nazlovragam 03-12-2016 12:14
quote:
Изначально написано Dr. ADem:
Свои источники раскрывать не намерен. Аденотомы старые. Произведены в 80х. Запасы в ЛПУ большие. Аппаратура не отвечает современным стандартам
Так бы сразу и говорили, что источник вашей информации - ваша фантазия. Аденотомлв в больнице на сто лет закупили
quote:
Изначально написано Dr. ADem:
3. Аппендиксы вырастают только ваших мечтах. Я такого не писал.
Зато писал про аденоиды. Какая оптом розница? Пример с аппендэктимией вам был дан в помощь, чтобы вы смогли осознать некорректность вашего утверждения о "вырастании удаленного органа". Но, видно, не судьба. Кстати, подумайте на досуге над термином "аденотомия".
quote:
Изначально написано Dr. ADem:
орагн начинает работать более активно, что приводит к гиперплазии и гипертрофии.
Удаленный орган? начинает более активно работать. Это шедеврально.
quote:
Изначально написано Dr. ADem:
5. Шейвер
Понты корявые. Достаточно обычного ЭХВЧ с биполярным инструментом
Dr. ADem 03-12-2016 21:06
quote:
Originally posted by nazlovragam:
Зато писал про аденоиды. Какая оптом розница? Пример с аппендэктимией вам был дан в помощь, чтобы вы смогли осознать некорректность вашего утверждения о "вырастании удаленного органа". Но, видно, не судьба. Кстати, подумайте на досуге над термином "аденотомия".
В таком случае, каков механизм рецидивов?
Уважаемый Nazlovragam ,каково ваше личное мнение касаемое аденотомий? Какой метод лучше? Как решить проблему аденоидов?
nazlovragam 04-12-2016 23:43
quote:
Originally posted by Dr. ADem:
каково ваше личное мнение касаемое аденотомий?
Нужно назвать операцию правильно. Томия это вскрытие просвета органа или полости. Гастротомия, лапаротомия и т.д.
Эктомия это удаления органа, аппендэктомия к примеру. Поэтому удаленный орган не вырастает.
Резекция это удаление части органа. В этом случае нужно говорить о резекции аденоида.
quote:
Originally posted by Dr. ADem:
Какой метод лучше?
Тот который применен по показаниям и позволил добиться желаемого предполагавшегося результата.
quote:
Originally posted by Dr. ADem:
каков механизм рецидивов?
Неправильно проведенная операция
quote:
Originally posted by Dr. ADem:
Как решить проблему аденоидов?
А какая у аденодов проблема?
Dr. ADem 06-12-2016 16:22
Вы сами себе противоречите. Изначально говорите о том что удаленный орган не может вырасти. Тут же рассуждаете о резекции аденоида. Таким образом резецированный орган может вырасти снова!
SvCr 07-12-2016 10:54
nazlovragam, чем цепляться к каждому слову участников темы, расскажите лучше свой опыт про аденоиды. Вы медик или лечили своему ребенку аденоиды? Как лечили? Оперативно, консервативно?
SvCr 07-12-2016 11:07
Мы все-таки удалили аденоиды, съездил в КОРЛ (Казань). Все прошло хорошо, кроме удаления аденоидов, нам еще сделали прокол в ушках, потому что там скопилась жидкость. Собственно именно из-за снижения слуха мы и решились на удаление аденоидов. Клиника очень понравилась, с вокзала и на вокзал бесплатный трансфер. Мы приехали заранее, были в двухместной палате с оплатой как за обычную, потому что других свободных не было. Питание в день операции предусмотрено только, но есть буфет и есть возможность привезти свою еду, холодильник, микроволновка, горячая вода в круглосуточном доступе. Операция прошла хорошо, от наркоза отошел ребенок хорошо, проспала целый день, вернее спала и кушала, спала и кушала, восстанавливала силы. Персонал ооочень хороший, от медсестры и до оперирующего врача, все улыбчивые, веселые, приветливые. Как только мы приехали в клинику от одного специалиста к другому всегда сопровождали, т.е. регистратор привела к постовой медсестре, утром медсестра отвела к педиатру, педиатр к анастезиологу и т.д. Оперирующий врача сама приходила к нам в палату, не пришлось нигде ни сидеть и никого не ждать. В наших платных клиниках я такого не заметила. У нас дают карту в руки и иди ищи все кабинеты и специалистов сама. В общем, я не пожалела ни разу, что мы сделали эту операцию. Сейчас восстановимся и с новыми силами пойдем в садик
П.С. операция обошлась все вместе с проколом ушей 34 т.р. + проезд на поезде 1,5 т.р.
nazlovragam 07-12-2016 23:38
quote:
Originally posted by Dr. ADem:
Изначально говорите о том что удаленный орган не может вырасти. Тут же рассуждаете о резекции аденоида. Таким образом резецированный орган может вырасти снова!
Епстудей! чО за ерштвоюмедь? Резицированный орган и удаленный орган -абсолютно разные вещи. Удаленный аденоид не вырастет, а вот резицированный на это способен. Поэтому, если проводили удаление аденоида, а он "вырос" - это рецидив. Причины рецидивов см. выше.
А если проводили резекцию аденоида и он "вырос" - тогда на хрена козе баян.
nazlovragam 07-12-2016 23:43
quote:
Originally posted by SvCr:
от одного специалиста к другому всегда сопровождали, т.е. регистратор привела к постовой медсестре, утром медсестра отвела к педиатру, педиатр к анастезиологу и т.д. Оперирующий врача сама приходила к нам в палату, не пришлось нигде ни сидеть и никого не ждать. В наших платных клиниках я такого не заметила.
Если вы не "замечали" в "ваших" клиниках такого, это не значит, что такого нет.
Оперирующий врача - такого нет,это точно
CaHCaHu4 08-12-2016 03:31
лучше аденоиды лечить они с возрастом пройдут так как аденоиды имеют защитную функцию у детей
Dr. ADem 08-12-2016 10:14
quote:
Originally posted by nazlovragam:
Поэтому, если проводили удаление аденоида, а он "вырос" - это рецидив. Причины рецидивов см. выше.
А если проводили резекцию аденоида и он "вырос" - тогда на хрена козе баян.
Сами то поняли что написали?
Это совсем не согласуется с вашими идеями, высказанными ранее.
Pe_Na 08-12-2016 22:03
quote:
Изначально написано Dr. ADem:
Это совсем не согласуется с вашими идеями, высказанными ранее.
Блин, все ж понятно %) Речь ведется о
quote:
Неправильно проведенной операции
Должны были, допустим, по показаниям провести аденЭктомию (полное удаление аденоидов), а провели аденоТомию (резекцию, частичное удаление).
По русски это называется "кривые руки".
Dr. ADem 09-12-2016 09:05
Не могу с вами согласиться. Не вам рассуждать про кривые руки
Pe_Na 09-12-2016 10:44
quote:
Originally posted by Dr. ADem:
Не могу с вами согласиться. Не вам рассуждать про кривые руки
Возможно. Но и не Вам.
Вы мало того, что терминологией не владеете, так еще и буксуете на ровном месте, когда Вам ее на пальцах объясняют %)
Dr. ADem 09-12-2016 12:03
Хм, в таком случае перед операцией больной должен уточнять томию или эктомию ему будут проводить. Во всех прейскурантах звучит только аденотомия.
Pe_Na 09-12-2016 12:20
quote:
Изначально написано Dr. ADem:
Во всех прейскурантах звучит только аденотомия.
Дяденька "врач" (вы же врач?) сходите ради интереса на сайт РДКБ.
Вот тут: http://www.rdkb.udmmed.ru/pers...h_operatsiy.php будет "Приложение 1 к письму ТФОМС УР от 09.02.2015 N _769/05-36", где черным по белому написано Аденоидэктомия
Dr. ADem 09-12-2016 12:59
В противовес этому ознакомьтесь с Прайс листом центра дали. Стационарная помощь
Септопластика от 32000-00
Гайморотомия наружным доступом от 25000-00
Полипотомия носа (множественные полипы) от 25000-00
Синустомия (1 пазуха) от 30000-00
Аденотомия от 20000-00
Эндоскопическая аденотомия с коррекцией трубных валиков от 30000-00
Тонзиллотомия от 25000-00
Тонзилэктомия от 40000-00
Пребывание в стационаре
Пребывание пациента после амбулаторной операции (менее 4-х часов) от 1300-00
Пребывание пациента в 2-х местной палате от 2000-00
Пребывание сопровождающего лица в стационаре (койка-место) от 500-00
Хирургические лазерные операции
Лазерная бесконтактная коагуляция поверхностных точечных гемангиом от 700-00
(голова,шея)
Лазерная бесконтактная коагуляция поверхностных точечных гемангиом от 500-00
(туловища)
Pe_Na 09-12-2016 13:25
quote:
Изначально написано Dr. ADem:
В противовес
Одно из двух - либо такие же грамотеи, как Вы, прайс составляли %) либо и даже скорее всего - наоборот)) умнО перестраховались. Клиент подписывает "информированное согласие" на аденотомию (понятие включает как полное, так и частичное удаление аденоидов) и в случае "рецидива" с Дали взятки гладки
Pe_Na 09-12-2016 13:45
По идее надо само "информированное согласие" читать, что именно там прописано.
Dr. ADem 09-12-2016 14:52
Вас не спросили при составлении...
Pe_Na 09-12-2016 14:58
quote:
Изначально написано Dr. ADem:
Вас не спросили при составлении...
При составлении, может, и не спросили.
Но вот внимательно прочитать, если предстоит оперативное вмешательство, обязательно нужно.
А еще по максимуму накануне всё прогуглить и грамотные дурацкие вопросы врачу задать %)
Dr. ADem 09-12-2016 18:38
Вы правы.написать эктомия-значит гарантировать полное удаление. Однако эндоскопические операции позиционируются как операции, в результате которых гарантируется полное выздоровление
nazlovragam 09-12-2016 18:43
quote:
Originally posted by Dr. ADem:
Это совсем не согласуется с вашими идеями, высказанными ранее.
Охтыхкозутвоючерезкоромысло... педиатры они такие педиатры
quote:
Originally posted by Dr. ADem:
Не могу с вами согласиться. Не вам рассуждать про кривые руки
Ну и не вам, товарищ педиатр.
nazlovragam 09-12-2016 19:00
quote:
Originally posted by Dr. ADem:
Хм, в таком случае перед операцией больной должен уточнять томию или эктомию ему будут проводить.
Совсем башенку снесло? Показания и объем операции должен определять оперирующий хирург и информировать пациента. Разъяснить обязан что, зачем и почему. Про информированное согласие надеюсь знаете.
quote:
Originally posted by Dr. ADem:
Во всех прейскурантах звучит только аденотомия.
охренеть, новый вид медицинской документации - прейскурант.quote:
Originally posted by Pe_Na:
либо такие же грамотеи, как Вы, прайс составляли %)
менеджеры, что с них взять, везде одинаковы. Они же мониторят типа "чО там у конкурентов?", и потом тупо пишут такую же хрень.
quote:
Originally posted by Pe_Na:
либо и даже скорее всего - наоборот)) умнО перестраховались.
Может быть и так. Но скорее всего первые прейскуранты появились когда выполнялись аденотомии (резекции) обчным способом, а потом в этих прайсах только цифры меняли.
Pe_Na 09-12-2016 19:23
quote:
Originally posted by Dr. ADem:
Однако эндоскопические операции позиционируются как операции, в результате которых гарантируется полное выздоровление
Это Вам кто такое сказал? %)
Нет, скажите честно, Вы точно врач с дипломом или просто ник такой взяли?
nazlovragam 09-12-2016 19:47
quote:
Originally posted by Dr. ADem:
Вас не спросили при составлении...
Хамите, парниша?
quote:
Originally posted by Dr. ADem:
эндоскопические операции позиционируются как операции, в результате которых гарантируется полное выздоровление
перестаньте уже вещать свои педиатрические бредни про хирургические специальности.
nazlovragam 09-12-2016 20:01
quote:
Originally posted by SvCr:
nazlovragam, чем цепляться к каждому слову участников темы,
Мадам, к Вашим словам никто не "цеплялся". А вот когда молдые коллеги пытаются вещаать ахинею не грех, на правах старшего товарища, попытаться напправить их на путь истинный. Но уровень знаний по базовым дисциплинам у них ниже плинтуса. Прейскурант для них является источником знаний.
Dr. ADem 09-12-2016 20:17
Уровень демагогии зашкаливает
nazlovragam 09-12-2016 20:27
quote:
Originally posted by SvCr:
расскажите лучше свой опыт про аденоиды.
Все уже давным-давно разжевано... 1.лишних органов в организме нет 2. Лечение аденоидита максимально консервативное. 3. Операция только в случае осложнений - снижение слуха, отсутствие носового дыхания и т.п.
quote:
Originally posted by SvCr:
что мы сделали эту операцию.
Не вы ее делали, а вашему ребенку операцию сделали врачи в центре КОРЛ.
nazlovragam 09-12-2016 20:33
quote:
Originally posted by Dr. ADem:
Уровень демагогии зашкаливает
Ну самокритика у вас еще есть, так что не все потеряно
Вас, дипломированного врача, носом ткнули в номативные документы где черным по белому написано как называются операции, так скажите "спасибо" и посидите-подумайте, чего вы еще не выучили в медакадемии.
Dr. ADem 09-12-2016 20:45
Аденоидит и гипертрофия глоточной миндалины разные вещи
nazlovragam 09-12-2016 21:03
Совершенно верно, именно поэтому аденоидит оперировать не нужно, а гипертрофию иногда приходится. А если уж решено оперировать, то должна выполнятся аденоидэктомия, что потом не "вырастало снова". Так понятно?
Dr. ADem 09-12-2016 21:22
Понятно. Вы правы.
дышадухамиитуманами 09-12-2016 21:37
Операция правильно называется аденотомия
Рафаилов В.В. в КОРЛе мне об*яснял, что аденоиды не имеют капсулы, они не резко ограничены, это вегетации языкообразных выростов в ткань. Поэтому их невозможно удалить полностью. И гарантировать отсутствие рецидива=обман пациента. Задача - убрать максимально чисто. Поэтому и не -экто, а -томия будет верно.ЗЫ мы лечим консервативно в итоге. Он же пояснил, что консервативное лечение если начато вовремя не помогает только тем, кто неправильно брызгает-капает в нос ребенку. Попросту не доносят лекарство до аденоидов. Как надо я выше описала своими словами
Но нам врач показывал.Pe_Na 09-12-2016 22:31
quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
Операция правильно называется
Аденоидэктомия.
quote:
Рафаилов В.В. в КОРЛе мне об*яснял, что аденоиды не имеют капсулы, они не резко ограничены, это вегетации языкообразных выростов в ткань. Поэтому
очень много зависит от квалификации хирурга, оборудования и кучи других факторов.
quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
гарантировать отсутствие рецидива=обман пациента. Задача - убрать максимально чисто. Поэтому и не -экто, а -томия будет верно.
Естественно, о чем я и писала выше
Это и есть - молодцы, подстраховались.дышадухамиитуманами 09-12-2016 22:40
quote:
Аденоидэктомия
нет
это название не является корректным, поэтому практически нигде и не используется)урологи то понятно, с аденомэктомией путают уже в силу возраста
))) а вы радостно повторяете все глупости не думая)Pe_Na 09-12-2016 22:52
quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
это название не является корректным, поэтому практически нигде и не используется)
Мадам.
Я приводила официальный документ:
Специально привожу ссылку еще раз: http://www.rdkb.udmmed.ru/pers...h_operatsiy.php "Приложение 1 к письму ТФОМС УР от 09.02.2015 N _769/05-36"
Так и будете утверждать, что никакого такого животного нет?
quote:
а вы радостно повторяете все глупости не думая)
Это вы радостно цитируете заинтересованного в запудривании мозгов мамашкам ЛОРика из КОРЛа.
nazlovragam 09-12-2016 22:59
quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
Поэтому и не -экто, а -томия будет верно.
Епст... еще один эксперт.
томия это вскрытие полости. Поэтому к названию данной операции вообще не приемлимо.
https://www.medeffect.ru/surg/surgsurg-0047.shtml .
http://med53.ru/stati/213-kak-ponyat-nazvanie-operacii.html
Учите матчасть.
quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
Поэтому их невозможно удалить полностью.
quote:
Изначально написано Pe_Na:
)) умнО перестраховались. Клиент подписывает "информированное согласие" на аденотомию (понятие включает как полное, так и частичное удаление аденоидов) и в случае "рецидива" с Корла взятки гладки
любовь русские придумали, чтобы денег не платить (с).
quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
гарантировать отсутствие рецидива=обман пациента.
Понятия "гарантия" и "хирургическая операция" не сочетаются в принципе. Нет 100% операций. Рецидивы 0,1-0,5% это нормально, именно об том и нужно говорить пациенту. Но при этом эти самые 0,1-0,5% это неправильно сделанная операция. Причины почему неправильно - это другой вопрос, масса вариантов. Но чем больше этих вариантов известно хирургу, тем больше вероятность, что этих ошибок он не сделает.
quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
Задача - убрать максимально чисто.
другими словами - максимально полностью, т.е. выполнить аденоидэктомию. Что и требовалось доказать.дышадухамиитуманами 09-12-2016 23:01
quote:
Так и будете утверждать, что никакого такого животного нет?
название некорректное)
да, буду утверждать)
а лорик из КОРЛа - специалист российского масштаба, один из лучших в стране) и главный лорик Татарстана по совместительству)
но вы можете как попугай повторять всякую чушь урологов и цитировать написанные экономистами документы ФОМСа
спорить с такими аргументами желания больше нет.Pe_Na 09-12-2016 23:03
quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
вы можете цитировать написаные экономистами документы ФОМСа
Слив засчитан
nazlovragam 09-12-2016 23:09
quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
поэтому практически нигде и не используется)
Мадам вы Антарктиду видели? Нет? А она существует.
http://medicalhandbook.ru/operations/2464-adenoidectomy.html
http://deti.health-ua.org/faq/...logiya/187.html
https://medtravel.ru/lor/adenoidsadenoidektomiya/
и т.д. и т.п. так что это еще надо посмотреть у кого с возрастом в головушке все перепуталось...
nazlovragam 09-12-2016 23:31
quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
главный лорик Татарстана по совместительству)
но вы можете как попугай повторять всякую чушь урологов и цитировать написанные экономистами документы ФОМСа
Какое отношение к названиям операций имеют экономисты? Это как раз прерогатива "главных специалистов". Чтобы совсем не позориться, вы бы погуглили на счет того кто и где утверждает название медицинских услуг. А "Главный лорик Татарстана" это как раз чисто административная должность в минздраве.
Pe_Na 09-12-2016 23:37
Дай, думаю, проверю, вдруг и правда в Татарстане всё не так, как у нас, а впереди планеты всей %)
На сайте Детской Республиканской Клинической Больницы Респ.Татарстан, что в Казани, есть информация по аденоидоэктомии эндоскопической и аденоидоэктомии радиоволновой (общая анестезия-препарат севоран или ксенон), там же есть аденотомии (анестезия местная).
nazlovragam 09-12-2016 23:38
quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
а лорик из КОРЛа - специалист российского масштаба, один из лучших в стране)
quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
Рафаилов В.В. в КОРЛе
http://www.korl.ru/catalog/doctors/90/
к.м.н. доцент кафедры - светило Российского масштаба??? Таких дОцентов как собак нерезаных по стране.
nazlovragam 09-12-2016 23:48
quote:
Изначально написано Pe_Na:
Дай, думаю, проверю, вдруг и правда в Татарстане всё не так, как у нас, а впереди планеты всей %)
Козерога теперь на татарстанских экономистов бочку накатит?
Лоханулась она с КОРЛом, интересно какую песню дальше затянет...
Pe_Na 10-12-2016 12:07
quote:
Изначально написано nazlovragam:
Козерога теперь на татарстанских экономистов бочку накатит?
Не могу знать, товарищ генерал)) Это ж обезьяна с
quote:
Лоханулась она с КОРЛом
Она это постоянно делает %)
С пафосом))
Блонди 10-12-2016 12:12
Вы делаете мне даже не день, а целую неделю
дышадухамиитуманами 10-12-2016 12:20
quote:
Епст... еще один эксперт.
томия это вскрытие полости. Поэтому к названию данной операции вообще не приемлимо.
https://www.medeffect.ru/surg/surgsurg-0047.shtml .
http://med53.ru/stati/213-kak-ponyat-nazvanie-operacii.html
Учите матчасть.
ну и? почитала ваши сцылки
)томия-сечение
эктомия-полное удаление
современная операция удаления аденоидов это и есть максимально чистое иссечение аденоидной ткани, т.е. аденотомия)
полное удаление аденоидов невозможно (учите анатомию), следовательно, термин аденоидэктомия некорректен) что не мешает его применять иногда безграмотным людям)
ЗЫ хотя, конечно, полное удаление аденоидов возможно вместе с головой! и такую аденоидэктомию судя по комментам выше некоторые мои оппоненты успешно перенесли
Dr. ADem 10-12-2016 12:49
Согласен. Для полного удаления адегоида нужна его визуализация. Каким бы ни был врач, какая бы ни была аппаратура, оценить глубину залегания лимфоидной ткани и ещё топографию не возможно
Dr. ADem 10-12-2016 12:53
quote:
Originally posted by Pe_Na:
Это Вам кто такое сказал? %)
Нет, скажите честно, Вы точно врач с дипломом или просто ник такой взяли?
В одной из клиник города
Pe_Na 10-12-2016 13:04
Долго сочиняли?
quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
полное удаление аденоидов невозможно (учите анатомию)
Сами учите анатомию, мадам экономист-аудитор, или как вас там %)
Ситуации бывают разные, степень воспаления, показания, руки хирурга, оборудование и т.д. и т.п.
Так что полное удаление аденоидов еще как возможно.
Другое дело, что новейшие технологии, те же эндоскопические или радиоволновые методы оперативного вмешательства позволяют удалять гипертрофированную глоточную миндалину не полностью, а только в той части, которая закрывает задний отдел, что помогает ребенку "раздышаться", но в то же время позволяет сохранить иммунокомпетентный орган. Правда, это делается при отсутствии в аденоидных тканях признаков хронического воспаления.
quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
хотя, конечно, полное удаление аденоидов возможно вместе с головой! и такую аденоидэктомию судя по комментам выше некоторые мои оппоненты успешно перенесли
Да судя комментам мадам, это у вас
quote:
вегетации языкообразных выростов в ткань
головного мозга %)
Вы совершенно не способны овладеть материалом, только повторять как попка-дурак информацию, причем на уровне "слыщу, где звон, да не знаю, где он"
Pe_Na 10-12-2016 13:23
quote:
Изначально написано Dr. ADem:
Для полного удаления адегоида нужна его визуализация. Каким бы ни был врач, какая бы ни была аппаратура, оценить глубину залегания лимфоидной ткани и ещё топографию не возможно
А всегда ли это нужно?
Мы тут по поводу терминов спорим, хотя на самом деле это не настолько и важно))
ВАЖНО - выздоровление ребенка, ну или улучшение его качества жизни.
Каким образом это качество жизни будет достигнуто - консервативными ли методами лечения или оперативными, - это решает лечащий врач. НО при этом, ИМХО, полное выздоровление невозможно без изменения образа жизни ребенка, о чем тоже нормальные врачи всегда говорят, - полноценное питание, прогулки, обеспечение нормального микроклимата (я сейчас даже не про эмоциональный фон говорю, хотя и это, я думаю, важно) - влажности и температуры в помещениях, где ребенок находится и так далее.
quote:
Изначально написано Dr. ADem:
В одной из клиник города
Это не так.
quote:
Изначально написано nazlovragam:
Понятия "гарантия" и "хирургическая операция" не сочетаются в принципе. Нет 100% операций. Рецидивы 0,1-0,5% это нормально, именно об том и нужно говорить пациенту. Но при этом эти самые 0,1-0,5% это неправильно сделанная операция. Причины почему неправильно - это другой вопрос, масса вариантов. Но чем больше этих вариантов известно хирургу, тем больше вероятность, что этих ошибок он не сделает.
nazlovragam 10-12-2016 15:26
quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
современная операция удаления аденоидов это и есть максимально чистое иссечение
Мадаам, когда уже в вашей головенке сформируется что "сечение" (томия) и "иссечение" (эктомия) это совершенно разные операции. Специально для таких умных как вы повторю, что томия - это сечение = вскрытие полости. Какая полость вскрывается при удалении аденоидов?
А как вы правильно сказали в процитированном фрагменте максимально чистое иссечение это и есть ЭКТОМИЯ.
quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
полное удаление аденоидов невозможно
Ссылочку на учебник по анатомии или оперативной хирургии можете представить?
quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
ну и? почитала ваши сцылки )
томия-сечение
эктомия-полное удаление
Писец... булгактер пытается спорить с медицинской литеатурой. Томия или сечение это вскрытие органа. Кесарево сечение - вскрытие полости матки. Эктомия это полное удаление или иссечение органа. Всем известная аппендэктомия. Так что, наш булгактер продолжает дышать "туманами", глядит в книгу, а видит... не пойми что. Бросай курить туманы.
nazlovragam 10-12-2016 15:31
quote:
Изначально написано Dr. ADem:
Для полного удаления адегоида нужна его визуализация.
И? чО? В чем проблема?
quote:
Изначально написано Dr. ADem:
Каким бы ни был врач, какая бы ни была аппаратура, оценить глубину залегания лимфоидной ткани и ещё топографию не возможно
Почему?
дышадухамиитуманами 10-12-2016 16:02
quote:
Ссылочку на учебник по анатомии или оперативной хирургии можете представить?
Нет, я опираюсь исключительно на слова одного из лучших ЛОРврачей) О чем выше уже сообщала.
quote:
Писец... булгактер пытается спорить с медицинской литеатурой
Писец, врач считает интернет медицинской литературой) А вы знаете что наполнением сайтов занимаются маркетологи и прочие продажники?
В эти профессии сегодня идут все кому не лень, и не сумевшие реализоваться в своей профессии бухгалтеры в т.ч.)Да, не зря Файзулин из года в год обозначает Удмуртию как один из регионов, где нет хороших детских урологов.. Лучшие из худших по интернету оториноларингологии учатся и с козерожками спорят
Некогда им своим делом заниматься.nazlovragam 10-12-2016 16:59
quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
не зря Файзулин из года в год обозначает Удмуртию как один из регионов, где нет хороших детских урологов..
Опять бла-бла-бла... конкретика будет? Или опять "светило оторинолярингологии" сказало?
quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
врач считает интернет медицинской литературой
С хеерали? Сходи в библиотеку, почитай учебники, сравни с информацией на сайтах. Базовые основы они и есть базовые основы. Точно так же как два плюс два умножить на два будет шесть. И это хоть в математических учебниках напиши, хоть на сайтах.
quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
с козерожками спорят
Хреннавате. Это булгактерши пытаются спорить с врачами.
quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
я опираюсь исключительно на слова одного из лучших ЛОРврачей)
Хороший врач это тот, кто может так послать больного, что тот скажет: - Спасибо, доктор, я об этом мечал всю жизнь. (с) Хороший лорик в Казани, запудрить мозги козероге это действительно высший пилотаж.
Учебники пишут академики, а ваш всего-лишь доцент, так что "опирайтесь" дальше...
Pe_Na 10-12-2016 17:22
quote:
Изначально написано nazlovragam:
конкретика будет?
Да, кто такой
quote:
Файзулин
?
А то я аж не поленилась программу последнего Российского конгресса по Приволжскому ФО достать
Вас нашла, Урасина, казанских, etc. ни одного Файзулина %)
Pe_Na 10-12-2016 17:41
Нашла
Айвар Кабирович Файзулин
Москва
А можно ссылки или источник, где он
quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
из года в год обозначает Удмуртию как один из регионов, где нет хороших детских урологов
А то бездоказательно выглядит как ложь, п..дёж и поклёп как на наших урологов, так и на московского %)
Dr. ADem 19-12-2016 12:47
Когда это nazlovragam стал урологом?
Хирург он
Pe_Na 19-12-2016 14:05
quote:
Originally posted by Dr. ADem:
Когда это nazlovragam стал урологом? Хирург он
У Вас файлы перепутаны %)
Dr. ADem 19-12-2016 14:10
Нее. С этим порядок
nazlovragam 21-12-2016 01:38
quote:
Originally posted by Dr. ADem:
Нее. С этим порядок
Dr. ADem 23-12-2016 11:28
Отошли от темы
nazlovragam 23-12-2016 17:04
quote:
Originally posted by Dr. ADem:
Отошли от темы
Кто?
Dr. ADem 23-12-2016 20:11
Вы
nazlovragam 24-12-2016 02:26
доказательства? Хоть один мой пост не связанный с темой "удаления аденоида" ?И желательно ваши ответы на поставленные вам вопросы по теме. Если нечего ответить, тогда к чему решили "навести порядок"? Сам пишешь белиберду не по теме. А потом еще пытаешся стрелки перевести. Реально приведи свои файлы в порядок.
Marusek 27-12-2016 15:30
Кто удалял аденоиды ребенку в ЛОР-отделении 1 РКБ. Поделитесь впечатлениями.
Pe_Na 27-12-2016 16:28
quote:
Изначально написано Marusek:
Кто удалял аденоиды ребенку в ЛОР-отделении 1 РКБ. Поделитесь впечатлениями.
Думаете, на форуме таки сидят оперирующие хирурги ЛОР-отделения 1 РКБ, да еще и впечатлениями делятся?))
Uroman 27-12-2016 23:20
quote:
Originally posted by Marusek:
ребенку в ЛОР-отделении 1 РКБ
для ребенков есть РДКБ.
quote:
Originally posted by Marusek:
Кто удалял аденоиды
врачи ЛОР отделения
Аня Клыпа 27-03-2017 14:41
Это плохо очень. Но мы после аденоидов поддерживаем нормальное состояние носика ребёнка отечественным спреем мореназал. Не даём отиту появиться, который после аэрозолей бывает.
Dr. ADem 08-04-2017 17:05
quote:
Originally posted by Аня Клыпа:
Это плохо очень.
Что плохо?
Tata84 24-05-2017 18:01
Уважаемые, хотелось бы услышать отзывы тех, кто удалял аденоиды у ребенка в клинике МСЧ Татнефть в г.Альметьевск, есть такие из Ижевска? Что можете поведать? Консультировалась с оперирующим хирургом по телефону о возможности совмещения 2-х операций удаления аденоидов и операциии по ушиванию пупочной грыжи, он сказал очень даже можно,просто так лучше мне кажется 1 раз в наркоз ввести и 2-х зайцев убить одновременно, цены очень даже демократичные вместе с наркозом.Жду отзывов.
nazlovragam 27-05-2017 23:05
quote:
Originally posted by Tata84:
отзывы тех, кто удалял аденоиды у ребенка в клинике МСЧ Татнефть в г.Альметьевск, есть такие из Ижевска?
А для чего ЛОРики из Ижевска ездят удалять аденоиды у ребенка в Альметьевск, и еще оставляют об этом отзывы?
quote:
Originally posted by Tata84:
1 раз в наркоз ввести и 2-х зайцев убить
Думается, чем зайцев убивать лучше из наркоза вывести
Больница в Альметьевске не является детской. Последние годы детей не принимали, говорили, что нет лицензии. Специализированного детского хирургического отделения нет. Врачей со специальностью "детский хирург" в списке врачей (на сайте) не значится.
quote:
Originally posted by Tata84:
цены очень даже демократичные
В салоне АвтоВаза цены тоже демократичнее, чем в БМВ.
quote:
Originally posted by Tata84:
Жду отзывов
Мало надежды, что кто-то напишет. Вряд ли туда едут даже из соседних районов Татарстана. Своих детей везут в Казань.
Объявление с сайта: Медсанчасть ОАО <Татнефть> и г.Альметьевска приглашает на работу в хирургическое отделение врачей-детских хирургов.
Блонди 28-05-2017 12:31
Tata84 ну пупочную грыжу точно лучше в Д+ у Шалагина сделать.
Uroman 28-05-2017 20:29
quote:
Originally posted by marsash2010:
готовились долго аж с зимы
quote:
Originally posted by marsash2010:
под наркозом или под местной анестезией делается ?
узнать пока готовились времени не хватило?
quote:
Originally posted by marsash2010:
вообще кто что знает как все это проходит
так в начале темы все написано. ничО не изменилось.
дышадухамиитуманами 28-05-2017 20:49
quote:
В салоне АвтоВаза цены тоже демократичнее, чем в БМВ.
Это больничка Татнефти АвтоВаз ? о_О
С их 7-миэтажным центром хирургии, региональным диагностическим центром, крутейшим оборудованием и отличными врачами?) Ну-ну))
Это вторая больница в Татарстане после республиканской и центр ВМП . По спектру и сложности выполняемых операций ни одна удмуртская больница с ними даже не сравнится.
А цены демократичные благодаря спонсированию Татнефти. Это часть их социальной программы в регионе.
И если они начали работать с детьми ( а заявлены уже помимо лор-операций и детская хирургия, урология, колопроктология), то и тут все будет на высшем уровне по последнему слову медицинской науки и техники) И очень хорошо, что такого уровня больница с демократичными ценами рядом с Ижевском, если уж Удмуртскую нефть бездарно Москве продали.
quote:
Вряд ли туда едут даже из соседних районов Татарстана. Своих детей везут в Казань.
Что-то вы совсем не в теме... Там помимо Татарстана пасется Ульяновская обл, Чувашия и еще хз кто)
Блонди 28-05-2017 22:45
marsash2010 Вообще ничего не изменилось
Uroman 28-05-2017 22:52
quote:
Originally posted by marsash2010:
что ничего не изменилось поконкретней можно?
н и ч е г о.
quote:
Originally posted by marsash2010:
если вас чем то неустраивает моя писанина
что мешало узнаать все, пока с зимы готовились?
quote:
Originally posted by marsash2010:
почему я не могу задать вопрос
а почему я не могу вам задать вопрос?
Uroman 29-05-2017 12:08
quote:
Originally posted by дышадухамиитуманами:
И если они начали работать с детьми ( а заявлены уже помимо лор-операций и детская хирургия, урология, колопроктология),
это где же такие заявления? про операции? в вашем воспаленном сознании? на консультации предварительно записывают, это да. Но фамилии консультантов не озвучены. по субботам из Казани подкалымить приезжают...
для особо умных -
quote:
Originally posted by nazlovragam:
Объявление с сайта: Медсанчасть ОАО ;Татнефть; и г.Альметьевска приглашает на работу в хирургическое отделение врачей-детских хирургов.
с официального сайта этой 7-и этажной больницы. нет у них своих детских хирургов. и приглашают не в детское хирургическое отделение, а просто в хирургическое. как в Глазове, Сарапуле, Воткинске. На 1 врачебную ставку детского хирурга необходимо открыть 15 коек, а с учетом того что хирурги работают парой, нужно вообще 30 коек, и, соответственно, облечивать ежегодно 1100-1200 больных. И где же их взять столько в городе с детским населением 30-40 тыс.?
цитата с сайта:
"Детская хирургия - это синтез педиатрии и хирургии, то есть хирургия, которая принимает во внимание особенности строения детского организма.
Заболевания, находящиеся в компетенции детского хирурга:
- пупочная и паховая грыжа
- водянка яичка
- баланопостит
- фимоз
- криптохоризм
- гемангиома
- различные кожные новообразования (гигромы, атеромы, липомы, кисты)
1. Детская хирургия - это самостоятельная специальность, а не хирургия, которая принимает или не принимает что-то во внимание. кроме строения детского организма есть еще физиология, и фармакокинетика, и тд. могли бы, прежде чем писать такую шнягу, прочитать БМЭ в гугле http://бмэ.орг/index.php/ДЕТСКАЯ_ХИРУРГИЯ
2. водянка, баланопостит, фимоз и крипторхизм никак не могут быть сферой компетенции детского хирурга, т.к., на основании МКБ10 относятся к заболеваниям и порокам развития органов мочеполовой системы. следовательно, по действующему законодательству, оперировать в стационарных условиях этих пациентов имеет право только детский уролог.
3. гигрома ну никак не может быть кожным новообразованием.
такой вот уровень подготовленности. типичная ситуация когда "взрослые" специалисты пытаются лечить детей. этим граблям больше чем полтора века. (см. ссылку на БМЭ)
quote:
Originally posted by дышадухамиитуманами:
По спектру и сложности выполняемых операций ни одна удмуртская больница с ними даже не сравнится.
опять- таки с сайта - Детская хирургия: удаление гемангиом, операции при водянке, грыже, ритуальное обрезание лазером.
охрененный спектр и сложность операций.
а детская урология, видимо, только ритуальным обрезанием кормится будет?
quote:
Originally posted by дышадухамиитуманами:
центр ВМП
по кардиохирургии - может быть. но в отсутствии специализированного детского хирургического отделения никто лицензию на ВМП по детской хирургии не даст. а отделение не откроют, так-как недостаточно детского населения в районе. и никакое дофинансирование от нефтяников не поможет.
quote:
Originally posted by дышадухамиитуманами:
пасется Ульяновская обл, Чувашия и еще хз кто)
какие там парно- или непарнокопытные пасутся, вам, думаю, виднее.
для вас и этих ваших родственников не грех повторитьquote:
Originally posted by nazlovragam:
Своих [b]детей везут в Казань. и в первую очередь нефтяники.
[/B]
дышадухамиитуманами 29-05-2017 12:59
quote:
это где же такие заявления?
В корпоративной газете Татнефти была статейка ( дедушке как ветерану Татнефти ее до сих пор выписывают
)) )quote:
и приглашают не в детское хирургическое отделение, а просто в хирургическое.
ну и какая разница? есть оборудование, есть реанимация, есть специалисты (ну или будут если пока еще нет)
quote:
охрененный спектр и сложность операций
так это только начало) давно ли детей то вообще лечить там стали?)
quote:
. а отделение не откроют, так-как недостаточно детского населения в районе
недостаточно в каком районе? сейчас в Альметьевск направляют детей как минимум из 4-х близлежащих городков и поселков городского типа+районы имени этих населенных пунктов (это только то что я знаю), по факту наверняка и поболее будет) так что тыс 700 населения наберется уж точно)
Pe_Na 30-05-2017 10:47
quote:
Originally posted by дышадухамиитуманами:
ну и какая разница? есть оборудование, есть реанимация, есть специалисты (ну или будут если пока еще нет)
Разница в том, что ребенок - это не взрослый в миниатюре %)
И на текущий момент получается, что нет детских специалистов, нет лицензии на соответствующие виды деятельности...
дышадухамиитуманами 30-05-2017 13:22
quote:
Изначально написано Pe_Na:
Разница в том, что ребенок - это не взрослый в миниатюре %)
И на текущий момент получается, что нет детских специалистов, нет лицензии на соответствующие виды деятельности...
Выше же написали, что операции детям уже делают, аденоиды, грыжа, наркоз, все дела) Значит есть и лицензии, и специалисты. МСЧ Татнефть крупное серьезное лечебное учреждение, а не какое-нибудь ООО "Рога и копыта", чтобы их в нелегальной деятельности подозревать. Репутация больницы отличная как в Татарстане, так и далеко за его пределами. Единственный минус - народу много у них даже в платных отделениях, всегда очереди.
Pe_Na 30-05-2017 13:32
quote:
Originally posted by дышадухамиитуманами:
Выше же написали, что операции детям уже делают
Ну, пока написали, что консультировались по телефону с неким оперирующим хирургом и все. Про операции детям официальной информации нет.
дышадухамиитуманами 30-05-2017 13:42
quote:
Изначально написано Pe_Na:
Ну, пока написали, что консультировались по телефону с неким оперирующим хирургом и все. Про операции детям официальной информации нет.
Неких оперирующих хирургов там просто нет) Там все хирурги мегаспецы, стажировавшиеся в лучших зарубежных клиниках
А то что информация на сайте отстает от реальной ситуации (со слов Уромана опять же, сама я не ползала пока еще, не изучала) так это им в плюс только. Значит не рекламой и самопиаром занимаются, а своим главным делом - людей спасать. Да и не нуждаются они в рекламе наверное.
Uroman 30-05-2017 13:44
quote:
Originally posted by дышадухамиитуманами:
В корпоративной газете Татнефти была статейка
ништяк! газетные статейки - это самый достоверный источник информации. на заборе тоже много чего написано
quote:
Originally posted by дышадухамиитуманами:
ну и какая разница?
ну да... нам, татарам, все-равно...
Весь мир уже больше чем сто лет назад разницу понял. А вы, мадам, своих отпрысков отдадите на лечение во взрослое хирургическое отделение? сколько раз вы этим пользовались, что так уверенно заявляете, что нет никакой разницы? Легко решать судьбы чужих детей, только ради желания поспорить?
quote:
Originally posted by дышадухамиитуманами:
тыс 700 населения наберется уж точно
в четырех районах 700 тыс. детского населения? прям "точно"? а циферки официальные можете опубликовать?
quote:
Originally posted by дышадухамиитуманами:
есть специалисты (ну или будут если пока еще нет)
специалисты когда еще будут, а детей уже, не моргнув глазом, предлагают оперировать. потом в специализированных отделениях переделывают косяки после общих хирургов.
quote:
Originally posted by дышадухамиитуманами:
Это вторая больница в Татарстане после республиканской и центр ВМП .
и это опять трансляция козерожкиного мировоззрения. Точно такие же виды ВМП выполняются в Нижнекамской, Н.Челнинской больницах. Так что...
Uroman 30-05-2017 13:48
quote:
Originally posted by Tata84:
хотелось бы услышать отзывы тех, кто удалял аденоиды у ребенка в клинике МСЧ Татнефть в г.Альметьевск,
хорошая больница для взрослых. Для детей лучше выбрать другую.
Pe_Na 30-05-2017 13:48
Я к тому, что на сайте пока только общая информация (еще и не вполне корректная)
Так что скорее всего это направление в означенной больнице находится пока в стадии становления. Ехать туда с ребенком сейчас - авантюризм чистой воды.
Все ИМХО
Pe_Na 30-05-2017 14:08
quote:
Originally posted by дышадухамиитуманами:
Значит не рекламой и самопиаром занимаются, а своим главным делом - людей спасать
Ритуальным обрезанием лазером))
Uroman 30-05-2017 14:11
quote:
Originally posted by дышадухамиитуманами:
МСЧ Татнефть крупное серьезное лечебное учреждение, а не какое-нибудь ООО "Рога и копыта"
кстати, это именно ООО. Во всяком случае в реестре МО, оказывающих ВМП - значится как частная клиника.
quote:
Originally posted by дышадухамиитуманами:
там все хирурги мегаспецы, стажировавшиеся в лучших зарубежных клиниках
мастерство жонглирования информацией не пропьешь... во-первых - не все стажировались, а только некоторые. во-вторых - стажировка мало что даст если руки не из нужного места, в-третьих стажировались по кардиохирургии, нейрохирургии - какое отношение эти спецы имеют к операциям по поводу грыж у детей?.
quote:
Originally posted by дышадухамиитуманами:
Значит не рекламой и самопиаром занимаются, а своим главным делом - людей спасать.
сайт это не реклама и не пиар. Сайт это официальная информация. НПА требуют размещения на сайте реальной информации, за несоответствие этой информации действительности могут быть санкции.
quote:
Originally posted by дышадухамиитуманами:
А то что информация на сайте отстает от реальной ситуации так это им в плюс только.
это никак плюсом быть не может. если не решаются официально заявить, а неофициально, по телефону, говорят "нет проблем,все сделаем", следовательно...
quote:
Originally posted by дышадухамиитуманами:
сама я не ползала пока еще, не изучала
кто бы сомневался
дышадухамиитуманами 30-05-2017 14:11
quote:
Легко решать судьбы чужих детей, только ради желания поспорить
Какие судьбы каких детей?))))
И какое желание поспорить? Просто вы необ*ективный и нечестный
А я не могу пройти мимо, ибо всегда за справедливость
quote:
в четырех районах 700 тыс. детского населения? прям "точно"? а циферки официальные можете опубликовать?
всего населения) и это приблизительно я прикинула, по факту больше)
сколько из них детей я не считала, но молодежь из Татарсана не бежит как из Удмуртии, много должно быть деток)
quote:
Точно такие же виды ВМП выполняются в Нижнекамской, Н.Челнинской больницах. Так что
может и выполняются, но таких масштабных больниц как Татнефть нет) пока) В Татарстане оптимизация идет методом от противного) Это в Ижевск согнали всю республику, в районах больницы ликвидировав. А там наоборот разгружают Казань, делая Челны и Альметьевск равноценными по качеству и об*емам медпомощи, строя и развиаая больницы.
quote:
А вы, мадам, своих отпрысков отдадите на лечение во взрослое хирургическое отделени
Вы же сами писали, что так работают все мелкие города, просто детские врачи числятся во взрослом отделении. Если Россия еще не вымерла, значит не влияет это на качество медпомощи))Большинство населения живет в мелких же городах )
А вы своих бы отдали в детское, но туда, где нет даже полноценной реанимации? Я вот как-то на такие вещи смотрю в первую очередь,( ибо любая даже мелкая операция это огромный риск) а не на то, как отделение называется.
Uroman 30-05-2017 14:26
quote:
Originally posted by Pe_Na:
Ехать туда с ребенком
лет 6-7 незад напрвляли туда детей на литотрипсию. Но потом лавочка прикрылась из-за отсутствия лицензии. ну и "брали" детей тогда только с 12 лет, от мелких анестезиологи отказывались.
Сейчас в лицензии детская хирургия появилась, на детскую урологию лицензии нет. но выполнять операции на органах репродуктивной системы имея лицензию только на детскую хирургию - нииизяяя.
quote:
Originally posted by Pe_Na:
Ритуальным обрезанием лазером))
а вот не смешно. после таких операций не мало детей в Республиканской детской больние РТ лечится по поводу осложнений. В 2016 году учебно-методическое пособие казанскими детскими урологами было издано с фотографиями после таких операций.
Uroman 30-05-2017 15:18
quote:
Originally posted by дышадухамиитуманами:
Какие судьбы каких детей?)))) И какое желание поспорить? Просто вы необ*ективный и нечестный А я не могу пройти мимо, ибо всегда за справедливость
справедливость в том, например, что не так давно пришлось оперировать ребенка после операции по Соколову в обсуждаемой больнице. От этих операций отказались лет 30 назад. так что я видел "изнутри@ как была проведена операция в Альметьвске. и вот это объективно.
quote:
Originally posted by дышадухамиитуманами:
я прикинула, ... я не считала, ... много должно быть деток)
к вопросу об объективности
сходите на сайт татарстанcтат. тогда и поговорим кто объективен, а кто нет.quote:
Originally posted by дышадухамиитуманами:
может и выполняются, но таких масштабных больниц как Татнефть нет) пока)
и снова, про объективность. приведите цифры количества операций по ВМП по больницам Татарстана.
quote:
Originally posted by дышадухамиитуманами:
делая Челны и Альметьевск равноценными по качеству и об*емам медпомощи,
вы сами поняли? предложением раньше вы это опровергли.
quote:
Originally posted by дышадухамиитуманами:
Вы же сами писали, что так работают все мелкие города, просто детские врачи числятся во взрослом отделении.
нигде я такого не писал. В мелких городах есть врачи с "корочками" детских хиругов, во "врослых" хирургических отделениях. Но они нужны только для того, что бы оказанть экстренную неотложную помощь, что бы не было претензий к больнице.
quote:
Originally posted by дышадухамиитуманами:
Если Россия еще не вымерла, значит не влияет это на качество медпомощи)
Чудесно! не умер после операции - значит все хорошо? медпомощь качественная.
quote:
Originally posted by дышадухамиитуманами:
Большинство населения живет в мелких же городах )
о боже... цифры в студию!
quote:
Originally posted by дышадухамиитуманами:
туда, где нет даже полноценной реанимации?
можете озвучить критерии полноценности реанимации?
и назвать хотя бы одну медицинскую организацию в которой есть детское отделение хирургического прошиля и нет отделения реанимации
дышадухамиитуманами 31-05-2017 12:07
quote:
кстати, это именно ООО. Во всяком случае в реестре МО, оказывающих ВМП - значится как частная клиника.
Совладельцы клиники - государство и ПАО Татнефть. Это пример очень успешного частно-государственного партнерства.
quote:
какое отношение эти спецы имеют к операциям по поводу грыж у детей?.
да никакого) сама по себе неосложненная пупочная грыжа вообще простая операция, любой студент справится, смешно было бы обсуждать где лучше делать) главное чтобы анестезиологи хорошие были и реанимация на всякий пожарный) взрослым вообще под местным обезболиванием делается
quote:
так что я видел "изнутри@ как была проведена операция в Альметьвске. и
И сделали выводы по одному случаю о целой больнице?) Думаете вашими работами довольны все кто видит их изнутри?
У каждого врача есть отрицательные отзывы ( и от коллег в т.ч.)quote:
к вопросу об объективности сходите на сайт татарстанcтат. тогда и поговорим кто объективен, а кто нет.
quote:
Это вопрос занудства, так что идите сами) А я как бывший местный житель знаю, что детскую хирургию высоких технологий там обещают и ждут) И ей быть)
quote:
и назвать хотя бы одну медицинскую организацию в которой есть детское отделение хирургического прошиля и нет отделения реанимации
Дофига таких среди мелких частных клиник) При этом, по вашей логике цена=качество,они явно БМВ)
quote:
вы сами поняли? предложением раньше вы это опровергли.
Что я опровергла? В планах республики сделать 3 медицинских столицы - Казань, Челны, Альметьевск. Чтобы не в Казань все мотались, а разделить население республики и прикрепить приличную часть к Челнам и Альметьевску. Там строятся свои онкоцентры, например, ранее был только в Казани. Аналогично и ВМП развивают. Альметьевск по понятным причинам пока вперед вырывается, это город нефтяников.
Pe_Na 31-05-2017 08:48
quote:
Originally posted by дышадухамиитуманами:
да никакого) сама по себе неосложненная пупочная грыжа вообще простая операция, любой студент справится, смешно было бы обсуждать где лучше делать)
Типичнейшее обывательское мнение %)
Только потоом родители, случается, что поражаются, заполучив в качестве результата на ребенке "пельмень" на месте пупочка
quote:
Originally posted by дышадухамиитуманами:
я как бывший местный житель знаю, что детскую хирургию высоких технологий там обещают и ждут) И ей быть)
Вне всякого сомнения, что все у них будет. Но пока сыгранной команды, заточенной под работу с детьми у них нет. И поэтому ехать туда за свои кровные, руководствуясь славой взрослой больницы и обещаниями ближайшего светлого будущего по детству, пока означает доверить своего ребенка незнамо кому "тренироваться на кошках"
дышадухамиитуманами 31-05-2017 12:51
quote:
. И поэтому ехать туда за свои кровные, руководствуясь славой взрослой больницы и обещаниями ближайшего светлого будущего по детству, пока означает доверить своего ребенка незнамо кому "тренироваться на кошках"
Не работает незнамо кто в таких больницах. Вопрос политический)))
И тут вроде не про операции на открытом сердце детям говорят, а всего лишь про грыжу с аденоидами)) В Казани сделают точно также, только дороже)
Или куда вы за кровные ехать предлагаете, в Москву что ль сразу?
С ума уж сходить не нужно)Pe_Na 31-05-2017 13:01
quote:
Originally posted by дышадухамиитуманами:
В Казани сделают точно также, только дороже)
Не сделают пока в Альметьевске точно также, как в Казани. Почему - я постом выше объяснила.
dr.NIg 31-05-2017 15:03
quote:
Originally posted by дышадухамиитуманами:
сама по себе неосложненная пупочная грыжа вообще простая операция
во-первых, "сама по себе пупочная грыжа", пусть даже "неосложнённая" - это вовсе не операция, а заболевание
во-вторых, мадам много провела операций детям с пупочными грыжами, чтобы выдавать подобные умозаключения?
простых операций не бывает (с)
поехали дальше)
quote:
Originally posted by дышадухамиитуманами:
любой студент справится
вабсче без комментариев.. по аналогии с вами, я тоже могу годовой отчёт газпрому или татнефти зафуячить, и чо?
ну и извечный вопрос к вам, интересно просто: почто ж вы своих дитёв не к студентам водите, раз всё так просто?раздаете советы транслируете своё видение мира направо и налево, а поступаете с точностью до наоборот.. гаденько как-то..
Uroman 31-05-2017 16:59
quote:
Originally posted by дышадухамиитуманами:
И сделали выводы по одному случаю о целой больнице?)
перестантье притворяться блондинкой. о целой больнице никто выводов, кроме вас и, по одному случаю и газетной статейке на делал. Речь шла о кокретном заболевании и конретной операции которую, с 1980 года, продолжают выполнять "взрослые" хирурги детям. В то время как от этой операции все детские урологи оказались еще в середине 90-х.
quote:
Originally posted by дышадухамиитуманами:
А я как бывший местный житель знаю
слив засчитан.
так что продолжайте вещать миру о своих знаниях, в то время как любой зравомыслящий гражданин может убедиться в вашей полной некомпетенции по вопросам демогрфической ситуации в РТ.
quote:
Originally posted by дышадухамиитуманами:
вообще простая операция, ... и реанимация на всякий пожарный)
все-таки не простая?quote:
Originally posted by дышадухамиитуманами:
а всего лишь про грыжу с аденоидами))
это кто же нам вещает? это кто же топотал ножками на форуме от возмущения по поводу двух операций "в одном флаконе"?
Uroman 31-05-2017 17:03
quote:
Originally posted by Uroman:
назвать хотя бы одну медицинскую организацию
quote:
Originally posted by дышадухамиитуманами:
Дофига таких
вот так кожерожка и сдавала булГактерские отчеты...
nazlovragam 01-06-2017 02:19
quote:
Originally posted by дышадухамиитуманами:
В Казани сделают точно также,
Поражает 1. Апломб и безаппеляционность заявлений девочки-булГактера, возомнившей себя экспертом качества медицинской помощи.
2. Беспринципность этой девочки, на голубом глазу вещавшей о "лучшем лорике всех времен и народов" в Казани (свое чадо повезла в Казань, а не в Альметьевск), а теперь утверждающей, что и в Альметьевске "точно также".
дышадухамиитуманами 01-06-2017 16:11
quote:
ну и извечный вопрос к вам, интересно просто: почто ж вы своих дитёв не к студентам водите, раз всё так просто?
раздаете советы транслируете своё видение мира направо и налево, а поступаете с точностью до наоборот
К вам встречный вопрос:откуда вам знать к кому я своих детей вожу? Я вроде не дошла еще до той степени безумия, чтобы о каждом своем шаге в инете вещать.
Все ошибки и лишние телодвижения я уже с первым ребенком совершила) Сейчас, благодаря опыту, руководствуюсь исключительно целесообразностью и здравым смыслом.
quote:
все-таки не простая?
Я же писала выше, что даже простая операция это всегда риск. И вы лучше меня знаете,что ни один самыйлучшийврач не застрахован от осложнений, срочно требующих реанимации.
quote:
это кто же топотал ножками на форуме от возмущения по поводу двух операций "в одном флаконе
Прям топала?)) Богатая же у вас фантазия) Удивлена была, да, что вы с сотоварищами назначили ребенку 2 операции и обе оказались ненужными. Я сначала думала, что ненужная там всего одна.
quote:
Поражает 1. Апломб и безаппеляционность заявлений девочки-булГактера, возомнившей себя экспертом качества медицинской помощи.
2. Беспринципность этой девочки, на голубом глазу вещавшей о "лучшем лорике всех времен и народов" в Казани (свое чадо повезла в Казань, а не в Альметьевск), а теперь утверждающей, что и в Альметьевске "точно также
Во-первых, не девочка, а почтенная мать семейства
))Во-вторых, по нынешним временам мамы вынуждены быть экспертами как минимум на предмет куда-к кому-где лучше)
В-третьих, я всегда говорила и говорю, что незаменимых людей нет. И на любого лучшеговрачавсехвременинародов найдется врачещелучше или врачничутьнехуже. О том, что Татнефть уже принимает детей я узнала только из этой темы. И вряд ли они брали детей во времена, когда мы аденоиды свои в Казани консультировали) Нам даже ехать специально не нужно, мы там у бабушки часто бываем, больница под носом. Записала уже на июль на плановый осмотр)