowhere 17-11-2013 21:58
Да не нужно настойчиво советовать людям, что им делать, особенно за их же уплаченные деньги))) не маленькие- сами поди разберутся, "мыть или не мыть")))
Uroman 17-11-2013 22:11
quote:
Originally posted by musik:
Долго ждать не пришлось...
это да...
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:
что им делать, особенно за их же уплаченные деньги))) не маленькие- сами поди разберутся,
quote:
Да, кто то лежит на кровати пол дня, книжки читает, пока ребенок по коридорам целый день гоняет. а еще курят, бухают и трахаются по подвалам и чердакам...
Irina_V 17-11-2013 22:40
quote:
вы согласны хотя бы 7 дней в году работать в детской больнице санитаркой? за официальную зарплату...
3 мес работала, во взрослой нефрологии и утки выносила и старикам помогала, палату обрабатывала, после того как дедушка (не мой) умер, и придурошных "призывников" терпела.
Lawyerfromnowhere 17-11-2013 22:42
quote:
Originally posted by Uroman:
[B][/B]
А на вопрос не ответите? Про 7 дней добровольной работы санитаркой?
Irina_V 17-11-2013 22:57
а если неуважаемый Uroman ткнет в словосочетание
quote:отвечу, что если вдруг в городе пропадет работа в розничной торговле, пойду работать или санитаркой или няней в сад.
в детской больнице
PS Тогда предпочла взрослый стационар только потому что очень привязываюсь даже к чужими детям, сейчас научилась брать сие под контроль.
anhen 18-11-2013 11:44
ТС, поговорите с зав. отделением (или он объяснит, с кем этот вопрос можно обсудить). Ситуации разные бывают. если вам не нужен номер-люкс и питание, то, может, вам и пойдут на встречу. Соглашусь, иногда и 4 тыс - огромные деньги.
ну и удивили тем, что дети вместе с родителями не спят. еще как спят... Сама в этом году с ребенком в больнице лежала, на одной кровати спали. Благо, она широкая была, а ребенок мелкий. Инф. отделение автозаводской больницы. Зато полы мыть не заставляли.
если есть возможность, надо ложиться в больницу вместе с ребенком. Нам год назад не разрешили (мест не было - ремонт, переезд) Старший в 5 лет лежал в стационаре один. Все прошло хорошо. Главное - маме успокоиться ))) Дети при встрече с родителям, конечно, ревут. Но что поделать... Зато вернули здорового ))) А с врачом мы каждый день разговаривали.
б.рысь 18-11-2013 12:02
quote:
Originally posted by Irina_V:
если вдруг в городе пропадет работа в розничной торговле
торгаши никогда не переведутся
*только что-то часто ваш брат в последнее время бегает по форуму и вопрошает
quote:
Куда врачи делись?
MSR 18-11-2013 13:03
Прочитала тему - вспомнила себя, как 4 года назад ревела под окнами детской хирургии, куда положили мою пятилетнюю дочь, одну без меня. Готова была платить за палату, врачам, хоть как - лишь бы быть рядом с ребенком. Удивляюсь некоторым родителям, честное слово.
Утро туманное 18-11-2013 14:41
Товарищи удивляющиеся, я тоже удивляюсь как вы так от сумы и тюрьмы зареклись. Прям вот все такие уверенные, что никогда не встанут перед выбором купить лекарств или заплатить за пребывание с ребенком в больнице.
Автор, варианты всегда есть, не думаю что врачам так уж принципиально навязать вам больничное питание. Хотя есть его вполне можно, даже полезно.Оно же не абы какое, а лечебное
))))))MSR 18-11-2013 15:10
Никто ни от чего не зарекался, и для меня 4000 - не такая маленькая сумма. НО! эти деньги, потраченные на спокойствие моего ребенка - тоже входят в его лечение, выздоровление очень зависит от психологического состояния. Хорошо что есть хоть такая возможность лечь в больницу с ребенком, повторюсь, никому не пожелаю оказаться на моем месте, когда не положили меня потому что в хирургию НЕЛЬЗЯ!!!
Утро туманное 18-11-2013 15:33
quote:
Originally posted by MSR:
потому что в хирургию НЕЛЬЗЯ!!!
По закону нельзя только в отделения с особыми условиями. К таковым относятся те, куда не пускают даже с детьми до 4-х лет. Реанимации,ожоговые и т.п. Если в хирургии лежат родители с мелкими детьми, значит к особым это отделение не относится. Так что если бы очень хотели - никто бы вам не отказал.Закон на вашей стороне.
б.рысь 18-11-2013 18:22
quote:
Originally posted by Утро туманное:
Так что если бы очень хотели - никто бы вам не отказал
ну, что я говорила
козерога, она знает*в свете последних тенденций в российском здравозахоронении волновать должен не вопрос "как попасть в стационар с ребенком", а КТО его будет лечить\оперировать и КАК
Dr. ADem 18-11-2013 20:15
в начале 90х в детские хирургические отделения госпитализация с родителями вообще запрещалась. И никто не вопил, не жаловался. Соглашусь с Др.НИГом: дети плачут только в присутствии их родителей. В остальное время маются дурью да так, что голоса уже у медсестер нет кричать на них.
Dr. ADem 18-11-2013 20:18
Не делайте из детей, тем более из парней, маменьких сыночков и сосунков
Aleksia 18-11-2013 20:22
quote:
Originally posted by Dr. ADem:
в начале 90х в детские хирургические отделения госпитализация с родителями вообще запрещалась. И никто не вопил, не жаловался. Соглашусь с Др.НИГом: дети плачут только в присутствии их родителей. В остальное время маются дурью да так, что голоса уже у медсестер нет кричать на них.
Типичный ответ мужчины 
Мне Голиков тоже пять лет назад эту песню пел, когда сыну нужна была госпитализация. А вот фик вам я четырехлетнего ребенка одного положу. И на полу спать буду, и полы буду мыть, если понадобится, мы люди не гордые
Aleksia 18-11-2013 20:24
quote:
Originally posted by Dr. ADem:
Не делайте из детей, тем более из парней, маменьких сыночков и сосунков
Кстате, сын мой к разряду сосунков и маменькиных сынков не относится совершенно
anhen 18-11-2013 20:56
quote:
Типичный ответ мужчины
Нее... я других мужчин знаю )))
NAFANYA22 18-11-2013 20:56
quote:
И никто не вопил, не жаловался.
а где собственно говоря было вопить то? интернет сейчас распространен, а тогда то.......
Dr. ADem 18-11-2013 21:07
quote:
Originally posted by NAFANYA22:
а где собственно говоря было вопить то? интернет сейчас распространен, а тогда то.......
да да...и мобильников тоже не было. Один телефон на отделение, который выносили с 4 до 7 вечера, а если дома родителей не было, то оставались дети без общения с родственниками...
Dr. ADem 18-11-2013 21:09
quote:
Originally posted by Aleksia:
А вот фик вам я четырехлетнего ребенка одного положу.
Ну 4хлетнего я тоже не положу. А вот с 6-7 лет никаких проблем не должно быть.
P.S. 2 года назад бесплатно лежали родители с детьми до ТРЕХ лет.
Страшная 18-11-2013 21:09
Прошлой зимой лежали в этой же больнице РКДЦ,но в отделении травматологии,ребенку было почти 7 лет,очень часто лежим в стационарах,никогда не оставляла одного,а тут тем более был перелом бедра.Лежали мы ровно меся,я лежала платно.мне предоставили матрац,т.к с ребенком ну никак бы я не смогла улечься в одну кровать,он был на вытяжке.от питания я отказалась,никто мне этого не запретил,врач даже разрешил иногда приходить маме днем и меня менять,а я бегала на работу,сутки стоили примерно 170-180 р.Где-то 5 т.р у меня за месяц ушло.За детками другими приходится смотреть в любом случае.Полы мыла у нас санитарка.Бесплатно лежат до 4 лет,но я без питания намного дешевле лежала.чем вам указали цену.Питание мне и не нравилось никогда там...
dr.NIg 19-11-2013 08:04
quote:
Originally posted by б.рысь:
КТО его будет лечить\оперировать и КАК
да им по лонное сочленение данный малозначительный факт.. куда важнее для результата - нахождение ребёнка рядом с матерью..
dr.NIg 19-11-2013 08:49
quote:
Originally posted by Aleksia:
А вот фик вам я четырехлетнего ребенка одного положу.
запись в журнале госпитализаций, что мать отказывается от госпитализации ребёнка, за подписью двух медработников, и вуа-ля.. медицина не только бесплатная, но и добровольная.. когда "дозреет" до реанимации, тогда понты дурынды угасают.. проверено..
Aleksia 19-11-2013 12:58
quote:
Originally posted by dr.NIg:
запись в журнале госпитализаций, что мать отказывается от госпитализации ребёнка, за подписью двух медработников, и вуа-ля.. медицина не только бесплатная, но и добровольная.. когда "дозреет" до реанимации, тогда понты дурынды угасают.. проверено..
Да с чего бы это?
А возьмутся два медработника расписаться в журнале за то, что ребенку отказано в госпитализации в связи с тем, что матери запрещено находиться рядом с ним, ммм, док?
dr.NIg 19-11-2013 13:44
quote:
Originally posted by Aleksia:
что ребенку отказано в госпитализации в связи с тем, что матери запрещено находиться рядом с ним
давайте сцуп отдельно, опарыши отдельно..
ребёнок госпитализируется, т.е. заводится история болезни, назначения и прочая.. а вот тот факт, что мать не отдаёт ребёнка в отделение для оказания медицинской помощи, заносится в ту же самую историю.. исходов данной ситуёвины 3:
1. у матери проходит мочепузырно-мозговой рефлюкс и деть оказывается в отделении
2. мать хлопает дверью и уходит с ребёнком (делается запись в истории болезни и журнале госпитализации)
3. мать продолжает сидеть в приёмнике с ребёнком, проливая горючие слёзы и тратя драгоценное время на развитие патологического процесса в организме её так пылко любимого чада (фиксируется в истории болезни)
ну и где вы узрели отказ в медицинской помощи ребёнку?
ильф и петров 19-11-2013 13:58
Может вызвать для матери бригаду по вправлению вывиха мозга, тел 02.
Aleksia 19-11-2013 14:10
quote:
Originally posted by ильф и петров:
Может вызвать для матери бригаду по вправлению вывиха мозга, тел 02.
Пожалуйста. Только напоите перед этим ее до невменяемого состояния
Aleksia 19-11-2013 14:14
quote:
ну и где вы узрели отказ в медицинской помощи ребёнку?
quote:
мать продолжает сидеть в приёмнике с ребёнком, проливая горючие слёзы и тратя драгоценное время на развитие патологического процесса в организме её так пылко любимого чада (фиксируется в истории болезни)
Не?
Вы хоть зафиксируйтесь в истории. Все равно при разборе будет виноват врач, а не мать, с ее пузырно-мозговым рефлюксом
Мой ребенок будет со мной, вообще без вариантов.
ильф и петров 19-11-2013 14:18
quote:
Originally posted by Aleksia:Пожалуйста. Только напоите перед этим ее до невменяемого состояния
Блин, вместе полежать, хорошо выпить, all inclusive какой-то.
ильф и петров 19-11-2013 14:26
quote:
Originally posted by Aleksia:
Не?
Вы хоть зафиксируйтесь в истории. Все равно при разборе будет виноват врач, а не мать, с ее пузырно-мозговым рефлюксом
Мой ребенок будет со мной, вообще без вариантов.
Тогда бригаде 02 выдвигайте требования, а врачу не мешайте лечить ВАШЕГО ребенка.
dr.NIg 19-11-2013 14:32
quote:
Originally posted by Aleksia:
Все равно при разборе будет виноват врач, а не мать, с ее пузырно-мозговым рефлюксом
нуууу.. если вам, как матери, более важно кого признают виновным, а исход заболевания меркнет при этом, то флаг вам в руки.. вы-хорошая мать, ага..
ни разу за 13 лет работы не сделали ни одного врача детской хирургии крайним в данной ситуации..
quote:
Originally posted by Aleksia:
Не?
ответ в вопросе..
в истории болезни делается запись - мать препятствует действиям медицинского персонала по оказанию медицинской помощи ребёнку.. звонок 02, как советовали ильф и петров, полиция и все дела..
Aleksia 19-11-2013 14:47
quote:
Originally posted by ильф и петров:Тогда бригаде 02 выдвигайте требования, а врачу не мешайте лечить ВАШЕГО ребенка.
Какие требования им выдвигать в невменяемом состоянии? 
Набежали, суровые уральские мужики
NAFANYA22 19-11-2013 15:02
quote:
Какие требования им выдвигать в невменяемом состоянии?
мда.....
есть мамаши которые вообще башкой не думают, типа: не за что не дам лечить ребенка антибиотиками!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! а врачи уроды!
так помоему уже врачи начинают сомневаться кто в этой ситуации врач, он или мамашка
Сначала не дают нормально врачам лечить ребенка а потом воют, уж простите.....
ильф и петров 19-11-2013 15:03
quote:
Originally posted by Aleksia:Какие требования им выдвигать в невменяемом состоянии?
Набежали, суровые уральские мужики
Вооот, невменяемую мамку да под белы рученьки крепкие ребята к себе в гости и увезут. А DR.Nig пойдет спасать киндэра.
anhen 19-11-2013 16:19
quote:
мда.....
есть мамаши которые вообще башкой не думают, типа: не за что не дам лечить ребенка антибиотиками!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! а врачи уроды!
Вы бы поаккуратнее. На кого наехать захотели? Вообще-то это врач пишет о том, что со своим 4-хлетним ребенком сама в больнице будет лежать. И законы она получше многих знает. И про больницы уж поболее вашего.
Просто врачи в стационарах очень не любят, чтоб родители вместе с детьми лежали. Уж не знаю почему. Что такого страшного мама может там увидеть?
NAFANYA22 19-11-2013 16:45
quote:
Вы бы поаккуратнее. На кого наехать захотели? Вообще-то это врач пишет о том, что со своим 4-хлетним ребенком сама в больнице будет лежать. И законы она получше многих знает. И про больницы уж поболее вашего.
я то знаю это, и ей адресовано только
quote:
мда....
я тоже лягу сама с таким маленьким в стационар, и не потому что не доверяю врачам, а потому что мама она в Африке мама
Dr. ADem 19-11-2013 17:42
отделение на 40 коек: половина-дети дошкольники. Если с каждым положить маму, то настанет момент, когда просто физически не хватит кроватей тяжелым экстренным больным
Aleksia 19-11-2013 17:45
quote:
Федеральный закон от 21.11.2011 N 323-ФЗ (ред. от 27.09.2013) "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации"
quote:
глава 6, пункт 3
quote:
3. Одному из родителей, иному члену семьи или иному законному представителю предоставляется право на бесплатное совместное нахождение с ребенком в медицинской организации при оказании ему медицинской помощи в стационарных условиях в течение всего периода лечения независимо от возраста ребенка. При совместном нахождении в медицинской организации в стационарных условиях с ребенком до достижения им возраста четырех лет, а с ребенком старше данного возраста - при наличии медицинских показаний плата за создание условий пребывания в стационарных условиях, в том числе за предоставление спального места и питания, с указанных лиц не взимается.http://www.consultant.ru/docum...7/?frame=5#p690
c КонсультантПлюс, 1992-2013
Блонди 19-11-2013 17:45
Ну и пох. Зато с мамой.
Dr. ADem 19-11-2013 17:46
Если Алексия врач-мама, то должна адекватно оценивать ситуацию, в первую очередь санитарно-эпидемическую. Гнойно-воспалительные осложнения ран, вспышки вби-отнюдь не результат плохой работы медперсонала.
MariL 19-11-2013 19:12
quote:
Originally posted by Алёнка-пелёнка:
...Пришли во 2 гор. больницу в отделение нефрологии. Записали нас как не экстренных на 17 декабря 2013 года и сказали, что ребёнку уже 4 года, значит мама идет с ним платно... Мне сказали "Пусть одна лежит!", у кого есть дети, те поймут, как можно её одну оставить, я ведь спать буду, с ума сойду.
Если не в деньгах проблема, то однозначно с ребенком лечь!
Моя сестренка там лежала в 6 лет. Одна лежала. Про врачей и медсестер только хорошее рассказывала. Но не повезло с соседкой в палате - кобылица 14-ти летняя доводила малышню, развлекалась, видимо, так.
Uroman 19-11-2013 21:42
quote:
Originally posted by Aleksia:
Все равно при разборе будет виноват врач, а не мать, с ее пузырно-мозговым рефлюксом
ну-ну... это теоретически? или из личного опыта? А вот мой личный опыт свидетельствует об обратном, ибо РЕБЕНКУ в госпитализации никто не отказывал, отказано было матери.
quote:
Originally posted by Aleksia:
Мой ребенок будет со мной, вообще без вариантов.
вот именно... но вопрос: где?
Uroman 19-11-2013 21:45
quote:
Originally posted by dr.NIg:
ни разу за 13 лет работы не сделали ни одного врача детской хирургии крайним в данной ситуации..
за 28...
Uroman 19-11-2013 21:48
quote:
Originally posted by anhen:
И законы она получше многих знает.
сомнительно, судя по её заявлениям
Uroman 19-11-2013 21:51
quote:
Originally posted by Утро туманное:
По закону нельзя только в отделения с особыми условиями.
а ссссылочку на ТАКОЙ закон? или кроме 323 ФЗ госдума для вас лично специальный закон издала?
quote:
Originally posted by Утро туманное:
Закон на вашей стороне.
закон - что дышло.... (с)
Aleksia 19-11-2013 21:58
quote:
Originally posted by Uroman:
сомнительно, судя по её заявлениям
Как-то обошли стороной пост 89. Что скажете?
Uroman 19-11-2013 21:59
quote:
Originally posted by anhen:
Уж не знаю почему.
а есть желание узнать?
Uroman 19-11-2013 22:01
quote:
Originally posted by NAFANYA22:
я тоже лягу сама
после того как козерожке были предложены чердак и подвал для "лежания", такие категоричные заявления она уже не делает...
Uroman 19-11-2013 22:03
quote:
Originally posted by NAFANYA22:
мама она в Африке мама
а это спорно... или может быть будете в африке лечиться?
Aleksia 19-11-2013 22:04
quote:
Originally posted by Uroman:
а есть желание узнать?
Я причины знаю. Промолчу из этических соображений.
Uroman 19-11-2013 22:13
quote:
Originally posted by Aleksia:
Как-то обошли стороной пост 89. Что скажете?
а чО там такого? говорю же, "что дышло". вы подумайте есть ли знак равенства между "предоставляется право" и "обязаны предоставить".
и какова процедура предоставления права. какие нормативно-правовые акты при этом ОБЯЗАНЫ быть соблюдены.Aleksia 19-11-2013 22:20
Хы, какая смешная игра слов
Лично вы мне ничего не "обязаны предоставить". Мне ЗАКОН "предоставляет право".
А то, что за 28 лет вашей работы вам попадались исключительно мамы с пузырно-мозговым рефлюксом... Ну что я могу сказать? Повезло, радуйтесь
Uroman 19-11-2013 22:24
quote:
Originally posted by Aleksia:
Я причины знаю. Промолчу из этических соображений.
в этом нет никаких "этических соображений", все намного проще...
и вообще-то вопрос, был задан не вам...
Uroman 19-11-2013 22:34
quote:
Originally posted by Aleksia:
Лично вы мне ничего не "обязаны предоставить".
абсолютно верно
quote:
Originally posted by Aleksia:
Мне ЗАКОН "предоставляет право".
едриттвоюкозубаянналево. ну как еще достучаться то? вам "предоставляет", но нас, как вы точно выразились, ни к чему не обязывает...
quote:
Originally posted by Aleksia:
вам попадались исключительно мамы с пузырно-мозговым рефлюксом...
прошедшее время нужно заменить на настоящее.
а почему их 90% на форуме?козерожка 19-11-2013 23:07
quote:
Originally posted by Uroman:
а ссссылочку на ТАКОЙ закон? или кроме 323 ФЗ госдума для вас лично специальный закон издала?
да нет, всё тот же 323)) в нем вообще ничего не сказано про то, что отделения с особыми условиями могут отказать. т.е. обязаны пустить родителей и точка) но на русмеде этот закон подробно комментировался адвокатами, специализирующимися на медицине. и особые отделения по их мнению и опыту могут отказать родителям законно , остальные - нет, как бы не пыжились
козерожка 19-11-2013 23:10
quote:
Originally posted by Uroman:
после того как козерожке были предложены чердак и подвал для "лежания", такие категоричные заявления она уже не делает...
да здрасти)) мне предлагать ничего не надо) я о себе сама позабочусь)
ваше дело закон не нарушать, а не переживать где я лягу