Sveta&Max 25-08-2013 09:22
Подскажите когда детки очень часто болели кто нибудь обследовался у иммунолога, сдавали анализы на имунный статус. Куда лучше обращаться? Какого иммунолога посоветуете? где лучше и дешевле сдать требуемые анализы? Были ли изменения после обследования и назначенного лечения?
Tk1 25-08-2013 09:54
не обследовали, не сдавали. Это чтобы сразу поняли - я не в теме
Но меня интересует другое - а что, все более простые методы уже использованы?
просто по отзывам - ничем этот врач обычно ЧБД помочь не может.
Sveta&Max 25-08-2013 20:42
Какие простые методы в имеете в виду?
Tk1 25-08-2013 20:50
ЧБР - простуды?
тогда обычные - закаливание, нормальное питание, занятие физкультурой (в том числе ЛФК), массаж.
ЧБР - сколько раз в год, и какой возраст?
Sveta&Max 25-08-2013 22:04
проходили. Нет понимаю, что пора обследоваться у иммунолога инфекциониста. И педиатр тоже советует.
Ki-san 26-08-2013 08:14
quote:
Originally posted by Tk1:
ЧБР - простуды?
ЧБР - сколько раз в год, и какой возраст?
А на эти вопросы почему решили не отвечать?
таранька 26-08-2013 11:56
Аха, тут одна недавно искала "детские сады, где дети не болеют"
Вам в ту тему надо сходить...Tk1 26-08-2013 13:47
quote:
пора обследоваться у иммунолога инфекциониста. И педиатр тоже советует.
ну педиатру так легче, и ответственности меньше.
А на вопросы ответьте. может вы как раз близко к норме болеете. Болеть маленький ребенок должен, иначе будет болеть, когда станет старше.
Есть знакомая, ее не водили в садик, т.к. болела. В итоге - проболела половину первого класса.
Sveta&Max 26-08-2013 15:54
Если создала тему значит ищу выход, так болезни надоели. Знаю два случая когда после обследования и постановки правильных диагнозов и правильного лечения (а не по типу "ну это попробуйте") дети переставали болеть (понятно что не совсем), но родители ЭТО ЗАМЕТИЛИ. В первом случае выявили паразитов в кишечнике и печени, которые по обычным анализам кала не выявлялись. Во втором случае серьезные сдвиги по иммунограмме. В обоих случаях начинали с иммунолога потом инфекциониста. Мы за последний год болели каждый месяц и еще не по разу. Часто заканчивали лечение антибиотиками, потом долгое восстановление. Детей двое одной 1,5, другому 3,5. В общем за год садик посещали суммарно месяца 2. Не считаю это нормальным хочу искать причину. Питаемся нормально,витамины, прогулки и т.п. все как положено
Tk1 26-08-2013 16:04
если знаете что делать, и у вас есть примеры, то зачем задавать вопросы?
У меня до 5 лет старший болел в таком же режиме, младший - как только заболевал старший.
Помогло закаливание. Не совсем стандартное, но все равно именно закаливание.
Я про это на форуме уже рассказывала, желающие повторили, им тоже помогло.
Sveta&Max 26-08-2013 18:06
Потому и спрашиваю, что хочу знать куда лучше обратиться. Мы не успеваем закаливаться. Прмежутки между болезнями слишком маленькие. Пока чего достигли ходим босые и здоровыми и больными. А с водными как то все не получается. Если вам что то не нравится пройдите мимо и не мешайте пожалуйста. Я вас поняла про методику экстренного закаливания почитаю, но после обследования.
Avto-max 26-08-2013 18:29
TK1, на какой хрен Вы тут умничаете? Не надо блистать своим "знаниями" , человек просит конкретной помощи , совета, просит поделится опытом у кого была такая же ситуация, кто как выходил из нее, а вы я смотрю сколько чего здесь сказали только дельного в ваших отзывах ничего нет...
nv159 26-08-2013 20:57
quote:
TK1, на какой хрен Вы тут умничаете? Не надо блистать своим "знаниями" , человек просит конкретной помощи , совета, просит поделится опытом у кого была такая же ситуация, кто как выходил из нее, а вы я смотрю сколько чего здесь сказали только дельного в ваших отзывах ничего нет...
Вот взяла и налепетала глупостей и еще нахамила. Зачем? Нормальные вопросы ТК1 задает и нормальные советы. Во всяком случае, понимает о чем говорит.
Tk1 26-08-2013 21:34
Если ТС захочет, дам конкретные советы.
Sveta&Max 26-08-2013 22:04
Слушайте, мои вопросы в начале темы. Повторю для особенных. Кто обследовал частоболеющих деток у иммунолога или инфекциониста? где и какого врача посоветуете? результаты обследования и последующего лечения.
koshamisha 27-08-2013 09:19
quote:
Originally posted by Avto-max:
Не надо блистать своим "знаниями" , человек просит конкретной помощи , совета, просит поделится опытом у кого была такая же ситуация, кто как выходил из нее, а вы я смотрю сколько чего здесь сказали только дельного в ваших отзывах ничего нет...
у ТК1 как раз была такая ситуация и она её решила. и я лично знаю уже не одного человека, которые воспользовались её опытом(была когда-то давно тема в детской ветке) и начали детей закаливать. и успешно - дети болеть перестали.
ТС ждет других советов - её право.
козерожка 27-08-2013 11:48
quote:
Я вас поняла про методику экстренного закаливания почитаю, но после обследования.
Мыслите вы правильно) Сначала обследование, а уж потом эксперименты) А то вдруг у вас какой ВЭБ по крови гуляет, а вы экстремально закалять начнёте, что будет в этом случае с детем даже представить страшно.
Я бы на вашем месте действовала так
1. Консультация инфекциониста. Сдать анализы на скрытые инфекции (ВЭБ, ЦМВ, ВГ, и прочиелихорадкитропическогонила, которые инфекционист посоветует). Куда обращаться?
К специально обученным людям - Труда, 17. В поликлинике не знаю кого посоветовать, мы наблюдались У Ермолаевой И.Ю., она зав. 6-м отделением в стационаре) Но думаю, все работают по единым схемам и рекомендациям.
2. Консультация иммунолога. Иммунограмма и всякие аллергические пробы и глобулины. Мы обращались к Поляковой Л.А. в детскую на Широком, 38. Все анализы сдавали там же. Потом ещё консультировались у Курочкиной и Корнилова в центре вакцинопрофилактики (сейчас я их там уже что-то давно не видела 
), их рекомендации были примерно такие же.
3. Ну и если у инфекционистов и иммунологов претензий к вам нет, то думать что делать дальше. Либо экстремально закаливать, либо просто давать после каждой болезни ребенку нормально окрепнуть, а не толкать его сразу в рассадник инфекции-детсад. 2-е, имхо, безопаснее, надёжнее и результативнее.
Tk1 27-08-2013 14:44
козерожка, я ни слова не сказала об экстремальном закаливании. Есть обычные вещи - ходить дома босиком, проветривать, не кутать ребенка. Очень часто даже этих мер хватает. А если в семье это не выполняется, то никакие врачи не помогут.
конечно я не против врачей. Причем иммунологов у нас немного, так что особо и выбирать не из кого. Просто не раз слышала, что иммунограмма у детей дает мало информации.
Экстремальное закаливание я ТС ни в коем случае не буду рекомендовать.
В данном случае не поможет.
Avto-max 27-08-2013 21:14
Какая оптимальная температура должна быть в квартире?
Sveta&Max 27-08-2013 21:22
Козерожка, спасибо за ответы. Приму к сведению.
Ki-san 27-08-2013 22:48
Автор, а чего так примитивно? Вместо актуального ответа взяли и удалили неугодное сообщение?)) Кто захочет все равно прочитает, что ж вы так?)
Aleksia 27-08-2013 22:53
quote:
козерожка
Вы же писали, что ваши дети оооочень редко болеют? И когда вы успели приобрести такой жизненный опыт? Я сейчас не стебусь, если что, просто в самом деле помню, что вы писали про редкие болезни у детей
козерожка 27-08-2013 23:02
quote:
Originally posted by Aleksia:
Вы же писали, что ваши дети оооочень редко болеют? И когда вы успели приобрести такой жизненный опыт? Я сейчас не стебусь, если что, просто в самом деле помню, что вы писали про редкие болезни у детей
А что, опыт можно приобрести только если дети часто болеют?))
Мне и одного раза бывает достаточно, чтобы разобраться в проблеме)
Была у нас невыясненная инфекция, лежали с ней в инфекционке, искали-искали, так и не смогли диагноз поставить) Потом, есс-но, наблюдались, опять искали скрытые всякие, опять ничего не нашли)) Ну и отпустили на с миром) Потом 3 ветрянки, там с иммунологами познакомилась)
Aleksia 27-08-2013 23:12
quote:
Мне и одного раза бывает достаточно, чтобы разобраться
quote:
Ну и отпустили на с миром)
Оно того стоило?)))
козерожка 27-08-2013 23:15
quote:
Оно того стоило?)))
Конечно стоило) Брешь то в иммунитете мы в итоге нашли и залатали)))
Aleksia 27-08-2013 23:21
quote:
Originally posted by козерожка:
Конечно стоило) Брешь то в иммунитете мы в итоге нашли и залатали)))
Мммм, это хорошо))) Я так живо представила, как вы брешь латали)))
Ki-san 27-08-2013 23:22
quote:
Originally posted by козерожка:
Конечно стоило) Брешь то в иммунитете мы в итоге нашли и залатали)))
Волшебники 
Блонди 27-08-2013 23:39
quote:суровыми нитками и сапожной иглой латали?
козерожка
Uroman 28-08-2013 12:58
quote:
Originally posted by козерожка:
Мне и одного раза бывает достаточно
дык, сама себя не похвалишь...
Лис 28-08-2013 14:18
присоединюсь к скепсису Тк1, зачем иммунолог в данном случае? детям полтора и 3,5, как минимум один пошел в садик(если оба, то это вообще ахтунг), принес домой простуду, все переболели по кругу. прошел месяц. снова неделя садика и новая простуда и снова по кругу все болеют. тс у вас так? обычная история.
нам тоже 3,5 и прошедший год прошел так же. тоже слабый иммунитет, каждая простуда переходила в хронический кашель с высокой температурой. все это лето провели на огороде на свежем воздухе, насморк был, но переносили без температур и проходил быстро, в августе пошли в садик, итог одна простуда, перенесенная на ногах.
сейчас на 3 недели едем в крым(советовали), посмотрим как год пройдет.
Sveta&Max 28-08-2013 16:47
quote:
Автор, а чего так примитивно? Вместо актуального ответа взяли и удалили неугодное сообщение?)) Кто захочет все равно прочитает, что ж вы так?)
Зачем засорять тему. Там ничего дельного нет, просто флуд с насмешками. Кому очень надо можете почитать.
anhen 28-08-2013 21:26
quote:
детям полтора и 3,5, как минимум один пошел в садик(если оба, то это вообще ахтунг), принес домой простуду, все переболели по кругу. прошел месяц. снова неделя садика и новая простуда и снова по кругу все болеют. тс у вас так? обычная история.
нам тоже 3,5 и прошедший год прошел так же. тоже слабый иммунитет, каждая простуда переходила в хронический кашель с высокой температурой. все это лето провели на огороде на свежем воздухе, насморк был, но переносили без температур и проходил быстро, в августе пошли в садик, итог одна простуда, перенесенная на ногах.
сейчас на 3 недели едем в крым(советовали), посмотрим как год пройдет.
ну-ну ))) Хорошо, что надеетесь
Нам вот юга никак не помогли У меня двое - 6,5 и 3,5 года. Ровно по кругу: болеет один, через 2 дня заболевает второй. Соответственно младший - относится к группе ЧБД. По 1 заболеванию в месяц, первый раз заболел ОРВИ с температурой в 20 дней. Мне кажется, он болеет бесконечно. Не может пройти мимо ни одной заразы, всё подхватывает. Наш "идеальный" вариант вообще не ходить в сад, причем обоим. Но лишить сада старшего ребенка в угоду младшему я не могу.
Я согласна с закаливаниями, режимами, правильным питанием. Это все хорошо и правильно. Но ведь могут быть разные причины ЧБД. На инфекции все-таки надо провериться. В имунограммы как-то не очень верится. мы вот сейчас проверяемся в пульмонологическом отделении, замаяли частые бронхиты и пневмонии. Надеюсь, что найдем причину. Или хотя бы исключим очевидные. Пока уповаю на миллион анализов, которые мы сдаем.
Sveta&Max 28-08-2013 22:02
anhen,напишите пож о результатах. в какой больнице проверяетесь?
anhen 28-08-2013 22:30
quote:
напишите пож о результатах. в какой больнице проверяетесь
РДКБ. Мы только легли.
Мотылёк 29-08-2013 06:46
Мы тоже в пульмонологии в РДКБ лежали, легли с подозрением на астму, анализ на астму и различные инфекции ждали 2 недели, в итоге ничего не нашли. Ложились как ЧБД, обструктивные бронхиты каждый месяц, вылезали мы из них на аб и пульмикорте. Итог-ничего не нашли. Рекомендации были общего порядка-закаливание, витамины. С возрастом ребенок стал болеть реже, однако пульмикорт в аптечке лежит на всякий случай.
Лис 29-08-2013 09:01
quote:
Originally posted by Sveta&Max:
ну-ну ))) Хорошо, что надеетесь Нам вот юга никак не помогли
говорят, что надо от 3-4 недель там нужно находиться, чтобы результат был хоть какой-то.
ну я тож не думаю, что это вот так вот гарантировано поможет
ну если хоть чуть-чуть уже плюсик, да и самим отдохнуть хочется
Tk1 29-08-2013 09:14
у меня ребенок в 3 года жил на юге более 2 месяцев, купался в море все это время. Когда приехали - заболел и попал в больницу. Эффект был нулевой.
Ни в коем случае не отговариваю от юга, просто обратите внимание на обратную акклиматизацию здесь, тем более, что тоже приедете домой осенью. Акклиматизация на юге вернее всего пройдет незаметно, а вот сюда он вернется из достаточно жаркого лета в осень.
Лис 29-08-2013 09:29
ага, уже запланировали недельное сиденье дома после приезда.
понятно, что простуды все равно будут, для нас важно, чтобы они не переходили в бронхиты.
Tk1 29-08-2013 10:45
планируйте не просто сидение дома, а именно акклиматизацию.
koshamisha 29-08-2013 10:56
quote:
Originally posted by Tk1:
планируйте не просто сидение дома, а именно акклиматизацию
а как это?
koshamisha 29-08-2013 11:00
quote:
Originally posted by Лис:
ага, уже запланировали недельное сиденье дома после приезда.
понятно, что простуды все равно будут, для нас важно, чтобы они не переходили в бронхиты.
мы так в Крым ездили на месяц(5 лет было дитю), чтоб от отитов избавиться. избавились, кстати
(ттт!). ну и ещё после приезда я ребенка записала в бассейн - ходил всю осень-зиму, даже с небольшим насморком. это я типа на закаливание намекаю .но вот есть и отрицательные примеры
. нам(обоим с ребенком) юг на пользу идет... ну и правда - отдохнуть хочется Лис 29-08-2013 11:08
quote:
Originally posted by Tk1:
планируйте не просто сидение дома, а именно акклиматизацию.
что конкретно советуете?
anhen 29-08-2013 14:19
quote:
Originally posted by Мотылёк:
Мы тоже в пульмонологии в РДКБ лежали, легли с подозрением на астму, анализ на астму и различные инфекции ждали 2 недели, в итоге ничего не нашли. Ложились как ЧБД, обструктивные бронхиты каждый месяц, вылезали мы из них на аб и пульмикорте. Итог-ничего не нашли. Рекомендации были общего порядка-закаливание, витамины. С возрастом ребенок стал болеть реже, однако пульмикорт в аптечке лежит на всякий случай.
Если б я была уверена, что когда-нибудь ребенок перестанет так часто болеть, то вполне готова подождать пару лет и пережить это. Просто ЧБД - это же масса сопутствующих проблем. Ну ладно бы просто болел ОРВИ. Так ведь - то бронхит, то пневмония. Тут и до астмы недалеко. Страшно. ну и на фоне нескончаемых болезней еще и незрелость иммунной системы и логоневроз (нервная система не смогла справиться с таким количеством болезней). Так что я готова подождать 2 недели ))) И даже 3 и 4, если понадобится. Только бы был какой-то результат. Общие анализы-то у нас идеальные
Uroman 29-08-2013 15:57
ВЫВОД: каждый организм индивидуален, следовательно не может быть одинаковых рекомендаций для разных детей. слишком много факторв влияющих на состояние здоровья для определенного организма в определенный период времени.
nv159 29-08-2013 19:00
quote:
ВЫВОД: каждый организм индивидуален, следовательно не может быть одинаковых рекомендаций для разных детей. слишком много факторв влияющих на состояние здоровья для определенного организма в определенный период времени.
Ну одна-то рекомендация пожалуй есть - не посещать детский сад. Только выполнить это очень сложно.
Uroman 29-08-2013 20:18
о чем и речь. только одна, и та не выполнима
Tk1 29-08-2013 20:51
quote:
Ну одна-то рекомендация пожалуй есть - не посещать детский сад
уже писала здесь - есть у меня знакомая, которая не посещала ДС,т.к. начала там болеть. До школы была с бабушкой, не болела. Пошла в первый класс - почти весь год проболела. Так что это тоже не рекомендация.
anhen 29-08-2013 21:08
quote:
есть у меня знакомая, которая не посещала ДС,т.к. начала там болеть. До школы была с бабушкой, не болела. Пошла в первый класс - почти весь год проболела. Так что это тоже не рекомендация.
Почему же? Рекомендация. К 7-ми голам нервная система ребенка все же подокрепла, иммунная система стала чуть более зрелой. Если б ваша знакомая ходила в сад, может, там вообще бы ахтунг был и не дожила она до своих 7-ми лет ((( Проболеть всего лишь первый класс - фигня. По сравнению с "проболеть 7 лет подряд, включая 1 класс"
С нами в палате лежит бабушка с внуком. Внуку 2,5 года. Сначала я думала - странный мальчик. Сам не ест, не говорит, пьет из поильника, худенький-прехуденький. А сегодня я узнала сколько этот ребенок перенес за последние полгода. После свиного гриппа, инфекций, бронхитов и пневмоний ребенок вообще перестал и есть, и ходить в 2 года. С того света вытащили буквально. Какой ему сад? Для него сейчас каждая пустяковая инфекция страшна. У них только-только динамика положительная пошла. Разве ж такого ребенка можно сейчас взять и начать лечить закаливанием (например)? Потом, может, и можно будет. А пока как хрустальную вазу беречь... Все мы разные...
Tk1 29-08-2013 21:24
Да нет, там не такая уж страшная ситуация была.
А сама эта знакомая считает сейчас - болела именно потому, что в садик не ходила.
nv159 29-08-2013 21:49
quote:
Пошла в первый класс - почти весь год проболела. Так что это тоже не рекомендация.
Может они привыкли, что ребенок редко болеет и для них несколько раз за месяц поболеть - мировая трагедия. Нынче летом внучка заныла, что хочет мороженку. Подошла знакомая, стала ее воспитывать, что таким маленьким нельзя мороженки. А я мороженку купил и начал жаловаться, что в июне внучка ни разу не искупалась и ни одной мороженки не съела, то сопли, то кашель. А мне в ответ - не ной, я бы до небес прыгала, если бы мой ребенок месяц посопливил, а потом мог мороженки трескать и купаться по полдня.
Tk1 29-08-2013 22:14
quote:
Может они привыкли, что ребенок редко болеет и для них несколько раз за месяц поболеть - мировая трагедия.
проболеть в школе, пропустить там очень много, так, как обычно дети болеют в начале садика - это достаточно серьезно может быть.
Хорошо, что тогда была одна программа во всех школах, и ребенок был хорошо подготовлен, но учительнице пришлось ходить домой и учить ребенка.
Так что стоит хорошо подумать, насчет того, ходить или нет в садик. Во всяком случае лет в 6 наверно все равно надо в садик отдавать, хотя бы чтобы с чужими микробами познакомился ребенок.
козерожка 29-08-2013 22:40
quote:
проболеть в школе, пропустить там очень много, так, как обычно дети болеют в начале садика - это достаточно серьезно может быть.
ну в школе все равно уже не так тяжело ребенок болеть будет, иммунная система к 7 годам намного сильнее, только к этому периоду собственные иммуноглобулины начинают вырабатываться как у взрослых
уж лучше с соплями школу пропускать, чем сад с бронхитами.
да и лечить взрослых детей проще, чего уж там, больше шансов не допустить осложнений) вот запершило, к примеру, горло) 7-летка сразу может об этом сказать и болезнь можно подхватить в самом зародыше, а 3-хлетка будет с этим першением ходить пока в бронхи не спустится инфекция.
а бронхиты это такая зараза, стоит 1 раз затяжной перенести и хронь на всю жизнь
и зав. той же детской пульмонологией говорила, что пневмония в возрасте до 2-х лет - это практически всегда потом бронхолегочная хронь остается, беречь мелких надо.
nv159 29-08-2013 22:57
quote:
Так что стоит хорошо подумать, насчет того, ходить или нет в садик. Во всяком случае лет в 6 наверно все равно надо в садик отдавать, хотя бы чтобы с чужими микробами познакомился ребенок.
Оба ребенка в садик не ходили, в школе болели не чаще чем другие дети. А некоторые из их одноклассников и в садике болели и в школе болели. Для знакомства с микробами были у них друзья и родственники. Много было возможностей всякую заразу подцепить.
Uroman 30-08-2013 12:18
дефки, кончайте письками-титками мерятся...
Блонди 30-08-2013 12:30
Правильно. Потому что писька больше у Уромана, а сиськи - у меня
nv159 30-08-2013 06:24
quote:
дефки, кончайте письками-титками мерятся...
Да ладно, померялись бы да разбежались. Но ведь действительно интересно, а что делать-то? Пока врачи отправляют на всякие исследования часто болеющих детей, выписывают им пачками лекарства, предлагают на море полечится. Кому-то помогает, а кому-то нет. Причем видно, что доктора сами часто не понимают в чем причина. А некоторые честно говорят, что не знают пока как лечить, и дают робкие такие советы - пока в садик не ходить. А у некоторых детишек нешуточные проблемы вылезают. То уши заболели, то шумы в сердце появились, то с легкими нелады. Жалко детей.
anhen 30-08-2013 19:31
quote:
Пока врачи отправляют на всякие исследования часто болеющих детей, выписывают им пачками лекарства, предлагают на море полечится. Кому-то помогает, а кому-то нет.
От исследований хуже не станет. Сегодня пришли результаты на инфекции. ну что - ЦМВ, требующий лечения, и еще пара герпетических инфекций, перенесенных давно. Плюс незрелая иммунная система - тоже подтвердили (показатели иммуноглобулинов ниже, чем должны быть). Соответственно организм неправильно реагирует на инфекции. Так что именно сегодня нас и начали лечить. Насколько понимаю, эти инфекции вполне могли стать причиной бесконечных бронхитов и пневмоний. еще вот узнаем есть ли у нас фиброз легких и можно будет как-то жить и корректировать эту саму жизнь
nv159 30-08-2013 22:04
quote:
От исследований хуже не станет.
Разумеется, нужно обследоваться, даже пока нет признаков болезни. Но только часть заболеваний можно лечить по принципу - нашел микроб, дал лекарство и человек здоров. Человек - это сосуществование клеток человека, бактерий, вирусов т.п. Микробов и вирусов на нас и внутри нас очень много. И как они сосуществуют пока не очень ясно. И надо ли избавляться от микробов, живущих в человеке пока точно никто не сказал.
Uroman 30-08-2013 22:56
quote:
Originally posted by anhen:
еще вот узнаем есть ли у нас фиброз легких и можно будет
прикупить землю, и доски
quote:
Originally posted by nv159:
И как они сосуществуют пока не очень ясно. И надо ли избавляться от микробов, живущих в человеке пока точно никто не сказал.
не ясно вам лично? не сказали вам лично? или вы глаголите за все человечество?
nv159 30-08-2013 23:39
quote:
не ясно вам лично? не сказали вам лично? или вы глаголите за все человечество?
Я глаголю, что пока не нашел однозначных ответов по поводу сосуществования микробов и прочей живности в теле человека с человеческим организмом. Похоже, что если уничтожить микробов, в нем живущих, человек погибнет. Но по поводу мирного и не очень сосуществования микробов, вирусов и прочего в организме человека пока вопросов больше чем ответов. И видимо эти наши мелкие соратники имеют большое значение для нашей благополучной жизни, во всяком случае большее, чем принято считать у обывателей и части медиков.
anhen 31-08-2013 01:32
quote:
прикупить землю, и доски
Чтобы дачу начать строить?
Uroman 01-09-2013 20:41
quote:
Originally posted by nv159:
Я глаголю, что пока не нашел однозначных ответов по поводу сосуществования микробов и прочей живности в теле человека с человеческим организмом.
в школьном курсе биологии начни искать, затем биофак, а далее... глядишь станешь академиком и найдешь ответ.
quote:
Originally posted by nv159:
Похоже, что если уничтожить микробов, в нем живущих, человек погибнет.
то же мне, бином ньютона. (с)
quote:
Originally posted by nv159:
пока вопросов больше чем ответов.
да ладнА...
anhen 03-09-2013 17:07
quote:
прикупить землю, и доски
Доктор, ну что? Все-таки советуете начать дачу строить? Ребенку таки поставили до кучи фиброз легких (диагноз как-то длиннее звучит на самом деле).
Я считаю, что на данный момент мы сделали все, что могли, чтобы определить причины наших частых болезней. Исключить сад мы не можем. Все равно ходить придется. Какое-то время передохнули, поделали массаж, начали ставить иммуномодуляторы. Чуда не жду. Посмотрим. Надо прийти к систематическому закаливанию. Без пропусков. Что у нас плохо получается (((
Uroman 04-09-2013 08:40
quote:
Originally posted by anhen:
диагноз как-то длиннее звучит на самом деле).
бронхо-легочная дисплазия?
quote:
Originally posted by anhen:
иммуномодуляторы
конкретно?
Uroman 04-09-2013 08:42
quote:
Originally posted by anhen:
диагноз как-то длиннее звучит на самом деле).
бронхо-легочная диспдазия?
quote:
Originally posted by anhen:
иммуномодуляторы.
а конкретно?
козерожка 04-09-2013 12:19
quote:
Я считаю, что на данный момент мы сделали все, что могли, чтобы определить причины наших частых болезней.
А в итоге что посчитали причиной частых болезней? ЦМВ и плохую иммунограмму? Фиброз то вроде не причина, а следствие частых бронхитов-пневмоний..
anhen 04-09-2013 12:58
quote:
в итоге что посчитали причиной частых болезней? ЦМВ и плохую иммунограмму
Да, на данный момент так. Из-за этого, говорит врач, мы так часто хватаем все заразы и организм им не сопротивляется. Подозревали еще аллергическую составляющую, но с этим оказалось все хорошо.
quote:
а конкретно?
Сначала генферон, а теперь уколы с лекарством на букву Ц
Вот получу выписку на руки и скажу, как оно называется ))))quote:Не-не, не так... там что-то про фиброз 5 доли и т. д. Рубец просто оказался. Я так понимаю, что это совсем не страшно. Есть он теперь, и ладно. Главное, чтоб других больше не было. Ну и чтоб при последующих рентгенах врачи об этом знали и не ставили нам каждый раз пневмонию.
бронхо-легочная диспдазия
Uroman 04-09-2013 13:02
quote:
Originally posted by anhen:
5 доли
???? что-то новенькое в анатомии человека
quote:
Originally posted by anhen:
генферон
ноу комментс...
anhen 04-09-2013 13:16
quote:
ноу комментс...
Тоже радости не было... Но подумала - врачу же лучше знать... Про лекарство, которое сейчас колют (через день) потом напишу.
quote:тьфу... больше не буду писать, чтоб не позориться. Потом прочитаю в выписке и напишу точно. А то эти нечеловеческие термины я своим среднестатистическим умом вообще не могу запомнить.
???? что-то новенькое в анатомии человека
Доктор, лучше вот что посоветуйте. На УЗИ увеличены лоханки обеих почек, 5 мм. Ребенку 3 года. В первый раз такое сказали. Когда следующее контрольное УЗИ сделать? И к нефрологу надо идти? Все анализы хорошие, ребенка ничего не беспокоит.
Uroman 04-09-2013 14:53
quote:
Originally posted by anhen:
лоханки обеих почек, 5 мм. Ребенку 3 года.
норма
musik 04-09-2013 18:34
quote:
Originally posted by anhen:
Сначала генферон, а теперь уколы с лекарством на букву Ц...
циклоферон?
anhen 04-09-2013 19:37
quote:
циклоферон
очень походит название.
anhen 06-09-2013 21:29
да, циклоферон по схеме назначили. Диагноз - фиброателектаз правого легкого, рецидивирующий бронхит средней тяжести.
Uroman 06-09-2013 22:10
quote:
Originally posted by anhen:
Диагноз - фиброателектаз правого легкого
кроме рентгенографии легких какие еще исследования проведены?
quote:
Originally posted by anhen:
рецидивирующий бронхит средней тяжести.
anhen 06-09-2013 22:55
quote:
кроме рентгенографии
Томография. Это если говорить про легкие
Так-то очень много, что было. ЭКГ, ЛОР, УЗИ внутренних органов, общеклинические анализы, на иммуноглобелины, бытовые аллергены, инфекции.
Uroman 06-09-2013 23:00
quote:
Originally posted by anhen:
Томография.
с контрастом?
anhen 07-09-2013 12:55
quote:
с контрастом?
Аааааааа!!!!! Что это?????
Arven74 07-09-2013 11:39
quote:
Originally posted by Uroman:
с контрастом?
Пошутили?
Arven74 07-09-2013 11:41
quote:
Originally posted by anhen:
Аааааааа!!!!! Что это?????
Ничего,не волнуйтесь,вам это не надо
Uroman 08-09-2013 12:31
quote:
Originally posted by Arven74:
Пошутили?
с фига ли?
quote:
Originally posted by anhen:
Так-то очень много,
и ничего для выяснения функции дыхания, фиброателектаз - на основании только ОБЗОРНОЙ рентгенограммы - это круто!!! к тому же, не понятно - ателектаз всего легкого или 5-й
доли.Arven74 08-09-2013 10:20
quote:
Originally posted by Uroman:
и ничего для выяснения функции дыхания, фиброателектаз - на основании только ОБЗОРНОЙ рентгенограммы - это круто!!! к тому же, не понятно - аелектаз всего легкого или 5-й
А Вам и не должно быть понятно.Лечащему врачу ясно-этого вполне достаточно.
Uroman 08-09-2013 12:31
спорное заявление...
пчелка катя 08-09-2013 15:41
quote:
Originally posted by Sveta&Max:
Подскажите когда детки очень часто болели кто нибудь обследовался у иммунолога, сдавали анализы на имунный статус. Куда лучше обращаться? Какого иммунолога посоветуете? где лучше и дешевле сдать требуемые анализы? Были ли изменения после обследования и назначенного лечения?
У меня у ребенка нет ни одной прививки до сих пор(почти 3 года). Были у иммунолона в Спидцентре на труда, сдавали иммунограмму и много всяких анализов... диагноз нам так точный и не поставили.Но прививки запретили.
В этот раз обратились туда же к Мерзляковой, по первому приему она мне очень понравилась... все четко и понятно объясняет, все распечатала, сказала , где дешевле сделать анализы. Сейчас делаем... может быть она даст конкретику.. Говорят , что в Спидцентре на труда самые лучшие специалисты.21-09-56 номер
Nevalyashka 08-09-2013 23:34
quote:
Originally posted by козерожка:
Я бы на вашем месте действовала так1. Консультация инфекциониста. Сдать анализы на скрытые инфекции (ВЭБ, ЦМВ, ВГ, и прочиелихорадкитропическогонила, которые инфекционист посоветует). Куда обращаться?
К специально обученным людям - Труда, 17. В поликлинике не знаю кого посоветовать, мы наблюдались У Ермолаевой И.Ю., она зав. 6-м отделением в стационаре) Но думаю, все работают по единым схемам и рекомендациям.2. Консультация иммунолога. Иммунограмма и всякие аллергические пробы и глобулины. Мы обращались к Поляковой Л.А. в детскую на Широком, 38. Все анализы сдавали там же. Потом ещё консультировались у Курочкиной и Корнилова в центре вакцинопрофилактики (сейчас я их там уже что-то давно не видела ), их рекомендации были примерно такие же.
именно так. у подруги у дочки обнаружили скрытый вирус герпеса и еще что-то, провели меры и ребенок, который лежал просто и болел все время стал другим.
У другой девочки - ходим вместе на гимнастику - до 5 лет они не могли ходить в сад. т.к. чуть чихнет на них кто и сразу в больницу они надолго. Инфекционист помог.
Закаливание бы ИМХО до обследования и лечения детей бы просто убило.
Sveta&Max 10-09-2013 13:17
Спасибо, Nevalyashka.
Теперь другой вопрос. Как все эти анализы сдать бесплатно. Это разве не входит в территориальную программу? Кто знает, помогите советом. Знакомы в прошлом году на 4.5 тыс на сдавали, а мне двоих проверить надо. Очень дорого. Хочется верить в бесплатную медицину хотя бы для детей.
Sveta&Max 10-09-2013 13:40
Сейчас позвонила в страховую по этому вопросу. Мне сказали сделать следующим образом. Сходить к инфекционисту (по направлению из поликлиники это должно быть бесплатно). Потом написать письмо в поликлинике по месту жительства с просьбой провести обследование назначенное инфекционистом в сроки установленные законодательством и приложить копии направлений на анализы. Подождать ответ. Буду пробовать так. Если у кого был подобный опыт напишите. По крайней мере у нас в нашей поликлинике проблем с получением бесплатных лекарств нет.
anhen 10-09-2013 13:48
quote:
Буду пробовать так. Если у кого был подобный опыт напишите.
Попробуйте. очень интересно, что у вас получится. Со старшим ребенком сдавали многие анализы 9не все) платно. С младшим повезло, сделали все в стационаре.
Nevalyashka 10-09-2013 14:48
quote:
Originally posted by Sveta&Max:
Как все эти анализы сдать бесплатно. Это разве не входит в территориальную программу?
ИМХО если держать связь со страховой то можно пробовать.
девочки, измучившись искали выходы на хороших иммунологов и профессоров из медакадемии и делали все платно.
по дочери подруги денег ушло только на лекарства около 15.. это по оптовым ценам..
nev18984 10-09-2013 14:50
quote:
По крайней мере у нас в нашей поликлинике проблем с получением бесплатных лекарств нет.
напиши те номер поликлиники - мне ни разу бесплатно лекарство не давали
Sveta&Max 10-09-2013 15:43
дело не в номере поликлиники. Это во всех на территории России бесплатно всем детям до трех лет и детям из многодетных семей до 6,5 лет. Можете почитать эту ветку: https://izhevsk.ru/forummessage/201/3592365-37.html
Это конкретный опыт. И лекарства выписывают все какие нужно, а не по Списку.
nev18984 10-09-2013 22:42
Sveta&Max
спасибо
Tk1 27-09-2013 19:02
quote:
до 5 лет они не могли ходить в сад. т.к. чуть чихнет на них кто и сразу в больницу они надолго. Инфекционист помог.
Закаливание бы ИМХО до обследования и лечения детей бы просто убило.
У сына было все именно так. Правда в какой-то момент перестала отдавать в больницу, делала уколы дома сама. Обследований тогда таких не делали (ну просто не было их). Закаливание не убило, а спасло. И таких детей очень много.
Конечно, раз сейчас есть возможность, то обследовать надо. Но и скрытые силы организма недооценивать не надо.
nv159 28-09-2013 07:30
С закаливанием тоже сложности есть. Это взрослый может поставить себе цель заняться закаливанием и осознанно выполнять процедуры. Ребенок может быть против этих процедур, не нравятся они ему, но вынужден их выполнять, подчиняясь родителям. Тогда от закаливания больше вреда, чем пользы. По своим детям в этом убедился. Проще всего не мешать детям ходить легко одетыми. Как их устраивает. Даже если бабушка в свитере, когда видит ребенка, покрывается мурашками и синеет от холода. С внуками закаливанием специально не заморачивался. Просто одевались как хотели. До 17 градусов дома в одних трусиках ходят. Правда на улицу приходиться тащить с собой одежду потеплее, чтобы одеть, когда мерзнуть начинают.
Tk1 28-09-2013 10:09
насчет ходить легко одетым ребенку - это конечно. У меня они тоже ходили в трусиках, когда я бывало в свитере, и не мерзли, и не заболевали. Для меня закаливание (обливание, массаж) - скорее способ лечения ОРЗ.
nv159 28-09-2013 18:49
quote:
Для меня закаливание (обливание, массаж) - скорее способ лечения ОРЗ
К сожалению у меня дети обливаться не захотели. Только сейчас начинают, когда сами родителями стали. Старшая внучка против обливания бурно протестует. Младшей все равно, если ополоснешь ноги холодной водой, то смеется, как от щекотки.
Tk1 28-09-2013 18:55
для взрослых это тяжелее, чем для детей. а детей мотивировать хорошо надо.
nv159 28-09-2013 19:14
quote:
для взрослых это тяжелее, чем для детей. а детей мотивировать хорошо надо.
Ничем не мотивировались на обливание, только орали, будто их резать собираются. Зато всегда готовы были выскочить на балкон в -10 и побегать по снегу, только оставь его открытым и отвернись. Или в начале мая походить по воде.
Tk1 28-09-2013 19:24
ну и пусть бы по снегу бегали. Это тоже очень хорошо лечит. Мы бегали во дворе, дети были в одних трусиках. Это было и закаливание, и лечение.
nv159 29-09-2013 08:05
Так бегали. Очень прикольно, когда в мае, посреди улицы ребенок заорет, что хочет "бисиком" и шустренько разувается. Насчет лечит - не знаю, но время между очередными соплями хождение босиком продлевает заметно. Прогулки в мокрой обуви похоже, наоборот, способствуют болезни, даже летом.
Tk1 29-09-2013 09:15
беганье босиком по снегу очень хорошо лечит насморк (или это только у нас так было?)
anhen 30-09-2013 17:23
мы "закаляемся" 3 недели. около того. Но не обливаем холодной водой, а наливаю воду по щиколотку или чуть выше, и маршируем, типа "108 шагов". Вдвоем им очень весело. Ни разу не отказывались. Потом умываются, чуть-чуть балуются в воде (типа приседания делают) и вытаскиваю. ну что сказать... 2 недели назад у старшего начался кашель (6 лет), не лечила, а упрямо заставляла каждый день ходить по воде. и что удивительно - прошел сам собой. Хотя прям казалось, что еще чуть-чуть и опять больница. А вот младший (3 года) вчера закашлял. Сильно. Ходить все равно будем. Но боюсь, что так легко не отделаемся... Все-таки закончится этот кашель снова больницей. Как помочь еще иммунитету - не знаю (((
Tk1 30-09-2013 17:43
добавьте массаж обязательно. При массаже будет многое понятно (но это если правильно его делать),
Температура есть?
Если возможно, пусть немного поголодает (даже не пьет), "ходите" раз в 1.5 часа.
Именно во время болезни понимала - обливание - выход из тупика.
anhen 30-09-2013 21:50
quote:
Температура есть?
Если возможно, пусть немного поголодает (даже не пьет), "ходите" раз в 1.5 часа.
Именно во время болезни понимала - обливание - выход из тупика.
Температуры нет. Я бы сказала, что на данный момент состояние нормальное. Но кашель, конечно, есть. Аппетит хороший, поэтому от еды и пития он точно не откажется
Ну и мы в сад ходим, закаливание возможно только утром и вечером. До сих пор "ходили" 1 раз в день. Завтра еще утром попробуем.Tk1 30-09-2013 22:00
в любом случае массаж нужен. и покажите ребенка врачу, хотя бы в садике, чтобы узнать - проблема в горле, или уже спустилась ниже. Ваша задача не допустить ухудшения, это вполне реально
Uroman 01-10-2013 12:51
ох, занимались бы вы, милые дамы, тем, что у вас в дипломах написано. и тихо экспериментировали на своих чадах, без раздачи "мудрых" советов...
Arven74 01-10-2013 17:54
Тоже сижу и тихо офигеваю...
Tk1 01-10-2013 18:13
голубая мечта любой мамы - приходит она к больницу к участковому врачу, и врач ей дает полные рекомендации по лечению, реабилитации после болезни и профилактике заболеваний. Мама их выполняет - и ребенок не болеет.
Вот если бы эта мечта стала явью, никто бы здесь ничего ни писал. Но пока этого даже близко нет, такие темы будут, и даже если маме порекомендуют в полночь выйти например босиком на балкон и повыть на луну (в качестве бреда пример), то она это сделает - главное, чтобы ребенок не болел.
Arven74 01-10-2013 18:21
quote:
Originally posted by Tk1:
голубая мечта любой мамы - приходит она к больницу к участковому врачу, и врач ей дает полные рекомендации по лечению, реабилитации после болезни и профилактике заболеваний. Мама их выполняет - и ребенок не болеет.
Вот если бы эта мечта стала явью
Так она и есть явь.Тока в некоторых других странах.У нас ситуация с медициной ненормальная какая-то.В этой ситуации вашу мечту осуществить невозможно,как бы врачи ни хотели ее(ситуацию) исправить...
Tk1 01-10-2013 18:28
Я разве пишу, что врачи виноваты?
Но маме все равно надо что-то делать, чтобы ребенок не так часто болел.
Arven74 01-10-2013 18:33
Ну тоже Вас понять можно...Главное,чтоб без перегибов,без фанатизма народ это все воспринял...А то ить погонят детей с ангинами по снегу...
Tk1 01-10-2013 18:45
а зачем до ангины доводить? снег - от насморка.
а без перегибов метод не работает.
Но конечно, когда ребенок заболел - обязателен осмотр врача, тут без вариантов. Может там и не ОРЗ, а скарлатина например.
Uroman 01-10-2013 21:38
quote:
Tk1
вы О.Генри читали?
quote:
Originally posted by Tk1:
розовая мечта любой мамы - приходит она в школу к классному руководителю, и педагог ей дает полные рекомендации по обучению, реабилитации после дополнительных занятий и профилактике утомляемости. Мама их выполняет - и ребенок побеждает на межпланетной олимпиаде. Вот если бы эта мечта стала явью, никто бы здесь ничего ни писал. Но пока этого даже близко нет, такие темы будут, и даже если маме порекомендуют в полночь выйти например босиком на балкон и повыть на луну (в качестве бреда пример), то она это сделает - главное, чтобы ребенок стал академиком.
nv159 01-10-2013 21:49
quote:
ох, занимались бы вы, милые дамы, тем, что у вас в дипломах написано. и тихо экспериментировали на своих чадах, без раздачи "мудрых" советов...
Поприкалываться оно конечно проще, чем сказать что-то толковое. Выдайте не "мудрый" совет.
Tk1 01-10-2013 22:16
Uroman, вы думаете я буду против, если мама будет применять нетрадиционные методы обучения? Например обучение во сне, обучение под гипнозом, да что угодно - главное чтобы результат был. Ну и чтобы психика конечно не пострадала у ребенка.
И да, я не знаю, как двоечника сделать отличника (могу дать советы, но и все). И если мама найдет другой способ, который работает - спрошу ее, как это вышло.
Кстати, все, что я пишу про лечение ребенка с ОРЗ - прошло апробацию в Московском институте иммунологии. Так что это тоже рекомендации врачей.
Uroman 02-10-2013 12:48
quote:
Originally posted by Tk1:
И да, я не знаю, как двоечника сделать отличника
ну хоть слово правды... тыгыдым вам м.б. потратить время на повышение своей квалификации, а не изучение апробаций в медицине.
если вы считаете, что можете быть в своей профессии дилетантом, то почему вы против дилетантов в других профессиях, в медицине в частности?
вы хотя бы ощущаете хоть малейшую ответственность за то, что начитавшись ваших советов какая-нибудь форумчанка завтра не засунет своё чадо в снег, а у того из-за этого возникнет состояние которое приведет его к инвалидности, или того хуже?
quote:
Originally posted by nv159:
Поприкалываться оно конечно проще, чем сказать что-то толковое.
1. чО есть "толковое"? мб. полезное? или чО?
2. хотите взять уроки по какой-либо медицинской дисциплине?
3. упаси боже давать советы на форуме виртуальным персонажам. мне вот интересно: вы серьезно за чистую монету воспринимаете всю информацию из инета, и с форума от виртуальных собеседников? а "толковым" вы считаете только то, что полностью совпадает с вашим мировоззрением?
Tk1 02-10-2013 06:55
Я считаю что ЛЮБЫЕ советы можно применять ТОЛЬКО после консультации с врачем. И обычно я говорю, что сначала надо почитать книги по этой теме, и только потом слушать советы по мелким непонятным деталям. Какие книги - уже не раз писала, и в них есть комментарии врача. Ясно же, что у любого метода есть противопоказания (больные почки например, или плохие сосуды), но если просто ЧБР, то почему бы не попробовать то, что было в традициях наших предков, и вернулось. Система Иванова очень близка например.
Но перестаю писать об этом, раз врачи против. При случае только книгу буду рекомендовать.
Uroman 02-10-2013 11:03
quote:
Originally posted by Tk1:
Я считаю что ЛЮБЫЕ советы можно применять ТОЛЬКО после консультации с врачем.
озвучено впервые
quote:
Originally posted by Tk1:
просто ЧБР
"просто" не бывает
quote:
Originally posted by Tk1:
Система Иванова
это профилактика, скорее даже "образ жизни", но не лечение
quote:
Originally posted by Tk1:
книгу буду рекомендовать.
разумно
anhen 02-10-2013 12:59
ну что..2 дня легкого кашля, в итоге - сопли и температура 37. Блин... и это мы на иммуномодуляторах сидим...
Tk1 02-10-2013 18:41
quote:
книгу буду рекомендовать.
quote:
разумно
я ВСЕГДА сначала рекомендовала книгу. ВСЕМ, кто на самом деле спрашивает. Не думаю, что кто-то без доп. вопросов решится заняться этой системой.
Arven74 02-10-2013 18:48
quote:
Originally posted by Tk1:
я ВСЕГДА сначала рекомендовала книгу. ВСЕМ, кто на самом деле спрашивает. Не думаю, что кто-то без доп. вопросов решится заняться этой системой.
Про систему Иванова.Друг семьи,врач увлекся ей лет 10 назад.Приобрел невыводимый никакими способами грибок на ногах(просто жуть,не видела такой степени поражения больше нигде),лишнего веса кг 70-80 и после четвертой пневмонии подряд бросил это дело.
Tk1 02-10-2013 18:58
не факт, что из-за этой системы. Вернее всего делал вид, что ей следовал.
Но я не про систему Иванова пишу.
Все, в очередной раз опять начала писать про закаливание, хотя уже давно решила - кому надо, напишут в РМ и я дам ссылку на книгу. А дальше пусть сами думают. Просто помню, как врачи удивлялись - почему вдруг ваш ребенок болеть почти перестал? Ну и хочется помочь.
Так что я больше агитацией в темах не занимаюсь. Кому интересно - в РМ
Arven74 02-10-2013 19:15
quote:
Originally posted by Tk1:
не факт, что из-за этой системы. Вернее всего делал вид, что ей следовал.
Зачем это надо?Перед кем делать вид?Его наоборот никто не понял,все отговаривали.А так человек достаточно неглупый и дотошный до мелочей-думаю,как всегда все досконально было изучено и проанализировано перед тем,как...
Tk1 02-10-2013 19:18
quote:
Перед кем делать вид
обычно в таких случаях вид делают перед собой. Хотя детка Иванова мне не совсем по душе. Изучала в свое время, но решила что это не для нас.
Uroman 03-10-2013 12:15
quote:
Originally posted by Tk1:
Не думаю, что кто-то без доп. вопросов решится заняться этой системой.
а подумать все же не мешает...
Uroman 03-10-2013 12:22
quote:
Originally posted by Tk1:
почему вдруг ваш ребенок болеть почти перестал? Ну и хочется помочь.
благими намерениями, как говорится... вы бы свой энтузизим направили на превращение двоечников в отличников.
действительно есть такой метод "клин клином вышибают". вы рискнули, вашему чаду повезло. одному из десяти. у анхен вон скоро уже загнется дитё, но она, вдохновленная вашим непробиваемым упрямством, будет продолжать "закаливание".
Arven74 03-10-2013 06:29
quote:
Originally posted by Uroman:
действительно есть такой метод "клин клином вышибают". вы рискнули, вашему чаду повезло.
+++
Tk1 03-10-2013 07:07
В Ижевске была детский врач, которая использовала эту систему в работе. Не знаю, есть ли сейчас такие врачи, та врач уже на пенсии. Но... В любом случае, ищите информацию, думайте, смотрите по ребенку - каждый индивидуален, но общие правила все равно есть. Механизм работы в книгах описан (это к тому, что упрямство - глупо, но и сидеть сложа руки, глядя, как ребенка непрерывно лечат например антибиотиками, а он только чаще болеет, и слышать от врачей стационара - все, сейчас вы у нас будете частый гость - тоже глупо). Лягушка в молоке должна лапками бить.
Не все лечится, я это прекрасно понимаю (и астма осталась), но если врачи говорят - есть только поддерживающее лечение, но все равно дальше будет хуже и хуже - значит надо искать самим.
Может просто психосоматика (которую вообще непонятно как определить и лечить), возможно надо постараться дать организму возможность сопротивляться болезни (под наблюдением врача конечно). В любом случае главное про что я всегда хочу сказать - вас у врача сотни и тысячи, ребенок у вас один (два, три), думайте. Если повезет - вместе с врачем, если не повезет - просто говорите врачу свои предложения, и если противопоказаний нет - пробуйте. Но стандартное закаливание, которое рекомендуют врачи, для ЧБР бессмысленно - он заболевает, не успев толком закаливание начать. Здесь нет плавного закаливания, и закаливание продолжается во время ОРЗ.
Т.е. заболел - вызов врача обязателен, а дальше - лечим. Наша врач была только за этот метод, который позволил не колоть больше ребенку антибиотики и не отправлять в стационар.
конечно, до того, как стали заниматься "самолечением", мы обошли всех врачей, которых только было можно, съездили в Москву к специалистам. Все предлагали только "поддерживающее" лечение, удивлялись, как нас лечат (слишком много лекарств, сильные), а потом, когда приходили к этому же врачу при обострении (в Ижевске конечно, не в Москве
), они говорили - вам что-нибудь помогает - если да, то делайте это, мое лечение отмените. Фактически говоря - я не знаю что с ребенком делать.anhen 03-10-2013 10:05
quote:
у анхен вон скоро уже загнется дитё, но она, вдохновленная вашим непробиваемым упрямством, будет продолжать "закаливание".
Чего это "загнется" то сразу? мы ж по снегу не бегаем, ребенка в пруду не купаем, лед к голове не прикладываем. Мы тоже по всем врачам уже прошлись, в стационаре отлежались. Иммуномодуляторы первый курс прокололи/пропили. и что? Прошло ровно 3 недели. и снова по новой. Кашель, зеленые сопли температура 38. И как всегда, наш "стандарт": лазолван, виброцил, тантум верде, изофра, морская соль. Сколько можно-то???
Tk1 03-10-2013 17:16
по-моему абсолютно безопасные вещи из системы лечения-закаливания.
1. утром массаж лица
2. дыхательная гимнастика
3. массаж грудной клетки
4. вечером - снова п.1, 2, 3.
5. через полчаса после засыпания проверить ребенка, наверняка вспотел - переодеть и поменять постель (кстати, очень важная вещь для профилактики болезней). Может это случится и не через полчаса, надо поймать момент. Очень вредно ЧБР спать в мокрой одежде.
а обливать ребенка или нет - это мама сама должна решать. И перед этим подумать о противопоказаниях. Я знаю несколько - больные почки, проблемы с сосудами и суставами. Но если такие проблемы есть, мама про них обязательно узнает, пока проводят обследование.
Uroman 03-10-2013 21:49
quote:
Originally posted by Tk1:
мама ........ проводит обследование.
зачОт!
Tk1 03-10-2013 22:06
Ясно что обследуют врачи, но мама же на них ребенка приводит. Не придирайтесь к опечаткам, лучше подскажите - что делать, если ребенок очень часто болеет, а врачи лечат от ОРЗ, а он болеет все чаще и чаще.
Uroman 03-10-2013 22:15
quote:
Originally posted by Tk1:
Не придирайтесь к опечаткам,
к сожалению это не опечатки, это образ мышления сегодняшних мам.
quote:
Originally posted by Tk1:
очень часто болеет
чем?
Tk1 04-10-2013 06:46
quote:
чем?
врачи обычно в таких случаях ставят диагноз ОРЗ.
Кстати, когда у ребенка при ОРЗ температура 38 - это хорошо. Вот если температура при ОРЗ 36,6, это гораздо хуже.
anhen 04-10-2013 10:20
quote:
врачи обычно в таких случаях ставят диагноз ОРЗ.
Нам обычно ОРВИ ставят. ОРЗ в нашей карте - редкость.
яххха 06-10-2013 03:12
Tk1, будьте добры в пм ссылку на книгу, о которой вы писали.
Tk1 06-10-2013 08:56
про книгу можно и не в РМ - Толкачев. "Физкультурный заслон ОРЗ". Если причитаете, решите что именно это вам надо, то можете обращаться в РМ. Но сразу говорю - это не волшебная таблетка, это образ жизни, требует много сил (и физических, и душевных - делать ребенку массаж несколько раз в день - у меня руки болели) и много времени, особенно вначале. И в период болезни никому ребенка не доверить - только мама.
Arven74 06-10-2013 11:05
quote:
Originally posted by Tk1:
в период болезни никому ребенка не доверить - только мама.
Вот!Наконец-то я с вами абсолютно согласна!!!
Arven74 06-10-2013 11:11
quote:
Originally posted by Tk1:
- делать ребенку массаж несколько раз в день
Немного не в тему-просто реальная история про массаж.Моему малышу было ровно 3 месяца.Педиатр назначила массаж-мы и делали.Каждый вечер.До тех пор,пока трехмесячный ре перед началом массажа не сказал свое первое слово-Б...Ь!Четко так получилось Я понимаю,что это так язык случайно сложился у малыша(откуда речь-то в таком возрасте)Но на сем массаж мы закончили А щас сам уже просит
anhen 06-10-2013 11:26
quote:
Педиатр назначила массаж-мы и делали.Каждый вечер.
если вы врач (или у вас часто болеющий ребенок), то знаете, что при бронхите и пневмонии массаж именно назначают, обязательно, несколько раз в день - это идеал. очень сложно обойтись без массажа. В стационарах мамам специально показывают - как надо делать, как должна вибрировать грудная клетка и рекомендуют делать самим по 3 раза в день (потому что специалист успевает сделать всем детям только по 1 разу). Это массаж не для удовольствия. Это лечебный массаж, вкупе с медикаментозной терапией.
Arven74 06-10-2013 11:43
Анна,какая вы серьезная!
Это была просто смешная история из жизни-обстановку разрядить.Пользу массажа никто не умаляет.Tk1 06-10-2013 11:48
тут не польза, а необходимость. Можете смеяться, но при массаже я достаточно точно определяла, услышит ли врач хрипы, а если услышит, то в каком именно месте. Ясно, что контроль врача никто не отменяет.
nv159 06-10-2013 21:39
quote:
Originally posted by Uroman:
вы рискнули, вашему чаду повезло. одному из десяти. у анхен вон скоро уже загнется дитё, но она, вдохновленная вашим непробиваемым упрямством, будет продолжать "закаливание"
Вот сейчас знаю четырех ребенков, у которых регулярно уши болят и лор сказал, что надо оберегать от болезней, иначе может быть потеря слуха. Родители выполняли все рекомендации врачей на 100%. Оберегали детей от переохлаждения очень тщательно. В Ижевске у нескольких спецов обследовались, одни родители и в Казани побывали. Чем критику наводить, может подскажете, к кому им еще обратиться, а то в Москву собираются.
Кстати я сам тоже был таким же добросовестным родителем, пока у дочери тоже не начались проблемы с ушами и врач сказала, что не знает, что делать. Мочи не было ощущать свое бессилие, когда ребенок плачет от боли, смотрит на тебя сквозь слезы в надежде, что поможешь. Полночи носишь на руках, чтобы поспала. Подумал, а сам-то как рос. Ходить босиком было нормально. Мерзнуть было нормально. Пришлось частично отказаться от таблеток, перешли на травки, на легкую одежду, когда не болеет ребенок. Через год болеть стала 2 - 3 раза в год и про уши забыли.
Arven74 06-10-2013 22:54
quote:
Originally posted by nv159:
Ходить босиком было нормально. Мерзнуть было нормально. перешли на легкую одежду, когда не болеет ребенок. Через год болеть стала 2 - 3 раза в год и про уши забыли.
Нам тоже ЛОР советовал-лучше пусть ребенку прохладно будет,чем жарко.И уж совсем нежелательно,чтоб потел.
Lentochka1000 11-10-2013 02:04
quote:
Originally posted by Arven74:
Ходить босиком было нормально
У меня дочь постоянно бегает дома босиком и почти раздетая, носки не носит практически с рождения) бабка наша конечно охает, но я уже научилась не слышать ее. Я только ЗА, что ребенок не тепличный. Но меня мучает вопрос, не простудим ли мы дочери почки? Я далека от медицины, параллели проводить не умею. Доктор может подскажет, а я волноваться перестану..)) Ну или начну дочь одевать, хотя бы НОСКИ)
Arven74 11-10-2013 06:39
Lentochka1000,все зависит от температуры в квартире и покрытия пола.Надо ножки пощупать:холодные-одеваем,теплые-так ходим
Tk1 11-10-2013 17:18
quote:
Надо ножки пощупать:холодные-одеваем,теплые-так ходим
возможно. Но если ребенок не очень маленький, то я бы больше доверяла его ощущениям - не говорит что холодно, значит все нормально. А ножки бывают при этом и холодные.
Гораздо хуже, если вспотеет, вы этого не заметите, и носочки на нем высохнут. Вот это вполне может привести к болезни.
Lentochka1000 13-10-2013 12:42
quote:
Originally posted by Arven74:
Arven74Tk1
Спасибо за ответ, Дочь не мерзнет это 100%. Не потеет тоже, потому как постоянно раздета, бывает спинка прохладная, а ноги всегда теплые
nv159 13-10-2013 07:14
quote:
возможно. Но если ребенок не очень маленький, то я бы больше доверяла его ощущениям - не говорит что холодно, значит все нормально. А ножки бывают при этом и холодные.
Гораздо хуже, если вспотеет, вы этого не заметите, и носочки на нем высохнут. Вот это вполне может привести к болезни
Ага. И еще не гнать первые полгода. Нравится детям голенькими бегать. Но лучше, в первое время, минут через десять хоть носки шерстяные одеть, а лучше и рубашку. Потом пусть снимает. Обычно сами снимают. Десять минут - это не рекомендация, просто мы так начинали. Время, сколько одетому ходить, сколько раздетому для каждого ребенка свое. Через полгода можно раздетым бегать, пока мерзнуть не начнет, но тоже, наверное, не всем. И если ребенок больше года не болеет, видимо, не очень хорошо. Внучка полтора года не болела, а потом в течении месяца, через неделю, температура, сопли, кашель по два, три дня.
Tk1 13-10-2013 09:19
возможно просто она эти полтора года с новыми вирусами не встречалась, а потом встретилась. ничего страшного, хуже, если ребенок эти полтора года практически непрерывно болеет.
Uroman 13-10-2013 14:05
quote:
Originally posted by Sveta&Max:
Сейчас позвонила в страховую по этому вопросу. Мне сказали сделать следующим образом. Сходить к инфекционисту (по направлению из поликлиники это должно быть бесплатно). Потом написать письмо в поликлинике по месту жительства с просьбой провести обследование назначенное инфекционистом в сроки установленные законодательством и приложить копии направлений на анализы. Подождать ответ. Буду пробовать так. Если у кого был подобный опыт напишите. По крайней мере у нас в нашей поликлинике проблем с получением бесплатных лекарств нет.
господа, "иммунологи" и закалисты. пролетел уже месяц, как пропал ТС, видимо все еще "ждет ответ". дождалась ли? хз. а вы все трёте... из пустого в порожнее. козыряете друг перед другом прописными истинами.
nv159 13-10-2013 18:08
quote:
Originally posted by Uroman:
господа, "иммунологи" и закалисты. пролетел уже месяц, как пропал ТС, видимо все еще "ждет ответ". дождалась ли? хз. а вы все трёте... из пустого в порожнее. козыряете друг перед другом прописными истинами.
Скажите не прописные. Научите, что делать с ребенком, который болеет по два, три раза в месяц.
musik 13-10-2013 20:00
quote:
Originally posted by nv159:
Скажите не прописные. Научите, что делать с ребенком, который болеет по два, три раза в месяц.
Сделайте "детский" массаж!
Рельсы, рельсы.
(проводим одну, потом другую линии вдоль позвоночника)
Шпалы, шпалы.
(проводим поперечные линии)
Ехал поезд запоздалый.
(<едем> ладонью по спине)
Из последнего вагона
Вдруг посыпался горох.
(стучим по спине пальцами обеих рук)
Пришли куры, поклевали.
(стучим указательными пальцами)
Пришли гуси, пощипали.
(щипаем спинку)
Прошёл слон,
(<идём> по спине тыльной стороной кулаков)
Прошла слониха,
(<идём> кулаками, но с меньим усилием)
Прошёл маленький слонёнок.
(<идём> тремя пальцами, сложенными в щепоть)
Пришёл директор магазина,
(<идём> по спине двумя пальцами)
Всё разгладил, всё расчистил.
(поглаживаем спину ладонями верх-вниз)
Поставил стол,
(изображаем - стол кулаком)
Стул,
(стул - щепотью)
Печатную машинку.
(печатную машинку - пальцем)
Стал печатать:
(<печатаем> по спине пальцами)
Жене и дочке,
Дзинь-точка.
(на этих словах каждый раз щекочем бочок)
Шлю вам чулочки,
Дзинь-точка.
Прочитал,
(водим пальцем, как будто читаем)
Помял, разгладил,
(щипаем, а затем поглаживаем спинку)
Прочитал,
Помял, разгладил,
Сложил,
Отправил.
anhen 13-10-2013 21:13
quote:
Сделайте "детский" массаж!
Смешно ))))) Это помогает от бесконечных ОРВИ?
Sveta&Max 13-10-2013 23:21
quote:
господа, "иммунологи" и закалисты. пролетел уже месяц, как пропал ТС, видимо все еще "ждет ответ". дождалась ли? хз. а вы все трёте... из пустого в порожнее. козыряете друг перед другом прописными истинами.
Отвечаю. В пятницу только были у инфекциониста, выписали много анализов на многие инфекции, детей двое, значит примерно все в двойном размере. Пришла к участковому из списка дали направление на ИФА лямблии, печеночные, биохимию. С остальным пошла к заведующей, сославшись на бесплатную медицину, территориальную программу, страховую, сказала, что нужно бесплатно сделать такие то анализы. Она, улыбаясь, попросила два дня, что бы "разобраться, чем сможем вам помочь", обещала во вторник позвонить. Жду...
Uroman 13-10-2013 23:49
quote:
Originally posted by nv159:
Научите, что делать
для особо одаренных 100500 раз повторяю: по интернету "учебы" не будет!
Uroman 13-10-2013 23:50
quote:
Originally posted by Sveta&Max:
Жду...
ждем-с...
nv159 14-10-2013 07:13
quote:
Originally posted by Uroman:для особо одаренных 100500 раз повторяю: по интернету "учебы" не будет!
Ну для тупых объясните, для чего вы умничаете по интернету.
Uroman 14-10-2013 15:19
quote:
Originally posted by nv159:
для чего вы
непгемегно, батенька, непгемегно (с)
но, только после вас. объясните, для чего ВЫ тупите?
Tuttsi 24-10-2013 15:28
quote:
Originally posted by anhen:
если вы врач (или у вас часто болеющий ребенок), то знаете, что при бронхите и пневмонии массаж именно назначают, обязательно, несколько раз в день - это идеал. очень сложно обойтись без массажа. В стационарах мамам специально показывают - как надо делать, как должна вибрировать грудная клетка и рекомендуют делать самим по 3 раза в день (потому что специалист успевает сделать всем детям только по 1 разу). Это массаж не для удовольствия. Это лечебный массаж, вкупе с медикаментозной терапией.
Да, как много в жизни человеческий фактор значит (((
Лежали в инфекциоке с пневмонией прошлой зимой, про массаж никто и не заикался (не делали и не показывали)- может потому-что сразу после НГ дело было...Пусть массажиста не было - не новость, хотя бы показали !!!
Tuttsi 24-10-2013 16:04
Может кто подскажет где в Металлурге делают анализы на вирусы герпеса.
Uroman 25-10-2013 12:10
quote:
Originally posted by Tuttsi:
Да, как много в жизни человеческий фактор значит (((
действительно... этот вывод вами сделан на основании абсолютно непрофессионального заключения, полученного на основании лечения одного пациента, но выраженного в очь категоричной форме, что свидетельствует о полном дилетантстве, процитированного вами автора.
quote:
Originally posted by Tuttsi:
Лежали в инфекциоке с пневмонией
судя по месту "лежания" - с острой пневмонией. а в процитированном вами топике речь идет о ХРОНИЧЕСКИХ заболеваниях.
не надо путать хрен с гусиной шеей.
Nevalyashka 25-10-2013 09:19
quote:
Originally posted by Uroman:
что свидетельствует о полном дилетантстве, процитированного вами автора.
))Sveta&Max 08-11-2013 20:02
Долго тема молчала.
Готова отчитаться. Сегодня получили направление на ИФА ВПГ I-II, ЦМВИ, ВЭБ, лямблии, биохимию. Сильно не сопротивлялись, сказали деньги есть договора нет, на его заключение ушло 3 недели. Если учесть, что это надо сделать двоим детям, то экономия нормальная.
Nevalyashka 08-11-2013 20:42
о, здорово, молодцы. тысяч 5 уже сэкономили.
Ki-san 08-11-2013 20:56
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
о, здорово, молодцы. тысяч 5 уже сэкономили.
Не сдавая совсем сэкономили бы гораздо больше
Nevalyashka 08-11-2013 21:45
quote:
Originally posted by Ki-san:
Не сдавая совсем сэкономили бы гораздо больше
тут вопрос осознанности и желания справиться с болячками.
Uroman 08-11-2013 23:48
quote:
Originally posted by Sveta&Max:
договора нет, на его заключение ушло 3 недели.
договор показали? на какой срок и на какие объёмы составлен?
Ki-san 08-11-2013 23:55
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
тут вопрос желания справиться с болячками
Скорее - да.
quote:
осознанности
Вот здесь - нет.
Uroman 09-11-2013 12:38
quote:
Originally posted by Ki-san:
осознанности Вот здесь - нет.
так оно... только вот нафига инфекционист "составил" такой список? по воробьям из пушек? вдруг зацепит?
или "Хороший врач может так послать больного и родственников, что они скажут: "Спасибо, доктор, мы как раз об этом и мечтали" (с)
Tuttsi 12-11-2013 20:19
Девочки, может у кого есть отзывы о : полиоксидоний, рибомунил, имунорикс ?
Вот такие назначения пока...
Ki-san 12-11-2013 21:05
quote:
Originally posted by Tuttsi:
полиоксидоний, рибомунил, имунорикс
не относятся к
препаратам с доказанной
Безопасностью и эффективностью, и не должны
использоваться у детей.
Aleksia 12-11-2013 21:22
quote:
Originally posted by Uroman:
"Спасибо, доктор, мы как раз об этом и мечтали" (с)
именно так. Чтобы ушли далеко и надолго, а потом, когда придут с результатами:
quote:
Originally posted by Tuttsi:
полиоксидоний, рибомунил, имунорикс
чтобы получить в ответ:
quote:
Originally posted by Uroman:
"Спасибо, доктор, мы как раз об этом и мечтали" (с)
И все счастливы))))
яххха 14-11-2013 02:37
Ki-san, объясните мне, пожалуйста, если
quote:
полиоксидоний, рибомунил, имунориксне относятся к
препаратам с доказанной
Безопасностью и эффективностью, и не должны
использоваться у детей.
то почему их с таким жаром "рекламируют" педиатры? Тот же полиоксидоний нам, например, кололи в центре спид, где мы со старшим сыном лежали года 3 назад. ПРи этом меня врач уверяла, что это оч дорогой чудо-препарат. Про дорогой -не спорю, а вот про чудо закрались смутные сомнения
(так понимаю, что не зря)quote:
тут вопрос осознанности и желания справиться с болячками.
осознанность придет только после многих лет безуспешной борьбы с этими самым и болячками. после тонн сданных анализов и выпитых - проколотых препаратов
яххха 14-11-2013 02:48
quote:
Девочки, может у кого есть отзывы о : полиоксидоний, рибомунил, имунорикс ?
Не хотелось бы Вас огорчать, тем более, если Вы уже купили эти препараты
. Я просто помню, сколько это все стОит. Одно могу сказать - не панацея. Попробуйте зайти с другой стороны (не тратя бешеных денег на всяческие лекарства)яххха 14-11-2013 03:00
А если купили, то ДО начала лечения сядьте и ТВЕРДО поверьте, что эти чудо-таблеточки и капсулки всенепременно вылечат Ваших деток.
Tuttsi 14-11-2013 09:13
Не купили - выбираю, но времени долго решать нет, вот и решила поинтересоваться здесь.
За имунорикс, врач сказала, нобелевскую премию дали, но отзывы к таковым не относятся((( Полиоксидоний иммунолог сказала сильный, рибомунил она выписывает с 4-х лет (раньше вообще с пяти выписывали и на состав она смотрит)- они иммуномодуляторы, а имунорикс - стимулятор.Т.к. не имея мед.образования в составах разобраться сложно, а на работу выходить надо, то склоняюсь попробовать имунорикс.
Ki-san 14-11-2013 10:29
quote:
Originally posted by Tuttsi:
склоняюсь попробовать имунорикс.
И еще раз, ознакомьтесь хоть вот с этим: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/?term=Imunorix
Представленные на официальном сайте работы в доказательство его эффективности (в отношении доказательной медицины) совершенно не выдерживают критики.
яххха 14-11-2013 10:58
Ну после полиоксидония мы несколько месяцев не болели. От имунорикса, кроме тары для сдачи анализов, особой пользы не заметила.
Ki-san 14-11-2013 12:20
Ну после смены домашнего фильтра для воды мы больше полугода не болели, а вот после смены яиц от светлой кусочки на яйца от темной несушки только цвет скорлупы изменился, особой пользы не заметила.
яххха 14-11-2013 23:43
quote:
Ну после смены домашнего фильтра для воды мы больше полугода не болели
Ну в нашем случае других факторов, существенно изменяющих условия жизни ребенка, не наблюдалось. Может, конечно, в общем и целом, лечение в центре спид так повлияло... НО там больше, вроде ничего такого и не давали. Короче, я не врач, поэтому могу озвучить только версию нашего педиатра.
Ki-san 15-11-2013 12:11
quote:
Originally posted by яххха:
Ну в нашем случае других факторов, существенно изменяющих условия жизни ребенка, не наблюдалось.
Это я написала к тому, что состояние иммунной системы Вашего ребёнка зависит не от перечисленных пилюль, а от совокупности других повседневных факторов. Будь то вода, питание, воздух, которым дышит ребенок, режим сна/бодрствования, температурный режим и многое другое. Иммунная система человека очень сложный и в то же время очень мудрый саморегулирующийся механизм. В подстегиваниях сомнительными препаратами, при сомнительных показаниях не нуждающийся.
Блонди 15-11-2013 10:26
quote:
Ну после полиоксидония мы несколько месяцев не болели.
я после Флорацида 11 месяцев даже насморк подцепить не могла. Для меня абсолютный рекорд.
Sveta&Max 03-12-2013 17:55
Анализы сдали все в норме, ничего не нашли. Что дальше?....
Блонди 03-12-2013 17:58
Ну вроде радоваться надо
Arven74 03-12-2013 20:15
quote:
Originally posted by Блонди:
Ну вроде радоваться надо
Или огорчаться,что не там искали
Uroman 04-12-2013 18:18
quote:
Originally posted by Sveta&Max:
Анализы сдали все в норме, ничего не нашли. Что дальше?....
youtube.com
ильф и петров 04-12-2013 18:44
quote:
Originally posted by Sveta&Max:
Анализы сдали все в норме, ничего не нашли. Что дальше?....
Пейте.
Sveta&Max 05-12-2013 12:15
всем спасибо за советы))) Сходим еще к иммунологу. Если и там все хорошо значит надо просто пережить наверно
Avto-max 18-04-2014 12:27
.
Sveta&Max 23-12-2014 18:47
Ну вот нашла темку.
Через год мы сходили к иммунологу сделали иммунограмму, Она далеко от нормы, что то больше что то меньше чем нужно. Сдали анализ крови на аллергию, ну результат превышает норму в несколько раз. Иммунолог-аллерголог настаивает на кристаллографии и тесты на аллергены. У меня вопрос: как аллергические реакции связаны с тем что мы часто болеем ОРВи? По другому аллергия нас не беспокоит: нет ни кожных проявлений, не заложенности, не обструкции ( при своевременном лечении). Ну выявят у нас аллергены и что мы их удалим и болеть перестанем? Не хочется лишниий раз мучить взятием крови из вены.
Коварная 25-12-2014 02:51
Очень мне жаль вас и детишек, поэтому пишу вам свою историю исцеления.У меня тоже двое детей 2,5г и 4г. Младшая дочка стала болеть сильно с 7мес. К 1,5г мы лечились в стационаре 7 раз (4 пневмонии и обструктивный бронхит).При этом старший ребенок тоже ходила в детский сад в лучшем случае через месяц. Прошли через всех пульмонологов города, у иммунолога обследовались, на все аллергены сдали анализы, но ничего не обнаружили. Наши мучения продолжались до тех пор, пока один замечательный человек не посоветовала мне обратиться к восточной медицине.Я скептик в таких делах, но видимо от бессилия решила попробовать. Этот метод представляет собой прогревание точек акупунктуры при помощи специальной моксы (полынной сигары).Моксы я покупала в городе за бешеные деньги, а потом заказала на али и выходит очень даже бюджетно.На сегодняшний день младшая дочка не принимает никаких лекарств уже больше года и посещает садик, хотя врачи нам говорили, что ребенок ЧБР и ей д/с просто противопоказан. Старшая дочка болеет ОРВИ 2-3р в год, но выздоравливает без лекарств)).Почти все мои подруги и среди них есть врачи, теперь лечат кашель, насморк и отиты детям только прогреванием.Пишите в рм, если нужно по точкам разъясню.
Богомол83 31-12-2014 17:14
Мой сын ооочень часто болел, две-три недели сидим дома - день в садике и снова на больничный. Мы обратились к инфекционисту на Труда, 17 Труютной. Обследовались на вирусы, пролечились и результат отличный - с сентября ходим в садик и все хорошо. Попробуйте- советую, хороший врач!
Богомол83 31-12-2014 17:15
Фамилия врача Трубина (прошу прощение за опечатку)