Шкода 29-01-2014 15:23
А можете в пм координаты в Казани скинуть?
Uroman 29-01-2014 17:34
quote:
Originally posted by na_ta:
а в Ижевске проблема детских гемангиом - как в средневековье - только резать или ждать, больше ничего не знают
абсолютно ложное заявление!!!
quote:
Originally posted by na_ta:
если гемангиома не растет, я бы вообще ничего не делала.
а тут есть доля правды. но что бы так категорично советовать нужно знать, хотя бы, вид гемангиомы и её локализацию. и это самый минимум.
Шкода 29-01-2014 19:14
Рост резкий был до 3 месяцев, потом остановился. Сейчас нас 10 мес, сказали, что до года пойдет на уменьшение, как будто "проплешинами", но я подозреваю, что так быстро это не пройдет. Вот и хотела еще консультацию кого-нибудь.
dr.NIg 30-01-2014 07:04
quote:
Originally posted by Шкода:
сказали, что до года пойдет на уменьшение, как будто "проплешинами"
как уже засношали эти "предсказатели".
Шкода 30-01-2014 10:56
Уважаемый доктор, вы наверное сильно удивитесь, если я скажу, что "предсказателем" в данном случае была сама Абрамова. Скоро год, а никаких уменьшений не наблюдаю...
dr.NIg 30-01-2014 11:40
quote:
Originally posted by Шкода:
вы наверное сильно удивитесь, если я скажу, что "предсказателем"
чойта удивлюсь? наоборот..
Uroman 30-01-2014 16:50
quote:
Originally posted by Шкода:
"предсказателем" в данном случае была сама
и чО????
Шкода 30-01-2014 18:34
Когда я плачу деньги, и не раз, я хочу услышать точный диагноз, прогнозы, методы лечения, а не на всех трех приемах разное. На приемах у врача "вероятно пройдет...надо подождать" слышать уже надоело. И, кстати, гемангиома на груди, которую она прижгла жидким азотом, появилась снова.
na_ta 30-01-2014 22:54
не знаю как скинуть ссылку, не сильна в этом. Если можете , напишите мне в р.м., а я отвечу.Если гемангиомы небольшие и остановился рост, я бы наверно подождала, лечение лазером довольно жесткое, а анаприлином тоже долгое лечение и много минусов. но все индивидуально.
dr.NIg 31-01-2014 07:57
quote:
Originally posted by Uroman:
и чО????
видимо, эскулап в законе
quote:
Originally posted by Шкода:
И, кстати, гемангиома на груди, которую она прижгла жидким азотом, появилась снова.
и снова вы меня не удивили..
да, нет спору, абрамова н.е. человек, работающий с 60х годов прошлого века. много заслуг за сделанное в своё время.
один жирный минус перечёркивает практически всё сделанное - человек замер в развитии как специалист в конце прошлого столетия. годы-годы.
имхо.
quote:
Originally posted by Шкода:
Когда я плачу деньги, и не раз, я хочу услышать
мне думается, Uroman хотел вам сказать, что озвученный вами доктор, кхе, не совсем авторитет.. просто ваше высказывание
quote:
была сама Абрамова
вызывает не больше чем недоумение..
Шкода 31-01-2014 11:46
Я тоже понимаю, что она не авторитет, поэтому и хотелось бы сходить еще куда-нибудь на консультацию, в другой город пока нет возможности, деньги уходят на другое лечение.
Uroman 31-01-2014 12:51
quote:
Originally posted by na_ta:
лечение лазером довольно жесткое
лазеры бывают "разные - голубые-красные"
Nadin933 12-02-2014 12:16
у нас гемангиома начала светлеть.Мы ходили в Дали,решили все же подождать до года,как нам посоветовал врач.Надеемся,что она и вовсе исчезнет.
Динулька 02-06-2014 10:38
Добрый день всем! Подскажите, пожалуйста, кто-нибудь ездил на море- какие меры предосторожности насчет гемангиомы? избегать прямых солн.лучей?или еще какие? У нас капиллярная гемангиома на лице - веко\висок, до года прошли курсы уколов (преднизалон), потом она сама стала "белеть", ездили в Бонум (Екатеринбург), ждем еще некоторое время и соберемся на лазерное удаление...
love.alec@mail.ru 03-06-2014 12:48
У нас с рождения тоже была гемангиома, на запястье. Ребенок стал расти и она параллельно с ней росла. Мы наблюдались в онкологии, но там нам никакого лечения не назначали, просто наблюдали, на осмотр 1 раз в полгода. Где только мы не консультировались, никто толком ничего конкретного не говорил, только ждать, а чего непонятно. Потом мне посоветовала массажист протирать своим материнским молоком, как начинаешь ребенка кормить тут же и протирай гемангиому. Я заметила чем чаще мажу тем она становилась бледнее и за год она у нас рассосалась. Остался небольшой след, если только приглядеться.
Ирина затейница 28-09-2014 17:25
Добрый вечер, всем! У нас была проблема гемангиома на щеке у 3-хлетнего сына,она постояно кровоточила. Прочитала много отзывов лечения, особенно ужас в больнице на Наговицына. и мы пошли кож-вен на ул. Ленина, 100 прижгла на тетенька врач (не помню фамилию)лазером за 300 руб., прошло 8 месяцев нет ни шрама и ни намека на другие гемангиомы.
Sane4ka 30-09-2014 23:33
Всем добрый день, хочу рассказать свою историю про гемангиому. Такой диагноз мое дочери поставили сразу после родов. Ярко красное пятно в области левого века, брови с переходом на лоб. Потом это диагноз подтвердил педиатр в детской поликлинике N1, хирург из той же поликлиники, окулист и "уважаемый" врач из детской онкологии на Ленина. Вердикт один- от чего это не знаем, как лечить не знаем, наблюдайте само пройдет. Так мы наблюдали почти до 2х лет. пока я сама не занялась этим вопросом. Так вот у нас оказалась совсем не гемангиома, а КАД Капиллярная ангиодисплазия. Небольшой совет - убедитесь, что вам ПРАВИЛЬНО СТАВЯТ ДИАГНОЗ. Наши врачи порой даже не знаю разницу между этими заболеваниями. КАД как и гемангиома лечится лазером, но нужен лазер последнего поколения который не оставляет шрамов и рубцов. В нашей стране такие лазеры есть в Москве, Питере и Красноярске. Мы свой КАД лечим в Москве в ФГБУ Российский онкологический научный центр имени Н. Н. Блохина Российской академии медицинских наук. Подумайте сто раз куда и кому вы отдадите своего ребенка. Нв фейсбуке есть закрытая группа "Гемангиома" там вы найдете ответы на все ваши вопросы, там есть и медики и родители таких деток как наши и фото до лечения и после. У моей дочки сейчас после лечения слегка заметное пятнышко и я очень рада, что не послушала наших местных врачей и не стала просто ждать. Если кому то интересно могу рассказать подробнее как мы лечились.
Uroman 01-10-2014 12:10
цитата:
Originally posted by Sane4ka:
не гемангиома, а КАД Капиллярная ангиодисплазия
Внимательно выслушаем ваше просвещенное мнение по даному вопросу...
цитата:
Originally posted by Sane4ka:
могу рассказать подробнее как мы лечились.
дЫк, чО? Ждем-с...
а по сути - сильно попахивает рекламой.
Sane4ka 01-10-2014 10:31
цитата:
Изначально написано Uroman:
а по сути - сильно попахивает рекламой.
Это не реклама, кто так думает мне очень жаль. Когда у вас рождается ребенок, да еще девочка с таким красным безобразным пятном на лице, то постараетесь найти и сделать все возможное, что бы ваш ребенок был здоров и счастлив. В РОНЦ мы сделали 4 обработки Лазарем с интервалом в месяц когда моей дочке было почти три года. Сейчас мы ездим раз в год на контрольную обработку. КАД не излечивается полностью, но при правильном уходе и соблюдении рекомендаций врача яркость пятна не возвращается. Самое важное: не ждите когда ваш ребенок подрастет, чем раньше начнете лечение, тем лучше и быстрее будет результат. Лечение можно начинать с 2х недельного возраста. Мы по рекомендации "врача" в онкологии Кишкана (который посоветовал просто ждать и наблюдать) упустили время, да еще и не тот диагноз нам поставил. Конечно лечение в Москве не дешевое, но результат того стоил. Ни шрамов, ни рубцов, а самое главное теперь на ребенка не смотрят как на прокаженного, не задают глупых вопросов и дочка уверенно себя чувствует в обществе (нам сейчас 4,5 года). Конечно я делюсь только своим личным опытом, все зависит от тяжести и размеров пятна.
Sane4ka 01-10-2014 10:47
Перед началом лечения мы съездили в РОНЦ на консультацию, хотя и это не обязательно. Есть электронная почта врача который принимает пациентов, можете отправить хорошего качества фото и описать свою проблему. Конечно не сразу, но вам ответят, поставят предварительный диагноз и дадут рекомендации. Придется подождать, к ним ездят лечится со всей страны, но ответят обязательно. И если вы решитесь на лечение, то нужно будет в обязательном порядке пройти обследование и сдать анализы по месту жительства и уже приехать в Москву. Анализы:Кровь- ВИЧ, СПИД, гепатит. ЭКГ, рентген грудной клетки и полный анализ крови. Возможно попросят еще принести заключение от невролога и офтальмолога, если пораженное место находится на голове и в области глаз. Нам обработку делали под наркозом, наркоз масочный, дочка спала не больше 10-15 минут. Потом мы находились под наблюдением врачей и анестезиологов еще часа два и домой. В ноябре собираемся на контрольную обработку.
Sane4ka 01-10-2014 10:54
Вообще это заболевание очень широко обсуждается и среди врачей и родителей. Весной было отправлено письмо В.В.Путину, о том чтобы лечение гемангиомы и КАД проводить за счет ОМС, но пака такие квоты дает только Питер для своих и Ленинградская область. Если кому то поможет на опыт буду только рада.
Uroman 01-10-2014 20:15
цитата:
Originally posted by Sane4ka:
КАД не излечивается полностью
мдя... что дает вам право на такие безаппеляционные заявления?
цитата:
Originally posted by Sane4ka:
Лечение можно начинать с 2х недельного возраста
ну прям рекламный слоган!
цитата:
Originally posted by Sane4ka:
дочка уверенно себя чувствует в обществе
типа на дискотеках?
Uroman 01-10-2014 20:28
цитата:
Originally posted by Sane4ka:
съездили в РОНЦ на консультацию,
А вот интересно, какого лешего онкологи лечет сосудистую патологию. Ангиодисплазия никаким боком к опухолям не отностится. Калым...
цитата:
Originally posted by Sane4ka:
гемангиомы и КАД проводить за счет ОМС,
как это и происходит во всех регионах страны в сотнях клиник уже десяток лет.
цитата:
Originally posted by Sane4ka:
Анализы:Кровь- ВИЧ, СПИД, гепатит. ЭКГ, рентген грудной клетки и полный анализ крови
вот так и разводят кроликов!
Еще и квоты у ввп клянчят. харя не треснет?
Sane4ka 01-10-2014 21:33
цитата:
Изначально написано Uroman:
Uroman
Бог Вам судья, надеюсь Вы и ваши дети никогда не узнаете тех чувств, что испытывают дети и родители у которых гемангиома и КАД. Похоже с медицинским образованием у Вас плоховато раз Вы делаете такие заявления про разведения кроликов и выклянчивание квот. Это не делает Вам чести. Всего Вам хорошего.
Uroman 02-10-2014 22:26
цитата:
Originally posted by Sane4ka:
надеюсь Вы и ваши дети никогда не узнаете тех чувств, что испытывают дети и родители у которых гемангиома и КАД.
Едриттвоюкозубаянналево! Да вы от гордости за свою гемангиому скоро лопнете.
Оправдать ваши надежды не представляется возможным, ибо данная тема мне знакома с тех времен, когда еще ваши родители не достигли половой зрелости.
Ну и с нетерпением ждем вашего рассказа о различиях гемангиомы и дисплазии.
Или, вы только лозунги способны двигать?
Елена8722 22-08-2015 07:41
Дорогие мамы, в Москве лечат современным и безболезненным методом, пропранололом. Лечение бесплатно для граждан России с наличием полиса. Мы там были с ребенком 5 дней, после чего нам назначили дозировку препарата, которую мы теперь принимаем дома, гемангиома за 2 месяца уменьшилась в 2 раза. Зайдите на сайт : гемангиома.рф
На сайте можно получить всю интересующую вас информацию и сделать заявку на лечение. Ответ приходит в течение недели. Доктор Романов творит чудеса! Не надо ничего вырезать и прижигать!!! Если у кого то есть вопросы- пишите, отвечу.
Также есть в одноклассниках группа http://m.ok.ru/dk?st.cmd=altGr...upMain&tkn=7614
Uroman 24-08-2015 22:01
quote:
Originally posted by Елена8722:
пропронололом
1. пропрАнололом. Он же анаприлин, он же обзидан. Больше чем год назад это уже обсуждали
2. Гарантировано "работает" только обзидан, но попробуйте его купить в РФ...
3. При применении необходим постоянный контроль анализов крови и ЭКГ.
4. Не все гемангиомы можно "вылечить" только этим препаратом, иногда требуется комбинация разных методов, к примеру анаприлин+лазер
5. В Москву ездить совсем не обязательно, можно и в Ижевске лечится
na_ta 27-08-2015 16:49
[QUOTE]Изначально написано Uroman:
[B]
5. В Москву ездить совсем не обязательно, можно и в Ижевске лечится
И кто в Ижевске лечит данным методом? Подскажите!
Uroman 27-08-2015 17:47
quote:
Originally posted by na_ta:
Подскажите!
забанят за рекламу
вы с какой целью интересуетесь? ради любопытства? вы же в казани лечитесь...
Елена8722 27-08-2015 19:35
quote:
Изначально написано Uroman:
1. пропрАнололом. Он же анаприлин, он же обзидан. Больше чем год назад это уже обсуждали
2. Гарантировано "работает" только обзидан, но попробуйте его купить в РФ...
3. При применении необходим постоянный контроль анализов крови и ЭКГ.
4. Не все гемангиомы можно "вылечить" только этим препаратом, иногда требуется комбинация разных методов, к примеру анаприлин+лазер
5. В Москву ездить совсем не обязательно, можно и в Ижевске лечится
В Москве нашли альтернативу обзидану, лечат атенололом, который продается в любой аптеке рф, цена 60-70 руб. Эффективность выше.
Насчет постоянного контроля анализов крови и экг , их необходимо сдавать раз в месяц. Плюс еще узи сердца. Ничего сложного в этом нет.
По поводу лазера, им тоже лечат в Москве и тоже бесплатно.
В Ижевске к сожалению не лечат пропранололом . Когда я бегала по врачам, они разводили руками и однажды сказали мне: У вас же есть интернет, вот и ищите где лечат. Мы знаем, что в Москве и в Казани лечат. Это была вся информация, которую они мне дали.
Uroman 27-08-2015 22:31
quote:
Originally posted by Елена8722:
Когда я бегала по врачам,
Не по тем дорожкам бегали...
quote:
Originally posted by Елена8722:
контроля анализов крови и экг , их необходимо сдавать раз в месяц.
В принципе можно вообще не сдавать... ритуальый бизнес хорошо раскручен, проблем не будет.
Uroman 27-08-2015 22:38
quote:
Originally posted by Елена8722:
лечат в Москве и тоже бесплатно.
В москве и бесплатно? Хотя... возможно и туалеты бесплатные в москве появились,тчем черт не шутит.
Елена8722 27-08-2015 22:57
quote:
Изначально написано Uroman:
В москве и бесплатно? Хотя... возможно и туалеты бесплатные в москве появились,тчем черт не шутит.
Представьте себе что да! Бесплатно! Для тех мам, которым нужно подтверждение успешности нашего лечения , могу выложить фото....
А для себя я составила мнение о вас..тролль жирный обыкновенный - 1 шт.
Хотели бы помочь тем кто тут пишет - давно бы отписались , что и как, и где лечить в Ижевске. Пока кроме, простите, "пердежа в лужу" от вас не видно. Говорите о правильных тропках, да молчите,боясь выдать информацию за рекламу.. Может это связано с тем , что по вашим тропкам нельзя пройти бесплатно???
Нет? Так откройте карты..
Uroman 28-08-2015 08:15
quote:
Originally posted by Елена8722:
Представьте себе что да! Бесплатно!
Цены : *Стоимость первичной консультации детского хирурга Романова Д.В. - 2500 рублей, (если необходимо проводится УЗИ исследование патологической области), повторные консультации, консультации пациентов после выписки из стационара - 1600 рублей.
quote:
Originally posted by Елена8722:
Нет? Так откройте карты..
Епстудей, все карты давно открыты...
quote:
Originally posted by Елена8722:
по вашим тропкам нельзя пройти бесплатно???
Ну если как у Романова за 2500 это бесплатно, то можно
Sentinnel 28-08-2015 09:40
quote:
Изначально написано Uroman:
Ну если как у Романова за 2500 это бесплатно, то можно
Честно говоря никогда не обращал внимание на цены на сайте гемангиома.рф, но, видимо, если обращаться в этот мед. центр "Тигренок", то будет платно...
Там же справа в навигации по сайту кнопка "Запись на лечение".
Отправили инфо по форме, через несколько дней от Романова пришло направление на плановую госпитализацию в ДГКБ Святого Владимира (г.Москва) где он и работает.
Сдали необходимые анализы, приехали, легли в больницу на неделю.
Подобрали дозировку Атенолола, понаблюдали неделю и выписали (все лечение было бесплатным).
Теперь принимаем лекарство на дому по инструкции.
Раз в месяц отчет Романову на почту ЭКГ, сахар в крови, узи сердца, фото гемангиомы.(консультации бесплатны. каждые 1.5 кг набранные ребенком - изменение дозировки)
Если останутся какие-то точки после того, как гемангиома уйдет (точнее не могу сказать какие и от чего...за что купил, за то и продаю), то по плановой госпитализации в эту же больницу убирают лазером бесплатно.
Как-то так.
Все разными путями идут к лечению..мы идем таким.
ЗЫ: На фото результат применения Атенолола - 2 месяца
na_ta 28-08-2015 10:34
[QUOTE]Изначально написано Uroman:
[B]
вы с какой целью интересуетесь? ради любопытства? вы же в казани лечитесь...
С такой целью и интересуюсь, что в Ижевске - не лечат, только хирургически, как в средневековье, или лазером- тоже только платно. Сами своих детей под нож отдавайте ,когда во всем мире уже есть более щадящие методы лечения. А у нас до сих пор - или ножом или железом каленым....
Uroman 28-08-2015 13:20
quote:
Originally posted by na_ta:
в Ижевске - не лечат,
мда... видимо мы живем в разных ижевсках.
quote:
во всем мире уже есть более щадящие методы лечения.
бэта-адреноблокаторы имеются в ввиду? А кто-то проводил сравнительные исследования по этому поводу? вы можете их привести? и нужно конкретизировать что имеется в ввиду под термином "щадащие". в настоящее время применение бэта-блокаторов для лечения гемангиом осуществляется в качестве клинических испытаний и набора материала. Никто не может достоверно объяснить их дейстивие на гемангиому. При этом отлично известно их влияние на сердечно-сосудистую систему. Метод неофициальный, полулегальный. это как с виагрой было дело, никто ее не разрабатывал для усиления потенции, побочным эффектом оказалось, так и тут. Ажиотаж скоро поутихнет, лет через 20-25 появятся данные о состоянии ССС у людей лечившихся в детстве от гемангиомы бэта-андреноблокаторами. Вот тогда только и можно будет сделать какие-либо выводы о их "щадящясти".
общение на уровне врач-пациент редко проливает свет на "подводные камни и течения", всегда говорят о хороших результатх. А вот на уровне врач-врач информация более полная, ибо обсуждаются риски, побочные эффекты, неудачные результаты, осложнения.
Мне вот интересно, когда вы подписываете добровольное информированное согласие (вы же его подписываете?) на лечение гемангиомы бэта-адренодлокаторами вам перечисляют возможные осложнения, последствия и побочные эффекты? И вы на них соглашаетесь?
quote:
Originally posted by na_ta:
до сих пор - или ножом или железом каленым....
а потому как "гемангиома гемангиоме - рознь" и никто еще не сумел победить все многообразие гемангиом одним единственным методом
Uroman 28-08-2015 13:56
quote:
Originally posted by Sentinnel:
Там же справа в навигации по сайту кнопка "Запись на лечение". Отправили инфо по форме, через несколько дней от Романова пришло направление на плановую госпитализацию в ДГКБ Святого Владимира (г.Москва) где он и работает. Сдали необходимые анализы, приехали, легли в больницу на неделю. Подобрали дозировку Атенолола, понаблюдали неделю и выписали (все лечение было бесплатным). Теперь принимаем лекарство на дому по инструкции. Раз в месяц отчет Романову на почту ЭКГ, сахар в крови, узи сердца, фото гемангиомы.(консультации бесплатны. каждые 1.5 кг набранные ребенком - изменение дозировки)Если останутся какие-то точки после того, как гемангиома уйдет (точнее не могу сказать какие и от чего...за что купил, за то и продаю), то по плановой госпитализации в эту же больницу убирают лазером бесплатно.Как-то так.
приятно читать. написано спокойно, без истерик, подробно.
но, если позволите, задам несколько вопросов.
1. направление было на конкретную дату?
2. как сами оцениваете необходимость пребывания в больнице (вы же там круглосуточно находились?) в течение недели для "подбора" дозы и наблюдения?
3. все лечение бесплатное, а что лечили? или под лечением вы подразумевали обследование, кормежку, и т.д.?
4. почему не предложили сразу использовать лазер? бесплатно же...
5. Транспортные и накладные расходы (в больнице с родителей просили плату за койко-место, кормежку? санитаркам за мытье полов, посуды приходилось платить?) все-равно имели место быть. Вы бы согласились потратить эту сумму на "платное лечение" в Ижевске?
и некоторые комментарии:
1. ЭКГ, УЗИ, анализы и пр. по электронке - это неплохо, но все же клинические рекомендации предписывают оценку состояния ребенка в первую очередь осмотрами специалистов и более частыми лабораторно-инструментальными исследованиями. Понятно, др. романов с таким валом информации не справится, да и как говорится Электронку, в случае чего к делу не пришьешь. Юридически доктор абсолютно чист, ибо медицинская документация не ведется, а это означает, что вы занимаетесь самолечением.
2. Судя по фото - эффект есть, а результата нет
3. При такой локализации, как на фото, альтернативы лечению бэта-адреноблокаторами, пожалуй, что нет.
na_ta 28-08-2015 15:00
[QUOTE]Изначально написано Uroman:
[B]
При этом отлично известно их влияние на сердечно-сосудистую систему.
Может просветите, какое влияние окажет на 2-х месячного ребенка лечение преднизолоном, которое нам назначали в Ижевске, какие побочные явления от этого препарата и когда они проявятся, через пять , десять или двадцать лет , хотя бы на уровне врач-пациент, я уж не говорю об уровне врач-врач? Может приведете статистику, о состоянии здоровья детей и побочных явлений у тех, которые прошли лечение преднизолоном с -2-х месячного возраста? И, простите, так и не назвали врача, который может применять в Ижевске пропраналол-терапию?
Sentinnel 28-08-2015 15:16
quote:
Изначально написано Uroman:
но, если позволите, задам несколько вопросов.
1. направление было на конкретную дату?
2. как сами оцениваете необходимость пребывания в больнице (вы же там круглосуточно находились?) в течение недели для "подбора" дозы и наблюдения?
3. все лечение бесплатное, а что лечили? или под лечением вы подразумевали обследование, кормежку, и т.д.?
4. почему не предложили сразу использовать лазер? бесплатно же...
5. Транспортные и накладные расходы (в больнице с родителей просили плату за койко-место, кормежку? санитаркам за мытье полов, посуды приходилось платить?) все-равно имели место быть. Вы бы согласились потратить эту сумму на "платное лечение" в Ижевске?
и некоторые комментарии:
1. ЭКГ, УЗИ, анализы и пр. по электронке - это неплохо, но все же клинические рекомендации предписывают оценку состояния ребенка в первую очередь осмотрами специалистов и более частыми лабораторно-инструментальными исследованиями. Понятно, др. романов с таким валом информации не справится, да и как говорится Электронку, в случае чего к делу не пришьешь. Юридически доктор абсолютно чист, ибо медицинская документация не ведется, а это означает, что вы занимаетесь самолечением.
2. Судя по фото - эффект есть, а результата нет
3. При такой локализации, как на фото, альтернативы лечению бэта-адреноблокаторами, пожалуй, что нет.
1. Направление было на конкретную дату. Если бы у нас не получилось успеть к этой дате, то необходимо было позвонить, сообщить. Тогда выслали бы новое направление на госпитализацию. Естественно, не на ту дату которую хотели бы мы, но все же, новое направление было бы точно!
2. Дозу подбирают по весу это дело 5 секунд. А вот наблюдение в течении недели связано с опасностью приема данного препарата.
3. Под лечением подразумевал обследование, назначение препарата, нахождение в стационаре... Препарат для принятия дома покупали уже сами.
4. Чего не знаю, того не знаю. Я понял, что лазером убирают уже совсем незначительные гемангиомы, а не такого размера как была у нас.
5. Никаких денег никто и ни за что не просил. Хочешь заплатить - ложись в одноместную палату со своим душем, туалетом, ТВ и холодильником. (1500 в сутки за удобства).
Мы были готовы потратить деньги на лечение и в Ижевске. НО никто не предлагал лечить таким образом в Ижевске. Либо укол "Преднизолона", либо азот, либо вырезать, либо наблюдать. Были в челюстно лицевой на Наговицина и у Кишкана. Причем "Азот" или "вырезать" никто не брался из-за близкого расположения к глазу (тут все понятно). Других предложений по лечению гемангиомы в Ижевске не нашли. Доктора, к которым обращались, сказать нам тоже ничего не могли. Эту тему увидели уже после поездки в Москву.
Прием препарата длится полгода-год. Лечиться в дальнейшем дистанционно (после выписки) выбор каждого, доктор же рекомендует приезжать в Москву каждые 2 месяца , к нему на консультацию.
Я считаю, что такой "эффект" за 2 месяца- это уже результат!
Uroman 28-08-2015 16:34
опять-таки выражаю признательность за подробные ответы.
quote:
Originally posted by Sentinnel:
. Направление было на конкретную дату. Если бы у нас не получилось успеть к этой дате, то необходимо было позвонить, сообщить. Тогда выслали бы новое направление на госпитализацию. Естественно, не на ту дату которую хотели бы мы, но все же, новое направление было бы точно!
а можете сказать как называлось отделение в котором вы находились?
quote:
Originally posted by Sentinnel:
2. Дозу подбирают по весу это дело 5 секунд. А вот наблюдение в течении недели связано с опасностью приема данного препарата.
это как раз понятно. интересует в чем состоял процесс "наблюдения". 1-2 раза в сутки спрашивали "как дела?", или как-то мониторили сердечно-сосудистую деятельность. повторюсь - интересует Ваше личное мнение реально ли нужно было круглосуточно находится в стационаре?
quote:
Originally posted by Sentinnel:
5. Никаких денег никто и ни за что не просил. Хочешь заплатить - ложись в одноместную палату со своим душем, туалетом, ТВ и холодильником. (1500 в сутки за удобства).
крутяк... здорово москву заколбасили оптимизацией.
quote:
Originally posted by Sentinnel:
Были в челюстно лицевой на Наговицина и у Кишкана. Причем "Азот" или "вырезать" никто не брался из-за близкого расположения к глазу (тут все понятно).
это - да, понятно. в ДАННОМ случае альтернативы нет. бэта-адреноблокатор - лучший выбор.
quote:
Originally posted by Sentinnel:
такой "эффект" за 2 месяца- это уже результат!
игра слов... пусть будет результат, назовем его "промежуточным".
Uroman 28-08-2015 16:43
quote:
Originally posted by na_ta:
Может просветите
это если будет волшебное слово...
а так...
quote:
Originally posted by na_ta:
какое влияние окажет на 2-х месячного ребенка лечение преднизолоном
хреновое
quote:
Originally posted by na_ta:
Может приведете статистику, о состоянии здоровья детей и побочных явлений у тех, которые прошли лечение преднизолоном с -2-х месячного возраста?
таковой не существует, разве что у патологоанатомов. спрашивайте у них.
quote:
Originally posted by na_ta:
так и не назвали врача, который может применять в Ижевске пропраналол-терапию
а доктор не делигировал мне право разглашать его персональные данные на форумах
Sentinnel 28-08-2015 18:08
quote:
Изначально написано Uroman:
а можете сказать как называлось отделение в котором вы находились?это как раз понятно. интересует в чем состоял процесс "наблюдения". 1-2 раза в сутки спрашивали "как дела?", или как-то мониторили сердечно-сосудистую деятельность. повторюсь - интересует Ваше личное мнение реально ли нужно было круглосуточно находится в стационаре?
Госпитализация была в 10 Хирургическое Отделение. Корпус 2. Этаж 3. Хоть убей не помню что было написано на этаже.
Наблюдение:
- УЗИ гемангиомы (в первый день и в день выписки)
- экг 2 раза (1 через 2 дня после начала приема лекарства, второй в день выписки)
- кровь на глюкозу - 2 раза
- проверка ЧСС через 40 минут после приема лекарства (тут сразу должен сказать что прием лекарства строго по расписанию, в одно и то же время каждый день, если отклонение больше чем на час - пропускаем прием)
- проверка температуры каждое утро
Лично мое мнение сводится к тому, что находится в стационаре было необходимо. Случись что из-за приема лекарства дома, что бы мы делали?
Меня больше интересует другое. Почему такие простые, на мой взгляд, манипуляции при лечении гемангиомы не проводят у нас в городе? И не надо было бы никуда ехать
Uroman 29-08-2015 03:46
quote:
Originally posted by Sentinnel:
Почему такие простые, на мой взгляд, манипуляции при лечении гемангиомы не проводят у нас в городе?
Тут несколько причин. В Москве перепроизводство врачей и больниц, специализиующихся по детской хирургии. (Нет зубным врачам пути, слишком много просится. А где на всех зубов найти? Значит - безработица (с)). А в свете последних событий по оптимизации здравоохранения Москвы, реально услилилась не просто конкуренция, а борьба за выживание. Пока не совсем понятно как в Русаковке (мне так привычнее ее называть) смогли урегулировать механизм оплаты по ОМС для иногородних без получения различных квот и разрешений, больница же официально "городская". Но еще раз убеждаешься - жить захочешь, не так раскорячишся!
В ижевске конкуренции нет. В ижевске отделения и так переполнены больными, очередь на госпитализацию большая. В ижевске в отделениях не хватает персонала. В ижевске нет руководителя, который мог бы принять решение о внедрении новых методов в работу стационара, и, самое главное реализовать его на практике, и т.д.
Uroman 29-08-2015 03:52
Прекрасное решение опубликовать медицинский документ. Сразу все становится понятным.
А то тут у некоторых экзальтированных гражданок информацию приходится выдаивать по каплям, как молозиво из сисек.
Sentinnel 29-08-2015 07:39
quote:
Изначально написано Uroman:
Пока не совсем понятно как в Русаковке (мне так привычнее ее называть) смогли урегулировать механизм оплаты по ОМС для иногородних без получения различных квот и разрешений, больница же официально "городская".
В Москву едешь с заявлением на имя глав.врача:
дышадухамиитуманами 29-08-2015 11:39
Морозовская (Измайловская) давно уже оперируют иногородних по ОМС. Там даже ехать не нужно, все доки по электронке главврачу сбрасываются, записывают и присылают путевку)
Uroman 29-08-2015 20:35
quote:
Originally posted by Sentinnel:
В Москву едешь с заявлением на имя глав.врача:
Это все абсолютно стандартно и понятно, но совершенно не объясняет механизм оплаты из ФОМСа Москвы лечения иногородних.
Хотя... если предположить, что москвичи предпочитают частные киники и заграницу, ОМСовские бабки должны оставаться. А средней азии и закавказью российский ОМС недоступен, украина в пролете, московские больницы опять пустуют.
na_ta 01-09-2015 13:03
[QUOTE]Изначально написано Uroman:
[B]
а доктор не делигировал мне право разглашать его персональные данные на форумах
А если не делигировали Вас , то какого тут... рассуждаете о лечении
детских гемангиом пропраналолом? А о побочных явлениях двух методах лечения гемангиом : преднизолоном и пропраналолом сами себе и ответили, только на каком уровне врач -пациент, или врач-врач?
Uroman 01-09-2015 21:28
quote:
Originally posted by na_ta:
А если не делигировали Вас , то какого тут... рассуждаете о лечении
детских гемангиом пропраналолом?
Ну тупые... (с). Рассуждаю, потому как имею соответсвующее образование (полученное, когда вы еще в проекте у ваших родителей не значились), знания, подготовку и опыт (последний не только в качестве врача) по данной проблеме. И это не отностится к разряду персональных данных, разглашение которых мне не делигировали.
А вам советую выучить как правильно пишется слово пропранОлол. Тогда и будем решать кому тут рассуждать о его применении, а кому в сторонке постоять.
quote:
Originally posted by na_ta:
только на каком уровне врач -пациент, или врач-врач?
Вам все-равно этого не понять, так что, не берите в голову... иначе места там совсем не останется
dariaS 01-10-2015 15:06
Подскажите, а медотвод не дают, если гемангиома есть? Сегодня прочитала на сайте, в Кирове лечением занимаются, что прививки могут провоцировать рост гемангиом, особенно акдс. Мы на учете в онкологии находимся, там ничего не говорили. Но я и не спрашивала.
nazlovragam 02-10-2015 01:19
quote:
Originally posted by dariaS:
медотвод не дают, если гемангиома есть?
Медотвод от чего? От прививок?
quote:
Originally posted by dariaS:
прививки могут провоцировать рост гемангиом,
могут или провоцируют. если "могут" то это опять завление какого-нибудь деятеля, типа нашего форумского окодемика. А если "провоцируют" то хотелось бы увидеть результаты проведенных исследований.
nazlovragam 02-10-2015 01:22
quote:
Originally posted
Мы на учете в онкологии находимся,
С каким заболеванием? С гемангиомой? Так гемангима никогда не была онкологическим заболеванием.
dariaS 02-10-2015 08:43
Медотвод от прививок, да.
На сайте написано "могут провоцировать".
Нас из поликлиники направили в онкологию с гемангиомой, тут уж не мы придумали, что нам туда надо. Видимо, потому, что гемангиома это доброкачественная опухоль. Да и многие там с гемангиомами на учете стоят.
Елена8722 02-10-2015 11:54
100 раз одно и тоже...
Uroman 02-10-2015 15:03
quote:
Изначально написано dariaS:
На сайте написано "могут провоцировать".
на заборе ".....й" написано, а за забором только дрова...
quote:
Изначально написано dariaS:
многие там с гемангиомами на учете стоят.
главное слово в этой фразе "стоят"
"чО стоим, кого ждем?" (с)
Ysk 05-02-2016 14:17
quote:
Изначально написано Sane4ka:
Перед началом лечения мы съездили в РОНЦ на консультацию, хотя и это не обязательно. Есть электронная почта врача который принимает пациентов, можете отправить хорошего качества фото и описать свою проблему. Конечно не сразу, но вам ответят, поставят предварительный диагноз и дадут рекомендации. Придется подождать, к ним ездят лечится со всей страны, но ответят обязательно. И если вы решитесь на лечение, то нужно будет в обязательном порядке пройти обследование и сдать анализы по месту жительства и уже приехать в Москву. Анализы:Кровь- ВИЧ, СПИД, гепатит. ЭКГ, рентген грудной клетки и полный анализ крови. Возможно попросят еще принести заключение от невролога и офтальмолога, если пораженное место находится на голове и в области глаз. Нам обработку делали под наркозом, наркоз масочный, дочка спала не больше 10-15 минут. Потом мы находились под наблюдением врачей и анестезиологов еще часа два и домой. В ноябре собираемся на контрольную обработку.
Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, где можно узнать адрес электронной почты врача в РОНЦ, чтобы написать птсьмо?
Pripevochka 15-02-2016 23:39
Меня попросили написать и спросить здесь в этой теме. Кто что знает, напишите пожалуйста.
Елена8722 16-02-2016 18:44
http://m.ok.ru/dk?st.cmd=altGr...roupOwnShowcase
Задайте вопрос по этой ссылке.
В@сёк 11-05-2016 09:23
Абрамова тварь, чтоб ей все наши слёзы отлились
3 месяца потеряли!
/извините, более приличных слов не нашёл/
------------------
Хреново - это когда кроме кота даже обнять некого, а эта скотина ещё и вырывается.
ЗЫ
кроме, как резать - не знает других методов
мы ей, как доктору, поверили, "ждали, пока само рассосётся" 
начали лечение медикаментозное по рекомендации знакомого врача из "Доктор+"
за 2 недели уже спала опухоль
na_ta 20-06-2016 12:32
Добрый день! Кто-нибудь удалял у нас, в Ижевске, гемангиому лазером, где, у кого, отзывы ,если можно.
Sentinnel 20-06-2016 15:40
quote:
Изначально написано na_ta:
Добрый день! Кто-нибудь удалял у нас, в Ижевске, гемангиому лазером, где, у кого, отзывы ,если можно.
Вроде делают в Доктор+, но держат всю информацию за семью печатями. Мы ездили в Москву. Буквально вот вот вернулись
nazlovragam 23-06-2016 12:26
quote:
Originally posted by Sentinnel:
держат всю информацию за семью печатями
????????
Sentinnel 24-06-2016 08:05
quote:
Изначально написано nazlovragam:
????????http://www.doktorplus.net/services/laser/
На сайте непосредственно не искал, спрашивали у работников, а те молчали и ничего не говорили. Ну что же. Буду знать. Спасибо.
nazlovragam 25-06-2016 01:50
quote:
спрашивали у работников,
да... надежный источник информации. Про Москву тоже из таких источников узнали?Всевозможные контролеры нещадно штрафуют больницы за отсутствие информации на сайте, а пациенты на эти сайты
В@сёк 29-06-2016 11:07
quote:
Originally posted by Sentinnel:
Вроде делают в Доктор+,
лазер у них есть, делают
но нам и медикаментозное лечение помогает, процесс идёт
Sentinnel 29-06-2016 13:59
quote:
Изначально написано nazlovragam:
Всевозможные контролеры нещадно штрафуют больницы за отсутствие информации на сайте, а пациенты на эти сайтыкладутигнорируют. Эх... Рассея...
Школа Uromanа закончена с отличием? Неужели так сложно было просто дать ссылку и сказать чтобы посмотрели там, так как все написано. Неужели необходимо было "тыкать носом"... Эх... Рассея...а правильнее даже сказать Эх... Марковский форум...
P.S. Когда надо было год назад - мы сами все нашли. Информация о лазере в Доктор-Плюс была интересна, чтобы проконсультироваться по данному лазеру со врачом в Москве, поэтому не особо искали.
Sentinnel 29-06-2016 14:07
quote:
Изначально написано В@сёк:
лазер у них есть, делают
но нам и медикаментозное лечение помогает, процесс идёт
Отлично! мы год пили медикаменты, сейчас лишь корректируем лазером.
nazlovragam 01-07-2016 01:54
quote:
Originally posted by Sentinnel:
Неужели так сложно было просто дать ссылку и сказать чтобы посмотрели там, так как все написано. Неужели необходимо было "тыкать носом"... Эх... Рассея...а правильнее даже сказать Эх... Марковский форум...
na_ta 05-07-2016 12:25
[QUOTE]Изначально написано nazlovragam:
[B]
Originally posted by Sentinnel:
держат всю информацию за семью печатями
????????
http://www.doktorplus.net/services/laser/
Мне не реклама на сайте нужна, а отзывы тех, кто делал,о профессионализме врачей, возраст ребенка, какой результат, хотя у каждого ребенка все по-своему.
nazlovragam 05-07-2016 21:21
quote:
Originally posted by na_ta:
Мне не реклама на сайте нужна,
На сайте, как раз не реклама, а информаця для пациентов, в том числе и о квалификации врачей.
quote:
Originally posted by na_ta:
отзывы тех, кто делал,
Может быть все же тех кому делали?
quote:
Originally posted by na_ta:
о профессионализме врачей,
Как интересно... почему никому не приходит в голову обсуждать профессионализм космонавтов, а вот мнение о профессионализме врачей каждый считает себя в праве обсуждать. Какие критерии профессионализма вы используете?
quote:
Originally posted by na_ta:
возраст ребенка, какой результат
Персональные данные, и врачебная тайна. Для чего Вам это надо?
quote:
Originally posted by na_ta:
хотя у каждого ребенка все по-своему.
Вот именно. А у детей с гемангиомами индивидуальность можно возводить в десятую степень.
В@сёк 05-07-2016 22:13
инфа для тех, кто впервые столкнулся с проблемой:
не верьте Абрамовой! она - мясник, которая только и знает, что "резать"
есть методы медикаментозного лечения, которые дают хорошие результаты без повреждения организма ребёнка
чем раньше начнёте лечение - тем лучше результат
Абрамова советует "подождать, пока само не рассосётся"
------------------
-Победим шизофрению вместе!, - подумали я.
iriska-lariska 06-07-2016 10:20
quote:
Изначально написано В@сёк:
есть методы медикаментозного лечения
а куда обращаться за этим лечением ? вы у кого наблюдайтесь?
у нас на плече с рождения, Абрамова предлагала делать уколы с гормонами,я не стала, решила подождать,ходили первые пол года к ней для наблюдения, сейчас рассосалась 50/50, в целом не мешает ребенку и мне.
В@сёк 06-07-2016 11:33
quote:
Originally posted by iriska-lariska:
а куда обращаться за этим лечением ? вы у кого наблюдайтесь?
"Доктор+", Шалагин
iriska-lariska 06-07-2016 11:45
В@сёк , спасибо
sel@ 18-07-2016 17:25
почти 4 г. назад тоже задавала вопросы в этой теме...
здесь ребенку полтора мес.
прогрессировала гемангиома быстро, удалили лазером в Казани за три захода. Теперь выглядит вот так:
некрасиво, многие люди задают вопросы, в садике малышам тоже интересно что это такое, думаю скоро ребенок будет стесняться, потом комплексовать (((
говорили, что со временем шрам будет менее заметен, ничего подобного, по-моему, шрам растет вместе со лбом...
знающие люди, посоветуйте куда обратится, чтобы убрать этот шрам, или хотя бы улучшить его вид. Можно ли вобще это сделать? Показывала ребенка нашим косметологам (в Ижевске), разводят руками...
В ближайшее время будем в Москве, может там конкретную клинику посоветуете? в интернете, конечно, информации море, но хотелось бы что-то проверенное...
Uroman 19-07-2016 16:04
quote:
Изначально написано sel@:
удалили лазером
вот он "волшебный лазер"
по всей видимости лазер, да не тот. впечатление, что выжигали кожу лазером. лазер был в режиме "ножа".
quote:
Изначально написано sel@:
говорили, что со временем шрам будет менее заметен,
рубец втянутый? неподвижный?
sel@ 19-07-2016 16:23
Да, получился натуральный ожог после первого раза (((
Рубец подвижный и выпуклый немного (
Uroman 20-07-2016 12:10
quote:
Originally posted by sel@:
получился натуральный ожог
рубцы от термических ожогов никогда "со временем незаметнее" не становятся.
поэтому "улучшить вид" не получится. Только иссекать.
quote:
Originally posted by sel@:
Рубец подвижный и выпуклый немного
это хорошо. есть надежда на благоприятный исход. но нужен суперпрофессионал.
sel@ 25-07-2016 17:07
quote:
Изначально написано Uroman:
это хорошо. есть надежда на благоприятный исход. но нужен суперпрофессионал.
и где такого найти ? )
Елена8722 26-07-2016 10:25
quote:
Изначально написано sel@:
и где такого найти ? )
Запишитесь на консультацию в Московскую клинику "тигрёнок", к Романову Дмитрию Вячеславовичу.
Елена8722 26-07-2016 14:54
quote:
Изначально написано sel@:
и где такого найти ? )
Я задала вопрос Романову, его ответ: "Это большая проблема, пигмент кожи не вернуть. Убирать операционно (иссекать рубец) тоже будет некрасиво - рубец будет линейный, но длинный. В общем это реально косметическая беда".
Uroman 26-07-2016 15:08
quote:
Изначально написано Елена8722:
к Романову Дмитрию Вячеславовичу.
Романов ни разу не косметолог и не пластический хирург
но,
quote:
Убирать операционно (иссекать рубец) тоже будет некрасиво - рубец будет линейный, но длинный.
говорит верно.
Поэтому нужно искать пластического хирурга.
но совсем "бесследно" вряд ли получится. ситуация осложняется тем, что это ребенок. может быть стоит поискать врача среди челюстно-лицевых хирургов.
quote:
Изначально написано sel@:
и где такого найти ?
стучаться на сайты различных клиник, на форумы, благотворительные организации, потом фильтровать полученную информацию, видимо как-то так...
sel@ 27-07-2016 12:12
Елена8722, Uroman, спасибо за информацию. Буду искать профессионала.
В@сёк 21-08-2016 22:55
результаты за полгода
в самом тяжёлом случае гемангиома была размером с каштан по размеру, и толщиной с палец
Абрамова знает только один метод лечения - резать!
сейчас опухоль спала, на ощупь почти не ощущается, пара миллиметров всего в высоту
цвет стал бледно-розовый, под волосами будет незаметен
лечение предложил доктор из "Доктор Плюс"
типа реклама
------------------
Овощ в помощь.. . в смысле хрен с тобой.