Богомол83 23-04-2013 16:28
Скажите, пожалуйста, кто сталкивался с проблемой аденоидов у ребенка??? Моему сыну 3 года, поставили диагноз - аденоид 2-3 степени. Предложили сделать операцию по его удалению, но слухи про данную операцию пугают!!! Некоторые люди говорят, что с возрастом аденоиды проходят!!! Если кто то что-либо знает на данную тему, подскажите как быть?! Может их можно вылечить?
Vesta 23-04-2013 16:50
quote:
Originally posted by Богомол83:
Может их можно вылечить?
Я думаю, это вопрос для ветки "Медицина". Здесь варианты лечения не обсуждаются.
Jinjinik 25-04-2013 16:30
Да, мы долго мучались с аденоидами, до 8 лет!!! Постоянно болел.. Как заболеет, так сразу начинает храпеть, потом месяц лечим аденоиды, только успеем вылечить - снова заболееем и снова храп...Замкнутый круг вообщем.. А потом и вообще ничем не могла долечить - храпеть стал постоянно, при этом на узи ставили 2-3 степень аденоидов. Чем я только не лечила..И тут мне узист из Медсервиса(а сам он в прошлом лор-врач) посоветовал мне не удалять, а лечить, так как они с 8 лет потихоньку атрофируются. Сказал, сходите к Гордеееву в рдкб. Еле записалась к нему, ждала месяца полтора, он принимает платно (тогда было 500 р) по записи на след. месяц в конце каждого месяца(надо уточнять, когда:по-моему 30 числа) НО! Он назначил нам сложное лечение на месяца полтора и наконец-то мой сын начал дышать свободно носом, при этом стал гораздо реже болеть и естественно ушел этот ужасный храп. Вот телефоны, по которым можно записаться к нему: 683955, 666238. Насколько я помню, запись 30 числа каждого месяца.
Алёха 26-04-2013 09:27
Сыну 4 года, у нас тоже аденойды, каждые 6 месяцев проходим лечение у ЛОР по месту жителства. Лечения хватает где-то на 6 месяцев, потом снова. Отправили нас на операцию в республиканскую, я даже записалась на нее на 4 июня, но скорее всего откажусь, очень жалко психику ребенка травмировать в 4 года, тем более говорят, что после 4 лет детей без мамы в стационар ложат. И принимающий врач (заведующий ЛОР отделением) дал понять, что ситуация у нас не критическая, можно продолжать амбулаторно лечиться и наблюдаться лет до 5, что после 5 лет у многих детей они начинают "усыхать". Что касается операции - мне подсказали, что качественно и с общим наркозом ее делают в Казани. Стоимость примерно 25-30 тысяч рублей, аденойды удаляют специальным прибором полностью, а не как у нас лишь частично и под местным наркозом, ребенок видит весь процесс собственными глазами и кровь и пр.... Так, что я для себя решила, что буду с операцией тянуть до последнего. и если что поеду в Казань. Хотя есть уже несколько отзывов, что не всем эти операции по удалению аденойдов помогают: кто-то как болел так и продолжает болеть. А вам я советую найти выход именно на оперирующего ЛОРа и проконсультироваться у него, чтобы он вынес свой вердикт: нужна прям срочная операция или нет. Про Гордеева я слышала полярно противоположные мнения: кто то очень хвалит, кто то очень недоволен, но и те и другие говорят, что очень дорого у него лечиться.
Ксав 07-05-2013 23:29
Гордеев любит только себя и самоутверждается за счет бедняг-мамочек. Нам в свое время назначил долгущее-дорогущее лечение,которое не помогло. Ходила на прием к заведующему лор-отделением, рекомендовал оперироваться. прооперировались и подружились с Подкиной Надеждой Германовной. хотя там все врачи адекватные. А Гордеев - он не оперирующий, так, теоретик. Хотя конечно ситуации и детские организмы разные.
Опрерировать следует после 5 лет. иначе высок риск повторного разрастания.
ОльгаСанникова 08-05-2013 12:29
нам почти 4 года, сделали операцию по удалению аденоидов в начале апреля этого года, пугаться не стоит ничего страшного там нет, операция длилась 7 мин., на 4-й день выписали, посидели три недели дома и в садик пошли. ре ничего не помнит, но лучше раньше сделать, по моему мнению, чем позже, детки по-старше хуже переносят операцию, они боль чувствуют лучше и помнят все, делают не под наркозом, а под местной анестезией потому что.
axe1105 13-05-2013 08:33
quote:
но лучше раньше сделать, по моему мнению, чем позже, детки по-старше хуже переносят операцию, они боль чувствуют лучше и помнят все,
Так то оно так...Но чем раньше сделать, то больше вероятность рецидива. По крайней мере нам так сказали. Сестра моя вообще вылечила у своей дочки очень просто. Отвезла ее на месяц к морю. Заставляла много купаться и вода по любому часто попадала в нос. Ну вот солнце, море и воздух сделали свое дело. Через 2 месяца на приеме у лора аденоиды не обнаружили. А были они у них огромные! Девочка храпела громче всех мужиков в доме! С тех пор каждый год на море ездят для профилактики.
Pripevochka 14-05-2013 11:35
Мне кстати самой в детстве тоже удаляли, я не знаю сколько мне было лет, но я помню что мама меня оставила одну! Я так ревела, думала, что она меня оставила навсегда ))) Потом была такая очередь из детей в какой то кабинет, сказали одеть резиновый фартук. Я одела и пошла, вижу что я не одна, видимо по двое делали или как то быстро что ли. Везде кровь ((( Ужас! Потом рот долго не открывала. Когда открыла мне раз-раз че то сделали и все, крови жутко было много, судна какие то, короче это был кошмар ))) Потом повели в палату, на кроватку. Помню, что недолго там лежала, даже наверное и забыла, зачем туда ложили. Помню с девочкой какой-то под стол жвачки приклеивали )))
Так что думаю, лучше раньше сделать, чтоб это все не помнить.
Pripevochka 14-05-2013 11:41
quote:
Originally posted by axe1105:
Ну вот солнце, море и воздух сделали свое дело.
море это весчь ))) Мы тоже с родителями каждый год ездили на море. Даже помню горло у меня болело, в море полдня наплескалась и все прошло.
Мама моя в детстве 4 раза руку ломала в одном месте. Сказали, что если пятый раз сломает, то железку вставят. В общем мама провела 3 месяца на юге, по полтора месяца с мамой, полтора месяца с бабушкой, менялись в аэропорту. Моей маме уже блевать от этого юга хотелось ))) Зато больше ничего не ломала.
А щас разве так на море побудешь? От силы дней 15 до блевоты )))
no_sugar 20-05-2013 08:17
моему брату сейчас 26, где-то в 3-4 вырезали аденоиды.. с тех пор проблем больше не возникало по этой части
kolibri 1107 21-05-2013 10:48
Все согласны резать своих детей!!! Просто ужас!!!! У моего сына в 3 года обнаружили аденоиды, лечились у Гордеева, по мне дак он очень грамотный специалист, вылечили довольно быстро. Каждые полгода проверялись у него до 6 лет, аденоиды больше не разрастались. Я считаю, что лучше сначала попробовать консервативное лечение, чем ребенка под нож отдавать.
Наташа1981 22-08-2013 14:11
Делали операцию в клинике КОРЛ (г. Казань)- врач- Рафаилов, операцией даже не назовешь, все чисто , аккуратно, быстро, ребенок даже ничего не понял, что с ним сделали, я ему говорю, что ему операцию делали, он не помнит. Советовала знакомым и друзьям, многие туда сьездили, очень остались довольны. Операция длилась 15 минут, на следующий день отпускают домой, конечно же после осмотра врача , через месяц на повторный осмотр и все. После этого ходили к своему лору, он опупел, был очень доволен, операция без крови, делали лазером, все через монитор просматривали. В Ижевске как привыкли все через "Ж" делать, так и делают, это кошмар, жалко детей, да еще после этого страшенные отеки. Пожалейте детей и не пожалейте денег сьездить туда.
lika80 22-08-2013 14:43
Сейчас такие операции как в Казани делают у нас в Ладе-эстет. Стоимость где-то 30 тыс.руб. Мы тоже в июне удалили аденоиды, ребенку было 3,8г. Лечили год. И к Гордееву ходили, и к Палкину. Вообщем, прошли все круги ада. Но так ничего и не помогло. Пришли в Ладу-Эстет на прием к Лебедевой, она увидела ребенка и сказала, что на лицо уже кислородное голодание. Поэтому поможет только операция. Я и на юг ее собиралась везти , чтобы вылечить. Но когда пришла в Лор-отделение на прием, врач сказал, чтобы на юге не купаться. Так как из-за аденоидов уже развивался отит, если попадет инфекция, то будет обострение. Поэтому я сразу согласилась на операцию. Сколько можно мучать ребенка и ждать у моря погоды. Поставили сонный укол и через 10мин. мне ее уже вынесли. Один минус, все что с ней делали, она помнит. Но зато теперь нос дышит и больше не задыхается и не храпит. С нами лежал мальчик 4 лет, он уже стал глохнуть из-за аденоидов.
musik 22-08-2013 19:10
quote:
Originally posted by lika80:
...И к Гордееву ходили, и к Палкину. Вообщем, прошли все круги ада. Но так ничего и не помогло...
После таких рекомендаций к Гордееву и Палкину не пойдём...
lika80 22-08-2013 23:43
Я ничего плохого про Гордеева и Палкина сказать не могу. Просто нам уже никакое лечение не помогло. Не стоит питать особых надежд при аденоидах 3 степени. Мое мнение сходить в Лор-отделение, сделать снимок и скажут, нужна операция или нет.
CherryN 24-08-2013 23:33
Расскажу свою историю с решением проблемы аденоидов, может кому то поможет определиться.
Нам поставили диагноз аденоиды 2-3 степени уже в возрасте 2,2 года!! Прописали жуткое 4-недельное лечение, сказали что если не поможет - оперировать. Ребенок жутко хрипел по ночам, дышать не мог, ходил с открытым ртом постоянно. Назначили операцию в ЛОР-отделении на Наговицына на октябрь 2012 г.
Тогда же от знакомых узнала о клинике КОРЛ в Казани, что там удаляют аденоиды эндоскопом. Хирург видит на экране что удаляется, разрезанная ткань сразу же прижигается, кровопотери нет, аденоид удаляется полностью, т.е. без риска дальнейшего разрастания. Для меня был один минус в данной операции, из-за которой я раздумывала - это то, что делается она под общим наркозом. У нас проблемы с неврологией, задержка речевого развития, я боялась что это усугубит ситуацию, невролог отговаривала. Однако, все взвесив, я записалась на операцию.
Мы приехали рано утром в Казань, сразу же у нас взяли все анализы, кардиограмму, Рафаилов нас осмотрел, подтвердил диагноз. Мы расположились в палате, в палате было 5 кроватей, но в августе мы были одни, был кондиционер, санузел с душевой кабиной. Через полчаса я унесла ребенка вниз, ему поставили какой то укол и унесли. Через 20 минут принесли в палату. Ребенок чистый, в сознании. Он проспал практически весь день, однако вечером проснулся, поел, гуляли по коридору. Врач несколько раз приходил в палату, ответил на кучу моих вопросов. На следующий день утром мы уехали. Операция, дорога, проживание в клинике обошлись нам в 34 т.р.
После операции я СРАЗУ почуствовала улучшения: ребенок перестал дышать ртом, не хрипел по ночам, стал более активный, начал гораздо больше кушать. А через неделю произнес свои первые слова, начал нас с мужем называть по имени! Я вообще ни минуты не пожалела о сделанной операции, несмотря на то, что у меня ребенок гораздо меньше детей, которым обычно назначают удаление аденоидов. Я бы сделала эту операцию и в Ижевске, если к этому есть показания.
Разросшийся аденоид - это источник инфекции, происходит кислородное голодание мозга, это отражается на развитии ребенка. И ждать уменьшения аденоида до 7-8 лет, если поставили диагноз в 3-4 года мне кажется неразумным.
Августина 27-08-2013 14:19
У нас была аналогичная проблема,но у нас аденоидит осложнялся постоянными отитами. С двух лет мы без конца лечились-капали то одно, то другое, но безрезультатно. Ставили 2-3 степень, но не направляли на операцию, говорили надо подождать, к 7-ми годам будет лучше. К слову сказать, наблюдались у одного из лучших ЛОРОв города. К 6-ти годам все ухудшилось-бесконечные отиты стали сопровождаться ангинами. В 6 лет попали на прием к обычному ЛОРу из районной поликлинники. Она удивилась, почему мы до сих пор от аденоидов не избавились. Предложила операцию, хотя сказала, что можно и подождать-к 10-11 это пройдет наверняка. Но я решила не экспериментировать и согласилась. Сделали операцию также в Казани осенью 2012г. Сейчас она дешевле, что-то около 24 000 р. Желающих уже много. Результатом довольны. Полностью от отитов правда не избавились как нам и "пообещали"Но это уже не те отиты с высокими температурами,невыносимыми ночными болями, слезами и соплями ручьем. Если что-то и бывает то без температуры и небольшая боль проходить за несколько часов. Только что вернулись из Крыма. Дочка 15 дней купалась и бесконечно ныряла. Первый раз за все время наших ежегодных поездок на море она не болела!!! Очень жалею , что не сделала операцию раньше. А в клинике в Казани были дети на операции 11, 13 и 14 лет-им надоело ждать улучшения. Вот так-то. Не у всех после 7-лет эта проблема отпадает. Ко всему у нас теперь ужасно неправильный прикус из категории долго и трудноисправляемых и хронический фарингит.
Я думаю если врачи советуют удалить-надо удалить.Сейчас направление на эту операцию не популярно среди медиков. Можно в Казань на консультацию съездить-там не всем сразу операцию советуют-кому-то лечение назначают.
По поводу Лады-Эстет...не уверена, что там эндоскопическим методом делают. Как нам пояснили, при эндоскопическом обязателен общий наркоз, т.к. удаляют через нос.
Августина 27-08-2013 14:51
quote:
Я считаю, что лучше сначала попробовать консервативное лечение, чем ребенка под нож отдавать.
С этим согласна на все 100%. Кому-то помогает, но не всем, увы...
Uroman 27-08-2013 19:45
quote:
Originally posted by Августина:
По поводу Лады-Эстет...
там есть классный анестезиолог. и все необходимое для современного наркоза
Августина 28-08-2013 16:33
quote:
там есть классный анестезиолог. и все необходимое для современного наркоза
Я не по поводу общего наркоза высказывалась, а по поводу метода удаления. Под общим наркозом и на Наговицына удаляют, причем операция бесплатная, а оплачивается только сам наркоз/препарат.
Uroman 29-08-2013 09:31
quote:
Originally posted by Августина:
Я не по поводу общего наркоза высказывалась,
?????
quote:
Originally posted by Августина:
Под общим наркозом и на Наговицына удаляют, причем операция бесплатная, а оплачивается только сам наркоз/препарат.
1. не эндоскопическим методом
2. с фига ли наркоз платный?
shir-shir 16-10-2013 15:13
Читала, что существует специальная гимнастика для нормализации функции дыхания у ребенка. Якобы с её помощью в течении 1,5 месяцев занятий (в форме игр) ребенка научат правильно дышать, а аденоиды проходят без лекарственных препаратов, выделения из носа исчезают, проходит храп, а также ко всему прочему нормализуется состояние иммунной, нервной и пищеварительной системы. Мне вот интересно, кроме проведения операций у нас в Ижевске есть альтернативные методы лечения или нет? Может кто пробовал что-то подобное?
лепесток1 16-10-2013 16:24
Тоже удаляли в Казани Все здорово Подробности кому нужно в пм
светик-7777 20-10-2013 20:33
Когда была маленькой лет 12 поставили степень 2-3 положили в больничку на операцию, из любопытства ради подсмотрели с девчонками в замочную скважину операционной как делают удаление... просто жуть залазят какими то штуками в рот и резко дергают, деткам руки привязывают к креслу. В итоге насмотревшись сказала маме что делать не буду,мама меня забрала. В 18 лет сделали повторный снимок вуаля аденоиды прошли. Сейчас доче 7 лет тоже поставили 2 степень резать не дам, будем ездить на юг.
Phenechka 20-10-2013 21:03
А может все-таки стоит удалять аденоид 3 степени. Ведь это чревато постоянными отитами (нарушение слуха), гипоксия (а в раннем возрасте идет активное развитие мозга), плюс постоянное лечение воспаленных аденоидов и отитов, как правило не самыми безвредными препаратами (например антибиотиками), что приводит к дисбактериозам, нарушению работы печени и т.д. А сама операция не так страшна, как ее малюют. Это ведь мамочке тяжело, так как она сама с6ебя уже накрутила, а чадо находится в неведении. Потерпит 30 минут и забудет (проверено).
светик-7777 20-10-2013 23:03
Я считаю что операцию стоит делать в безвыходной ситуации
Phenechka 21-10-2013 16:17
А что Вы считаете безвыходной ситуацией? Хотя предыдущий пост был адресован не Вам лично, а так, вообще... А за Вас рада, для дочки было бы неплохо придерживаться гипоаллергенной диеты и приобретите домой ионизатор-очиститель воздуха. Все это тоже может помочь предотвратить дальнейший рост аденоидов.
светик-7777 21-10-2013 16:54
Я поняла что не мне, но сегодня были поликлиннике и узнала что во 2 городской детской есть кабинет физио, где лазером лечение проводят( уменьшают степень отечности) хочу туда сходить узнать
Mariya27 10-01-2014 14:57
Хочу поделиться своим опытом. Дочке ставили вторую степень аденоидов. Мы перепробывали различные методы лечения, но нам ничего не помогало. Мучились 3 года (дочке 6 лет), пока не решили удалять, так как от лечения улучшений не было. В декабре 2013 ходили на Наговицина записались на операцию. Врач нам сказал что со второй степенью можно и не удалять, но мы записались на операцию и записали нас только на апрель!!!(( Конечно я понимала что для ребенка это будет стресс, но другого выхода уже не было. Наш ЛОР в больнице сразу сказала нам что лучше удалять аденоиды в Казани, но это не дешево. Пересмотрев кучу информации мы решили ехать в Казань в медецинский центр КОРЛ. Записались, приехали, утром сдали анализы, нас посмотрела врач специальным аппаратом, всё объяснила, показала. Также перед операцией меня проконсультировала анестезиолог. Сама операция длилась минут 7, но ребенка принесли через час, так как после операции врачи наблюдали как отходит от наркоза. Принесли мне дочку в сознании, сказали что пить можно через час, а есть через 2. Когда после операции я разговаривала с врачом она сказала, что у нас были огромные аденоиды 3 степени и их надо было обязательно удалять, так как никакое лечение уже не помогло и аденоиды разрослись до такой степени что стали закрывать слуховые проходы (хотя нам всё время ставили вторую степень!!!). Утром на следующий день нас выписали. Дочка чувствует себя хорошо (тьфу, тьфу, тьфу) и никаких ужасных воспоминаний. Так что мы нисколько не пожалели что удалили аденоиды.
Maksima 10-01-2014 15:48
quote:
Originally posted by светик-7777:
Я поняла что не мне, но сегодня были поликлиннике и узнала что во 2 городской детской есть кабинет физио, где лазером лечение проводят( уменьшают степень отечности) хочу туда сходить узнать
Мдааа, мы не одиноки=) и у нашего сына аденоиды 2 степени. Диагноз поставили совем недавно - около месяца назад. На операцию решиться пока не можем. Лор объяснила, что если удалим и будем болеть, то они снова разрастуться.
У нашего лора возрастной порог 4 года=))) ох уж эти врачи и откуда они только такие цифры берут, и у каждого они разные. Пока лечимся лекартсвами. В понедельник идем на физио лазером, в 8 детскую поликлинику. Летом попробуем свозить на море, а там решим.
Волшебниц@ 11-01-2014 20:52
quote:
аденоиды 2 степени
При второй степени ребенок днем нормально дышит? И почему именно 4 года? Сыну 4 года, и ставят как раз вторую степень.
Maksima 13-01-2014 08:09
Днем дышить нормально, но ночью.... беда. Хотя доругищие капли в нос и капельки, которые водичкой запиваем сделали свое дело, сын не храпит, а сопит только. Сегодня еще на лазер сходим. А вот почему именно 4, это загадка. Все врачи по разному говорят
dimonexpert 29-01-2014 10:39
Дочке 4 года, тоже поставили диагноз аденоидит 2-3 степени. Насморк был без конца (из-за него и аденоиды образовались)! Предложили осенью лечь на операцию. Мне ребенка стало ужасно жалко! В июле свозили её в Абхазию на море. Тьфу, тьфу, тьфу больше не было насморка ни разу!!! Операцию мы не стали делать и я не жалею ни капельки. Ну, нет у человека ни одного лишнего органа. И не факт, что аденоиды не вырастут снова! Ищите другие пути лечения! Отрезать всегда успеете! Можно на море съездить, либо сходить к Гордееву, либо ходить с ребенком на соляные шахты выбор за вами! Если и это не поможет, тогда только операция!!!
Uroman 29-01-2014 17:31
quote:
Originally posted by dimonexpert:
Насморк был без конца (из-за него и аденоиды образовались)
во-первых: аденоид - это глоточная миндалина. "образуется" еще внутриутробно.
quote:
Originally posted by dimonexpert:
Предложили осенью лечь на операцию. Мне ребенка стало ужасно жалко! В июле свозили её в Абхазию на море.
замечательно. одно только предложение операции способствовало. до этого, видимо, жалко не было, и в абхазию ехать не думали.
quote:
Originally posted by dimonexpert:
Можно на море съездить, либо сходить к Гордееву,
интересная логика...
dimonexpert 29-01-2014 21:40
Вы, что думаете, мы с диагнозом Аденоиды, все 4 года ходили!? Нам за месяц до поездки этот диагноз ЛОР поставил (кроме частых насморков ребенка ничего не беспокоило)! Больше докопаться было не до чего!? Перед дураками отчитываться не собираюсь, ни желания, ни времени нет! Кто хотел, тот понял!
sultry 30-01-2014 19:28
Мы 2 года маялись с жутким насморком.Ребенку тогда было 2.Спать не мог совсем.В итоге сделали операцию в 4 года.В Ижевске.Все прошло хорошо.Я не пожалела.Ребенок этого всего не помнит.прошло уже 6 лет.Врач был хороший.Мы к нему с 2х лет и ходили.Он нас уже знал.
Uroman 31-01-2014 12:53
quote:
Originally posted by Afina Pallada:
но поеду в Казань.
дорога до казани короче чем до ижевска?
Uroman 02-02-2014 10:03
мне казалось, что соседние темы тоже читаются...
вот вам отзывы https://izhevsk.ru/forummessage/48/4001353-0.html
VNN 21-06-2014 20:32
нам тоже удаляли аденоиды в казани. на операцию решила везти дочку после того,как после второго раза заболев простудой пошло осложнение на уши (отит). почитав отзывы, хотела попасть к рафаилову, но запись к нему была только через месяц. мы записались к морозовой ольге владимировне. в принципе,в клинике все понравилось. в палате мы были вдвоем с ребенком. на следующее утро нас выписали. результаты после операции меня порадовали. прекратился храп, избавились от отита.в общем, не пожалела.
Потохончик 24-02-2015 21:36
Я считаю, что лучше удалить аденоиды, чем пичкать ребенка антибиотиками до 8 лет. Мы сентября (полгода) мучаемся носом, врачи в поликлиниках кроме антибиотиков и гормональных ничего назначать не умеют. Ребенок носом почти не дышит. Недавно наш ЛОР поставил диагноз аденоиды 3 степени. Решили посетить Европейский центр Дали, проверить диагноз, в Дали его подтвердили. Назначили лечение - опять антибиотики! Это очень разочаровало!(Ну и цены за прием, конечно). И сразу предложили операцию. В принципе с операцией я согласна, но не с ценой за нее! В Дали просят почти 50 штук! Понятно, что для ребенка никаких денег не жалко, но только для ребенка, а не для тех дядей из Дали!
Решили поискать в соседних городах и нашли в Казани. Там 2 ЛОРцентра: КОРЛ И МАРТ. КОРЛ хвалят и МАРТ хвалят. Разница опять же в цене, В КОРЛЕ дорого (32 тыс), но дешевле, чем в ДАЛИ и опыта у них побольше, работают дольше. В МАРТЕ еще дешевле (23700), в 2 раза, чем в ДАЛИ! Отзывов (положительных) о МАРТЕ в интернете уйма! Звонила в МАРТ, интересовалась почему же у них такие приемлемые цены. Сказали, что не делают бизнес на детях, что они в первую очередь врачи и должны помогать, а не наживаться!
Едем на операцию в МАРТ - Радиоволновая аденотомия, наркоз: газ Севоран.
В Дали предлагают наркоз Ксеноном, этим и козыряют, хотя и Севоран очень даже ничего.
Natusechka 25-02-2015 21:05
Отмечусь. Тоже предстоит поездка в Казань.
k510i 23-03-2015 17:35
И я добавлю, ребенку в 2,4 года поставили диагноз аденоиды 2-3 ст., на осень записали на операцию. Частые отиты, пошли к сурдологу - оказалось из-за аденоидов пропадает слух, ребенок дышал ртом, даже начал меняться прикус. Съездили в Крым в 2,10 года. Болеть стал меньше, осенью на операцию не попали - заболели ветрянкой. После 3 лет стали реже болеть, сходили в иммунологу, аллергологу, выписали нам лечение. Ночью перестали храпеть, задышал ребенок носом, слух вернулся. В том году снова на юг. Сейчас 5,4 года болеем не чаще других. Всем хочу пожелать, и нам в том числе, избавиться от этого заболевания без хирургического вмешательства, в организме нет ничего лишнего. Но обязательно следить за развитием болезни. Если не избежать - надо удалять, если чувствуете, что можете побороться - боритесь, осилит путь идущий.
Alhambra 23-04-2015 12:53
прекрасно удаляют аденоиды у нас в клинике Дали, зачем ехать в казань
Ири-ночка 13-05-2015 13:25
цитата:
Изначально написано Потохончик:
Я считаю, что лучше удалить аденоиды, чем пичкать ребенка антибиотиками до 8 лет. Мы сентября (полгода) мучаемся носом, врачи в поликлиниках кроме антибиотиков и гормональных ничего назначать не умеют. Ребенок носом почти не дышит. Недавно наш ЛОР поставил диагноз аденоиды 3 степени. Решили посетить Европейский центр Дали, проверить диагноз, в Дали его подтвердили. Назначили лечение - опять антибиотики! Это очень разочаровало!(Ну и цены за прием, конечно). И сразу предложили операцию. В принципе с операцией я согласна, но не с ценой за нее! В Дали просят почти 50 штук! Понятно, что для ребенка никаких денег не жалко, но только для ребенка, а не для тех дядей из Дали!
Решили поискать в соседних городах и нашли в Казани. Там 2 ЛОРцентра: КОРЛ И МАРТ. КОРЛ хвалят и МАРТ хвалят. Разница опять же в цене, В КОРЛЕ дорого (32 тыс), но дешевле, чем в ДАЛИ и опыта у них побольше, работают дольше. В МАРТЕ еще дешевле (23700), в 2 раза, чем в ДАЛИ! Отзывов (положительных) о МАРТЕ в интернете уйма! Звонила в МАРТ, интересовалась почему же у них такие приемлемые цены. Сказали, что не делают бизнес на детях, что они в первую очередь врачи и должны помогать, а не наживаться!
Едем на операцию в МАРТ - Радиоволновая аденотомия, наркоз: газ Севоран.
В Дали предлагают наркоз Ксеноном, этим и козыряют, хотя и Севоран очень даже ничего.
Потохончик,расскажите,как съездили.
Alhambra 13-05-2015 22:45
Деньги Дали дерут тоже соглашусь! Ксенон у них подороже Севорана, но не в том дело в цене. Обнаглели да. НО, мы решили что лучше 48 тысч чем мучать ребенка дорогой длинной, особенно после операции. В Дали сделали и через два часа он дома, со своими игрушками, мультиками и прочее.
Потохончик 11-06-2015 03:12
цитата:
Originally posted by Ири-ночка:
Потохончик,расскажите,как съездили.
Cъездили замечательно! Все понравилось! Переночевали там и на следующий день как огурчики вернулись домой! Нет для ребенка никакого мучения в длительности поездки, это родители этих мучений боятся! Не стоит переплачивать! Нечего наживаться на наших детях! Да, и в Марте поток, у них постоянная практика, рука набита, опыта много (в день по 5-7 операций), а в Дали 1 операция в год и им ребенка доверять?! Прошло 2,5 месяца, собираемся в аквапарк в Казань, за одним и в Март заедем на осмотр.
Потохончик 11-06-2015 03:17
[QUOTE]Originally posted by Alhambra:
чем мучать ребенка дорогой длинной, особенно после операции. В Дали сделали и через два часа он дома, со своими игрушками, мультиками и прочее.
[/QUOT
В дороге родители, а не дети мучаются. А для детей это развлечение. Операцию ребенок не помнит, боли нет. Да, и ночь в клинике входит в стоимость операции, можно отдохнуть. А 24 тысячи сэкономленные этому же ребенку лишними не будут.
Потохончик 11-06-2015 03:19
цитата:
Originally posted by Alhambra:
прекрасно
Единственное "прекрасное" - это у них цены!
attaboy 26-06-2015 13:05
quote:
Originally posted by Потохончик:
Едем на операцию в МАРТ - Радиоволновая аденотомия, наркоз: газ Севоран
Отпишитесь плиз как все прошло в итоге.
mekka 11-08-2015 12:47
на тему увеличенных аденоидов нашла ответы на все мои вопросы в статье, советую:
AnutaNov 12-08-2015 15:13
почитала статью, вопросы возникли: каким методом все-таки лучше определить рост аденоидов у ребенка 3,5 лет (беспокоят только отиты, нос дышит норм.). Почему лор в поликлинике при частых отитах не забеспокоился и не проверил аденоиды? Нет оборудования? Если идти к лору, то куда? хочется начать с консервативного лечения, как советуют "бывалые".
mekka 12-08-2015 21:41
quote:
Originally posted by AnutaNov:
Если идти к лору, то куда?
тема вам в помощь
https://izhevsk.ru/forummessage/201/3592986-9.html
AnutaNov 17-08-2015 20:07
quote:
в Март заедем на осмотр.
расскажите, как у Вас динамика? болеете меньше? у нас тоже нашли 2-3 степень, назначили лечение на 1 неделю, в случае чего оперировать надо.
Регент 18-08-2015 11:31
quote:
назначили лечение на 1 неделю
Сколько читала про аденоиды, их люди месяцами лечат, а то и годами с переменным успехом. А вам всего неделю дали?
AnutaNov 18-08-2015 14:57
Нам назначили назонекс пока на 1 неделю, но мы готовимся к операции в Казани, там говорят, что лечение 2-3 степени - только оперативное. Отсюда вопрос -зачем нам капли назначили? Лечить с переменным успехом уже нет времени -ребенок начал глохнуть на одно ухо.
P.S. родив ребенка и намучавшись с нашими врачами (никого не обвниняю, но все-таки...), пожалела, что в Мед не пошла.
Регент 18-08-2015 15:03
Мы назонекс капали месяц по утрам, вечером масло туи. Ну если глохнуть начал, то, наверно, операция - лучший выход. Хотя в интернете находила отзывы, что и с 3 степенью и начинающейся глухотой лечились и слух восстанавливался. Сама очень боюсь довести дело до операции, но с нашими врачами немудрено.
mekka 18-08-2015 21:21
quote:
AnutaNov
это вам казанские врачи сказали, что 2-3 степень - на удаление? у ребенка тоже по результатам эндоскопии 2-3 степень. 1 лор лечение назначает тем же назонексом 1 месяц, раз в полгода повторять, другой - однозначно оперировать. хотя на слух на данный момент не повлияло, из симптомов - сопение по ночам, даже не храп, но это в стадии ремиссии, при воспалении ситуация хуже. склоняюсь к операции, тоже хотим в казань, но еще для большей уверенности хочу к другому лору попасть.
quote:
с 3 степенью и начинающейся глухотой лечились и слух восстанавливался
считаю, что пытаться лечить 3 степень - это большой риск заработать хронические болячки. риск гораздо выше вероятности вылечить. плюс длительное кислородное голодание для ребенка не есть гуд.
AnutaNov 19-08-2015 08:40
quote:
2-3 степень - на удаление
Да, сказали (в стационаре) что не поддается консервативному лечению 2-3 степень.
AnutaNov 19-08-2015 08:41
послушать бы еще тех, кто операцию делал (наверно, много таких в Ижевске), какова вероятность повторного разрастания аденоидов.
eleonor 19-08-2015 10:49
а маслом Туи кто-нибудь лечил??
Регент 19-08-2015 15:26
Лечили. в мае нам Лор выписывал лечение: утром назонекс, вечером тую. И так месяц. После лечения все нормально было 2 месяца, пока снова в сад не пошли. Три дня, и снова нос не дышит.
eleonor 19-08-2015 16:07
Регент, эх, ясненько.
k510i 19-10-2015 21:46
Причина большинства роста аденоидов совсем не простуда, а аллергия, попробуйте сходить к аллергологу. Нам сказали исключить глютен (хлеб, овсянка..), молоко, бананы, можно полстакана молока и полбанана в день максимум, едим с удовольствием гречку, там нет глютена совсем. Я уже писала, что глохли, дышали ртом, записаны были на операцию. Сейчас так уже не стоит, как только появляется заложенность - Авамис, зиртек, виброцил, пересматриваем, чего стали себе позволять в еде, проблема уходит. Ищите причину реакции организма таким способом.
Vero_Nika 29-10-2015 07:46
Девочки, на счёт аденоидов- у нас резко начали расти в детстве дошли до 2 степени, но я и не задумывалась что аллергия провоцирует, Лоры в Ижевске хороших не знаю, мы ходили к самому крутому и дорогому Гордееву в республиканской на Ленина, так он не то что улучшил, а до храпа запустил , потом слизистую пришлось восстанавливать.
Лор врачи даже не думают аллергик ребёнок или нет, лечат одинаково. Деньги сдирают, а гормональные средства проще простого выписать! Эффект же есть, зато временный.
У моей знакомой вырезали в Казани, так у неё через 2 года снова аденоиды развились.
Совет обратите внимание аллергичен ли Ваш ребёнок? Исходите отсюда, я своему аллергику помогла, у нас и на пыль и на пыльцу, круглогодичный. Но от храпа с кашлем до рвоты я справилась сама, лоровские лечения только усугубили все.
Кому интересно пишите в личку, могу долго говорить, но аденоиды у моего ребёнка уменьшились, даже педиатр не поверила когда увидела))
dasha1987 29-10-2015 10:24
После первой совместной поездки с ребёнком в Египет в мае и общения с мамочками там на детской площадке пришла к выводу, что лечение любого недуга хоть немного связанного в аллергией, кашлем и ухогорлоносом нужно начинать лечить просто там отдыхая, т.к. там сухой морской воздух практически без аллергенов (растительности в пустыне практически нет) и самое солёное после Мёртвого море прочистит всю носоглотку....
Конечно, ребёнка нужно держать без бассейна и картошки фри весь отдых, что многим малодушным родителям очень сложно, но....
Я болтала минимум с 15-ю мамашами, которые привезли своих детей с жуткой сезонной аллергией или страшным кашлем, или с аденоидами, или с ещё какой пакостью на 15 дней, через 2 дня из которых у них практически всё проходило...по отзывам, данного "лечения" отдыхом all incl. хватает на 4-7 месяцев....
По моим ощущения, всё верно....на следующий день, как приехали, у ребёнка спрятался лимфоузел, который випирал после ЦТМВИ почти год. И вылез обратно спустя 6 месяцев...Кстати, нам денег хватило только на 11 дней отдыха....)))))
Vero_Nika 31-10-2015 13:07
Кстати по поводу удаления аденоидов- это делается под наркозом, у моей знакомой в Казани сделали операцию сыну в 6 лет, сказали не будет больше аденоидов, а в 8 у него снова появились, при чем после наркоза, ребенок стал плохо развиваться и отстает по чтению, в общем наркоз до конца не выводится,и давит на голову, отсюда проблемы с головной болью,нервозность, ребенок не может запомнить и сосредоточиться.
Я попробовала заняться повышением иммунитета, аденоиды уменьшились, храп ушел, кашель тоже ушел,слизистая восстановилась и ребенок стал дышать не так громко, не слушно, а то раньше как свистел носом, еще кашель был сухой-как собачий- работать над этим надо в комплексе!
Свежий воздух почаще, влажная уборка, орошение носа морской водичкой, спорт для ребенка, увлажнитель в доме на период отопления и самое главное- укрепление иммунитета! Я выбрала для себя проверенные БАДы, безопасные для детей. Просто займитесь этим вопросом.
mekka 31-10-2015 17:14
quote:
Originally posted by k510i:
Причина большинства роста аденоидов совсем не простуда, а аллергия, попробуйте сходить к аллергологу
не сказала бы про большинство, из опыта общения с мамами. изучаю давно эту тему. пишут, что причины роста аденоидов в основном 2 - инфекция или аллергия. поэтому не помешало бы побывать у инфекциониста или иммунолога. часто разросшиеся аденоиды - это реакция на сидящие внутри герпесные инфекции - мононуклеоз, герпес 6 типа. бесполезно удалять аденоиды, не залечив эти инфекции - даже самые современные технологии удаления и суперхирурги не гарантируют повторного разрастания.
если ребенок аллергичный - то верно, и в этом направлении следует подлечиться.
и да, печалит, что мало кто из лоров пытается разобраться в причинах роста аденоидов, а в платных клиниках при малейшем разрастании сразу предлагают удалять, за внушительную стоимость, естественно. как было в нашем случае, когда прямых показаний (ухудшение слуха, сильно затрудненное носовое дыхание) и в помине нет
Блонди 31-10-2015 19:14
quote:
при чем после наркоза, ребенок стал плохо развиваться и отстает по чтению, в общем наркоз до конца не выводится,и давит на голову, отсюда проблемы с головной болью,нервозность, ребенок не может запомнить и сосредоточиться.
Чаво??? Ась?
К неврологу принципиально не ходят?
mekka 31-10-2015 22:51
quote:
После первой совместной поездки с ребёнком в Египет в мае и общения с мамочками там на детской площадке пришла к выводу, что лечение любого недуга хоть немного связанного в аллергией, кашлем и ухогорлоносом нужно начинать лечить просто там отдыхая
в свете последних событий лечение на заграничных курортах оказалось смертельно опасным((
dasha1987 01-11-2015 08:18
quote:
в свете последних событий лечение на заграничных курортах оказалось смертельно опасным((
Ну...тогда поездки в автомобиле просто необходимо запретить((((
k510i 07-11-2015 18:55
а при чем здесь заграничный отдых. С аденоидами 2-3 степени ,начинающей глухотой поехали с ребенком в Крым, тогда еще Украина, после этого стало легче, было меньше трех лет ребенку. Там воздух - туя, ту что рекомендуют закапывать, дышать. Через год в Анапу ездили. Волшебный воздух моря ничем не заменить. Кстати, по совету врача, до садика и после пшикаю Аквалор, а то в группе все ходят кашлящие и сопливые
форт нокс 02-12-2015 13:18
Мы с рождения страдали аллергией, не проходило месяца чтоб не было бронхита. Принимали препараты и от аллергии и бронхита. Причем с рождения ребенок по 3 месяца находился на море, Так продолжалось до 7 лет. Прошли всех ведущих ЛоР врачей в республике, наконец решились на операцию, сначала решили платно в Дали, сдали все анализы, но посмотрев передачу Человек и Закон (как раз вышла программа про частную клинику удаляющих миндалины и аденоиды) испугались и пошли записываться в нашу 1 респ. по Наговицина. Особой очереди не было, мы били в апреле, записывали на май. Ребенка 7 лет положили с мамой в 2-х мест.палату без проблем(платно, но совсем недорого) Провели недельное лечение (в миндалины вливали лекарства и промывали) думали вдруг без операции поможет. Но результата не получили и через месяц положили вновь на операцию. У нас была плохая остановка крови, причем в Дали при сдаче анализов на это не сильно акцентировали внимание, а в этой больнице пропили сначала лекарства,до операции. Операцию проводил заведующий отделением, суровый доктор, но видимо очень хороший хирург. После операции еще неделю лежали в больнице, ставили уколы, проводили процедуры все под контролем врачей. Нам было спокойней. В платных наверное все хорошо, но после операции домой отправляют, а если что то случиться, не дай бог с ребенком дома, только скорую вызывать и не ского спросить. А тут до полного восстановления. Нам удалили аденоиды и миндалины. До операции ребенок ночью храпел громче любого взрослого, болела стабильно 1 раз в месяц. А теперь не знаю как благодарить врачей, у ребенка даже голос стал звонкий, а про болезни боюсь сглазить. Пошли в школу и благополучно учимся. В садик ходили через раз, все время на антибиотиках. Вспоминаем с ужасом Так что выбирайте. Что лучше. Огромный поклон от нашей семьи доктору Черных Борису Витальевичу. Здоровья ему.
kunkaas 13-01-2016 21:15
главное не вырывать, это пршлый век...все лечится, а то сделали поколение инвалидов...
Ирочка83 18-01-2016 15:10
Добрый день! Кто-нибудь делал в Казани в ДРКБ? Указано, что стоимость эндоскопической аденоидоэктомии 12500 руб., это с наркозом и пребыванием в палате + 1800 руб. анализы для операции.
lily ganger 24-01-2016 14:01
Дочке поставили аденоиды 3 степени - ночью храпела как моряк, днем только через рот дышала, постоянные болезни... Решились на операцию. Сначала решили в Дали, даже сумма в 75 т.р. нас не смутила(это удаление аденоидов+ подрезание миндалин, т.к. очень рыхлые и большие). НО затем узнали, что в 1 РКБ во взрослом ЛОР отделении делают такие же операции на таком же оборудовании,только наркоз Севоран, а не Ксенон, но за 35 т.р.+ 4 дня наблюдение в стационаре после операции, когда в Дали отпускаю ч/з 4 часа после операции. Сдали все анализы и прооперировались в 1 РКБ. Ребенок маленький, но уже все понимает отлично, и меня пустили в операционную на момент ввода наркоза и сразу позвали обратно, как операцию завершили и дочь стала выходить из наркоза. Мой присутствие в эти моменты сильно облегчило нам жизнь в дальнейшем - дочь считает, что ей просто ингаляцию сделали, а мама все время рядом была. Уже на 3-ий день дочь стала дышать носом. Через месяц будет прием. По всем волнующим вопросам можно обращаться напрямую к врачу. Мне понравился подход врачей + несут ответственность за свои действия. Рекомендую.
Ирочка83 26-01-2016 11:23
lily ganger, спасибо за отзыв! Позвонила, сказали, одни аденоиды удалить 25 тыс.
lily ganger 26-01-2016 13:41
quote:
Изначально написано Ирочка83:
lily ganger, спасибо за отзыв! Позвонила, сказали, одни аденоиды удалить 25 тыс.
Пожалуйста! если я не ошибаюсь, в эту сумму еще входит двухместная палата для мамы с ребенком - вполне ничего, есть ТВ, стол, две кровати,которые можно сдвинуть, сан узел, холодильник. Но мы доплатили за одноместную - там две комнаты, душ отдельный, большая кровать, ТВ, холодильник, микроволновка, чайник. За эту палату около 10 т.р. доплатили, но мне так было комфортнее. Еще нам каждый день врач звонит после выписки - узнает, как дела у ребенка.
рыбка7 09-02-2016 20:53
Ирочка83,вы не прооперировались еще?Тоже была на консультации у Турова,надо делать операцию,в смятении-здесь или в Казани...
Ирочка83 10-02-2016 11:19
Будем в Ижевске делать.
123Марго321 11-02-2016 13:00
Ходили вчера на прием по поводу аденоидов. у нас 2 ст. выписали много чего, но все это гомеопатические препараты. Сразу предупредили, что результата от лечения может и не быть. проверили ушки (тимпанометрию) ушки слышат нормально. Еще врач посоветовала лазеротерапию в комплексе с соляной шахтой. Кто то делал лазеротерапию? где и сколько стоит? как результат?По поводу операции сказала-нужно дотерпеть хотя бы до 3 лет, но я честно говоря и не горю желанием оперировать ребенка.
Ram555 18-03-2016 12:05
Тоже хочу отметиться своей историей. Никому не хочу навязывать свое мнение, даю лишь инфу к размышлению. Нашей девочке 6 лет. Летом 2015 года поставили диагноз аденоиды 2 степени. Лечение лекарствами не дало никакого результата. Как итог очередной визит к лор-врачу по месту жительства в январе 2016 г. закончился диагнозом - 3 ст. аденоиды. К этому времени ребенок ночью сильно храпел, плохо слышал. Поставили нас в очередь на бесплатное удаление аж на июль 2016 года!!! Мы с женой решили, что не будем мучать ребенка и поедем в Казань. Причина: 1. В Дали цена 75000 р. для нас очень дорого 2. По отзывам и общению по телефону убедился, что клиника Март, то что надо. Выбрали дату 15.03.2016 г. Врач Покровская Е.М. по цене 23400 р., но с 01 марта цена изменилась, естественно, подорожала на 4-5 т.р. Недолго думая переписались к другому врачу Маннановой Эльмире Фархатовне. Вообщем, поехали на электричке 16.03, а 17.03 с утра прооперировались, а поздно вечером были уже дома. Все понравилось. Специалисты классные, перезнакомились с казанцами, которые как и мы тоже оперировались. Отзывы о "Марте" только положительные, врачи очень квалифицированные + иногородним делают все в первую очередь. Снимали квартиру посуточно рядом с клиникой 2-х комн. кому надо могу скинуть координаты хозяйки (выгоднее гостиницы на Гвардейской). Однозначно не пожалели о поездке и обернулись за сутки туда-сюда. Рекомендую всем клинику "Март". В "Корле" дороже. Ребенок чувствует себя замечательно и дышит, и слышит легко.
Ram555 18-03-2016 12:27
кстати вот хорошая ссылка про аденоиды https://www.youtube.com/watch?v=zn0sjLnc_10
Ирочка83 18-03-2016 14:41
А как вы ребенка после наркоза в электричке везли? Тоже перенесли операцию, поэтому не совсем понимаю как можно в тот же день выписываться...
Ram555 18-03-2016 19:56
quote:
Изначально написано Ирочка83:
А как вы ребенка после наркоза в электричке везли? Тоже перенесли операцию, поэтому не совсем понимаю как можно в тот же день выписываться...
Без проблем. Сама операция длится 15 минут. Ребенок отходит от наркоза 1 час, максимум 2 часа. Нас прооперировали в 9-30. Через один час ребенок проснулся. Через 1,5 часа захотели кушать, но разрешили только через два часа после операции. В обед поспали 1 час. А к 14-00 пришла наша врач, посмотрела и нас выписали. Так что к 16-20 мы успели на электричку. Кстати результат операции сразу был заметен - ребенок перестал дышать ртом и храпеть когда спал после операции.
Ирочка83 18-03-2016 20:32
quote:
Кстати результат операции сразу был заметен - ребенок перестал дышать ртом и храпеть когда спал после операции.
там отек после операции. После любого наркоза так просто не встанешь и не поскачешь. А если бы кровить начало?
Ирочка83 18-03-2016 20:33
quote:
Ребенок отходит от наркоза 1 час, максимум 2 часа.
неправда
Ram555 18-03-2016 22:35
quote:
Изначально написано Ирочка83:
там отек после операции. После любого наркоза так просто не встанешь и не поскачешь. А если бы кровить начало?
у нас не было никакого отека. А кто говорил что ребенок встал и поскакал. Я все время находился рядом с ребенком в палате. Она спала у меня на руках. Если бы кровить начало - остались бы ещё на сутки, а то и больше.
Ram555 18-03-2016 22:38
quote:
Изначально написано Ирочка83:
ом
неправда
не собираюсь Вас переубеждать. Все написано так как происходило на самом деле, поскольку сам присутствовал от начала и до конца всех процедур.
123Марго321 19-03-2016 09:38
Операция, я так понимаю, эндоскопическая? При ней просить не будет, т.к сразу же "запаиваются" все срезы. При любой эндоскопической операции выписывают либо в этот же день, либо на следующий, все зависит от состояния после наркоза. Можно в им, сколько стоит данная операция в Казани?
Ирочка83 19-03-2016 11:20
Нет, не "запаивается". При радиоволновом методе "запаивается", но это ожог и, как мне объяснили, есть риск образования спаек.
Ram555 19-03-2016 11:22
quote:
Изначально написано 123Марго321:
Операция, я так понимаю, эндоскопическая? При ней просить не будет, т.к сразу же "запаиваются" все срезы. При любой эндоскопической операции выписывают либо в этот же день, либо на следующий, все зависит от состояния после наркоза. Можно в им, сколько стоит данная операция в Казани?
Да, именно так и называется эндоскопическая радиоаденотомия под общим наркозом. Все правильно кровотечение минимально, поскольку сразу же прижигаются все срезы, отсюда и название операции. Скинул всю информацию в PM. Удачи, выздоровления и крепкого здоровья Вам!
Ирочка83 19-03-2016 11:23
quote:
Изначально написано Ирочка83:
ом
неправда
не собираюсь Вас переубеждать. Все написано так как происходило на самом деле, поскольку сам присутствовал от начала и до конца всех процедур.
Палец себе отрежьте и посмотрите опухнет или нет.
Ram555 19-03-2016 11:28
quote:
Изначально написано Ирочка83:
Палец себе отрежьте и посмотрите опухнет или нет.
Спасибо за совет.
Nevi 19-05-2016 16:52
Добрый день! Где в Ижевске видеоэндоскопию делают,кроме Дали. Сходили туда,абсолютно не понравилось поведение доктора
((,по мне непрофессионально (. Как спец вернее нормально,но в остальном...короче впечатление очень негативные (.вот хочу еще проконсультироваться где-нибудь...san30 30-05-2016 17:49
Мне очень нравится Медицея, ходим к Семеновой Наталье Петровне. На первом же приеме сделали видеоэндоскопию и снимок.
san30 30-05-2016 17:50
По поводу Дали соглашусь, бежала не оглядываясь...
L'dinka 03-07-2016 23:14
quote:
Изначально написано Ram555:
Скинул всю информацию в PM. Удачи, выздоровления и крепкого здоровья Вам!
Скиньте, пожалуйста, тоже информацию в пм.
Dr. ADem 05-07-2016 22:36
Как на видеоэндоскопии оценивается просвет носоглотки?
Вопрос...
Dr. ADem 05-07-2016 22:38
quote:
Изначально написано san30:
На первом же приеме сделали видеоэндоскопию и снимок.
Может хватило бы чего то одного?
Nikita87 27-09-2016 11:08
а кто ни будь делал операцию в медиции по удалению аденойдов?
Nikita87 27-09-2016 12:11
или лучше ехать в казань?
Nevi 27-09-2016 20:29
quote:
Изначально написано Nikita87:
а кто ни будь делал операцию в медиции по удалению аденойдов?
Когда мы им звонилм,они суазалм удалентем не занимаемся,лечим тока. В 1ркб не узнавали?
Nikita87 27-09-2016 21:57
Сегодня был в медецее Они начали делать операции тоже, цена 34500, в ркб вроде 32500. Просто рассматривал только медецею и казань(март), в медецее смущает что делать начали недавно.
Nevi 28-09-2016 23:57
В ркб я поняла если общая палата 30, если отдельная дороже.
izhspring 04-10-2016 23:07
Nikita87 попробуйте еще обратиться в Аистенок, там сейчас как раз скидки. Может и удалять не придется.
http://izhlife.ru/beautyandhea...t-adenoidy.html
K@MA 05-10-2016 15:11
Сегодня тоже были в Дали, нам 2г6мес, отношение обычное, не спрашивая сразу напшикал в нос и сказал будем смотреть камерой, в итоге у нас 3я степень, сказал удалять,записал на диск все, дал визитку свою и анестезиолога, даже распечатку дал стоимости нашей будущей операции 51800. Лечения никакого не назначено, т.к. итак были на Назонексе. Что делать ума не приложу, уши у нас в порядке, очень часто болеем с кашлем,хрипы , дышит во сне иногда ртом иногда носом. Стоит ли делать в таком возрасте операцию,может кто делал? Боюсь, что они заново вырастут, кстати на этот вопрос врач ответил, будто современным метод удаления рецидивов не бывает
Nikita87 10-10-2016 09:59
мы записались в медицию после операции отпишусь
Nizza 14-10-2016 08:16
Nikita87 , успешной операции вашему ребенку и стабильного выздоровления.
Mad Cat 17-10-2016 16:36
Свой опыт. Доче 3 года 4 мес, удалили аденоиды месяц назад на Наговицина. Мучались полтора года- постоянные отиты, диагноз ЧБД, насморки нескончаемые и я уже не помню ребя был здоров и с сухим носом. При том, что заложенностью носа не старадала, дышала всегда , похрапывала бывало конечно во сне.
Лечились консервативно: промывание, Мирамистин, Назонекс,Авамис, Изофра, Полидекса и прочие, прочие, прочие. Не все сразу конечно, но за полтора года попеременно попробовали всё- эффекта НОЛЬ! Лечение помогало максимум на месяц. Но это мы, и это крайне индивидуально. Соплей светлых не помню- сразу начинались зеленые- и это, прошу обратить внимание первый признак аденоидов,но хотя и не только их. После каждых соплей последние полгода падал слух. Падал существенно- итог- прошли сурдолога- снижение на аудиограмме назначают консервативное лечение, антибиотики и прочие прелести, физиопроцедуры: электрофорез, продувание,кварц.
Медицея- обратились к Неустроевой В.В.- квалифицированный врач, понравилось четкое определение диагноза и выход единственный для нас был аденотомия. Месяц до операции нельзя было болеть, поэтому в Медицее же прошли курс лазеротерапии, промывание носа на аппарате, и ещё что то там с кислородом связанное( позиционируется как безоперабельное лечение аденоидов)- слух до операции восстановился, аденоиды не уменьшились 3 ст. Денег на это лечение потратили много. Неустроева не стала тешить нас надеждами - удаление 100 %, но лечение Назонексом и прочим комплексом продолжали до упора. Сразу сказала, что у таких мелких (3 года) аденоиды вырастут повторно с вероятностью 70%,поэтому не стоит делать платно лазером- от него вырастают столько же , и нет никакой гарантии, что не вырастут вновь, а кто говорит,что не вырастут- врут и тупо хотят стричь бабло с вас.
Удалили аденоиды у Ольги Валерьевны. Крови было не много. Жаловалась на боль ровно сутки,потом ела всё без проблем. Через месяц показались в Аистенке у ЛОРа- там сделали эндоскопию ушей и носа- говорит, что вырезали отлично- остатков никаких не осталось, так что выбор конечно за вами,дорогие родители.
eleonor 24-10-2016 15:39
Назонекс кому-нибудь помог при лечении аденоидов??
L'dinka 25-10-2016 23:17
quote:
Изначально написано Mad Cat:
Свой опыт. Доче 3 года 4 мес, удалили аденоиды месяц назад на Наговицина
долго ждали операцию?
Назонекс кому-нибудь помог при лечении аденоидов??
Лечили. Один раз помог, второй раз уже нет.
дышадухамиитуманами 27-10-2016 22:32
quote:
Назонекс кому-нибудь помог при лечении аденоидов??
Нам помог. Но чтобы назонекс помогал его нужно правильно использовать.Им не нужно орошать нос, струю нужно направлять вдоль перегородки как бы на затылок) Удобно ребенка для этого поставить на стул, смотреть он должен в пол на свои ступни. И вы, держа флакон вертикально, вставляете в нос и направляете струю вдоль перегородки) Ну и не забывать, что это гормон и он ослабляет защитные силы в носу, его использовать лучше когда нет контактов с инфекцией у ребенка, сидя дома, например, или летом.
eleonor 28-10-2016 11:49
quote:
дышадухамиитуманами
спасибо за отзыв!
nazlovragam 29-10-2016 10:25
quote:
Изначально написано Mad Cat:
Удалили аденоиды у Ольги Валерьевны.
quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
струю нужно направлять вдоль перегородки как бы на затылок)
Прелесно!!!!
quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
ребенка для этого поставить на стул, смотреть он должен в пол на свои ступни. И вы, держа флакон вертикально, вставляете в нос и направляете струю вдоль перегородки
Мадам знает толк в извращениях
quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
гормон и он ослабляет защитные силы в носу,
Всем спасибо, посмеялся от души
MishLena 17-11-2016 15:43
я бы тоже посмеялась,если бы не так печально все было.аденоид плюс искривление носовой перегородки, постоянные носовые кровотечения. может кто-то сталкивался с таким?
Dr. ADem 19-11-2016 19:37
quote:
Изначально написано K@MA:
Боюсь, что они заново вырастут, кстати на этот вопрос врач ответил, будто современным метод удаления рецидивов не бывает
думаю что бывают. Вспоминая анатомию...
От метода не зависит. Больше зависит от ребенка
Dr. ADem 19-11-2016 19:44
quote:
Изначально написано nazlovragam:
nazlovragam
Привет, Николай!
SvCr 23-11-2016 18:04
Были в Медицее у Неустроевой. Почти неглядя отправила ребенка на удаление аденоидов у них в клинике. Аденоиды нам удалять надо конечно, но она совсем не учла, что у них удаляют только с 6 лет, для меньших малышей нет оборудования для удаления. Уже почти все анализы сдали для операции, а тут такой сюрприз. Хорошо, что оперирующий врач вызвала нас и все хорошо посмотрела, рассказала, показала и рекомендовала ехать в Казань, потому что в Дали удаляют дорого и варварски. Хорошо что приняли и осмотрели уже бесплатно и даже лечение назначили, т.к. мы опять приболели
nazlovragam 23-11-2016 21:45
quote:
что оперирующий врач вызвала нас и все хорошо посмотрела, рассказала, показала и рекомендовала ехать в Казань, потому что в Дали удаляют дорого и варварски.
Во как! У самой мозгов не хватает оперировать, зато коллег обосрать - это пожалуйста.
Lampochka 24-11-2016 22:55
Как попасть в больницу на Наговицына? Своего лора в поликлинике нет.
nazlovragam 24-11-2016 23:45
quote:
Originally posted by Lampochka:
Как попасть в больницу на Наговицына?
Берешь гранатомет, хорошо прицеливаешся, нажимаешь на спуск, и попадаешь (с)
Пысы. Приемный покой там работает круглосуточно.
Miroshka 25-11-2016 10:36
quote:
Изначально написано Lampochka:
Как попасть в больницу на Наговицына? Своего лора в поликлинике нет.
Нужно направление от ЛОРа. Если ЛОРа нет, попросите у педиатора.
SvCr 25-11-2016 15:33
quote:
Originally posted by nazlovragam:
У самой мозгов не хватает оперировать
я вроде по-русски написала, ОПЕРИРУЮЩИЙ врач, значит именно она оперирует, но у них нет оборудования для малышей.
Юлия1305 25-11-2016 22:42
Мы удалили в дали,все хорошо прошло, а если сравнивать по цене,то не намного дороже получается если удалять их в дали нежели в казани. Зато тут ты уже в этот же день дома после обеда,а из Казани еще доехать надо.
nazlovragam 25-11-2016 23:21
quote:
Originally posted by SvCr:
но у них нет оборудования для малышей.
Блажен кто верует... никакой разницы в оборудовании для аденотомии для "малышей" и "старшишей" нет.
Lampochka 26-11-2016 09:47
nazlovragam это же надо столько свободного времени иметь, чтобы сидеть здесь и каждому отвечать. Даже когда тебя об этом не просят
Lampochka 26-11-2016 09:49
Почему у нас на наговицына мало, кто идет оперируется? Неужели проще в казань ехать?
Dr. ADem 26-11-2016 10:05
quote:
Изначально написано Lampochka:
Почему у нас на наговицына мало, кто идет оперируется? Неужели проще в казань ехать?
На Наговицына ещё как оперируются! Даже очередь есть. Только там аппаратуры эндоскопической нет, а операцию будут проводить классически с использованием инструментов, произведенных году в 1982-1987.
Московские специалисты разницы между разными способами удаления не видят. Аденоиды снова вырастают в практически одинаковом проценте случаев. Рецидивы зависят от иммунного статуса ребёнка и особенностей лимфоидной ткани.
В общем, есть деньги-Казань,Дали. Нет денег - по ОМС на Наговицына. Важно, чтобы операцию сделали по показаниям. Вот тут то многое решает искусство и опыт врача.
Lampochka 26-11-2016 10:13
Dr. ADem ну да, все логично)
nazlovragam 26-11-2016 11:15
quote:
Originally posted by Lampochka:
Даже когда тебя об этом не просят
Тыгыдым, пусть мадам свои вопросы задает конкретным персонажам.
quote:
Originally posted by Lampochka:
Почему у нас на наговицына мало, кто идет оперируется?
По рускому языку - тройка с минусом.
В ЛОР отделении РДКБ облечиваются до 1700 пациентов в год. И все прекрасно "попадают" туда. Просто у их родителей нет времени задавать вопросы и отвечать на форумах. Достаточно набрать телефонный номер отделения и задать свой вопрос.
quote:
Originally posted by Dr. ADem:
Только там аппаратуры эндоскопической нет
Брехня...
quote:
Originally posted by Dr. ADem:
операцию будут проводить классически
А вам лучше если во время операции будут экспериментировать?
quote:
Originally posted by Dr. ADem:
инструментов, произведенных году в 1982-1987
А это опять случай такназываемого вранья (с)
quote:
Originally posted by Dr. ADem:
Аденоиды снова вырастают в практически одинаковом проценте случаев.
Чушь несусветная...
quote:
Originally posted by Dr. ADem:
Рецидивы зависят от иммунного статуса ребёнка и особенностей лимфоидной ткани.
Ну расскажите нам об особенностях лимфоидной ткани, и расскажите в каком проценте вырастают аппендиксы после аппендэктомии.
Dr. ADem 27-11-2016 09:57
nazlovragam, вы можете не соглашаться, это ваше право. Вступать в так любимые вами форумские баталии не намерен.
Dr. ADem 27-11-2016 09:59
А аппаратуры для проведения эндоскопических аденотомий на Наговицына реально нет
nazlovragam 27-11-2016 16:35
quote:
Originally posted by Dr. ADem:
А аппаратуры для проведения эндоскопических аденотомий на Наговицына реально нет
Источник информации?
Конкретно какого "аппарата" нет?
quote:
Originally posted by Dr. ADem:
Вступать в так любимые вами форумские баталии не намерен.
Потрясающе! Вначале сказать ерунду полную, а потом гордой походкой ретироваться. А так хотелось узнать что такое "иммунный статус ребенка". Вашу чушь читают наивные, ничего не понимающие люди, и принимают это за чистую монету.
Dr. ADem 27-11-2016 17:45
quote:
Originally posted by nazlovragam:
Источник информации?
Конкретно какого "аппарата" нет?
Никаких.
Dr. ADem 27-11-2016 17:48
quote:
Originally posted by nazlovragam:
Источник информации?
Конкретно какого "аппарата" нет?
[/QUOTE[QUOTE]Originally posted by nazlovragam:
Потрясающе! Вначале сказать ерунду полную, а потом гордой походкой ретироваться. А так хотелось узнать что такое "иммунный статус ребенка". Вашу чушь читают наивные, ничего не понимающие люди, и принимают это за чистую монету.
Между прочим, в ваших высказываниях не прозвучало ни одного адекватного довода. Одни выкрики
Dr. ADem 27-11-2016 17:58
Впрочем, как обычно
nazlovragam 28-11-2016 01:26
quote:
Изначально написано Dr. ADem:
в ваших высказываниях не прозвучало ни одного адекватного довода
Уважаемый, какие вам нужны доводы? Вы не ответили ни на один поставленный вопрос
1. Источник информации об "аппаратуре" и инструментах 80-х годов?
2. Чем вас не устраивают классические аденотомии и какие Вы можете нам назвать "другие" методы?
3. Механизм "вырастания" лимфоидной ткани (аденоидов, аппендиксов, и т.д.) после ее удаления?
4. Что такое "иммунный статус ребенка", как определяется, в чем измеряется, как влияет на рост аденоидов?
5. Какие, по вашему мнению, нужны инструменты для эндоскопических аденотомий?
6. Если у Вас нет ответов, или вы поняли, что по этим позициям облажались, честнее было бы в этом признаться, а не валить с больной головы на здоровую, и не капризничать как гимназистка - то в баталии вступать не хотите, то доводы желаете. Это форумским мамашам простительно задать вопрос, а потом говорить, что "об этом не просили".
Если ответите на вопросы, тогда и доводы получите.
SvCr 28-11-2016 17:11
quote:
Originally posted by Юлия1305:
Мы удалили в дали
если не секрет - сколько по цене вышло в Дли? нам озвучивали 30 операция + около 50 наркоз, выходит очень дорого
Dr. ADem 28-11-2016 21:10
quote:
Originally posted by nazlovragam:
Уважаемый, какие вам нужны доводы? Вы не ответили ни на один поставленный вопрос
1. Источник информации об "аппаратуре" и инструментах 80-х годов?
2. Чем вас не устраивают классические аденотомии и какие Вы можете нам назвать "другие" методы?
3. Механизм "вырастания" лимфоидной ткани (аденоидов, аппендиксов, и т.д.) после ее удаления?
4. Что такое "иммунный статус ребенка", как определяется, в чем измеряется, как влияет на рост аденоидов?
5. Какие, по вашему мнению, нужны инструменты для эндоскопических аденотомий?
6. Если у Вас нет ответов, или вы поняли, что по этим позициям облажались, честнее было бы в этом признаться, а не валить с больной головы на здоровую, и не капризничать как гимназистка - то в баталии вступать не хотите, то доводы желаете. Это форумским мамашам простительно задать вопрос, а потом говорить, что "об этом не просили".
Если ответите на вопросы, тогда и доводы получите.
1. Свои источники раскрывать не намерен. Аденотомы старые. Произведены в 80х. Запасы в ЛПУ большие. Аппаратура не отвечает современным стандартам. Новая очень дорогая для БУЗ.
2. Я не против классических аденотомий. Это ваши домыслы. "Другие" - значит эндоскопия.
3. Аппендиксы вырастают только ваших мечтах. Я такого не писал. Про механизм см. ниже.
4.Имму́нный ста́тус - это комплексный показатель состояния иммунной системы, это количественная и качественная характеристика состояния функциональной активности органов иммунной системы и некоторых неспецифических механизмов противомикробной защиты. Про методы и показатели в любой книге по иммунологии написано.
Что касается механизма вырастания... Глоточное лимфоидное кольцо является органом иммунной системы и выполняет барьерную функцию, в них запускается иммунная реакция. При нарушениях в данных звеньях иммунного ответа орагн начинает работать более активно, что приводит к гиперплазии и гипертрофии. Очень обобщенно.
5. Шейвер
Юлия1305 29-11-2016 15:25
SvCr, Не секрет 41800. З0000 удаление,10 наркоз (можно и за 20 выбрать), 1300 палата и 500 лекарство. 50 это наверное все вместе вам сказали,просто вы не так поняли,сама операция стоит 30000
K@MA 30-11-2016 19:59
Мне вчера звонили с Дали, сейчас акция у них все вместе 40800 выходит это наркоз ксеноном, севоран на 10 тыс меньше, месяц назад 50800 насчитывали, как я поняла цена на операцию упала на 10тыс.
nazlovragam 03-12-2016 12:14
quote:
Изначально написано Dr. ADem:
Свои источники раскрывать не намерен. Аденотомы старые. Произведены в 80х. Запасы в ЛПУ большие. Аппаратура не отвечает современным стандартам
Так бы сразу и говорили, что источник вашей информации - ваша фантазия. Аденотомлв в больнице на сто лет закупили
quote:
Изначально написано Dr. ADem:
3. Аппендиксы вырастают только ваших мечтах. Я такого не писал.
Зато писал про аденоиды. Какая оптом розница? Пример с аппендэктимией вам был дан в помощь, чтобы вы смогли осознать некорректность вашего утверждения о "вырастании удаленного органа". Но, видно, не судьба. Кстати, подумайте на досуге над термином "аденотомия".
quote:
Изначально написано Dr. ADem:
орагн начинает работать более активно, что приводит к гиперплазии и гипертрофии.
Удаленный орган? начинает более активно работать. Это шедеврально.
quote:
Изначально написано Dr. ADem:
5. Шейвер
Понты корявые. Достаточно обычного ЭХВЧ с биполярным инструментом
Dr. ADem 03-12-2016 21:06
quote:
Originally posted by nazlovragam:
Зато писал про аденоиды. Какая оптом розница? Пример с аппендэктимией вам был дан в помощь, чтобы вы смогли осознать некорректность вашего утверждения о "вырастании удаленного органа". Но, видно, не судьба. Кстати, подумайте на досуге над термином "аденотомия".
В таком случае, каков механизм рецидивов?
Уважаемый Nazlovragam ,каково ваше личное мнение касаемое аденотомий? Какой метод лучше? Как решить проблему аденоидов?
nazlovragam 04-12-2016 23:43
quote:
Originally posted by Dr. ADem:
каково ваше личное мнение касаемое аденотомий?
Нужно назвать операцию правильно. Томия это вскрытие просвета органа или полости. Гастротомия, лапаротомия и т.д.
Эктомия это удаления органа, аппендэктомия к примеру. Поэтому удаленный орган не вырастает.
Резекция это удаление части органа. В этом случае нужно говорить о резекции аденоида.
quote:
Originally posted by Dr. ADem:
Какой метод лучше?
Тот который применен по показаниям и позволил добиться желаемого предполагавшегося результата.
quote:
Originally posted by Dr. ADem:
каков механизм рецидивов?
Неправильно проведенная операция
quote:
Originally posted by Dr. ADem:
Как решить проблему аденоидов?
А какая у аденодов проблема?
Dr. ADem 06-12-2016 16:22
Вы сами себе противоречите. Изначально говорите о том что удаленный орган не может вырасти. Тут же рассуждаете о резекции аденоида. Таким образом резецированный орган может вырасти снова!
SvCr 07-12-2016 10:54
nazlovragam, чем цепляться к каждому слову участников темы, расскажите лучше свой опыт про аденоиды. Вы медик или лечили своему ребенку аденоиды? Как лечили? Оперативно, консервативно?
SvCr 07-12-2016 11:07
Мы все-таки удалили аденоиды, съездил в КОРЛ (Казань). Все прошло хорошо, кроме удаления аденоидов, нам еще сделали прокол в ушках, потому что там скопилась жидкость. Собственно именно из-за снижения слуха мы и решились на удаление аденоидов. Клиника очень понравилась, с вокзала и на вокзал бесплатный трансфер. Мы приехали заранее, были в двухместной палате с оплатой как за обычную, потому что других свободных не было. Питание в день операции предусмотрено только, но есть буфет и есть возможность привезти свою еду, холодильник, микроволновка, горячая вода в круглосуточном доступе. Операция прошла хорошо, от наркоза отошел ребенок хорошо, проспала целый день, вернее спала и кушала, спала и кушала, восстанавливала силы. Персонал ооочень хороший, от медсестры и до оперирующего врача, все улыбчивые, веселые, приветливые. Как только мы приехали в клинику от одного специалиста к другому всегда сопровождали, т.е. регистратор привела к постовой медсестре, утром медсестра отвела к педиатру, педиатр к анастезиологу и т.д. Оперирующий врача сама приходила к нам в палату, не пришлось нигде ни сидеть и никого не ждать. В наших платных клиниках я такого не заметила. У нас дают карту в руки и иди ищи все кабинеты и специалистов сама. В общем, я не пожалела ни разу, что мы сделали эту операцию. Сейчас восстановимся и с новыми силами пойдем в садик
П.С. операция обошлась все вместе с проколом ушей 34 т.р. + проезд на поезде 1,5 т.р.
nazlovragam 07-12-2016 23:38
quote:
Originally posted by Dr. ADem:
Изначально говорите о том что удаленный орган не может вырасти. Тут же рассуждаете о резекции аденоида. Таким образом резецированный орган может вырасти снова!
Епстудей! чО за ерштвоюмедь? Резицированный орган и удаленный орган -абсолютно разные вещи. Удаленный аденоид не вырастет, а вот резицированный на это способен. Поэтому, если проводили удаление аденоида, а он "вырос" - это рецидив. Причины рецидивов см. выше.
А если проводили резекцию аденоида и он "вырос" - тогда на хрена козе баян.
nazlovragam 07-12-2016 23:43
quote:
Originally posted by SvCr:
от одного специалиста к другому всегда сопровождали, т.е. регистратор привела к постовой медсестре, утром медсестра отвела к педиатру, педиатр к анастезиологу и т.д. Оперирующий врача сама приходила к нам в палату, не пришлось нигде ни сидеть и никого не ждать. В наших платных клиниках я такого не заметила.
Если вы не "замечали" в "ваших" клиниках такого, это не значит, что такого нет.
Оперирующий врача - такого нет,это точно
CaHCaHu4 08-12-2016 03:31
лучше аденоиды лечить они с возрастом пройдут так как аденоиды имеют защитную функцию у детей
Dr. ADem 08-12-2016 10:14
quote:
Originally posted by nazlovragam:
Поэтому, если проводили удаление аденоида, а он "вырос" - это рецидив. Причины рецидивов см. выше.
А если проводили резекцию аденоида и он "вырос" - тогда на хрена козе баян.
Сами то поняли что написали?
Это совсем не согласуется с вашими идеями, высказанными ранее.
Pe_Na 08-12-2016 22:03
quote:
Изначально написано Dr. ADem:
Это совсем не согласуется с вашими идеями, высказанными ранее.
Блин, все ж понятно %) Речь ведется о
quote:
Неправильно проведенной операции
Должны были, допустим, по показаниям провести аденЭктомию (полное удаление аденоидов), а провели аденоТомию (резекцию, частичное удаление).
По русски это называется "кривые руки".
Dr. ADem 09-12-2016 09:05
Не могу с вами согласиться. Не вам рассуждать про кривые руки
Pe_Na 09-12-2016 10:44
quote:
Originally posted by Dr. ADem:
Не могу с вами согласиться. Не вам рассуждать про кривые руки
Возможно. Но и не Вам.
Вы мало того, что терминологией не владеете, так еще и буксуете на ровном месте, когда Вам ее на пальцах объясняют %)
Dr. ADem 09-12-2016 12:03
Хм, в таком случае перед операцией больной должен уточнять томию или эктомию ему будут проводить. Во всех прейскурантах звучит только аденотомия.
Pe_Na 09-12-2016 12:20
quote:
Изначально написано Dr. ADem:
Во всех прейскурантах звучит только аденотомия.
Дяденька "врач" (вы же врач?) сходите ради интереса на сайт РДКБ.
Вот тут: http://www.rdkb.udmmed.ru/pers...h_operatsiy.php будет "Приложение 1 к письму ТФОМС УР от 09.02.2015 N _769/05-36", где черным по белому написано Аденоидэктомия
Dr. ADem 09-12-2016 12:59
В противовес этому ознакомьтесь с Прайс листом центра дали. Стационарная помощь
Септопластика от 32000-00
Гайморотомия наружным доступом от 25000-00
Полипотомия носа (множественные полипы) от 25000-00
Синустомия (1 пазуха) от 30000-00
Аденотомия от 20000-00
Эндоскопическая аденотомия с коррекцией трубных валиков от 30000-00
Тонзиллотомия от 25000-00
Тонзилэктомия от 40000-00
Пребывание в стационаре
Пребывание пациента после амбулаторной операции (менее 4-х часов) от 1300-00
Пребывание пациента в 2-х местной палате от 2000-00
Пребывание сопровождающего лица в стационаре (койка-место) от 500-00
Хирургические лазерные операции
Лазерная бесконтактная коагуляция поверхностных точечных гемангиом от 700-00
(голова,шея)
Лазерная бесконтактная коагуляция поверхностных точечных гемангиом от 500-00
(туловища)
Pe_Na 09-12-2016 13:25
quote:
Изначально написано Dr. ADem:
В противовес
Одно из двух - либо такие же грамотеи, как Вы, прайс составляли %) либо и даже скорее всего - наоборот)) умнО перестраховались. Клиент подписывает "информированное согласие" на аденотомию (понятие включает как полное, так и частичное удаление аденоидов) и в случае "рецидива" с Дали взятки гладки
Pe_Na 09-12-2016 13:45
По идее надо само "информированное согласие" читать, что именно там прописано.
Dr. ADem 09-12-2016 14:52
Вас не спросили при составлении...
Pe_Na 09-12-2016 14:58
quote:
Изначально написано Dr. ADem:
Вас не спросили при составлении...
При составлении, может, и не спросили.
Но вот внимательно прочитать, если предстоит оперативное вмешательство, обязательно нужно.
А еще по максимуму накануне всё прогуглить и грамотные дурацкие вопросы врачу задать %)
Dr. ADem 09-12-2016 18:38
Вы правы.написать эктомия-значит гарантировать полное удаление. Однако эндоскопические операции позиционируются как операции, в результате которых гарантируется полное выздоровление
nazlovragam 09-12-2016 18:43
quote:
Originally posted by Dr. ADem:
Это совсем не согласуется с вашими идеями, высказанными ранее.
Охтыхкозутвоючерезкоромысло... педиатры они такие педиатры
quote:
Originally posted by Dr. ADem:
Не могу с вами согласиться. Не вам рассуждать про кривые руки
Ну и не вам, товарищ педиатр.
nazlovragam 09-12-2016 19:00
quote:
Originally posted by Dr. ADem:
Хм, в таком случае перед операцией больной должен уточнять томию или эктомию ему будут проводить.
Совсем башенку снесло? Показания и объем операции должен определять оперирующий хирург и информировать пациента. Разъяснить обязан что, зачем и почему. Про информированное согласие надеюсь знаете.
quote:
Originally posted by Dr. ADem:
Во всех прейскурантах звучит только аденотомия.
охренеть, новый вид медицинской документации - прейскурант.quote:
Originally posted by Pe_Na:
либо такие же грамотеи, как Вы, прайс составляли %)
менеджеры, что с них взять, везде одинаковы. Они же мониторят типа "чО там у конкурентов?", и потом тупо пишут такую же хрень.
quote:
Originally posted by Pe_Na:
либо и даже скорее всего - наоборот)) умнО перестраховались.
Может быть и так. Но скорее всего первые прейскуранты появились когда выполнялись аденотомии (резекции) обчным способом, а потом в этих прайсах только цифры меняли.
Pe_Na 09-12-2016 19:23
quote:
Originally posted by Dr. ADem:
Однако эндоскопические операции позиционируются как операции, в результате которых гарантируется полное выздоровление
Это Вам кто такое сказал? %)
Нет, скажите честно, Вы точно врач с дипломом или просто ник такой взяли?
nazlovragam 09-12-2016 19:47
quote:
Originally posted by Dr. ADem:
Вас не спросили при составлении...
Хамите, парниша?
quote:
Originally posted by Dr. ADem:
эндоскопические операции позиционируются как операции, в результате которых гарантируется полное выздоровление
перестаньте уже вещать свои педиатрические бредни про хирургические специальности.
nazlovragam 09-12-2016 20:01
quote:
Originally posted by SvCr:
nazlovragam, чем цепляться к каждому слову участников темы,
Мадам, к Вашим словам никто не "цеплялся". А вот когда молдые коллеги пытаются вещаать ахинею не грех, на правах старшего товарища, попытаться напправить их на путь истинный. Но уровень знаний по базовым дисциплинам у них ниже плинтуса. Прейскурант для них является источником знаний.
Dr. ADem 09-12-2016 20:17
Уровень демагогии зашкаливает
nazlovragam 09-12-2016 20:27
quote:
Originally posted by SvCr:
расскажите лучше свой опыт про аденоиды.
Все уже давным-давно разжевано... 1.лишних органов в организме нет 2. Лечение аденоидита максимально консервативное. 3. Операция только в случае осложнений - снижение слуха, отсутствие носового дыхания и т.п.
quote:
Originally posted by SvCr:
что мы сделали эту операцию.
Не вы ее делали, а вашему ребенку операцию сделали врачи в центре КОРЛ.
nazlovragam 09-12-2016 20:33
quote:
Originally posted by Dr. ADem:
Уровень демагогии зашкаливает
Ну самокритика у вас еще есть, так что не все потеряно
Вас, дипломированного врача, носом ткнули в номативные документы где черным по белому написано как называются операции, так скажите "спасибо" и посидите-подумайте, чего вы еще не выучили в медакадемии.
Dr. ADem 09-12-2016 20:45
Аденоидит и гипертрофия глоточной миндалины разные вещи
nazlovragam 09-12-2016 21:03
Совершенно верно, именно поэтому аденоидит оперировать не нужно, а гипертрофию иногда приходится. А если уж решено оперировать, то должна выполнятся аденоидэктомия, что потом не "вырастало снова". Так понятно?
Dr. ADem 09-12-2016 21:22
Понятно. Вы правы.
дышадухамиитуманами 09-12-2016 21:37
Операция правильно называется аденотомия
Рафаилов В.В. в КОРЛе мне об*яснял, что аденоиды не имеют капсулы, они не резко ограничены, это вегетации языкообразных выростов в ткань. Поэтому их невозможно удалить полностью. И гарантировать отсутствие рецидива=обман пациента. Задача - убрать максимально чисто. Поэтому и не -экто, а -томия будет верно.ЗЫ мы лечим консервативно в итоге. Он же пояснил, что консервативное лечение если начато вовремя не помогает только тем, кто неправильно брызгает-капает в нос ребенку. Попросту не доносят лекарство до аденоидов. Как надо я выше описала своими словами
Но нам врач показывал.Pe_Na 09-12-2016 22:31
quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
Операция правильно называется
Аденоидэктомия.
quote:
Рафаилов В.В. в КОРЛе мне об*яснял, что аденоиды не имеют капсулы, они не резко ограничены, это вегетации языкообразных выростов в ткань. Поэтому
очень много зависит от квалификации хирурга, оборудования и кучи других факторов.
quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
гарантировать отсутствие рецидива=обман пациента. Задача - убрать максимально чисто. Поэтому и не -экто, а -томия будет верно.
Естественно, о чем я и писала выше
Это и есть - молодцы, подстраховались.дышадухамиитуманами 09-12-2016 22:40
quote:
Аденоидэктомия
нет
это название не является корректным, поэтому практически нигде и не используется)урологи то понятно, с аденомэктомией путают уже в силу возраста
))) а вы радостно повторяете все глупости не думая)Pe_Na 09-12-2016 22:52
quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
это название не является корректным, поэтому практически нигде и не используется)
Мадам.
Я приводила официальный документ:
Специально привожу ссылку еще раз: http://www.rdkb.udmmed.ru/pers...h_operatsiy.php "Приложение 1 к письму ТФОМС УР от 09.02.2015 N _769/05-36"
Так и будете утверждать, что никакого такого животного нет?
quote:
а вы радостно повторяете все глупости не думая)
Это вы радостно цитируете заинтересованного в запудривании мозгов мамашкам ЛОРика из КОРЛа.
nazlovragam 09-12-2016 22:59
quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
Поэтому и не -экто, а -томия будет верно.
Епст... еще один эксперт.
томия это вскрытие полости. Поэтому к названию данной операции вообще не приемлимо.
https://www.medeffect.ru/surg/surgsurg-0047.shtml .
http://med53.ru/stati/213-kak-ponyat-nazvanie-operacii.html
Учите матчасть.
quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
Поэтому их невозможно удалить полностью.
quote:
Изначально написано Pe_Na:
)) умнО перестраховались. Клиент подписывает "информированное согласие" на аденотомию (понятие включает как полное, так и частичное удаление аденоидов) и в случае "рецидива" с Корла взятки гладки
любовь русские придумали, чтобы денег не платить (с).
quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
гарантировать отсутствие рецидива=обман пациента.
Понятия "гарантия" и "хирургическая операция" не сочетаются в принципе. Нет 100% операций. Рецидивы 0,1-0,5% это нормально, именно об том и нужно говорить пациенту. Но при этом эти самые 0,1-0,5% это неправильно сделанная операция. Причины почему неправильно - это другой вопрос, масса вариантов. Но чем больше этих вариантов известно хирургу, тем больше вероятность, что этих ошибок он не сделает.
quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
Задача - убрать максимально чисто.
другими словами - максимально полностью, т.е. выполнить аденоидэктомию. Что и требовалось доказать.дышадухамиитуманами 09-12-2016 23:01
quote:
Так и будете утверждать, что никакого такого животного нет?
название некорректное)
да, буду утверждать)
а лорик из КОРЛа - специалист российского масштаба, один из лучших в стране) и главный лорик Татарстана по совместительству)
но вы можете как попугай повторять всякую чушь урологов и цитировать написанные экономистами документы ФОМСа
спорить с такими аргументами желания больше нет.Pe_Na 09-12-2016 23:03
quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
вы можете цитировать написаные экономистами документы ФОМСа
Слив засчитан
nazlovragam 09-12-2016 23:09
quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
поэтому практически нигде и не используется)
Мадам вы Антарктиду видели? Нет? А она существует.
http://medicalhandbook.ru/operations/2464-adenoidectomy.html
http://deti.health-ua.org/faq/...logiya/187.html
https://medtravel.ru/lor/adenoidsadenoidektomiya/
и т.д. и т.п. так что это еще надо посмотреть у кого с возрастом в головушке все перепуталось...
nazlovragam 09-12-2016 23:31
quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
главный лорик Татарстана по совместительству)
но вы можете как попугай повторять всякую чушь урологов и цитировать написанные экономистами документы ФОМСа
Какое отношение к названиям операций имеют экономисты? Это как раз прерогатива "главных специалистов". Чтобы совсем не позориться, вы бы погуглили на счет того кто и где утверждает название медицинских услуг. А "Главный лорик Татарстана" это как раз чисто административная должность в минздраве.
Pe_Na 09-12-2016 23:37
Дай, думаю, проверю, вдруг и правда в Татарстане всё не так, как у нас, а впереди планеты всей %)
На сайте Детской Республиканской Клинической Больницы Респ.Татарстан, что в Казани, есть информация по аденоидоэктомии эндоскопической и аденоидоэктомии радиоволновой (общая анестезия-препарат севоран или ксенон), там же есть аденотомии (анестезия местная).
nazlovragam 09-12-2016 23:38
quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
а лорик из КОРЛа - специалист российского масштаба, один из лучших в стране)
quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
Рафаилов В.В. в КОРЛе
http://www.korl.ru/catalog/doctors/90/
к.м.н. доцент кафедры - светило Российского масштаба??? Таких дОцентов как собак нерезаных по стране.
nazlovragam 09-12-2016 23:48
quote:
Изначально написано Pe_Na:
Дай, думаю, проверю, вдруг и правда в Татарстане всё не так, как у нас, а впереди планеты всей %)
Козерога теперь на татарстанских экономистов бочку накатит?
Лоханулась она с КОРЛом, интересно какую песню дальше затянет...
Pe_Na 10-12-2016 12:07
quote:
Изначально написано nazlovragam:
Козерога теперь на татарстанских экономистов бочку накатит?
Не могу знать, товарищ генерал)) Это ж обезьяна с
quote:
Лоханулась она с КОРЛом
Она это постоянно делает %)
С пафосом))
Блонди 10-12-2016 12:12
Вы делаете мне даже не день, а целую неделю
дышадухамиитуманами 10-12-2016 12:20
quote:
Епст... еще один эксперт.
томия это вскрытие полости. Поэтому к названию данной операции вообще не приемлимо.
https://www.medeffect.ru/surg/surgsurg-0047.shtml .
http://med53.ru/stati/213-kak-ponyat-nazvanie-operacii.html
Учите матчасть.
ну и? почитала ваши сцылки
)томия-сечение
эктомия-полное удаление
современная операция удаления аденоидов это и есть максимально чистое иссечение аденоидной ткани, т.е. аденотомия)
полное удаление аденоидов невозможно (учите анатомию), следовательно, термин аденоидэктомия некорректен) что не мешает его применять иногда безграмотным людям)
ЗЫ хотя, конечно, полное удаление аденоидов возможно вместе с головой! и такую аденоидэктомию судя по комментам выше некоторые мои оппоненты успешно перенесли
Dr. ADem 10-12-2016 12:49
Согласен. Для полного удаления адегоида нужна его визуализация. Каким бы ни был врач, какая бы ни была аппаратура, оценить глубину залегания лимфоидной ткани и ещё топографию не возможно
Dr. ADem 10-12-2016 12:53
quote:
Originally posted by Pe_Na:
Это Вам кто такое сказал? %)
Нет, скажите честно, Вы точно врач с дипломом или просто ник такой взяли?
В одной из клиник города
Pe_Na 10-12-2016 13:04
Долго сочиняли?
quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
полное удаление аденоидов невозможно (учите анатомию)
Сами учите анатомию, мадам экономист-аудитор, или как вас там %)
Ситуации бывают разные, степень воспаления, показания, руки хирурга, оборудование и т.д. и т.п.
Так что полное удаление аденоидов еще как возможно.
Другое дело, что новейшие технологии, те же эндоскопические или радиоволновые методы оперативного вмешательства позволяют удалять гипертрофированную глоточную миндалину не полностью, а только в той части, которая закрывает задний отдел, что помогает ребенку "раздышаться", но в то же время позволяет сохранить иммунокомпетентный орган. Правда, это делается при отсутствии в аденоидных тканях признаков хронического воспаления.
quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
хотя, конечно, полное удаление аденоидов возможно вместе с головой! и такую аденоидэктомию судя по комментам выше некоторые мои оппоненты успешно перенесли
Да судя комментам мадам, это у вас
quote:
вегетации языкообразных выростов в ткань
головного мозга %)
Вы совершенно не способны овладеть материалом, только повторять как попка-дурак информацию, причем на уровне "слыщу, где звон, да не знаю, где он"
Pe_Na 10-12-2016 13:23
quote:
Изначально написано Dr. ADem:
Для полного удаления адегоида нужна его визуализация. Каким бы ни был врач, какая бы ни была аппаратура, оценить глубину залегания лимфоидной ткани и ещё топографию не возможно
А всегда ли это нужно?
Мы тут по поводу терминов спорим, хотя на самом деле это не настолько и важно))
ВАЖНО - выздоровление ребенка, ну или улучшение его качества жизни.
Каким образом это качество жизни будет достигнуто - консервативными ли методами лечения или оперативными, - это решает лечащий врач. НО при этом, ИМХО, полное выздоровление невозможно без изменения образа жизни ребенка, о чем тоже нормальные врачи всегда говорят, - полноценное питание, прогулки, обеспечение нормального микроклимата (я сейчас даже не про эмоциональный фон говорю, хотя и это, я думаю, важно) - влажности и температуры в помещениях, где ребенок находится и так далее.
quote:
Изначально написано Dr. ADem:
В одной из клиник города
Это не так.
quote:
Изначально написано nazlovragam:
Понятия "гарантия" и "хирургическая операция" не сочетаются в принципе. Нет 100% операций. Рецидивы 0,1-0,5% это нормально, именно об том и нужно говорить пациенту. Но при этом эти самые 0,1-0,5% это неправильно сделанная операция. Причины почему неправильно - это другой вопрос, масса вариантов. Но чем больше этих вариантов известно хирургу, тем больше вероятность, что этих ошибок он не сделает.
nazlovragam 10-12-2016 15:26
quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
современная операция удаления аденоидов это и есть максимально чистое иссечение
Мадаам, когда уже в вашей головенке сформируется что "сечение" (томия) и "иссечение" (эктомия) это совершенно разные операции. Специально для таких умных как вы повторю, что томия - это сечение = вскрытие полости. Какая полость вскрывается при удалении аденоидов?
А как вы правильно сказали в процитированном фрагменте максимально чистое иссечение это и есть ЭКТОМИЯ.
quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
полное удаление аденоидов невозможно
Ссылочку на учебник по анатомии или оперативной хирургии можете представить?
quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
ну и? почитала ваши сцылки )
томия-сечение
эктомия-полное удаление
Писец... булгактер пытается спорить с медицинской литеатурой. Томия или сечение это вскрытие органа. Кесарево сечение - вскрытие полости матки. Эктомия это полное удаление или иссечение органа. Всем известная аппендэктомия. Так что, наш булгактер продолжает дышать "туманами", глядит в книгу, а видит... не пойми что. Бросай курить туманы.
nazlovragam 10-12-2016 15:31
quote:
Изначально написано Dr. ADem:
Для полного удаления адегоида нужна его визуализация.
И? чО? В чем проблема?
quote:
Изначально написано Dr. ADem:
Каким бы ни был врач, какая бы ни была аппаратура, оценить глубину залегания лимфоидной ткани и ещё топографию не возможно
Почему?
дышадухамиитуманами 10-12-2016 16:02
quote:
Ссылочку на учебник по анатомии или оперативной хирургии можете представить?
Нет, я опираюсь исключительно на слова одного из лучших ЛОРврачей) О чем выше уже сообщала.
quote:
Писец... булгактер пытается спорить с медицинской литеатурой
Писец, врач считает интернет медицинской литературой) А вы знаете что наполнением сайтов занимаются маркетологи и прочие продажники?
В эти профессии сегодня идут все кому не лень, и не сумевшие реализоваться в своей профессии бухгалтеры в т.ч.)Да, не зря Файзулин из года в год обозначает Удмуртию как один из регионов, где нет хороших детских урологов.. Лучшие из худших по интернету оториноларингологии учатся и с козерожками спорят
Некогда им своим делом заниматься.nazlovragam 10-12-2016 16:59
quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
не зря Файзулин из года в год обозначает Удмуртию как один из регионов, где нет хороших детских урологов..
Опять бла-бла-бла... конкретика будет? Или опять "светило оторинолярингологии" сказало?
quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
врач считает интернет медицинской литературой
С хеерали? Сходи в библиотеку, почитай учебники, сравни с информацией на сайтах. Базовые основы они и есть базовые основы. Точно так же как два плюс два умножить на два будет шесть. И это хоть в математических учебниках напиши, хоть на сайтах.
quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
с козерожками спорят
Хреннавате. Это булгактерши пытаются спорить с врачами.
quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
я опираюсь исключительно на слова одного из лучших ЛОРврачей)
Хороший врач это тот, кто может так послать больного, что тот скажет: - Спасибо, доктор, я об этом мечал всю жизнь. (с) Хороший лорик в Казани, запудрить мозги козероге это действительно высший пилотаж.
Учебники пишут академики, а ваш всего-лишь доцент, так что "опирайтесь" дальше...
Pe_Na 10-12-2016 17:22
quote:
Изначально написано nazlovragam:
конкретика будет?
Да, кто такой
quote:
Файзулин
?
А то я аж не поленилась программу последнего Российского конгресса по Приволжскому ФО достать
Вас нашла, Урасина, казанских, etc. ни одного Файзулина %)
Pe_Na 10-12-2016 17:41
Нашла
Айвар Кабирович Файзулин
Москва
А можно ссылки или источник, где он
quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
из года в год обозначает Удмуртию как один из регионов, где нет хороших детских урологов
А то бездоказательно выглядит как ложь, п..дёж и поклёп как на наших урологов, так и на московского %)
Dr. ADem 19-12-2016 12:47
Когда это nazlovragam стал урологом?
Хирург он
Pe_Na 19-12-2016 14:05
quote:
Originally posted by Dr. ADem:
Когда это nazlovragam стал урологом? Хирург он
У Вас файлы перепутаны %)
Dr. ADem 19-12-2016 14:10
Нее. С этим порядок
nazlovragam 21-12-2016 01:38
quote:
Originally posted by Dr. ADem:
Нее. С этим порядок
Dr. ADem 23-12-2016 11:28
Отошли от темы
nazlovragam 23-12-2016 17:04
quote:
Originally posted by Dr. ADem:
Отошли от темы
Кто?
Dr. ADem 23-12-2016 20:11
Вы
nazlovragam 24-12-2016 02:26
доказательства? Хоть один мой пост не связанный с темой "удаления аденоида" ?И желательно ваши ответы на поставленные вам вопросы по теме. Если нечего ответить, тогда к чему решили "навести порядок"? Сам пишешь белиберду не по теме. А потом еще пытаешся стрелки перевести. Реально приведи свои файлы в порядок.
Marusek 27-12-2016 15:30
Кто удалял аденоиды ребенку в ЛОР-отделении 1 РКБ. Поделитесь впечатлениями.
Pe_Na 27-12-2016 16:28
quote:
Изначально написано Marusek:
Кто удалял аденоиды ребенку в ЛОР-отделении 1 РКБ. Поделитесь впечатлениями.
Думаете, на форуме таки сидят оперирующие хирурги ЛОР-отделения 1 РКБ, да еще и впечатлениями делятся?))
Uroman 27-12-2016 23:20
quote:
Originally posted by Marusek:
ребенку в ЛОР-отделении 1 РКБ
для ребенков есть РДКБ.
quote:
Originally posted by Marusek:
Кто удалял аденоиды
врачи ЛОР отделения
Аня Клыпа 27-03-2017 14:41
Это плохо очень. Но мы после аденоидов поддерживаем нормальное состояние носика ребёнка отечественным спреем мореназал. Не даём отиту появиться, который после аэрозолей бывает.
Dr. ADem 08-04-2017 17:05
quote:
Originally posted by Аня Клыпа:
Это плохо очень.
Что плохо?
Tata84 24-05-2017 18:01
Уважаемые, хотелось бы услышать отзывы тех, кто удалял аденоиды у ребенка в клинике МСЧ Татнефть в г.Альметьевск, есть такие из Ижевска? Что можете поведать? Консультировалась с оперирующим хирургом по телефону о возможности совмещения 2-х операций удаления аденоидов и операциии по ушиванию пупочной грыжи, он сказал очень даже можно,просто так лучше мне кажется 1 раз в наркоз ввести и 2-х зайцев убить одновременно, цены очень даже демократичные вместе с наркозом.Жду отзывов.
nazlovragam 27-05-2017 23:05
quote:
Originally posted by Tata84:
отзывы тех, кто удалял аденоиды у ребенка в клинике МСЧ Татнефть в г.Альметьевск, есть такие из Ижевска?
А для чего ЛОРики из Ижевска ездят удалять аденоиды у ребенка в Альметьевск, и еще оставляют об этом отзывы?
quote:
Originally posted by Tata84:
1 раз в наркоз ввести и 2-х зайцев убить
Думается, чем зайцев убивать лучше из наркоза вывести
Больница в Альметьевске не является детской. Последние годы детей не принимали, говорили, что нет лицензии. Специализированного детского хирургического отделения нет. Врачей со специальностью "детский хирург" в списке врачей (на сайте) не значится.
quote:
Originally posted by Tata84:
цены очень даже демократичные
В салоне АвтоВаза цены тоже демократичнее, чем в БМВ.
quote:
Originally posted by Tata84:
Жду отзывов
Мало надежды, что кто-то напишет. Вряд ли туда едут даже из соседних районов Татарстана. Своих детей везут в Казань.
Объявление с сайта: Медсанчасть ОАО <Татнефть> и г.Альметьевска приглашает на работу в хирургическое отделение врачей-детских хирургов.
Блонди 28-05-2017 12:31
Tata84 ну пупочную грыжу точно лучше в Д+ у Шалагина сделать.
Uroman 28-05-2017 20:29
quote:
Originally posted by marsash2010:
готовились долго аж с зимы
quote:
Originally posted by marsash2010:
под наркозом или под местной анестезией делается ?
узнать пока готовились времени не хватило?
quote:
Originally posted by marsash2010:
вообще кто что знает как все это проходит
так в начале темы все написано. ничО не изменилось.
дышадухамиитуманами 28-05-2017 20:49
quote:
В салоне АвтоВаза цены тоже демократичнее, чем в БМВ.
Это больничка Татнефти АвтоВаз ? о_О
С их 7-миэтажным центром хирургии, региональным диагностическим центром, крутейшим оборудованием и отличными врачами?) Ну-ну))
Это вторая больница в Татарстане после республиканской и центр ВМП . По спектру и сложности выполняемых операций ни одна удмуртская больница с ними даже не сравнится.
А цены демократичные благодаря спонсированию Татнефти. Это часть их социальной программы в регионе.
И если они начали работать с детьми ( а заявлены уже помимо лор-операций и детская хирургия, урология, колопроктология), то и тут все будет на высшем уровне по последнему слову медицинской науки и техники) И очень хорошо, что такого уровня больница с демократичными ценами рядом с Ижевском, если уж Удмуртскую нефть бездарно Москве продали.
quote:
Вряд ли туда едут даже из соседних районов Татарстана. Своих детей везут в Казань.
Что-то вы совсем не в теме... Там помимо Татарстана пасется Ульяновская обл, Чувашия и еще хз кто)
Блонди 28-05-2017 22:45
marsash2010 Вообще ничего не изменилось
Uroman 28-05-2017 22:52
quote:
Originally posted by marsash2010:
что ничего не изменилось поконкретней можно?
н и ч е г о.
quote:
Originally posted by marsash2010:
если вас чем то неустраивает моя писанина
что мешало узнаать все, пока с зимы готовились?
quote:
Originally posted by marsash2010:
почему я не могу задать вопрос
а почему я не могу вам задать вопрос?
Uroman 29-05-2017 12:08
quote:
Originally posted by дышадухамиитуманами:
И если они начали работать с детьми ( а заявлены уже помимо лор-операций и детская хирургия, урология, колопроктология),
это где же такие заявления? про операции? в вашем воспаленном сознании? на консультации предварительно записывают, это да. Но фамилии консультантов не озвучены. по субботам из Казани подкалымить приезжают...
для особо умных -
quote:
Originally posted by nazlovragam:
Объявление с сайта: Медсанчасть ОАО ;Татнефть; и г.Альметьевска приглашает на работу в хирургическое отделение врачей-детских хирургов.
с официального сайта этой 7-и этажной больницы. нет у них своих детских хирургов. и приглашают не в детское хирургическое отделение, а просто в хирургическое. как в Глазове, Сарапуле, Воткинске. На 1 врачебную ставку детского хирурга необходимо открыть 15 коек, а с учетом того что хирурги работают парой, нужно вообще 30 коек, и, соответственно, облечивать ежегодно 1100-1200 больных. И где же их взять столько в городе с детским населением 30-40 тыс.?
цитата с сайта:
"Детская хирургия - это синтез педиатрии и хирургии, то есть хирургия, которая принимает во внимание особенности строения детского организма.
Заболевания, находящиеся в компетенции детского хирурга:
- пупочная и паховая грыжа
- водянка яичка
- баланопостит
- фимоз
- криптохоризм
- гемангиома
- различные кожные новообразования (гигромы, атеромы, липомы, кисты)
1. Детская хирургия - это самостоятельная специальность, а не хирургия, которая принимает или не принимает что-то во внимание. кроме строения детского организма есть еще физиология, и фармакокинетика, и тд. могли бы, прежде чем писать такую шнягу, прочитать БМЭ в гугле http://бмэ.орг/index.php/ДЕТСКАЯ_ХИРУРГИЯ
2. водянка, баланопостит, фимоз и крипторхизм никак не могут быть сферой компетенции детского хирурга, т.к., на основании МКБ10 относятся к заболеваниям и порокам развития органов мочеполовой системы. следовательно, по действующему законодательству, оперировать в стационарных условиях этих пациентов имеет право только детский уролог.
3. гигрома ну никак не может быть кожным новообразованием.
такой вот уровень подготовленности. типичная ситуация когда "взрослые" специалисты пытаются лечить детей. этим граблям больше чем полтора века. (см. ссылку на БМЭ)
quote:
Originally posted by дышадухамиитуманами:
По спектру и сложности выполняемых операций ни одна удмуртская больница с ними даже не сравнится.
опять- таки с сайта - Детская хирургия: удаление гемангиом, операции при водянке, грыже, ритуальное обрезание лазером.
охрененный спектр и сложность операций.
а детская урология, видимо, только ритуальным обрезанием кормится будет?
quote:
Originally posted by дышадухамиитуманами:
центр ВМП
по кардиохирургии - может быть. но в отсутствии специализированного детского хирургического отделения никто лицензию на ВМП по детской хирургии не даст. а отделение не откроют, так-как недостаточно детского населения в районе. и никакое дофинансирование от нефтяников не поможет.
quote:
Originally posted by дышадухамиитуманами:
пасется Ульяновская обл, Чувашия и еще хз кто)
какие там парно- или непарнокопытные пасутся, вам, думаю, виднее.
для вас и этих ваших родственников не грех повторитьquote:
Originally posted by nazlovragam:
Своих [b]детей везут в Казань. и в первую очередь нефтяники.
[/B]
дышадухамиитуманами 29-05-2017 12:59
quote:
это где же такие заявления?
В корпоративной газете Татнефти была статейка ( дедушке как ветерану Татнефти ее до сих пор выписывают
)) )quote:
и приглашают не в детское хирургическое отделение, а просто в хирургическое.
ну и какая разница? есть оборудование, есть реанимация, есть специалисты (ну или будут если пока еще нет)
quote:
охрененный спектр и сложность операций
так это только начало) давно ли детей то вообще лечить там стали?)
quote:
. а отделение не откроют, так-как недостаточно детского населения в районе
недостаточно в каком районе? сейчас в Альметьевск направляют детей как минимум из 4-х близлежащих городков и поселков городского типа+районы имени этих населенных пунктов (это только то что я знаю), по факту наверняка и поболее будет) так что тыс 700 населения наберется уж точно)
Pe_Na 30-05-2017 10:47
quote:
Originally posted by дышадухамиитуманами:
ну и какая разница? есть оборудование, есть реанимация, есть специалисты (ну или будут если пока еще нет)
Разница в том, что ребенок - это не взрослый в миниатюре %)
И на текущий момент получается, что нет детских специалистов, нет лицензии на соответствующие виды деятельности...
дышадухамиитуманами 30-05-2017 13:22
quote:
Изначально написано Pe_Na:
Разница в том, что ребенок - это не взрослый в миниатюре %)
И на текущий момент получается, что нет детских специалистов, нет лицензии на соответствующие виды деятельности...
Выше же написали, что операции детям уже делают, аденоиды, грыжа, наркоз, все дела) Значит есть и лицензии, и специалисты. МСЧ Татнефть крупное серьезное лечебное учреждение, а не какое-нибудь ООО "Рога и копыта", чтобы их в нелегальной деятельности подозревать. Репутация больницы отличная как в Татарстане, так и далеко за его пределами. Единственный минус - народу много у них даже в платных отделениях, всегда очереди.
Pe_Na 30-05-2017 13:32
quote:
Originally posted by дышадухамиитуманами:
Выше же написали, что операции детям уже делают
Ну, пока написали, что консультировались по телефону с неким оперирующим хирургом и все. Про операции детям официальной информации нет.
дышадухамиитуманами 30-05-2017 13:42
quote:
Изначально написано Pe_Na:
Ну, пока написали, что консультировались по телефону с неким оперирующим хирургом и все. Про операции детям официальной информации нет.
Неких оперирующих хирургов там просто нет) Там все хирурги мегаспецы, стажировавшиеся в лучших зарубежных клиниках
А то что информация на сайте отстает от реальной ситуации (со слов Уромана опять же, сама я не ползала пока еще, не изучала) так это им в плюс только. Значит не рекламой и самопиаром занимаются, а своим главным делом - людей спасать. Да и не нуждаются они в рекламе наверное.
Uroman 30-05-2017 13:44
quote:
Originally posted by дышадухамиитуманами:
В корпоративной газете Татнефти была статейка
ништяк! газетные статейки - это самый достоверный источник информации. на заборе тоже много чего написано
quote:
Originally posted by дышадухамиитуманами:
ну и какая разница?
ну да... нам, татарам, все-равно...
Весь мир уже больше чем сто лет назад разницу понял. А вы, мадам, своих отпрысков отдадите на лечение во взрослое хирургическое отделение? сколько раз вы этим пользовались, что так уверенно заявляете, что нет никакой разницы? Легко решать судьбы чужих детей, только ради желания поспорить?
quote:
Originally posted by дышадухамиитуманами:
тыс 700 населения наберется уж точно
в четырех районах 700 тыс. детского населения? прям "точно"? а циферки официальные можете опубликовать?
quote:
Originally posted by дышадухамиитуманами:
есть специалисты (ну или будут если пока еще нет)
специалисты когда еще будут, а детей уже, не моргнув глазом, предлагают оперировать. потом в специализированных отделениях переделывают косяки после общих хирургов.
quote:
Originally posted by дышадухамиитуманами:
Это вторая больница в Татарстане после республиканской и центр ВМП .
и это опять трансляция козерожкиного мировоззрения. Точно такие же виды ВМП выполняются в Нижнекамской, Н.Челнинской больницах. Так что...
Uroman 30-05-2017 13:48
quote:
Originally posted by Tata84:
хотелось бы услышать отзывы тех, кто удалял аденоиды у ребенка в клинике МСЧ Татнефть в г.Альметьевск,
хорошая больница для взрослых. Для детей лучше выбрать другую.
Pe_Na 30-05-2017 13:48
Я к тому, что на сайте пока только общая информация (еще и не вполне корректная)
Так что скорее всего это направление в означенной больнице находится пока в стадии становления. Ехать туда с ребенком сейчас - авантюризм чистой воды.
Все ИМХО
Pe_Na 30-05-2017 14:08
quote:
Originally posted by дышадухамиитуманами:
Значит не рекламой и самопиаром занимаются, а своим главным делом - людей спасать
Ритуальным обрезанием лазером))
Uroman 30-05-2017 14:11
quote:
Originally posted by дышадухамиитуманами:
МСЧ Татнефть крупное серьезное лечебное учреждение, а не какое-нибудь ООО "Рога и копыта"
кстати, это именно ООО. Во всяком случае в реестре МО, оказывающих ВМП - значится как частная клиника.
quote:
Originally posted by дышадухамиитуманами:
там все хирурги мегаспецы, стажировавшиеся в лучших зарубежных клиниках
мастерство жонглирования информацией не пропьешь... во-первых - не все стажировались, а только некоторые. во-вторых - стажировка мало что даст если руки не из нужного места, в-третьих стажировались по кардиохирургии, нейрохирургии - какое отношение эти спецы имеют к операциям по поводу грыж у детей?.
quote:
Originally posted by дышадухамиитуманами:
Значит не рекламой и самопиаром занимаются, а своим главным делом - людей спасать.
сайт это не реклама и не пиар. Сайт это официальная информация. НПА требуют размещения на сайте реальной информации, за несоответствие этой информации действительности могут быть санкции.
quote:
Originally posted by дышадухамиитуманами:
А то что информация на сайте отстает от реальной ситуации так это им в плюс только.
это никак плюсом быть не может. если не решаются официально заявить, а неофициально, по телефону, говорят "нет проблем,все сделаем", следовательно...
quote:
Originally posted by дышадухамиитуманами:
сама я не ползала пока еще, не изучала
кто бы сомневался
дышадухамиитуманами 30-05-2017 14:11
quote:
Легко решать судьбы чужих детей, только ради желания поспорить
Какие судьбы каких детей?))))
И какое желание поспорить? Просто вы необ*ективный и нечестный
А я не могу пройти мимо, ибо всегда за справедливость
quote:
в четырех районах 700 тыс. детского населения? прям "точно"? а циферки официальные можете опубликовать?
всего населения) и это приблизительно я прикинула, по факту больше)
сколько из них детей я не считала, но молодежь из Татарсана не бежит как из Удмуртии, много должно быть деток)
quote:
Точно такие же виды ВМП выполняются в Нижнекамской, Н.Челнинской больницах. Так что
может и выполняются, но таких масштабных больниц как Татнефть нет) пока) В Татарстане оптимизация идет методом от противного) Это в Ижевск согнали всю республику, в районах больницы ликвидировав. А там наоборот разгружают Казань, делая Челны и Альметьевск равноценными по качеству и об*емам медпомощи, строя и развиаая больницы.
quote:
А вы, мадам, своих отпрысков отдадите на лечение во взрослое хирургическое отделени
Вы же сами писали, что так работают все мелкие города, просто детские врачи числятся во взрослом отделении. Если Россия еще не вымерла, значит не влияет это на качество медпомощи))Большинство населения живет в мелких же городах )
А вы своих бы отдали в детское, но туда, где нет даже полноценной реанимации? Я вот как-то на такие вещи смотрю в первую очередь,( ибо любая даже мелкая операция это огромный риск) а не на то, как отделение называется.
Uroman 30-05-2017 14:26
quote:
Originally posted by Pe_Na:
Ехать туда с ребенком
лет 6-7 незад напрвляли туда детей на литотрипсию. Но потом лавочка прикрылась из-за отсутствия лицензии. ну и "брали" детей тогда только с 12 лет, от мелких анестезиологи отказывались.
Сейчас в лицензии детская хирургия появилась, на детскую урологию лицензии нет. но выполнять операции на органах репродуктивной системы имея лицензию только на детскую хирургию - нииизяяя.
quote:
Originally posted by Pe_Na:
Ритуальным обрезанием лазером))
а вот не смешно. после таких операций не мало детей в Республиканской детской больние РТ лечится по поводу осложнений. В 2016 году учебно-методическое пособие казанскими детскими урологами было издано с фотографиями после таких операций.
Uroman 30-05-2017 15:18
quote:
Originally posted by дышадухамиитуманами:
Какие судьбы каких детей?)))) И какое желание поспорить? Просто вы необ*ективный и нечестный А я не могу пройти мимо, ибо всегда за справедливость
справедливость в том, например, что не так давно пришлось оперировать ребенка после операции по Соколову в обсуждаемой больнице. От этих операций отказались лет 30 назад. так что я видел "изнутри@ как была проведена операция в Альметьвске. и вот это объективно.
quote:
Originally posted by дышадухамиитуманами:
я прикинула, ... я не считала, ... много должно быть деток)
к вопросу об объективности
сходите на сайт татарстанcтат. тогда и поговорим кто объективен, а кто нет.quote:
Originally posted by дышадухамиитуманами:
может и выполняются, но таких масштабных больниц как Татнефть нет) пока)
и снова, про объективность. приведите цифры количества операций по ВМП по больницам Татарстана.
quote:
Originally posted by дышадухамиитуманами:
делая Челны и Альметьевск равноценными по качеству и об*емам медпомощи,
вы сами поняли? предложением раньше вы это опровергли.
quote:
Originally posted by дышадухамиитуманами:
Вы же сами писали, что так работают все мелкие города, просто детские врачи числятся во взрослом отделении.
нигде я такого не писал. В мелких городах есть врачи с "корочками" детских хиругов, во "врослых" хирургических отделениях. Но они нужны только для того, что бы оказанть экстренную неотложную помощь, что бы не было претензий к больнице.
quote:
Originally posted by дышадухамиитуманами:
Если Россия еще не вымерла, значит не влияет это на качество медпомощи)
Чудесно! не умер после операции - значит все хорошо? медпомощь качественная.
quote:
Originally posted by дышадухамиитуманами:
Большинство населения живет в мелких же городах )
о боже... цифры в студию!
quote:
Originally posted by дышадухамиитуманами:
туда, где нет даже полноценной реанимации?
можете озвучить критерии полноценности реанимации?
и назвать хотя бы одну медицинскую организацию в которой есть детское отделение хирургического прошиля и нет отделения реанимации
дышадухамиитуманами 31-05-2017 12:07
quote:
кстати, это именно ООО. Во всяком случае в реестре МО, оказывающих ВМП - значится как частная клиника.
Совладельцы клиники - государство и ПАО Татнефть. Это пример очень успешного частно-государственного партнерства.
quote:
какое отношение эти спецы имеют к операциям по поводу грыж у детей?.
да никакого) сама по себе неосложненная пупочная грыжа вообще простая операция, любой студент справится, смешно было бы обсуждать где лучше делать) главное чтобы анестезиологи хорошие были и реанимация на всякий пожарный) взрослым вообще под местным обезболиванием делается
quote:
так что я видел "изнутри@ как была проведена операция в Альметьвске. и
И сделали выводы по одному случаю о целой больнице?) Думаете вашими работами довольны все кто видит их изнутри?
У каждого врача есть отрицательные отзывы ( и от коллег в т.ч.)quote:
к вопросу об объективности сходите на сайт татарстанcтат. тогда и поговорим кто объективен, а кто нет.
quote:
Это вопрос занудства, так что идите сами) А я как бывший местный житель знаю, что детскую хирургию высоких технологий там обещают и ждут) И ей быть)
quote:
и назвать хотя бы одну медицинскую организацию в которой есть детское отделение хирургического прошиля и нет отделения реанимации
Дофига таких среди мелких частных клиник) При этом, по вашей логике цена=качество,они явно БМВ)
quote:
вы сами поняли? предложением раньше вы это опровергли.
Что я опровергла? В планах республики сделать 3 медицинских столицы - Казань, Челны, Альметьевск. Чтобы не в Казань все мотались, а разделить население республики и прикрепить приличную часть к Челнам и Альметьевску. Там строятся свои онкоцентры, например, ранее был только в Казани. Аналогично и ВМП развивают. Альметьевск по понятным причинам пока вперед вырывается, это город нефтяников.
Pe_Na 31-05-2017 08:48
quote:
Originally posted by дышадухамиитуманами:
да никакого) сама по себе неосложненная пупочная грыжа вообще простая операция, любой студент справится, смешно было бы обсуждать где лучше делать)
Типичнейшее обывательское мнение %)
Только потоом родители, случается, что поражаются, заполучив в качестве результата на ребенке "пельмень" на месте пупочка
quote:
Originally posted by дышадухамиитуманами:
я как бывший местный житель знаю, что детскую хирургию высоких технологий там обещают и ждут) И ей быть)
Вне всякого сомнения, что все у них будет. Но пока сыгранной команды, заточенной под работу с детьми у них нет. И поэтому ехать туда за свои кровные, руководствуясь славой взрослой больницы и обещаниями ближайшего светлого будущего по детству, пока означает доверить своего ребенка незнамо кому "тренироваться на кошках"
дышадухамиитуманами 31-05-2017 12:51
quote:
. И поэтому ехать туда за свои кровные, руководствуясь славой взрослой больницы и обещаниями ближайшего светлого будущего по детству, пока означает доверить своего ребенка незнамо кому "тренироваться на кошках"
Не работает незнамо кто в таких больницах. Вопрос политический)))
И тут вроде не про операции на открытом сердце детям говорят, а всего лишь про грыжу с аденоидами)) В Казани сделают точно также, только дороже)
Или куда вы за кровные ехать предлагаете, в Москву что ль сразу?
С ума уж сходить не нужно)Pe_Na 31-05-2017 13:01
quote:
Originally posted by дышадухамиитуманами:
В Казани сделают точно также, только дороже)
Не сделают пока в Альметьевске точно также, как в Казани. Почему - я постом выше объяснила.
dr.NIg 31-05-2017 15:03
quote:
Originally posted by дышадухамиитуманами:
сама по себе неосложненная пупочная грыжа вообще простая операция
во-первых, "сама по себе пупочная грыжа", пусть даже "неосложнённая" - это вовсе не операция, а заболевание
во-вторых, мадам много провела операций детям с пупочными грыжами, чтобы выдавать подобные умозаключения?
простых операций не бывает (с)
поехали дальше)
quote:
Originally posted by дышадухамиитуманами:
любой студент справится
вабсче без комментариев.. по аналогии с вами, я тоже могу годовой отчёт газпрому или татнефти зафуячить, и чо?
ну и извечный вопрос к вам, интересно просто: почто ж вы своих дитёв не к студентам водите, раз всё так просто?раздаете советы транслируете своё видение мира направо и налево, а поступаете с точностью до наоборот.. гаденько как-то..
Uroman 31-05-2017 16:59
quote:
Originally posted by дышадухамиитуманами:
И сделали выводы по одному случаю о целой больнице?)
перестантье притворяться блондинкой. о целой больнице никто выводов, кроме вас и, по одному случаю и газетной статейке на делал. Речь шла о кокретном заболевании и конретной операции которую, с 1980 года, продолжают выполнять "взрослые" хирурги детям. В то время как от этой операции все детские урологи оказались еще в середине 90-х.
quote:
Originally posted by дышадухамиитуманами:
А я как бывший местный житель знаю
слив засчитан.
так что продолжайте вещать миру о своих знаниях, в то время как любой зравомыслящий гражданин может убедиться в вашей полной некомпетенции по вопросам демогрфической ситуации в РТ.
quote:
Originally posted by дышадухамиитуманами:
вообще простая операция, ... и реанимация на всякий пожарный)
все-таки не простая?quote:
Originally posted by дышадухамиитуманами:
а всего лишь про грыжу с аденоидами))
это кто же нам вещает? это кто же топотал ножками на форуме от возмущения по поводу двух операций "в одном флаконе"?
Uroman 31-05-2017 17:03
quote:
Originally posted by Uroman:
назвать хотя бы одну медицинскую организацию
quote:
Originally posted by дышадухамиитуманами:
Дофига таких
вот так кожерожка и сдавала булГактерские отчеты...
nazlovragam 01-06-2017 02:19
quote:
Originally posted by дышадухамиитуманами:
В Казани сделают точно также,
Поражает 1. Апломб и безаппеляционность заявлений девочки-булГактера, возомнившей себя экспертом качества медицинской помощи.
2. Беспринципность этой девочки, на голубом глазу вещавшей о "лучшем лорике всех времен и народов" в Казани (свое чадо повезла в Казань, а не в Альметьевск), а теперь утверждающей, что и в Альметьевске "точно также".
дышадухамиитуманами 01-06-2017 16:11
quote:
ну и извечный вопрос к вам, интересно просто: почто ж вы своих дитёв не к студентам водите, раз всё так просто?
раздаете советы транслируете своё видение мира направо и налево, а поступаете с точностью до наоборот
К вам встречный вопрос:откуда вам знать к кому я своих детей вожу? Я вроде не дошла еще до той степени безумия, чтобы о каждом своем шаге в инете вещать.
Все ошибки и лишние телодвижения я уже с первым ребенком совершила) Сейчас, благодаря опыту, руководствуюсь исключительно целесообразностью и здравым смыслом.
quote:
все-таки не простая?
Я же писала выше, что даже простая операция это всегда риск. И вы лучше меня знаете,что ни один самыйлучшийврач не застрахован от осложнений, срочно требующих реанимации.
quote:
это кто же топотал ножками на форуме от возмущения по поводу двух операций "в одном флаконе
Прям топала?)) Богатая же у вас фантазия) Удивлена была, да, что вы с сотоварищами назначили ребенку 2 операции и обе оказались ненужными. Я сначала думала, что ненужная там всего одна.
quote:
Поражает 1. Апломб и безаппеляционность заявлений девочки-булГактера, возомнившей себя экспертом качества медицинской помощи.
2. Беспринципность этой девочки, на голубом глазу вещавшей о "лучшем лорике всех времен и народов" в Казани (свое чадо повезла в Казань, а не в Альметьевск), а теперь утверждающей, что и в Альметьевске "точно также
Во-первых, не девочка, а почтенная мать семейства
))Во-вторых, по нынешним временам мамы вынуждены быть экспертами как минимум на предмет куда-к кому-где лучше)
В-третьих, я всегда говорила и говорю, что незаменимых людей нет. И на любого лучшеговрачавсехвременинародов найдется врачещелучше или врачничутьнехуже. О том, что Татнефть уже принимает детей я узнала только из этой темы. И вряд ли они брали детей во времена, когда мы аденоиды свои в Казани консультировали) Нам даже ехать специально не нужно, мы там у бабушки часто бываем, больница под носом. Записала уже на июль на плановый осмотр)
nazlovragam 01-06-2017 20:44
quote:
Originally posted by дышадухамиитуманами:
И вряд ли они брали детей во времена, когда мы аденоиды свои в Казани консультировали)
Почтенная даффачка, у вас амнезия? Вы вообще способны к аналитическому мышлению? Когда уже будете пользоваться фактами? А не своими фантазиями. Третьего дня было написано, что детей они принимали давно, но были вынуждены прикрыть лавочку из-за отсутствия лицензии.
quote:
Originally posted by дышадухамиитуманами:
куда-к кому-где лучше)
Ну и? Что вы ответите барышне, интересующейся лечением ребенка в Альметьевске? К кому ей? Где лучше? Эксперт вы наш незабвенный. Ждем-с...
quote:
Originally posted by дышадухамиитуманами:
И на любого лучшеговрачавсехвременинародов найдется врачещелучше или врачничутьнехуже.
Напомнить как "дедушка ленин" называл людей быстро меняющих свои убеждения?
dr.NIg 02-06-2017 12:38
quote:
Originally posted by дышадухамиитуманами:
назначили ребёнку 2 операции и обе оказались ненужными. Я сначала думала, что ненужная там всего одна.
не искажайте факты, зачастили что-то)
было 2 мнения врачей, оперировать/не оперировать. родители выбрали выжидательную тактику.
а показаны были операции в том случае или нет - жизнь покажет)
quote:
Originally posted by дышадухамиитуманами:
Все ошибки и лишние телодвижения я уже с первым ребенком совершила) Сейчас, благодаря опыту, руководствуюсь исключительно целесообразностью и здравым смыслом.
очень за вас рад.. и за ваших детей тоже..
дышадухамиитуманами 02-06-2017 11:58
quote:
пользоваться фактами?
Факт только один) Когда вы пытаетесь высказываться негативно о больницах уровня Татнефть, выглядите вы Моськой, лающей на Слона
quote:
не искажайте факты,
Было обращение в Доктор+, там назначили 2 операции: урологическую и грыжу пупочную допом)
Ответственные родители обратились в РДКБ, чтобы получить еще одно мнение. Там их смотрели врач отделения и главный хирург. Оба вынесли вердикт, что операции не нужны (ни та, ни другая).
Родители оказались мегаответственные и поехали за 3-м мнением в Москву, к специалистам с мировыми именами. Мировых светил, осмотревших ребенка, было 2. И оба они тоже сказали, что операции не нужны (ни та, ни другая)
В каком месте я исказила факты?
dr.NIg 02-06-2017 14:20
quote:
Originally posted by дышадухамиитуманами:
Было обращение в Доктор+, там назначили 2 операции
никто операции не назначал.. рекомендовали оперативное лечение в плановом порядке. поясню, а то вдруг непонятно. в плановом порядке - это значит не бежать, сломя голову, в операционную.. это операция, выполнение которой может быть отсрочено без ущерба для здоровья пациента. "назначили" в вашем исполнении попахивает принуждением в связи с экстренностью)) но это же не искажение))
quote:
Originally posted by дышадухамиитуманами:
в РДКБ, чтобы получить еще одно мнение. Там их смотрели врач отделения и главный хирург
не осматривал их врач ни врач отделения, ни, тем более, главный хирург)) (для весомости поста приукрасили должность? походит, как во времена пионеров во время сбора макулатуры в пачки кирпичи подкладывали, чтобы первое место занять..))
их осмотрел в рдкб всего один человек - заместитель главного врача. по вопросам плановой хирургии, надо отдать ему должное, он всегда обращался за советом к практикующим детским хирургам..
quote:
Originally posted by дышадухамиитуманами:
в Москву, к специалистам с мировыми именами
к детским урологам. из одной больницы. хирургов не было. а жаль. обратились бы ещё в филатовку (поясню, она тоже в Москве, там тоже мегаспецы) - пациенту бы рекомендовали оперативное лечение в плановом порядке..
quote:
Originally posted by дышадухамиитуманами:
Мировых светил, осмотревших ребенка, было 2. И оба они тоже сказали, что операции не нужны
в прошлом году наблюдал прелюбопытнейшую ситуацию, как на всероссийском конгрессе детских урологов-андрологов мировые светила из разных больниц города Москва с пеной у рта отстаивали свои диаметрально противоположные позиции) поясню и здесь.. многие вопросы остаются дискутабельными до сих пор..
если в ижевске в 2 клиниках консультировались родители, то, может, стоило и в москве так же поступить?
вы, несмотря на ваш опыт, руководствуясь целесообразностью и здравым смыслом, слишком наивны и доверчивы) наверное, так и должно быть, не знаю..
потому и написАл выше:
quote:
показаны были операции в том случае или нет - жизнь покажет)
прошёл-то всего год с тех пор.. в период полового созревания будет видно).. или поздно(
Uroman 02-06-2017 22:20
quote:
Originally posted by дышадухамиитуманами:
В каком месте я исказила факты?
quote:
Originally posted by дышадухамиитуманами:
там назначили 2 операции:
рекомендовали.
quote:
Originally posted by дышадухамиитуманами:
Мировых светил, осмотревших ребенка, было 2.
три магнитофона, три портсигара, куртка замшевая, три куртки.
quote:
Originally posted by дышадухамиитуманами:
Там их смотрели врач отделения и главный хирург.
поехали за 3-м мнением в Москву, к специалистам с мировыми именами.
quote:
Originally posted by дышадухамиитуманами:
И на любого лучшеговрачавсехвременинародов найдется врачещелучше или врачничутьнехуже.
деффачка путается в показаниях
Uroman 02-06-2017 22:27
quote:
Originally posted by дышадухамиитуманами:
В каком месте я исказила факты?
факт второй:
quote:
Originally posted by дышадухамиитуманами:
вы пытаетесь высказываться негативно о больницах уровня Татнефть
для особо умных- где негативное высказывание о больнице? Информация о том, что уровень оказания хирургической помощи детям не соответствует статусу больницы является объективным фактом. детских хиругов в больнице нет, а операции детям выполняют. и только об этом и шла речь. а что рисует ваше больное воображение - это ваши проблемы и к нашей точке зрения отношения не имеет.
дышадухамиитуманами 05-06-2017 13:14
quote:
никто операции не назначал.. рекомендовали оперативное лечение в плановом порядке. поясню, а то вдруг непонятно
Спасибо за пояснения))) Сама бы я никогда не догадалась чем "назначено" от "рекомендовано" отличается.
Но придираться к таким вещам... В старого маразматика превращаетесь что ль?)))
quote:
не осматривал их врач ни врач отделения, ни, тем более, главный хирург)) (для весомости поста приукрасили должность?
Так ваш вариант даже красивее звучит, куда уж приукрашивать?
Я имела ввиду РРМ) Когда мы загремели экстренно ночью в хирургию и я сообщила о своем желании госпитализироваться с ребенком старше 4-х лет, меня отправили к нему за разрешением. Дословно сказали в приемнике: идите к главному хирургу, он как раз сегодня дежурит. Как называется должность по штатному расписанию я не интересовалась, сказали главный, значит главный)))
Но искажение факта просто чудовищное, согласна
quote:
детским урологам. из одной больницы. хирургов не было
Файзулин АК хирург и уролог, он в молодости грыжи пачками оперировал, думаете не разбирается?)))
quote:
если в ижевске в 2 клиниках консультировались родители, то, может, стоило и в москве так же поступить
Да уже после консультации Файзулина можно было успокоиться и довериться его мнению.
Знаю ситуацию, когда люди поехали на операцию в Израиль. А там посмотрели и сказали, зря вы ехали, у вас в Москве есть Файзулин и лучше него не сделает никто. Израильские врачи, берущие всех и всегда, отказались от денег! Невиданное дело) Вот это и есть мировой авторитет. Прооперировал их в итоге Файзулин, успешно, и квоту помог получить.
quote:
многие вопросы остаются дискутабельными до сих пор..
С этим не спорю) Медицина наука неточная. Любой косяк можно списать на дискутабельность вопроса, индивидуальные особенности организма, атипичное течение заболевания и т.д. и т.п.)) Этим успешно пользуются и поэтому никто никогда в медицине своих ошибок не признавал и не признает.
77Ula 28-06-2017 20:04
quote:
Изначально написано Marusek:
Кто удалял аденоиды ребенку в ЛОР-отделении 1 РКБ. Поделитесь впечатлениями.
Удаляли аденоиды там в июле 2016 года. Сделали все хорошо. Врачи очень понравились. Тяжело было первый день ребенку после наркоза. На тот момент ребенку было 4 года, отправили нас на операцию с частыми рецидивирущими отитами на фоне аденоидов.
Спустя год могу сказать, что болеет также часто. Но переноситься и проходит болезнь полегче. Ночами теперь не храпит и задержки дыхания не происходит. Однозначно сделали операцию не зря.
Pe_Na 28-06-2017 20:41
quote:
Изначально написано 77Ula:
удаляли там
Сколько детей лежало с вами в палате? (просто интересно))
nazlovragam 28-06-2017 20:41
quote:
Originally posted by 77Ula:
ребенку было 4 года,
Уверены что это была 1РКБ? или все же РДКБ?
77Ula 28-06-2017 20:46
1 ркб, конечно уверена. Двое детей и две мамочки.
nazlovragam 28-06-2017 21:01
quote:
Originally posted by 77Ula:
1 ркб, конечно уверена
А можно подробности, плиз? В каком отделении, кто оперировал, кто анестезиолог, какой наркоз? Кто направил? Направили непосредственно в 1РКБ?
Pe_Na 28-06-2017 21:33
В 1 РКБ? На СХВ которая? Ребенка 4 лет
Фигасе
Uroman 28-06-2017 22:13
quote:
Originally posted by Pe_Na:
В 1 РКБ? На СХВ которая? Ребенка 4 лет
Фигасе
оф.сайт 1РКБ ЛОР -отделение (отделение оториноларингологии)
Тел.: (3412) 46-36-92 - ординаторская; (3412) 46-34-39 - зав. отделением
Стационарное лечение, как консервативное, так и оперативное, получают пациенты старше 15 лет по направлению отоларингологов поликлиник и медицинских учреждений с городов и районов УР.
м.б. полулегальный кабинетик соорудили?
в этой теме или в похожей, кому-то уже говорил, что 1РКБ лицензии на лечение детей не имеет. Скорее всего "при 1РКБ" ЧП организовали.
quote:
Originally posted by 77Ula:
Тяжело было первый день ребенку после наркоза
в нормальных детских отделениях, у нормальных детских анестезиологов детям после наркоза через 2 часа - легко.
Tata84 07-07-2017 12:46
Узнала операция 30 т.р. там стоит проводят 2 врача зав. лор отделением Арутюнян Сусанна Агасиновна и Туров Сергей Михайлович, наркоз севоран, и какой то наркоз продлевающий в вену колят,проводят на новейшем оборудовании , в стационаре сутки наблюдают. Жду еще отзывы от тех , кто там детям 3-4 лет удалял., т.к. думаю и над таким вариантом в Иже.
nazlovragam 08-07-2017 03:11
quote:
Originally posted by Tata84:
Узнала операция 30 т.р. там стоит
С какой организацией заключается договор на платные услуги?
quote:
Originally posted by Tata84:
проводят 2 врача
Сертификатик "по детству" предъявить могут?
quote:
Originally posted by Tata84:
проводят на новейшем оборудовании
В каком году закуплено и какой организации принадлежит?
quote:
Originally posted by Tata84:
колят
колЮт
quote:
Originally posted by Tata84:
от тех , кто там детям 3-4 лет удалял.,
Кроме названных врачей еще кто-то там удаляет?
Tata84 08-07-2017 09:46
nazlovragam По таким подробностям звоните по выше написанным номерам язык не отвалится
nazlovragam 09-07-2017 12:42
То есть хотите сказать, что планируете отдать туда своего ребенка на операцию, и вас кроме 30 т.р. больше ничего не интересует? И то что вы назвали "подробности", а в реальности является нормативно-правовой основой оказания медицинской помощи вам "до фонаря"? Когда квартиру-машину покупали стопудово эти вопросы изучали. А ребенка собственного отдать на операцию - дык "такие подробности".
Почему на официальном сайте - пациенты старше 15 лет, а "по телефону" берут 4-летних? Почему в бюджетной больнице, с самым большим бюджетом (за 6 мес 2017 года более 640 млн.руб.) нужно платить за операцию "из своего кармана"?
nazlovragam 10-07-2017 01:32
quote:
Originally posted by дышадухамиитуманами:
Родители оказались мегаответственные и поехали за 3-м мнением в Москву, к специалистам с мировыми именами. Мировых светил, осмотревших ребенка, было 2. И оба они тоже сказали, что операции не нужны (ни та, ни другая)
quote:
Originally posted by дышадухамиитуманами:
И на любого лучшеговрачавсехвременинародов найдется врачещелучше или врачничутьнехуже
nazlovragam 10-07-2017 01:52
quote:
Originally posted by дышадухамиитуманами:
Ответственные родители обратились в РДКБ, чтобы получить еще одно мнение. Там их смотрели врач отделения и главный хирург.
а еще раньше пациента осматривали генетик и эндокринолог по поводу редкой генетической аномалии в 46 паре хромосом. И выразили мнение о целесообразности в проведении операции.
Родители, в данном случае, очень хотели услышать, что операция не нужна. И они нашли того, кто им это сказал. Родительская совесть может спать спокойно, ответственность за принятое решение переложена на светил. Так что родители в данном случае - безответсвенные.
nazlovragam 10-07-2017 02:21
quote:
Originally posted by дышадухамиитуманами:
Израильские врачи, берущие всех и всегда, отказались от денег! Невиданное дело)
Епстудей... мадам прям-таки главный знаток израильских врачей.
Нет в обетованной светил по гипоспадии.
http://www.hypospadias-2017.com/ru/speakers/
Найдите хотя бы одного...
nazlovragam 10-07-2017 02:48
Tata84 что вас к "взрослым" больницам все тянет? Давно бы уже в РДКБ вашего ребенка полечили. И совершенно бесплатно.
Tata84 10-07-2017 07:26
quote:
Originally posted by nazlovragam:
Давно бы уже в РДКБ вашего ребенка полечили. И совершенно бесплатно.
Если бы бесплатная медицина предоставляла высокотехнологичную помощь и была оснащена таким же оборудованием и применяла не тот варварский метод , как раньше во времена моего детства , естественно обратилась бы именно туда , но к великому сожалению , РДКБ пока еще этим всем не обзавелась,и врят ли когда то в ближайшее время ей это светит....
А портить психику ребенку упаси господи, хватило мне примера на соственном опыте.
nazlovragam 10-07-2017 08:18
1. Высокотехнологичная медицинская помощь - это как раз "бесплатная" медицина.
2. В РДКБ, как ранее уже обсуждалось, оборудование есть
3. Тыгыдым или Дали, или в Казань.
nazlovragam 10-07-2017 22:41
quote:
Originally posted by дышадухамиитуманами:
Рафаилов В.В. в КОРЛе мне об*яснял, что аденоиды не имеют капсулы, они не резко ограничены, это вегетации языкообразных выростов в ткань. Поэтому их невозможно удалить полностью. И гарантировать отсутствие рецидива=обман пациента.
quote:
Originally posted by дышадухамиитуманами:
Любой косяк можно списать на дискутабельность вопроса, индивидуальные особенности организма, атипичное течение заболевания и т.д. и т.п.)) Этим успешно пользуются и поэтому никто никогда в медицине своих ошибок не признавал и не признает.
Особенно булгактеры с козьими рожками.
Аленёнок 11-07-2017 12:21
На прошлой неделе прооперировали ребенка в 1 РКБ. Кого интересуют подробности - в личку. Отвечать на всякие язвительные комментарии здесь у меня нет времени.
Pe_Na 12-07-2017 09:57
Есть "Официальный сайт Удмуртской оториноларингологии": http://udmlor.ru/
Судя по ответам здесь: http://udmlor.ru/vopros-otvet.html еще года 2 назад детей на операции не брали (по крайней мере отвечали, что только после 15 лет), а сейчас вовсю
дышадухамиитуманами 12-07-2017 15:23
Это же хорошо, что вовсю) Развиваются) Чем больше больниц государственных и частных будут "вовсю", тем лучше для пациентов. Выше конкуренция = ниже цены, выше качество и больше клиентоориентированности))
Pe_Na 12-07-2017 15:58
quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
Это же хорошо, что вовсю) Развиваются) Чем больше больниц государственных и частных будут "вовсю", тем лучше для пациентов. Выше конкуренция = ниже цены, выше качество и больше клиентоориентированности))
Я думаю, что лучше для пациентов было бы, если б это "вовсю" в первую очередь развивалось в РДКБ также, как в Казани.
А РКБ, конечно, молодцы в очередной раз нашли, где еще заработать
Действительно, есть ли сертификаты на работу с детьми у "взрослых" специалистов и как они операции детям до 15 по документам проводят без лицензии, правда что)) или они такой фигней не заморачиваются
дышадухамиитуманами 13-07-2017 09:12
quote:
Я думаю, что лучше для пациентов было бы, если б это "вовсю" в первую очередь развивалось в РДКБ
Думаете РКБ отобрали деньги на развитие у РДКБ?
)) Вот она значит где, обитель зла
quote:
А РКБ, конечно, молодцы в очередной раз нашли, где еще заработать
Пусть уж лучше они заработают 30, чем Дали 80)
Pe_Na 13-07-2017 09:50
quote:
лучше для пациентов было бы, если б это "вовсю" в первую очередь развивалось в РДКБ также, как в Казани.
quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
Думаете РКБ отобрали деньги на развитие у РДКБ?
РКБ - взрослая больница, РДКБ - детская..
дышадухамиитуманами 13-07-2017 10:09
quote:
РКБ - взрослая больница, РДКБ - детская..
И как развитие РКБ помешало развитию "в первую очередь РДКБ"? Они друг от друга никак не зависят, за бюджеты развития не конкурируют, параллельные реальности.
luda_risun 13-07-2017 10:59
Мы в свое время тоже аденоидами страдали. После того как ребенок вырос о них забыли.
nazlovragam 19-07-2017 20:45
quote:
Originally posted by дышадухамиитуманами:
Пусть уж лучше они заработают 30, чем Дали 80)
Кому лучше?
quote:
Originally posted by дышадухамиитуманами:
выше качество
Акт экспертизы имеется?
nazlovragam 19-07-2017 20:49
quote:
Originally posted by дышадухамиитуманами:
Думаете РКБ отобрали деньги на развитие у РДКБ?
quote:
Originally posted by дышадухамиитуманами:
Они друг от друга никак не зависят, за бюджеты развития не конкурируют, параллельные реальности.
Бюджет как раз для всех един - средства Тер.фонда ОМС.
https://izhevsk.ru/forummessage/50/5641911-0.html
AndrejP 31-07-2017 11:13
Если ребенок от этого страдает удалять нужно обязательно .
kentavr009 05-08-2017 07:14
Были аденоиды у дочки, с возрастом переросла. Предлагали также операцию.
Tuttsi 21-08-2017 12:46
Кто-то может оставить отзыв про Лор-врачей клиники Аистенок? (Работает врач Власов,Кащеева и зав.отделением не запомнила (((
musik 22-08-2017 17:58
quote:
Изначально написано Tuttsi:
... и зав.отделением не запомнила (((
Лебедева Елена Раиловна
K@MA 20-11-2017 12:09
Здравствуйте, есть кто делал операцию по удалению аденоидов у АРУТЮНЯН С.А.?
trustus 21-01-2018 11:15
А бесплатно в Ижевске оперируют где-либо, по полису? Родственники живут в Московской области, там они делали бесплатно(подождать, конечно, пришлось), может, квоты есть на бесплатную операцию в другие регионы?
Аленёнок 21-01-2018 12:45
trustus оперируют, конечно. На Наговицына. Мне самой в детстве делали, тогда еще в республиканской детской на Ленина. Но после этого я решила, что своим детям такую операцию разрешу делать только через мой труп...
trustus 26-01-2018 20:19
А где эндоскопы есть, чтобы разглядеть, надо ли оперировать(подешевле)?
Аленёнок 26-01-2018 21:10
quote:
Originally posted by trustus:
А где эндоскопы есть, чтобы разглядеть, надо ли оперировать(подешевле
Год назад самый дешевый осмотр с эндоскопом был в Аистенке, на Репина. Мы там наблюдались. Но оперирующий врач в РКБ мне сказал, что эндоскоп - это ерунда, что аденоиды, если они есть, нормальный лор видит без всякого эндоскопа...
nazlovragam 28-01-2018 12:48
quote:
Originally posted by Аленёнок:
Но оперирующий врач в РКБ мне сказал, что эндоскоп - это ерунда,
Опять за рыбу деньги...
quote:
Originally posted by trustus:
разглядеть, надо ли оперировать(подешевле)?
Эндоскоп поглядеть подешевле, это как спинниг половить рыбу подешевле.
Куплю у вас легенду за 2т.р.
quote:
Originally posted by Аленёнок:
нормальный лор видит
но
quote:
Originally posted by trustus:
разглядеть
не может...
tata1280 01-02-2018 13:51
quote:
Изначально написано Аленёнок:
[b]trustus оперируют, конечно. На Наговицына. Мне самой в детстве делали, тогда еще в республиканской детской на Ленина. Но после этого я решила, что своим детям такую операцию разрешу делать только через мой труп...[/B]
Не пугайте людей. Ребенку три года назад удаляли аденоиды на Наговицина, очередь ждали пару месяцев. Перед операцией ребенку поставили укол и в полусонном состоянии увезли в операционную. Привезли в палату примерно через пол-часа, ребенок поспал, когда проснулся, был сильно удивлен, что операция уже прошла - он ничего не помнит, сильных болей нет. Вечером пошел на ужин. Глотать было немного больно 1 день (но ему еще миндалины "подрезали"). Само ЛОР-отделение произвело хорошее впечатление - врач была замечательная, медсестры отзывчивые, кормили нормально, в отделении ремонт.
molodoy13 31-03-2018 17:43
на море ездите , пускай дети купаются
Ptitsa 02-04-2018 20:24
Аденоиды рекомендуют удалять только в крайнем случае, когда обычные методы лечения уже не помогают и ребенок не может нормально дышать.
larrissa 27-04-2018 17:33
С увеличенными аденоидами никто сразу на операцию не направляет, а сперва назначается консервативное лечение - это физиопроцедуры, сосудосуживающие капли и противомикробные препараты. Мы регулярно промывали ребенку нос раствором фурацилина: https://izhevsk.rusanalogi.ru/preparaty/furacilin и отваром ромашки. А операцию пришлось делать, когда сын стал храпеть во сне и практически не дышал носом. Операция по удалению аденоидов и подрезанию миндалин была под общим наркозом и длилась больше часа.
larrissa 27-04-2018 17:37
С увеличенными аденоидами никто сразу на операцию не направляет, а сперва назначается консервативное лечение - это физиопроцедуры, сосудосуживающие капли и противомикробные препараты. Мы регулярно промывали ребенку нос раствором фурацилина: и отваром ромашки. А операцию пришлось делать, когда сын стал храпеть во сне и практически не дышал носом. Операция по удалению аденоидов и подрезанию миндалин была под общим наркозом и длилась больше часа.
larrissa 27-04-2018 17:43
С увеличенными аденоидами никто сразу на операцию не направляет
larrissa 28-04-2018 19:48
С увеличенными аденоидами никто сразу на операцию не направляет