форт нокс 02-12-2015 13:18
Мы с рождения страдали аллергией, не проходило месяца чтоб не было бронхита. Принимали препараты и от аллергии и бронхита. Причем с рождения ребенок по 3 месяца находился на море, Так продолжалось до 7 лет. Прошли всех ведущих ЛоР врачей в республике, наконец решились на операцию, сначала решили платно в Дали, сдали все анализы, но посмотрев передачу Человек и Закон (как раз вышла программа про частную клинику удаляющих миндалины и аденоиды) испугались и пошли записываться в нашу 1 респ. по Наговицина. Особой очереди не было, мы били в апреле, записывали на май. Ребенка 7 лет положили с мамой в 2-х мест.палату без проблем(платно, но совсем недорого) Провели недельное лечение (в миндалины вливали лекарства и промывали) думали вдруг без операции поможет. Но результата не получили и через месяц положили вновь на операцию. У нас была плохая остановка крови, причем в Дали при сдаче анализов на это не сильно акцентировали внимание, а в этой больнице пропили сначала лекарства,до операции. Операцию проводил заведующий отделением, суровый доктор, но видимо очень хороший хирург. После операции еще неделю лежали в больнице, ставили уколы, проводили процедуры все под контролем врачей. Нам было спокойней. В платных наверное все хорошо, но после операции домой отправляют, а если что то случиться, не дай бог с ребенком дома, только скорую вызывать и не ского спросить. А тут до полного восстановления. Нам удалили аденоиды и миндалины. До операции ребенок ночью храпел громче любого взрослого, болела стабильно 1 раз в месяц. А теперь не знаю как благодарить врачей, у ребенка даже голос стал звонкий, а про болезни боюсь сглазить. Пошли в школу и благополучно учимся. В садик ходили через раз, все время на антибиотиках. Вспоминаем с ужасом Так что выбирайте. Что лучше. Огромный поклон от нашей семьи доктору Черных Борису Витальевичу. Здоровья ему.
kunkaas 13-01-2016 21:15
главное не вырывать, это пршлый век...все лечится, а то сделали поколение инвалидов...
Ирочка83 18-01-2016 15:10
Добрый день! Кто-нибудь делал в Казани в ДРКБ? Указано, что стоимость эндоскопической аденоидоэктомии 12500 руб., это с наркозом и пребыванием в палате + 1800 руб. анализы для операции.
lily ganger 24-01-2016 14:01
Дочке поставили аденоиды 3 степени - ночью храпела как моряк, днем только через рот дышала, постоянные болезни... Решились на операцию. Сначала решили в Дали, даже сумма в 75 т.р. нас не смутила(это удаление аденоидов+ подрезание миндалин, т.к. очень рыхлые и большие). НО затем узнали, что в 1 РКБ во взрослом ЛОР отделении делают такие же операции на таком же оборудовании,только наркоз Севоран, а не Ксенон, но за 35 т.р.+ 4 дня наблюдение в стационаре после операции, когда в Дали отпускаю ч/з 4 часа после операции. Сдали все анализы и прооперировались в 1 РКБ. Ребенок маленький, но уже все понимает отлично, и меня пустили в операционную на момент ввода наркоза и сразу позвали обратно, как операцию завершили и дочь стала выходить из наркоза. Мой присутствие в эти моменты сильно облегчило нам жизнь в дальнейшем - дочь считает, что ей просто ингаляцию сделали, а мама все время рядом была. Уже на 3-ий день дочь стала дышать носом. Через месяц будет прием. По всем волнующим вопросам можно обращаться напрямую к врачу. Мне понравился подход врачей + несут ответственность за свои действия. Рекомендую.
Ирочка83 26-01-2016 11:23
lily ganger, спасибо за отзыв! Позвонила, сказали, одни аденоиды удалить 25 тыс.
lily ganger 26-01-2016 13:41
quote:
Изначально написано Ирочка83:
lily ganger, спасибо за отзыв! Позвонила, сказали, одни аденоиды удалить 25 тыс.
Пожалуйста! если я не ошибаюсь, в эту сумму еще входит двухместная палата для мамы с ребенком - вполне ничего, есть ТВ, стол, две кровати,которые можно сдвинуть, сан узел, холодильник. Но мы доплатили за одноместную - там две комнаты, душ отдельный, большая кровать, ТВ, холодильник, микроволновка, чайник. За эту палату около 10 т.р. доплатили, но мне так было комфортнее. Еще нам каждый день врач звонит после выписки - узнает, как дела у ребенка.
рыбка7 09-02-2016 20:53
Ирочка83,вы не прооперировались еще?Тоже была на консультации у Турова,надо делать операцию,в смятении-здесь или в Казани...
Ирочка83 10-02-2016 11:19
Будем в Ижевске делать.
123Марго321 11-02-2016 13:00
Ходили вчера на прием по поводу аденоидов. у нас 2 ст. выписали много чего, но все это гомеопатические препараты. Сразу предупредили, что результата от лечения может и не быть. проверили ушки (тимпанометрию) ушки слышат нормально. Еще врач посоветовала лазеротерапию в комплексе с соляной шахтой. Кто то делал лазеротерапию? где и сколько стоит? как результат?По поводу операции сказала-нужно дотерпеть хотя бы до 3 лет, но я честно говоря и не горю желанием оперировать ребенка.
Ram555 18-03-2016 12:05
Тоже хочу отметиться своей историей. Никому не хочу навязывать свое мнение, даю лишь инфу к размышлению. Нашей девочке 6 лет. Летом 2015 года поставили диагноз аденоиды 2 степени. Лечение лекарствами не дало никакого результата. Как итог очередной визит к лор-врачу по месту жительства в январе 2016 г. закончился диагнозом - 3 ст. аденоиды. К этому времени ребенок ночью сильно храпел, плохо слышал. Поставили нас в очередь на бесплатное удаление аж на июль 2016 года!!! Мы с женой решили, что не будем мучать ребенка и поедем в Казань. Причина: 1. В Дали цена 75000 р. для нас очень дорого 2. По отзывам и общению по телефону убедился, что клиника Март, то что надо. Выбрали дату 15.03.2016 г. Врач Покровская Е.М. по цене 23400 р., но с 01 марта цена изменилась, естественно, подорожала на 4-5 т.р. Недолго думая переписались к другому врачу Маннановой Эльмире Фархатовне. Вообщем, поехали на электричке 16.03, а 17.03 с утра прооперировались, а поздно вечером были уже дома. Все понравилось. Специалисты классные, перезнакомились с казанцами, которые как и мы тоже оперировались. Отзывы о "Марте" только положительные, врачи очень квалифицированные + иногородним делают все в первую очередь. Снимали квартиру посуточно рядом с клиникой 2-х комн. кому надо могу скинуть координаты хозяйки (выгоднее гостиницы на Гвардейской). Однозначно не пожалели о поездке и обернулись за сутки туда-сюда. Рекомендую всем клинику "Март". В "Корле" дороже. Ребенок чувствует себя замечательно и дышит, и слышит легко.
Ram555 18-03-2016 12:27
кстати вот хорошая ссылка про аденоиды https://www.youtube.com/watch?v=zn0sjLnc_10
Ирочка83 18-03-2016 14:41
А как вы ребенка после наркоза в электричке везли? Тоже перенесли операцию, поэтому не совсем понимаю как можно в тот же день выписываться...
Ram555 18-03-2016 19:56
quote:
Изначально написано Ирочка83:
А как вы ребенка после наркоза в электричке везли? Тоже перенесли операцию, поэтому не совсем понимаю как можно в тот же день выписываться...
Без проблем. Сама операция длится 15 минут. Ребенок отходит от наркоза 1 час, максимум 2 часа. Нас прооперировали в 9-30. Через один час ребенок проснулся. Через 1,5 часа захотели кушать, но разрешили только через два часа после операции. В обед поспали 1 час. А к 14-00 пришла наша врач, посмотрела и нас выписали. Так что к 16-20 мы успели на электричку. Кстати результат операции сразу был заметен - ребенок перестал дышать ртом и храпеть когда спал после операции.
Ирочка83 18-03-2016 20:32
quote:
Кстати результат операции сразу был заметен - ребенок перестал дышать ртом и храпеть когда спал после операции.
там отек после операции. После любого наркоза так просто не встанешь и не поскачешь. А если бы кровить начало?
Ирочка83 18-03-2016 20:33
quote:
Ребенок отходит от наркоза 1 час, максимум 2 часа.
неправда
Ram555 18-03-2016 22:35
quote:
Изначально написано Ирочка83:
там отек после операции. После любого наркоза так просто не встанешь и не поскачешь. А если бы кровить начало?
у нас не было никакого отека. А кто говорил что ребенок встал и поскакал. Я все время находился рядом с ребенком в палате. Она спала у меня на руках. Если бы кровить начало - остались бы ещё на сутки, а то и больше.
Ram555 18-03-2016 22:38
quote:
Изначально написано Ирочка83:
ом
неправда
не собираюсь Вас переубеждать. Все написано так как происходило на самом деле, поскольку сам присутствовал от начала и до конца всех процедур.
123Марго321 19-03-2016 09:38
Операция, я так понимаю, эндоскопическая? При ней просить не будет, т.к сразу же "запаиваются" все срезы. При любой эндоскопической операции выписывают либо в этот же день, либо на следующий, все зависит от состояния после наркоза. Можно в им, сколько стоит данная операция в Казани?
Ирочка83 19-03-2016 11:20
Нет, не "запаивается". При радиоволновом методе "запаивается", но это ожог и, как мне объяснили, есть риск образования спаек.
Ram555 19-03-2016 11:22
quote:
Изначально написано 123Марго321:
Операция, я так понимаю, эндоскопическая? При ней просить не будет, т.к сразу же "запаиваются" все срезы. При любой эндоскопической операции выписывают либо в этот же день, либо на следующий, все зависит от состояния после наркоза. Можно в им, сколько стоит данная операция в Казани?
Да, именно так и называется эндоскопическая радиоаденотомия под общим наркозом. Все правильно кровотечение минимально, поскольку сразу же прижигаются все срезы, отсюда и название операции. Скинул всю информацию в PM. Удачи, выздоровления и крепкого здоровья Вам!
Ирочка83 19-03-2016 11:23
quote:
Изначально написано Ирочка83:
ом
неправда
не собираюсь Вас переубеждать. Все написано так как происходило на самом деле, поскольку сам присутствовал от начала и до конца всех процедур.
Палец себе отрежьте и посмотрите опухнет или нет.
Ram555 19-03-2016 11:28
quote:
Изначально написано Ирочка83:
Палец себе отрежьте и посмотрите опухнет или нет.
Спасибо за совет.
Nevi 19-05-2016 16:52
Добрый день! Где в Ижевске видеоэндоскопию делают,кроме Дали. Сходили туда,абсолютно не понравилось поведение доктора
((,по мне непрофессионально (. Как спец вернее нормально,но в остальном...короче впечатление очень негативные (.вот хочу еще проконсультироваться где-нибудь...san30 30-05-2016 17:49
Мне очень нравится Медицея, ходим к Семеновой Наталье Петровне. На первом же приеме сделали видеоэндоскопию и снимок.
san30 30-05-2016 17:50
По поводу Дали соглашусь, бежала не оглядываясь...
L'dinka 03-07-2016 23:14
quote:
Изначально написано Ram555:
Скинул всю информацию в PM. Удачи, выздоровления и крепкого здоровья Вам!
Скиньте, пожалуйста, тоже информацию в пм.
Dr. ADem 05-07-2016 22:36
Как на видеоэндоскопии оценивается просвет носоглотки?
Вопрос...
Dr. ADem 05-07-2016 22:38
quote:
Изначально написано san30:
На первом же приеме сделали видеоэндоскопию и снимок.
Может хватило бы чего то одного?
Nikita87 27-09-2016 11:08
а кто ни будь делал операцию в медиции по удалению аденойдов?
Nikita87 27-09-2016 12:11
или лучше ехать в казань?
Nevi 27-09-2016 20:29
quote:
Изначально написано Nikita87:
а кто ни будь делал операцию в медиции по удалению аденойдов?
Когда мы им звонилм,они суазалм удалентем не занимаемся,лечим тока. В 1ркб не узнавали?
Nikita87 27-09-2016 21:57
Сегодня был в медецее Они начали делать операции тоже, цена 34500, в ркб вроде 32500. Просто рассматривал только медецею и казань(март), в медецее смущает что делать начали недавно.
Nevi 28-09-2016 23:57
В ркб я поняла если общая палата 30, если отдельная дороже.
izhspring 04-10-2016 23:07
Nikita87 попробуйте еще обратиться в Аистенок, там сейчас как раз скидки. Может и удалять не придется.
http://izhlife.ru/beautyandhea...t-adenoidy.html
K@MA 05-10-2016 15:11
Сегодня тоже были в Дали, нам 2г6мес, отношение обычное, не спрашивая сразу напшикал в нос и сказал будем смотреть камерой, в итоге у нас 3я степень, сказал удалять,записал на диск все, дал визитку свою и анестезиолога, даже распечатку дал стоимости нашей будущей операции 51800. Лечения никакого не назначено, т.к. итак были на Назонексе. Что делать ума не приложу, уши у нас в порядке, очень часто болеем с кашлем,хрипы , дышит во сне иногда ртом иногда носом. Стоит ли делать в таком возрасте операцию,может кто делал? Боюсь, что они заново вырастут, кстати на этот вопрос врач ответил, будто современным метод удаления рецидивов не бывает
Nikita87 10-10-2016 09:59
мы записались в медицию после операции отпишусь
Nizza 14-10-2016 08:16
Nikita87 , успешной операции вашему ребенку и стабильного выздоровления.
Mad Cat 17-10-2016 16:36
Свой опыт. Доче 3 года 4 мес, удалили аденоиды месяц назад на Наговицина. Мучались полтора года- постоянные отиты, диагноз ЧБД, насморки нескончаемые и я уже не помню ребя был здоров и с сухим носом. При том, что заложенностью носа не старадала, дышала всегда , похрапывала бывало конечно во сне.
Лечились консервативно: промывание, Мирамистин, Назонекс,Авамис, Изофра, Полидекса и прочие, прочие, прочие. Не все сразу конечно, но за полтора года попеременно попробовали всё- эффекта НОЛЬ! Лечение помогало максимум на месяц. Но это мы, и это крайне индивидуально. Соплей светлых не помню- сразу начинались зеленые- и это, прошу обратить внимание первый признак аденоидов,но хотя и не только их. После каждых соплей последние полгода падал слух. Падал существенно- итог- прошли сурдолога- снижение на аудиограмме назначают консервативное лечение, антибиотики и прочие прелести, физиопроцедуры: электрофорез, продувание,кварц.
Медицея- обратились к Неустроевой В.В.- квалифицированный врач, понравилось четкое определение диагноза и выход единственный для нас был аденотомия. Месяц до операции нельзя было болеть, поэтому в Медицее же прошли курс лазеротерапии, промывание носа на аппарате, и ещё что то там с кислородом связанное( позиционируется как безоперабельное лечение аденоидов)- слух до операции восстановился, аденоиды не уменьшились 3 ст. Денег на это лечение потратили много. Неустроева не стала тешить нас надеждами - удаление 100 %, но лечение Назонексом и прочим комплексом продолжали до упора. Сразу сказала, что у таких мелких (3 года) аденоиды вырастут повторно с вероятностью 70%,поэтому не стоит делать платно лазером- от него вырастают столько же , и нет никакой гарантии, что не вырастут вновь, а кто говорит,что не вырастут- врут и тупо хотят стричь бабло с вас.
Удалили аденоиды у Ольги Валерьевны. Крови было не много. Жаловалась на боль ровно сутки,потом ела всё без проблем. Через месяц показались в Аистенке у ЛОРа- там сделали эндоскопию ушей и носа- говорит, что вырезали отлично- остатков никаких не осталось, так что выбор конечно за вами,дорогие родители.
eleonor 24-10-2016 15:39
Назонекс кому-нибудь помог при лечении аденоидов??
L'dinka 25-10-2016 23:17
quote:
Изначально написано Mad Cat:
Свой опыт. Доче 3 года 4 мес, удалили аденоиды месяц назад на Наговицина
долго ждали операцию?
Назонекс кому-нибудь помог при лечении аденоидов??
Лечили. Один раз помог, второй раз уже нет.
дышадухамиитуманами 27-10-2016 22:32
quote:
Назонекс кому-нибудь помог при лечении аденоидов??
Нам помог. Но чтобы назонекс помогал его нужно правильно использовать.Им не нужно орошать нос, струю нужно направлять вдоль перегородки как бы на затылок) Удобно ребенка для этого поставить на стул, смотреть он должен в пол на свои ступни. И вы, держа флакон вертикально, вставляете в нос и направляете струю вдоль перегородки) Ну и не забывать, что это гормон и он ослабляет защитные силы в носу, его использовать лучше когда нет контактов с инфекцией у ребенка, сидя дома, например, или летом.
eleonor 28-10-2016 11:49
quote:
дышадухамиитуманами
спасибо за отзыв!
nazlovragam 29-10-2016 10:25
quote:
Изначально написано Mad Cat:
Удалили аденоиды у Ольги Валерьевны.
quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
струю нужно направлять вдоль перегородки как бы на затылок)
Прелесно!!!!
quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
ребенка для этого поставить на стул, смотреть он должен в пол на свои ступни. И вы, держа флакон вертикально, вставляете в нос и направляете струю вдоль перегородки
Мадам знает толк в извращениях
quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
гормон и он ослабляет защитные силы в носу,
Всем спасибо, посмеялся от души
MishLena 17-11-2016 15:43
я бы тоже посмеялась,если бы не так печально все было.аденоид плюс искривление носовой перегородки, постоянные носовые кровотечения. может кто-то сталкивался с таким?
Dr. ADem 19-11-2016 19:37
quote:
Изначально написано K@MA:
Боюсь, что они заново вырастут, кстати на этот вопрос врач ответил, будто современным метод удаления рецидивов не бывает
думаю что бывают. Вспоминая анатомию...
От метода не зависит. Больше зависит от ребенка
Dr. ADem 19-11-2016 19:44
quote:
Изначально написано nazlovragam:
nazlovragam
Привет, Николай!
SvCr 23-11-2016 18:04
Были в Медицее у Неустроевой. Почти неглядя отправила ребенка на удаление аденоидов у них в клинике. Аденоиды нам удалять надо конечно, но она совсем не учла, что у них удаляют только с 6 лет, для меньших малышей нет оборудования для удаления. Уже почти все анализы сдали для операции, а тут такой сюрприз. Хорошо, что оперирующий врач вызвала нас и все хорошо посмотрела, рассказала, показала и рекомендовала ехать в Казань, потому что в Дали удаляют дорого и варварски. Хорошо что приняли и осмотрели уже бесплатно и даже лечение назначили, т.к. мы опять приболели
nazlovragam 23-11-2016 21:45
quote:
что оперирующий врач вызвала нас и все хорошо посмотрела, рассказала, показала и рекомендовала ехать в Казань, потому что в Дали удаляют дорого и варварски.
Во как! У самой мозгов не хватает оперировать, зато коллег обосрать - это пожалуйста.
Lampochka 24-11-2016 22:55
Как попасть в больницу на Наговицына? Своего лора в поликлинике нет.
nazlovragam 24-11-2016 23:45
quote:
Originally posted by Lampochka:
Как попасть в больницу на Наговицына?
Берешь гранатомет, хорошо прицеливаешся, нажимаешь на спуск, и попадаешь (с)
Пысы. Приемный покой там работает круглосуточно.
Miroshka 25-11-2016 10:36
quote:
Изначально написано Lampochka:
Как попасть в больницу на Наговицына? Своего лора в поликлинике нет.
Нужно направление от ЛОРа. Если ЛОРа нет, попросите у педиатора.
SvCr 25-11-2016 15:33
quote:
Originally posted by nazlovragam:
У самой мозгов не хватает оперировать
я вроде по-русски написала, ОПЕРИРУЮЩИЙ врач, значит именно она оперирует, но у них нет оборудования для малышей.
Юлия1305 25-11-2016 22:42
Мы удалили в дали,все хорошо прошло, а если сравнивать по цене,то не намного дороже получается если удалять их в дали нежели в казани. Зато тут ты уже в этот же день дома после обеда,а из Казани еще доехать надо.
nazlovragam 25-11-2016 23:21
quote:
Originally posted by SvCr:
но у них нет оборудования для малышей.
Блажен кто верует... никакой разницы в оборудовании для аденотомии для "малышей" и "старшишей" нет.
Lampochka 26-11-2016 09:47
nazlovragam это же надо столько свободного времени иметь, чтобы сидеть здесь и каждому отвечать. Даже когда тебя об этом не просят
Lampochka 26-11-2016 09:49
Почему у нас на наговицына мало, кто идет оперируется? Неужели проще в казань ехать?
Dr. ADem 26-11-2016 10:05
quote:
Изначально написано Lampochka:
Почему у нас на наговицына мало, кто идет оперируется? Неужели проще в казань ехать?
На Наговицына ещё как оперируются! Даже очередь есть. Только там аппаратуры эндоскопической нет, а операцию будут проводить классически с использованием инструментов, произведенных году в 1982-1987.
Московские специалисты разницы между разными способами удаления не видят. Аденоиды снова вырастают в практически одинаковом проценте случаев. Рецидивы зависят от иммунного статуса ребёнка и особенностей лимфоидной ткани.
В общем, есть деньги-Казань,Дали. Нет денег - по ОМС на Наговицына. Важно, чтобы операцию сделали по показаниям. Вот тут то многое решает искусство и опыт врача.
Lampochka 26-11-2016 10:13
Dr. ADem ну да, все логично)
nazlovragam 26-11-2016 11:15
quote:
Originally posted by Lampochka:
Даже когда тебя об этом не просят
Тыгыдым, пусть мадам свои вопросы задает конкретным персонажам.
quote:
Originally posted by Lampochka:
Почему у нас на наговицына мало, кто идет оперируется?
По рускому языку - тройка с минусом.
В ЛОР отделении РДКБ облечиваются до 1700 пациентов в год. И все прекрасно "попадают" туда. Просто у их родителей нет времени задавать вопросы и отвечать на форумах. Достаточно набрать телефонный номер отделения и задать свой вопрос.
quote:
Originally posted by Dr. ADem:
Только там аппаратуры эндоскопической нет
Брехня...
quote:
Originally posted by Dr. ADem:
операцию будут проводить классически
А вам лучше если во время операции будут экспериментировать?
quote:
Originally posted by Dr. ADem:
инструментов, произведенных году в 1982-1987
А это опять случай такназываемого вранья (с)
quote:
Originally posted by Dr. ADem:
Аденоиды снова вырастают в практически одинаковом проценте случаев.
Чушь несусветная...
quote:
Originally posted by Dr. ADem:
Рецидивы зависят от иммунного статуса ребёнка и особенностей лимфоидной ткани.
Ну расскажите нам об особенностях лимфоидной ткани, и расскажите в каком проценте вырастают аппендиксы после аппендэктомии.
Dr. ADem 27-11-2016 09:57
nazlovragam, вы можете не соглашаться, это ваше право. Вступать в так любимые вами форумские баталии не намерен.
Dr. ADem 27-11-2016 09:59
А аппаратуры для проведения эндоскопических аденотомий на Наговицына реально нет
nazlovragam 27-11-2016 16:35
quote:
Originally posted by Dr. ADem:
А аппаратуры для проведения эндоскопических аденотомий на Наговицына реально нет
Источник информации?
Конкретно какого "аппарата" нет?
quote:
Originally posted by Dr. ADem:
Вступать в так любимые вами форумские баталии не намерен.
Потрясающе! Вначале сказать ерунду полную, а потом гордой походкой ретироваться. А так хотелось узнать что такое "иммунный статус ребенка". Вашу чушь читают наивные, ничего не понимающие люди, и принимают это за чистую монету.
Dr. ADem 27-11-2016 17:45
quote:
Originally posted by nazlovragam:
Источник информации?
Конкретно какого "аппарата" нет?
Никаких.
Dr. ADem 27-11-2016 17:48
quote:
Originally posted by nazlovragam:
Источник информации?
Конкретно какого "аппарата" нет?
[/QUOTE[QUOTE]Originally posted by nazlovragam:
Потрясающе! Вначале сказать ерунду полную, а потом гордой походкой ретироваться. А так хотелось узнать что такое "иммунный статус ребенка". Вашу чушь читают наивные, ничего не понимающие люди, и принимают это за чистую монету.
Между прочим, в ваших высказываниях не прозвучало ни одного адекватного довода. Одни выкрики
Dr. ADem 27-11-2016 17:58
Впрочем, как обычно
nazlovragam 28-11-2016 01:26
quote:
Изначально написано Dr. ADem:
в ваших высказываниях не прозвучало ни одного адекватного довода
Уважаемый, какие вам нужны доводы? Вы не ответили ни на один поставленный вопрос
1. Источник информации об "аппаратуре" и инструментах 80-х годов?
2. Чем вас не устраивают классические аденотомии и какие Вы можете нам назвать "другие" методы?
3. Механизм "вырастания" лимфоидной ткани (аденоидов, аппендиксов, и т.д.) после ее удаления?
4. Что такое "иммунный статус ребенка", как определяется, в чем измеряется, как влияет на рост аденоидов?
5. Какие, по вашему мнению, нужны инструменты для эндоскопических аденотомий?
6. Если у Вас нет ответов, или вы поняли, что по этим позициям облажались, честнее было бы в этом признаться, а не валить с больной головы на здоровую, и не капризничать как гимназистка - то в баталии вступать не хотите, то доводы желаете. Это форумским мамашам простительно задать вопрос, а потом говорить, что "об этом не просили".
Если ответите на вопросы, тогда и доводы получите.
SvCr 28-11-2016 17:11
quote:
Originally posted by Юлия1305:
Мы удалили в дали
если не секрет - сколько по цене вышло в Дли? нам озвучивали 30 операция + около 50 наркоз, выходит очень дорого
Dr. ADem 28-11-2016 21:10
quote:
Originally posted by nazlovragam:
Уважаемый, какие вам нужны доводы? Вы не ответили ни на один поставленный вопрос
1. Источник информации об "аппаратуре" и инструментах 80-х годов?
2. Чем вас не устраивают классические аденотомии и какие Вы можете нам назвать "другие" методы?
3. Механизм "вырастания" лимфоидной ткани (аденоидов, аппендиксов, и т.д.) после ее удаления?
4. Что такое "иммунный статус ребенка", как определяется, в чем измеряется, как влияет на рост аденоидов?
5. Какие, по вашему мнению, нужны инструменты для эндоскопических аденотомий?
6. Если у Вас нет ответов, или вы поняли, что по этим позициям облажались, честнее было бы в этом признаться, а не валить с больной головы на здоровую, и не капризничать как гимназистка - то в баталии вступать не хотите, то доводы желаете. Это форумским мамашам простительно задать вопрос, а потом говорить, что "об этом не просили".
Если ответите на вопросы, тогда и доводы получите.
1. Свои источники раскрывать не намерен. Аденотомы старые. Произведены в 80х. Запасы в ЛПУ большие. Аппаратура не отвечает современным стандартам. Новая очень дорогая для БУЗ.
2. Я не против классических аденотомий. Это ваши домыслы. "Другие" - значит эндоскопия.
3. Аппендиксы вырастают только ваших мечтах. Я такого не писал. Про механизм см. ниже.
4.Имму́нный ста́тус - это комплексный показатель состояния иммунной системы, это количественная и качественная характеристика состояния функциональной активности органов иммунной системы и некоторых неспецифических механизмов противомикробной защиты. Про методы и показатели в любой книге по иммунологии написано.
Что касается механизма вырастания... Глоточное лимфоидное кольцо является органом иммунной системы и выполняет барьерную функцию, в них запускается иммунная реакция. При нарушениях в данных звеньях иммунного ответа орагн начинает работать более активно, что приводит к гиперплазии и гипертрофии. Очень обобщенно.
5. Шейвер
Юлия1305 29-11-2016 15:25
SvCr, Не секрет 41800. З0000 удаление,10 наркоз (можно и за 20 выбрать), 1300 палата и 500 лекарство. 50 это наверное все вместе вам сказали,просто вы не так поняли,сама операция стоит 30000
K@MA 30-11-2016 19:59
Мне вчера звонили с Дали, сейчас акция у них все вместе 40800 выходит это наркоз ксеноном, севоран на 10 тыс меньше, месяц назад 50800 насчитывали, как я поняла цена на операцию упала на 10тыс.
nazlovragam 03-12-2016 12:14
quote:
Изначально написано Dr. ADem:
Свои источники раскрывать не намерен. Аденотомы старые. Произведены в 80х. Запасы в ЛПУ большие. Аппаратура не отвечает современным стандартам
Так бы сразу и говорили, что источник вашей информации - ваша фантазия. Аденотомлв в больнице на сто лет закупили
quote:
Изначально написано Dr. ADem:
3. Аппендиксы вырастают только ваших мечтах. Я такого не писал.
Зато писал про аденоиды. Какая оптом розница? Пример с аппендэктимией вам был дан в помощь, чтобы вы смогли осознать некорректность вашего утверждения о "вырастании удаленного органа". Но, видно, не судьба. Кстати, подумайте на досуге над термином "аденотомия".
quote:
Изначально написано Dr. ADem:
орагн начинает работать более активно, что приводит к гиперплазии и гипертрофии.
Удаленный орган? начинает более активно работать. Это шедеврально.
quote:
Изначально написано Dr. ADem:
5. Шейвер
Понты корявые. Достаточно обычного ЭХВЧ с биполярным инструментом
Dr. ADem 03-12-2016 21:06
quote:
Originally posted by nazlovragam:
Зато писал про аденоиды. Какая оптом розница? Пример с аппендэктимией вам был дан в помощь, чтобы вы смогли осознать некорректность вашего утверждения о "вырастании удаленного органа". Но, видно, не судьба. Кстати, подумайте на досуге над термином "аденотомия".
В таком случае, каков механизм рецидивов?
Уважаемый Nazlovragam ,каково ваше личное мнение касаемое аденотомий? Какой метод лучше? Как решить проблему аденоидов?
nazlovragam 04-12-2016 23:43
quote:
Originally posted by Dr. ADem:
каково ваше личное мнение касаемое аденотомий?
Нужно назвать операцию правильно. Томия это вскрытие просвета органа или полости. Гастротомия, лапаротомия и т.д.
Эктомия это удаления органа, аппендэктомия к примеру. Поэтому удаленный орган не вырастает.
Резекция это удаление части органа. В этом случае нужно говорить о резекции аденоида.
quote:
Originally posted by Dr. ADem:
Какой метод лучше?
Тот который применен по показаниям и позволил добиться желаемого предполагавшегося результата.
quote:
Originally posted by Dr. ADem:
каков механизм рецидивов?
Неправильно проведенная операция
quote:
Originally posted by Dr. ADem:
Как решить проблему аденоидов?
А какая у аденодов проблема?
Dr. ADem 06-12-2016 16:22
Вы сами себе противоречите. Изначально говорите о том что удаленный орган не может вырасти. Тут же рассуждаете о резекции аденоида. Таким образом резецированный орган может вырасти снова!
SvCr 07-12-2016 10:54
nazlovragam, чем цепляться к каждому слову участников темы, расскажите лучше свой опыт про аденоиды. Вы медик или лечили своему ребенку аденоиды? Как лечили? Оперативно, консервативно?
SvCr 07-12-2016 11:07
Мы все-таки удалили аденоиды, съездил в КОРЛ (Казань). Все прошло хорошо, кроме удаления аденоидов, нам еще сделали прокол в ушках, потому что там скопилась жидкость. Собственно именно из-за снижения слуха мы и решились на удаление аденоидов. Клиника очень понравилась, с вокзала и на вокзал бесплатный трансфер. Мы приехали заранее, были в двухместной палате с оплатой как за обычную, потому что других свободных не было. Питание в день операции предусмотрено только, но есть буфет и есть возможность привезти свою еду, холодильник, микроволновка, горячая вода в круглосуточном доступе. Операция прошла хорошо, от наркоза отошел ребенок хорошо, проспала целый день, вернее спала и кушала, спала и кушала, восстанавливала силы. Персонал ооочень хороший, от медсестры и до оперирующего врача, все улыбчивые, веселые, приветливые. Как только мы приехали в клинику от одного специалиста к другому всегда сопровождали, т.е. регистратор привела к постовой медсестре, утром медсестра отвела к педиатру, педиатр к анастезиологу и т.д. Оперирующий врача сама приходила к нам в палату, не пришлось нигде ни сидеть и никого не ждать. В наших платных клиниках я такого не заметила. У нас дают карту в руки и иди ищи все кабинеты и специалистов сама. В общем, я не пожалела ни разу, что мы сделали эту операцию. Сейчас восстановимся и с новыми силами пойдем в садик
П.С. операция обошлась все вместе с проколом ушей 34 т.р. + проезд на поезде 1,5 т.р.
nazlovragam 07-12-2016 23:38
quote:
Originally posted by Dr. ADem:
Изначально говорите о том что удаленный орган не может вырасти. Тут же рассуждаете о резекции аденоида. Таким образом резецированный орган может вырасти снова!
Епстудей! чО за ерштвоюмедь? Резицированный орган и удаленный орган -абсолютно разные вещи. Удаленный аденоид не вырастет, а вот резицированный на это способен. Поэтому, если проводили удаление аденоида, а он "вырос" - это рецидив. Причины рецидивов см. выше.
А если проводили резекцию аденоида и он "вырос" - тогда на хрена козе баян.
nazlovragam 07-12-2016 23:43
quote:
Originally posted by SvCr:
от одного специалиста к другому всегда сопровождали, т.е. регистратор привела к постовой медсестре, утром медсестра отвела к педиатру, педиатр к анастезиологу и т.д. Оперирующий врача сама приходила к нам в палату, не пришлось нигде ни сидеть и никого не ждать. В наших платных клиниках я такого не заметила.
Если вы не "замечали" в "ваших" клиниках такого, это не значит, что такого нет.
Оперирующий врача - такого нет,это точно
CaHCaHu4 08-12-2016 03:31
лучше аденоиды лечить они с возрастом пройдут так как аденоиды имеют защитную функцию у детей
Dr. ADem 08-12-2016 10:14
quote:
Originally posted by nazlovragam:
Поэтому, если проводили удаление аденоида, а он "вырос" - это рецидив. Причины рецидивов см. выше.
А если проводили резекцию аденоида и он "вырос" - тогда на хрена козе баян.
Сами то поняли что написали?
Это совсем не согласуется с вашими идеями, высказанными ранее.
Pe_Na 08-12-2016 22:03
quote:
Изначально написано Dr. ADem:
Это совсем не согласуется с вашими идеями, высказанными ранее.
Блин, все ж понятно %) Речь ведется о
quote:
Неправильно проведенной операции
Должны были, допустим, по показаниям провести аденЭктомию (полное удаление аденоидов), а провели аденоТомию (резекцию, частичное удаление).
По русски это называется "кривые руки".
Dr. ADem 09-12-2016 09:05
Не могу с вами согласиться. Не вам рассуждать про кривые руки
Pe_Na 09-12-2016 10:44
quote:
Originally posted by Dr. ADem:
Не могу с вами согласиться. Не вам рассуждать про кривые руки
Возможно. Но и не Вам.
Вы мало того, что терминологией не владеете, так еще и буксуете на ровном месте, когда Вам ее на пальцах объясняют %)
Dr. ADem 09-12-2016 12:03
Хм, в таком случае перед операцией больной должен уточнять томию или эктомию ему будут проводить. Во всех прейскурантах звучит только аденотомия.
Pe_Na 09-12-2016 12:20
quote:
Изначально написано Dr. ADem:
Во всех прейскурантах звучит только аденотомия.
Дяденька "врач" (вы же врач?) сходите ради интереса на сайт РДКБ.
Вот тут: http://www.rdkb.udmmed.ru/pers...h_operatsiy.php будет "Приложение 1 к письму ТФОМС УР от 09.02.2015 N _769/05-36", где черным по белому написано Аденоидэктомия
Dr. ADem 09-12-2016 12:59
В противовес этому ознакомьтесь с Прайс листом центра дали. Стационарная помощь
Септопластика от 32000-00
Гайморотомия наружным доступом от 25000-00
Полипотомия носа (множественные полипы) от 25000-00
Синустомия (1 пазуха) от 30000-00
Аденотомия от 20000-00
Эндоскопическая аденотомия с коррекцией трубных валиков от 30000-00
Тонзиллотомия от 25000-00
Тонзилэктомия от 40000-00
Пребывание в стационаре
Пребывание пациента после амбулаторной операции (менее 4-х часов) от 1300-00
Пребывание пациента в 2-х местной палате от 2000-00
Пребывание сопровождающего лица в стационаре (койка-место) от 500-00
Хирургические лазерные операции
Лазерная бесконтактная коагуляция поверхностных точечных гемангиом от 700-00
(голова,шея)
Лазерная бесконтактная коагуляция поверхностных точечных гемангиом от 500-00
(туловища)
Pe_Na 09-12-2016 13:25
quote:
Изначально написано Dr. ADem:
В противовес
Одно из двух - либо такие же грамотеи, как Вы, прайс составляли %) либо и даже скорее всего - наоборот)) умнО перестраховались. Клиент подписывает "информированное согласие" на аденотомию (понятие включает как полное, так и частичное удаление аденоидов) и в случае "рецидива" с Дали взятки гладки
Pe_Na 09-12-2016 13:45
По идее надо само "информированное согласие" читать, что именно там прописано.
Dr. ADem 09-12-2016 14:52
Вас не спросили при составлении...
Pe_Na 09-12-2016 14:58
quote:
Изначально написано Dr. ADem:
Вас не спросили при составлении...
При составлении, может, и не спросили.
Но вот внимательно прочитать, если предстоит оперативное вмешательство, обязательно нужно.
А еще по максимуму накануне всё прогуглить и грамотные дурацкие вопросы врачу задать %)
Dr. ADem 09-12-2016 18:38
Вы правы.написать эктомия-значит гарантировать полное удаление. Однако эндоскопические операции позиционируются как операции, в результате которых гарантируется полное выздоровление
nazlovragam 09-12-2016 18:43
quote:
Originally posted by Dr. ADem:
Это совсем не согласуется с вашими идеями, высказанными ранее.
Охтыхкозутвоючерезкоромысло... педиатры они такие педиатры
quote:
Originally posted by Dr. ADem:
Не могу с вами согласиться. Не вам рассуждать про кривые руки
Ну и не вам, товарищ педиатр.
nazlovragam 09-12-2016 19:00
quote:
Originally posted by Dr. ADem:
Хм, в таком случае перед операцией больной должен уточнять томию или эктомию ему будут проводить.
Совсем башенку снесло? Показания и объем операции должен определять оперирующий хирург и информировать пациента. Разъяснить обязан что, зачем и почему. Про информированное согласие надеюсь знаете.
quote:
Originally posted by Dr. ADem:
Во всех прейскурантах звучит только аденотомия.
охренеть, новый вид медицинской документации - прейскурант.quote:
Originally posted by Pe_Na:
либо такие же грамотеи, как Вы, прайс составляли %)
менеджеры, что с них взять, везде одинаковы. Они же мониторят типа "чО там у конкурентов?", и потом тупо пишут такую же хрень.
quote:
Originally posted by Pe_Na:
либо и даже скорее всего - наоборот)) умнО перестраховались.
Может быть и так. Но скорее всего первые прейскуранты появились когда выполнялись аденотомии (резекции) обчным способом, а потом в этих прайсах только цифры меняли.
Pe_Na 09-12-2016 19:23
quote:
Originally posted by Dr. ADem:
Однако эндоскопические операции позиционируются как операции, в результате которых гарантируется полное выздоровление
Это Вам кто такое сказал? %)
Нет, скажите честно, Вы точно врач с дипломом или просто ник такой взяли?
nazlovragam 09-12-2016 19:47
quote:
Originally posted by Dr. ADem:
Вас не спросили при составлении...
Хамите, парниша?
quote:
Originally posted by Dr. ADem:
эндоскопические операции позиционируются как операции, в результате которых гарантируется полное выздоровление
перестаньте уже вещать свои педиатрические бредни про хирургические специальности.
nazlovragam 09-12-2016 20:01
quote:
Originally posted by SvCr:
nazlovragam, чем цепляться к каждому слову участников темы,
Мадам, к Вашим словам никто не "цеплялся". А вот когда молдые коллеги пытаются вещаать ахинею не грех, на правах старшего товарища, попытаться напправить их на путь истинный. Но уровень знаний по базовым дисциплинам у них ниже плинтуса. Прейскурант для них является источником знаний.
Dr. ADem 09-12-2016 20:17
Уровень демагогии зашкаливает
nazlovragam 09-12-2016 20:27
quote:
Originally posted by SvCr:
расскажите лучше свой опыт про аденоиды.
Все уже давным-давно разжевано... 1.лишних органов в организме нет 2. Лечение аденоидита максимально консервативное. 3. Операция только в случае осложнений - снижение слуха, отсутствие носового дыхания и т.п.
quote:
Originally posted by SvCr:
что мы сделали эту операцию.
Не вы ее делали, а вашему ребенку операцию сделали врачи в центре КОРЛ.
nazlovragam 09-12-2016 20:33
quote:
Originally posted by Dr. ADem:
Уровень демагогии зашкаливает
Ну самокритика у вас еще есть, так что не все потеряно
Вас, дипломированного врача, носом ткнули в номативные документы где черным по белому написано как называются операции, так скажите "спасибо" и посидите-подумайте, чего вы еще не выучили в медакадемии.
Dr. ADem 09-12-2016 20:45
Аденоидит и гипертрофия глоточной миндалины разные вещи