в онкологии то смотрели. И чего мне теперь ? куда идти?
Понимаю ваше веселье, но блин говорю же прочитав всю тему, понимаю, что надо сходить на консультацию.
И лучше удалить. ЕЕ же там и травмировать в будущем можно.
Ну с посоветуйте тепереча
quote:
Uroman
что мне делать?
а если врачи согласятся то и ЧЛХ схожу) мне пох...
я там понимаю, что лучшие хирурги по удалению гемангиом там.
quote:
Originally posted by FreijA:
Ну с посоветуйте тепереча
есть приказ МЗ УР - ВСЕ заболевания наружных половых органов у девочек - в гинекологию "автозаводской" больницы.
Спасибо.
А к кому там лучше всего обратиться? Видите, гемангиома в таком интимном месте. Надо ж ее еще уговорить, показать.
А то девочка уже не маленька)
quote:
dresvyannikovaea
я тоже думала , что она у нас посветлеет и изчезнет. вот ждала и наблюдала. И конечно , я все время переживала. Еще 6 лет назад инет прошерстила, поэтому и с месяной таскалась, по онкологиям. И вообще я врачам верю. Тем более зав. отделения.
А со второй, когда неонатолог предположила, что у нее некроз(тут только пи-пи-пи). То поперась на рентген с недельной. А как потом все таки выяснилось, методом тыка, с моей же подачи, то ей БЦЖ поставили в роддоме не удачно. Славтегоспадя зав.отделением, УЗИ ей сделал и успокоил.
quote:
Originally posted by FreijA:
А к кому там лучше всего обратиться?
хзquote:
Originally posted by vfif_ALL:
в онкологии, на ленина (в пт. были), в регистратуре - 3 окно (там подписано-дети и пр.), можно даже без очереди
то есть можно даже без направления придти и примут??
у нас на верхнем веке гемангиома с рождения, была сначала яркая, теперь к 2 годам бледная и плоская, окулист сказала наблюдать. а сейчас тему почитала и запереживала(
а с века тоже удаляют????
quote:
Lainess
мы с направлением были, у нас на лопатке, давала хирург в детской поликлинике,
Кишкан сказал наблюдать до 2-х лет )))
ок, порядок действий поняла_) спасибо
У нашей малышки тоже на голове гемангиома появилась, сейчас ребенку 2 месяца, она стала выпуклой, в размере не увеличилась. Сегодня были у хирурга, направили нас в онкологию и к Абрамовой (видимо, стандартных сценарий). Ладно сходим, а там видно будет
ну вот, хирург сказал, что верхнее веко - не его поле деятельности. направлять будет окулист, если что-то не так, а раз не направил, значит все ок. но посмотрел конечно, сказал что нам можно не переживать
езжайте в казань там зделают без всякого азота там лазером удоляют у моего ребенка была такая штучка съездили в казань в ДРКБ за один сеанс удалили но заживает через неделю время сеанса 2-3 минуты чтоб без очереди зплатили 1900
Сходили сегодня на консультацию к Кишкану. Сказал что наблюдаем три месяца, потом снова показываемся. "Обещал" что еще месяц будет расти, потом пойдет на спад (дочке 3 месяца). Гемангиома у нас простая, так он сказал, пока ничего делать не надо
quote:
Originally posted by gendalf2:
у нас
у вас...
quote:
Originally posted by gendalf2:
толком не могут лечить
чем, простите? от анг. talk - говорить? заговОрами то бишь?
quote:
Originally posted by gendalf2:
девушке в ПМ писал
экий озорник...
quote:
Originally posted by gendalf2:
как все идет
это хорошо, а вот как никак - это плохо
quote:
Originally posted by gendalf2:
у нас в удмуртии не хрена толком не могут лечить такие вещи девушке в ПМ писал про Казань по удалению этой штуки пока не знаю как все идет
gendalf2, где знаки препинания?
quote:
Originally posted by musik:
где знаки препинания?
где-где... нет поста - нет знаков
Добрый вечер, у нас гемангиома на лбу, 17.09.2013 удалили лазером в ДРКБ РТ, на тот момент ребенку было почти 5 месяцев. Процедура длиться не более 5 минут, пока о результате судить не могу, т.к. после снятия повязки смазываем зеленкой. Но могу сказать единственное, если опухоль на видимом месте, т.е. на лице, слушать врачей и ждать ее исчезновения не стоит, нужно удалять, пока она еще небольших размеров. С 1 месяца проводят эту процедуру.
quote:
Originally posted by ELENA PREKRASNAY:
пока о результате судить не могу, Но могу сказать единственное слушать врачей не стоит,
зачОт!
quote:
слушать врачей и ждать ее исчезновения не стоит, нужно удалять, пока она еще небольших размеров. .
Неправда! у нас (11 лет) - практически рассосалась.Была на шее, в районе сонной артерии - малиново- красного цвета. но примерно в возрасте 1-1,5 года перестала расти, и сейчас бледно розового цвета.
Спрошу в этой ветке и профи-форумчан-врачей: у сына (1,2 года) с рождения левосторонний крипторхизм, наблюдались у Андреевой (пока в декрет на ушла, сейчас ведёт Брагин С.А.). думали, предстоит операция, но яичко, Слава Богу спустилось (но ходит пока туда-сюда). на последней консультации уролог сказал, что показаний к операции нет, но освежить УЗИ мошонки необходимо. сходили сегодня на УЗИ - и вот тебе на - яичко в норме, но появилась у нас паховая грыжа, которую, я так понимаю, да и УЗИст подтвердила, необходимо оперировать. Что ж, будем собирать анализы. Теперь вот сам вопрос: с рождения у правого ушка у малыша по диагнозу хирурга детской поликлиники "Кожный рудимент правой околоушной области" (на тонкой ножке). раз предстоит операция по резекции пахового канала, можно ли пригласить хирургов с ЧЛХ и за одним, так сказать, удалить сей косметический дефект (раз предстоит ребенку общий наркоз - то сделать уж все дела сразу, а не проводить в ЧЛХ операцию вновь под общим наркозом по удалению этого рудимента)? Это реально в наше время полисов и страхования? Или здесь разные направления хирургии и так не получится? или подскажите, у кого проконсультироваться - у зав.ЧЛХ?
quote:
Originally posted by skorpi81:
Спрошу в этой ветке
спросите в профильной ветке
Добрый день всем.нам надо удалять гемангиому на поясничной области,направляют на Ул.Свободы(удалять лазером).Кто-нибудь уже там был?что из себя представляет эта клиника,какие специалисты?
quote:
Nadin933
а прочитать на 40 постов ранее не судьба?
о том,что собираются открывать клинику я прочитала,а отзывы о том,кто там был что то я не наблюдаю
quote:
Originally posted by skorpi81:
Спрошу в этой ветке и профи-форумчан-врачей
Ветка та, тема другая, вам сюда https://izhevsk.ru/forummessage/201/3592985-10.html .
тоже хотелось бы узнать отзывы про клинику и врача хирурга, кто нибудь знает какой у них там лазер? просто в казани удаляли лазером гармония, но нам сказали очень много раз ездить 15 примерно. думаем здесь может продолжить.
Сходили мы в эту клинику,немного были шокированы стоимостью операции по удалению гемангиомы лазером.Врач посмотрел,сказал можете удалить,а можете оставить,ждать когда сама исчезнет.Был очень настойчив,чтобы нас записать(оно и понятно).Думаем узнать про лазер в Казани,сколько там стоит и как делают(наркоз)
Добрый вечер, цены на лазер в Казани можно посмотреть здесь: http://www.drkbmzrt.ru/services-service-272.html
quote:
Originally posted by Юляша1984:
где конкретно находится клиника
http://lor-klinika.com/?yclid=5677619343318643764
Uroman, спасибо за ссылку!
Мы были на прошлой неделе в этой клинике "Дали" на консультации по удалению гемангиомы у ребенка - 6 мес. ТОже посоветовали ждать до года. Вцелом впечатление от специалистов приятное. Беседовали и с глав. врачем. Бумаг по неразглашению цен я не подписывала, потому озвучу:процедура разовая, стоимость - 1200 1 кв. см плюс наркоз 5000.
Уважаемые специалисты,присутствующие в ветке- что вы можете сказать о профессионализме врачей этой клиники? конкретно-Абрамова.
quote:
Originally posted by SEVI:
конкретно
см пост 273
Ясно. А в визитке его написано детский хирург. Uroman, т.е. вы не советуете у них лазером удалять?...
quote:
Originally posted by SEVI:
т.е. вы не советуете
не надо делать выводов. вы спросили "конкретно", я ответил.
quote:
Originally posted by SEVI:
написано детский хирург
такой сертификат у доктора тоже имеется.
Ясно, благодарю за ответы, Uroman. Понятно, что в итоге решение всё равно принимать родителям. Просто собираю как можно больше инфы.
У нас тоже гемангиома на ручке, прошли 1 курс лечения гармонами в ДРКБ у Абрамовой. Гемангиома немного посветлела. Врач сказала еще нужно несколько курсов. С муже решили что на гармоны больше не пойдем. Абрамова отправила нас в Дали но нас пугает наркоз. В Казани советуют лечение пропралолом. Про лазер молчат. мне сказали что лазер у них старый. В Дали лазер <ЛАХТА-МИЛОН> 970-20 - я сегодня у них на сайте спрашивала. Еще варианты Москва - РОНЦ и Питер - я им написала но ответа пока нет. У них лазеры самые новые, но дорогие, и дорога в 8 тыс. обойдется. Может вообще пока не лечить, а через год может другие лазеры появятся? Посоветуйте пожалуйста.
[QUOTE]Originally posted by SEVI
Мы тоже были на консультации в этом центре. Ребенку на тот момент было 8-9 мес, сейчас нам 11-ый месяц. Гемангиома на шее, под подбородком, поверхностная, капиллярная, размер 0,6/1,2 см.
Знаете, соглашусь, приятное обслуживание, подробное описание предполагаемой операции, цена была озвучена эта же, + руб 300 за нахождение в палате после процедуры. Ну, и сам наркоз "масочный" против общего в члх тоже для меня показался плюсом. НО меня вот как-то смутило, что сама клиника открылась совсем таки недавно, сам лазер появился, соответственно, в это же время, да и на мой вопрос глав врачу (он же анестезиолог), большой ли опыт у Абрамова по удалению гемангиом, в т.ч. лазером, ответ был примерно следующий: "хоть опыт и не большой, но..."
+ меня настойчиво уговаривали записаться на операцию в ближайшее время, не слушая меня, что я хочу все взвесить дома и принять решение вместе с мужем в спокойной обстановке.
Вот эта настойчивость и небольшой опыт врача меня окончательно разубедили обращаться к ним еще раз.
Сейчас решаем, стоит ли удалять гемангиому в члх, либо пока отпустить ситуацию и просто ждать (я все еще надеюсь, что не потребуется никакого хирургического вмешательства), либо же попробовать обратиться в другие центры в близлежащих регионах (лазер).
MamaRoma у Вас маленькая напишите на сайт Детской клинической больницы татарстана они Вас возьмут на лазер и цена будет небольшая. А нам они настойчиво предлагают пропролол мы наверно не решимся.
Слышала что еще в Н.Челны ездят может еще где-нибудь есть? Подскажите кто ездил.
Но самые лучшие отзывы о лазерах в Москве и Питере в фейсбуке.
quote:
Originally posted by Мари555:
гармоны
quote:
Originally posted by Мари555:
а через год может другие лазеры появятся?
эт вряд ли...
quote:
Originally posted by MamaRoma:
"масочный" против общего в члх
quote:
Originally posted by MamaRoma:
большой ли опыт у Абрамова
дык не будете туда ходить, и опыта не будет. на ком он его приобретет?
quote:
Originally posted by MamaRoma:
сейчас нам 11-ый месяц. Гемангиома на шее, под подбородком, поверхностная, капиллярная, размер 0,6/1,2 см.
куда вы спешите? бурный рост гемангиомы? про вероятность её самопроизвольной регрессии вам не говорили? я бы на вашем месте вообще не заморАчивался.
объясните, плиз, для чего удалять гемангиому если не растет? Какая опасность для ребенка?
А нам в Дали наоборот посоветовали не торопиться и подождать до года... Ещё вопрос-в Казани лазер и в Дали лазер примерно одинаковы по классу, я так понимаю? Т.к. и там и там -разовая процедура? А в Набережных Челнах какой-то другой-раз туда ездят раз в месяц? Разбирающиеся люди-я правильно понимаю?
Про наркоз -
согласна, мало, что понимаю в этом деле, просто как мне представляется примерно общая картина этих двух видов наркоза и как мне расписывали все достоинства этого самого масочного наркоза в поликлинике )))
"дык не будете туда ходить, и опыта не будет. на ком он его приобретет?"
Вот я и подумала также, но не хотелось бы, чтобы мой ребенок оказался в числе как бы выразиться "подопытного кролика" )))
Как-то боязно пока, деть-то ведь самое драгоценное в жизни )))
Хотя ведь все мы когда-то начинали что-то делать впервые, но вот не решусь.
"куда вы спешите? бурный рост гемангиомы? про вероятность её самопроизвольной регрессии вам не говорили? я бы на вашем месте вообще не заморАчивался."
Рост совсем небольшой, в месяц размеры были 0,4-0,5 - 0,9 см, на мой взгляд, стала как бы ярче, краснее, что ли. После того, как в месяц хирург на медосмотре сказал, что ждем до года, я успокоилась, на осмотре в 9 мес направили на консультацию в члх, там доктор Абрамова сказала категорично "резать" , но дала визитку лор-центра; в обоих местах на мой вопрос "стоит ли не торопить события и подождать, что пройдет само" был ответ примерно следующий "а чего ждать? Ведь ребенок растет, соответственно, и гемангиома растет вместе с ним и будет продолжать расти".
Роста как такового особо почти нет, да и место гемангиомы (на шее), думаю, не так опасно, как если бы было, к примеру, на голове или открытых участках тела (по крайней мере, мне так думается), поэтому пока и думаем, что делать: делать ли что-то или же не делать ничего
Uroman, спасибо за ответы
А онкологам Вы не показывались. Я вот думаю к ним на консультацию сходить, послушать что они скажут.
В Дали не могут дать гарантии что процедура будет одна. В Казани тоже ездят несколько раз. В Москву еще больше раз ездят, но зато шрамов не остается вообще. Видимо чем меньше импульс лазера, тем лучше для кожи.
quote:
Originally posted by SEVI:
я правильно понимаю?
неа...
quote:
Originally posted by SEVI:
лазер примерно одинаковы по классу
а есть такая градация лазеров?
quote:
Originally posted by MamaRoma:
Вот я и подумала также, но не хотелось бы, чтобы мой ребенок оказался в числе как бы выразиться "подопытного кролика" )))
м.б. скидку попросить?
quote:
Originally posted by MamaRoma:
направили на консультацию в члх, там доктор Абрамова
ну если вы были к абрамовой, то до ЧЛХ вы точно не дошли.
quote:
Originally posted by MamaRoma:
сказала категорично "резать" , но дала визитку лор-центра;
а идентичность фамилий не насторожила? 
quote:
Originally posted by MamaRoma:
"а чего ждать? Ведь ребенок растет, соответственно, и гемангиома растет вместе с ним и будет продолжать расти".
и не хай себе растет, если пропорционально с ребенком. а может и не будет расти...
quote:
Originally posted by MamaRoma:
делать ли что-то или же не делать ничего
если капиллярная, то точно - ничего.
quote:
Originally posted by Мари555:
Видимо чем меньше импульс лазера, тем лучше для кожи.
однозначно. лучше больше (раз), но меньше (энергия однократного воздействия)
quote:
Originally posted by MamaRoma:
[QUOTE]Originally posted by SEVIМы тоже были на консультации в этом центре. Ребенку на тот момент было 8-9 мес, сейчас нам 11-ый месяц. Гемангиома на шее, под подбородком, поверхностная, капиллярная, размер 0,6/1,2 см.
Знаете, соглашусь, приятное обслуживание, подробное описание предполагаемой операции, цена была озвучена эта же, + руб 300 за нахождение в палате после процедуры. Ну, и сам наркоз "масочный" против общего в члх тоже для меня показался плюсом. НО меня вот как-то смутило, что сама клиника открылась совсем таки недавно, сам лазер появился, соответственно, в это же время, да и на мой вопрос глав врачу (он же анестезиолог), большой ли опыт у Абрамова по удалению гемангиом, в т.ч. лазером, ответ был примерно следующий: "хоть опыт и не большой, но..."
+ меня настойчиво уговаривали записаться на операцию в ближайшее время, не слушая меня, что я хочу все взвесить дома и принять решение вместе с мужем в спокойной обстановке.
Вот эта настойчивость и небольшой опыт врача меня окончательно разубедили обращаться к ним еще раз.
Сейчас решаем, стоит ли удалять гемангиому в члх, либо пока отпустить ситуацию и просто ждать (я все еще надеюсь, что не потребуется никакого хирургического вмешательства), либо же попробовать обратиться в другие центры в близлежащих регионах (лазер).
Нам в клинике сказали можно оставить гемангиому,а можно удалить и тоже очень были очень настойчивы,чтобы нас записать.Стоимость 6500 озвучили,не так дорога операция,как сам наркоз.Хирург сказал,что если есть в центре гемангиомы белое пятно,значит она исчезнет сама,но пятна не было.Через некоторое время мной было замечено что-то подобное.Если честно меня тоже смущает небольшой опыт врача по удалению гемангиом,все таки детки совсем крохи.P.S.мы решили пока оставить гемангиому и наблюдать за ней.
А мы пока наблюдаем, у нашей дочи на голове, где волосы, как пишут врачи "простая" гемангиома, резко не растет, разве что пропорционально голове ребенка. В одно время казалось что в центре чуток побелела, даже педиатр наша обратила внимание, а вообще, я почему то не паникую (даже самой странно). Сейчас нам пол годика, Кишкан приглашал в этом возрасте показаться, сходим после НГ. Пока удалять почему то не хочется
quote:
Originally posted by Nadin933:
Хирург сказал,что если есть в центре гемангиомы белое пятно,значит она исчезнет сама
всё-таки эндоскописта в нём больше..
quote:
Originally posted by Nadin933:
Если честно меня тоже смущает небольшой опыт врача по удалению гемангиом
я бы сказал, что его(опыта) по данному вопросу вобсче нэма..
quote:
Originally posted by Vesta:
чо ли?
Ну тады ой
Реклама-реклама, Наталья
Так убила уже
У нас гемангиома затылочной части. Ходили на приемы к Абрамовой, сначала сказала вырезать, потом ждать, потом придете, в общем, непонятно. Хотелось бы еще где-то проконсультироваться. Слышала от нашего хирурга про центр "Здоровый малыш" на Карла Маркса, сказал, что туда перешла работать Пчеловодова, хороший специалист (мне не о чем это не сказало). Есть отзывы уже по этому центру?
Если есть возможность съездите в Казань, сами там лечимся, а в Ижевске проблема детских гемангиом - как в средневековье - только резать или ждать, больше ничего не знают. если гемангиома не растет, я бы вообще ничего не делала.
А можете в пм координаты в Казани скинуть?
quote:
Originally posted by na_ta:
а в Ижевске проблема детских гемангиом - как в средневековье - только резать или ждать, больше ничего не знают
абсолютно ложное заявление!!!
quote:
Originally posted by na_ta:
если гемангиома не растет, я бы вообще ничего не делала.
а тут есть доля правды. но что бы так категорично советовать нужно знать, хотя бы, вид гемангиомы и её локализацию. и это самый минимум.
Рост резкий был до 3 месяцев, потом остановился. Сейчас нас 10 мес, сказали, что до года пойдет на уменьшение, как будто "проплешинами", но я подозреваю, что так быстро это не пройдет. Вот и хотела еще консультацию кого-нибудь.
quote:
Originally posted by Шкода:
сказали, что до года пойдет на уменьшение, как будто "проплешинами"
как уже засношали эти "предсказатели".
Уважаемый доктор, вы наверное сильно удивитесь, если я скажу, что "предсказателем" в данном случае была сама Абрамова. Скоро год, а никаких уменьшений не наблюдаю...
quote:
Originally posted by Шкода:
вы наверное сильно удивитесь, если я скажу, что "предсказателем"
чойта удивлюсь? наоборот..
quote:
Originally posted by Шкода:
"предсказателем" в данном случае была сама
и чО????
Когда я плачу деньги, и не раз, я хочу услышать точный диагноз, прогнозы, методы лечения, а не на всех трех приемах разное. На приемах у врача "вероятно пройдет...надо подождать" слышать уже надоело. И, кстати, гемангиома на груди, которую она прижгла жидким азотом, появилась снова.
не знаю как скинуть ссылку, не сильна в этом. Если можете , напишите мне в р.м., а я отвечу.Если гемангиомы небольшие и остановился рост, я бы наверно подождала, лечение лазером довольно жесткое, а анаприлином тоже долгое лечение и много минусов. но все индивидуально.
quote:
Originally posted by Uroman:
и чО????
видимо, эскулап в законе
quote:
Originally posted by Шкода:
И, кстати, гемангиома на груди, которую она прижгла жидким азотом, появилась снова.
и снова вы меня не удивили..
да, нет спору, абрамова н.е. человек, работающий с 60х годов прошлого века. много заслуг за сделанное в своё время.
один жирный минус перечёркивает практически всё сделанное - человек замер в развитии как специалист в конце прошлого столетия. годы-годы.
имхо.
quote:
Originally posted by Шкода:
Когда я плачу деньги, и не раз, я хочу услышать
мне думается, Uroman хотел вам сказать, что озвученный вами доктор, кхе, не совсем авторитет.. просто ваше высказывание
quote:
была сама Абрамова
вызывает не больше чем недоумение..
Я тоже понимаю, что она не авторитет, поэтому и хотелось бы сходить еще куда-нибудь на консультацию, в другой город пока нет возможности, деньги уходят на другое лечение.
quote:
Originally posted by na_ta:
лечение лазером довольно жесткое
лазеры бывают "разные - голубые-красные"
у нас гемангиома начала светлеть.Мы ходили в Дали,решили все же подождать до года,как нам посоветовал врач.Надеемся,что она и вовсе исчезнет.
Добрый день всем! Подскажите, пожалуйста, кто-нибудь ездил на море- какие меры предосторожности насчет гемангиомы? избегать прямых солн.лучей?или еще какие? У нас капиллярная гемангиома на лице - веко\висок, до года прошли курсы уколов (преднизалон), потом она сама стала "белеть", ездили в Бонум (Екатеринбург), ждем еще некоторое время и соберемся на лазерное удаление...
У нас с рождения тоже была гемангиома, на запястье. Ребенок стал расти и она параллельно с ней росла. Мы наблюдались в онкологии, но там нам никакого лечения не назначали, просто наблюдали, на осмотр 1 раз в полгода. Где только мы не консультировались, никто толком ничего конкретного не говорил, только ждать, а чего непонятно. Потом мне посоветовала массажист протирать своим материнским молоком, как начинаешь ребенка кормить тут же и протирай гемангиому. Я заметила чем чаще мажу тем она становилась бледнее и за год она у нас рассосалась. Остался небольшой след, если только приглядеться.
Добрый вечер, всем! У нас была проблема гемангиома на щеке у 3-хлетнего сына,она постояно кровоточила. Прочитала много отзывов лечения, особенно ужас в больнице на Наговицына. и мы пошли кож-вен на ул. Ленина, 100 прижгла на тетенька врач (не помню фамилию)лазером за 300 руб., прошло 8 месяцев нет ни шрама и ни намека на другие гемангиомы.
Всем добрый день, хочу рассказать свою историю про гемангиому. Такой диагноз мое дочери поставили сразу после родов. Ярко красное пятно в области левого века, брови с переходом на лоб. Потом это диагноз подтвердил педиатр в детской поликлинике N1, хирург из той же поликлиники, окулист и "уважаемый" врач из детской онкологии на Ленина. Вердикт один- от чего это не знаем, как лечить не знаем, наблюдайте само пройдет. Так мы наблюдали почти до 2х лет. пока я сама не занялась этим вопросом. Так вот у нас оказалась совсем не гемангиома, а КАД Капиллярная ангиодисплазия. Небольшой совет - убедитесь, что вам ПРАВИЛЬНО СТАВЯТ ДИАГНОЗ. Наши врачи порой даже не знаю разницу между этими заболеваниями. КАД как и гемангиома лечится лазером, но нужен лазер последнего поколения который не оставляет шрамов и рубцов. В нашей стране такие лазеры есть в Москве, Питере и Красноярске. Мы свой КАД лечим в Москве в ФГБУ Российский онкологический научный центр имени Н. Н. Блохина Российской академии медицинских наук. Подумайте сто раз куда и кому вы отдадите своего ребенка. Нв фейсбуке есть закрытая группа "Гемангиома" там вы найдете ответы на все ваши вопросы, там есть и медики и родители таких деток как наши и фото до лечения и после. У моей дочки сейчас после лечения слегка заметное пятнышко и я очень рада, что не послушала наших местных врачей и не стала просто ждать. Если кому то интересно могу рассказать подробнее как мы лечились.
цитата:
Originally posted by Sane4ka:
не гемангиома, а КАД Капиллярная ангиодисплазия
Внимательно выслушаем ваше просвещенное мнение по даному вопросу...
цитата:
Originally posted by Sane4ka:
могу рассказать подробнее как мы лечились.
дЫк, чО? Ждем-с...
а по сути - сильно попахивает рекламой.
цитата:
Изначально написано Uroman:
а по сути - сильно попахивает рекламой.
Это не реклама, кто так думает мне очень жаль. Когда у вас рождается ребенок, да еще девочка с таким красным безобразным пятном на лице, то постараетесь найти и сделать все возможное, что бы ваш ребенок был здоров и счастлив. В РОНЦ мы сделали 4 обработки Лазарем с интервалом в месяц когда моей дочке было почти три года. Сейчас мы ездим раз в год на контрольную обработку. КАД не излечивается полностью, но при правильном уходе и соблюдении рекомендаций врача яркость пятна не возвращается. Самое важное: не ждите когда ваш ребенок подрастет, чем раньше начнете лечение, тем лучше и быстрее будет результат. Лечение можно начинать с 2х недельного возраста. Мы по рекомендации "врача" в онкологии Кишкана (который посоветовал просто ждать и наблюдать) упустили время, да еще и не тот диагноз нам поставил. Конечно лечение в Москве не дешевое, но результат того стоил. Ни шрамов, ни рубцов, а самое главное теперь на ребенка не смотрят как на прокаженного, не задают глупых вопросов и дочка уверенно себя чувствует в обществе (нам сейчас 4,5 года). Конечно я делюсь только своим личным опытом, все зависит от тяжести и размеров пятна.
Перед началом лечения мы съездили в РОНЦ на консультацию, хотя и это не обязательно. Есть электронная почта врача который принимает пациентов, можете отправить хорошего качества фото и описать свою проблему. Конечно не сразу, но вам ответят, поставят предварительный диагноз и дадут рекомендации. Придется подождать, к ним ездят лечится со всей страны, но ответят обязательно. И если вы решитесь на лечение, то нужно будет в обязательном порядке пройти обследование и сдать анализы по месту жительства и уже приехать в Москву. Анализы:Кровь- ВИЧ, СПИД, гепатит. ЭКГ, рентген грудной клетки и полный анализ крови. Возможно попросят еще принести заключение от невролога и офтальмолога, если пораженное место находится на голове и в области глаз. Нам обработку делали под наркозом, наркоз масочный, дочка спала не больше 10-15 минут. Потом мы находились под наблюдением врачей и анестезиологов еще часа два и домой. В ноябре собираемся на контрольную обработку.
Вообще это заболевание очень широко обсуждается и среди врачей и родителей. Весной было отправлено письмо В.В.Путину, о том чтобы лечение гемангиомы и КАД проводить за счет ОМС, но пака такие квоты дает только Питер для своих и Ленинградская область. Если кому то поможет на опыт буду только рада.
цитата:
Originally posted by Sane4ka:
КАД не излечивается полностью
мдя... что дает вам право на такие безаппеляционные заявления?
цитата:
Originally posted by Sane4ka:
Лечение можно начинать с 2х недельного возраста
ну прям рекламный слоган!
цитата:
Originally posted by Sane4ka:
дочка уверенно себя чувствует в обществе
типа на дискотеках?
цитата:
Originally posted by Sane4ka:
съездили в РОНЦ на консультацию,
А вот интересно, какого лешего онкологи лечет сосудистую патологию. Ангиодисплазия никаким боком к опухолям не отностится. Калым...
цитата:
Originally posted by Sane4ka:
гемангиомы и КАД проводить за счет ОМС,
как это и происходит во всех регионах страны в сотнях клиник уже десяток лет.
цитата:
Originally posted by Sane4ka:
Анализы:Кровь- ВИЧ, СПИД, гепатит. ЭКГ, рентген грудной клетки и полный анализ крови
вот так и разводят кроликов!
Еще и квоты у ввп клянчят. харя не треснет?
цитата:
Изначально написано Uroman:
Uroman
Бог Вам судья, надеюсь Вы и ваши дети никогда не узнаете тех чувств, что испытывают дети и родители у которых гемангиома и КАД. Похоже с медицинским образованием у Вас плоховато раз Вы делаете такие заявления про разведения кроликов и выклянчивание квот. Это не делает Вам чести. Всего Вам хорошего.
цитата:
Originally posted by Sane4ka:
надеюсь Вы и ваши дети никогда не узнаете тех чувств, что испытывают дети и родители у которых гемангиома и КАД.
Едриттвоюкозубаянналево! Да вы от гордости за свою гемангиому скоро лопнете.
Оправдать ваши надежды не представляется возможным, ибо данная тема мне знакома с тех времен, когда еще ваши родители не достигли половой зрелости.
Ну и с нетерпением ждем вашего рассказа о различиях гемангиомы и дисплазии.
Или, вы только лозунги способны двигать?
Дорогие мамы, в Москве лечат современным и безболезненным методом, пропранололом. Лечение бесплатно для граждан России с наличием полиса. Мы там были с ребенком 5 дней, после чего нам назначили дозировку препарата, которую мы теперь принимаем дома, гемангиома за 2 месяца уменьшилась в 2 раза. Зайдите на сайт : гемангиома.рф
На сайте можно получить всю интересующую вас информацию и сделать заявку на лечение. Ответ приходит в течение недели. Доктор Романов творит чудеса! Не надо ничего вырезать и прижигать!!! Если у кого то есть вопросы- пишите, отвечу.
Также есть в одноклассниках группа http://m.ok.ru/dk?st.cmd=altGr...upMain&tkn=7614
quote:
Originally posted by Елена8722:
пропронололом
1. пропрАнололом. Он же анаприлин, он же обзидан. Больше чем год назад это уже обсуждали
2. Гарантировано "работает" только обзидан, но попробуйте его купить в РФ...
3. При применении необходим постоянный контроль анализов крови и ЭКГ.
4. Не все гемангиомы можно "вылечить" только этим препаратом, иногда требуется комбинация разных методов, к примеру анаприлин+лазер
5. В Москву ездить совсем не обязательно, можно и в Ижевске лечится
[QUOTE]Изначально написано Uroman:
[B]
5. В Москву ездить совсем не обязательно, можно и в Ижевске лечится
И кто в Ижевске лечит данным методом? Подскажите!
quote:
Originally posted by na_ta:
Подскажите!
забанят за рекламу
вы с какой целью интересуетесь? ради любопытства? вы же в казани лечитесь...
quote:
Изначально написано Uroman:
1. пропрАнололом. Он же анаприлин, он же обзидан. Больше чем год назад это уже обсуждали
2. Гарантировано "работает" только обзидан, но попробуйте его купить в РФ...
3. При применении необходим постоянный контроль анализов крови и ЭКГ.
4. Не все гемангиомы можно "вылечить" только этим препаратом, иногда требуется комбинация разных методов, к примеру анаприлин+лазер
5. В Москву ездить совсем не обязательно, можно и в Ижевске лечится
В Москве нашли альтернативу обзидану, лечат атенололом, который продается в любой аптеке рф, цена 60-70 руб. Эффективность выше.
Насчет постоянного контроля анализов крови и экг , их необходимо сдавать раз в месяц. Плюс еще узи сердца. Ничего сложного в этом нет.
По поводу лазера, им тоже лечат в Москве и тоже бесплатно.
В Ижевске к сожалению не лечат пропранололом . Когда я бегала по врачам, они разводили руками и однажды сказали мне: У вас же есть интернет, вот и ищите где лечат. Мы знаем, что в Москве и в Казани лечат. Это была вся информация, которую они мне дали.
quote:
Originally posted by Елена8722:
Когда я бегала по врачам,
Не по тем дорожкам бегали...
quote:
Originally posted by Елена8722:
контроля анализов крови и экг , их необходимо сдавать раз в месяц.
В принципе можно вообще не сдавать... ритуальый бизнес хорошо раскручен, проблем не будет.
quote:
Originally posted by Елена8722:
лечат в Москве и тоже бесплатно.
В москве и бесплатно? Хотя... возможно и туалеты бесплатные в москве появились,тчем черт не шутит.
quote:
Изначально написано Uroman:
В москве и бесплатно? Хотя... возможно и туалеты бесплатные в москве появились,тчем черт не шутит.
Представьте себе что да! Бесплатно! Для тех мам, которым нужно подтверждение успешности нашего лечения , могу выложить фото....
А для себя я составила мнение о вас..тролль жирный обыкновенный - 1 шт.
Хотели бы помочь тем кто тут пишет - давно бы отписались , что и как, и где лечить в Ижевске. Пока кроме, простите, "пердежа в лужу" от вас не видно. Говорите о правильных тропках, да молчите,боясь выдать информацию за рекламу.. Может это связано с тем , что по вашим тропкам нельзя пройти бесплатно???
Нет? Так откройте карты..
quote:
Originally posted by Елена8722:
Представьте себе что да! Бесплатно!
Цены : *Стоимость первичной консультации детского хирурга Романова Д.В. - 2500 рублей, (если необходимо проводится УЗИ исследование патологической области), повторные консультации, консультации пациентов после выписки из стационара - 1600 рублей.
quote:
Originally posted by Елена8722:
Нет? Так откройте карты..
Епстудей, все карты давно открыты...
quote:
Originally posted by Елена8722:
по вашим тропкам нельзя пройти бесплатно???
Ну если как у Романова за 2500 это бесплатно, то можно
quote:
Изначально написано Uroman:
Ну если как у Романова за 2500 это бесплатно, то можно
Честно говоря никогда не обращал внимание на цены на сайте гемангиома.рф, но, видимо, если обращаться в этот мед. центр "Тигренок", то будет платно...
Там же справа в навигации по сайту кнопка "Запись на лечение".
Отправили инфо по форме, через несколько дней от Романова пришло направление на плановую госпитализацию в ДГКБ Святого Владимира (г.Москва) где он и работает.
Сдали необходимые анализы, приехали, легли в больницу на неделю.
Подобрали дозировку Атенолола, понаблюдали неделю и выписали (все лечение было бесплатным).
Теперь принимаем лекарство на дому по инструкции.
Раз в месяц отчет Романову на почту ЭКГ, сахар в крови, узи сердца, фото гемангиомы.(консультации бесплатны. каждые 1.5 кг набранные ребенком - изменение дозировки)
Если останутся какие-то точки после того, как гемангиома уйдет (точнее не могу сказать какие и от чего...за что купил, за то и продаю), то по плановой госпитализации в эту же больницу убирают лазером бесплатно.
Как-то так.
Все разными путями идут к лечению..мы идем таким.
ЗЫ: На фото результат применения Атенолола - 2 месяца
[QUOTE]Изначально написано Uroman:
[B]
вы с какой целью интересуетесь? ради любопытства? вы же в казани лечитесь...
С такой целью и интересуюсь, что в Ижевске - не лечат, только хирургически, как в средневековье, или лазером- тоже только платно. Сами своих детей под нож отдавайте ,когда во всем мире уже есть более щадящие методы лечения. А у нас до сих пор - или ножом или железом каленым....
quote:
Originally posted by na_ta:
в Ижевске - не лечат,
мда... видимо мы живем в разных ижевсках.
quote:
во всем мире уже есть более щадящие методы лечения.
бэта-адреноблокаторы имеются в ввиду? А кто-то проводил сравнительные исследования по этому поводу? вы можете их привести? и нужно конкретизировать что имеется в ввиду под термином "щадащие". в настоящее время применение бэта-блокаторов для лечения гемангиом осуществляется в качестве клинических испытаний и набора материала. Никто не может достоверно объяснить их дейстивие на гемангиому. При этом отлично известно их влияние на сердечно-сосудистую систему. Метод неофициальный, полулегальный. это как с виагрой было дело, никто ее не разрабатывал для усиления потенции, побочным эффектом оказалось, так и тут. Ажиотаж скоро поутихнет, лет через 20-25 появятся данные о состоянии ССС у людей лечившихся в детстве от гемангиомы бэта-андреноблокаторами. Вот тогда только и можно будет сделать какие-либо выводы о их "щадящясти".
общение на уровне врач-пациент редко проливает свет на "подводные камни и течения", всегда говорят о хороших результатх. А вот на уровне врач-врач информация более полная, ибо обсуждаются риски, побочные эффекты, неудачные результаты, осложнения.
Мне вот интересно, когда вы подписываете добровольное информированное согласие (вы же его подписываете?) на лечение гемангиомы бэта-адренодлокаторами вам перечисляют возможные осложнения, последствия и побочные эффекты? И вы на них соглашаетесь?
quote:
Originally posted by na_ta:
до сих пор - или ножом или железом каленым....
а потому как "гемангиома гемангиоме - рознь" и никто еще не сумел победить все многообразие гемангиом одним единственным методом
quote:
Originally posted by Sentinnel:
Там же справа в навигации по сайту кнопка "Запись на лечение". Отправили инфо по форме, через несколько дней от Романова пришло направление на плановую госпитализацию в ДГКБ Святого Владимира (г.Москва) где он и работает. Сдали необходимые анализы, приехали, легли в больницу на неделю. Подобрали дозировку Атенолола, понаблюдали неделю и выписали (все лечение было бесплатным). Теперь принимаем лекарство на дому по инструкции. Раз в месяц отчет Романову на почту ЭКГ, сахар в крови, узи сердца, фото гемангиомы.(консультации бесплатны. каждые 1.5 кг набранные ребенком - изменение дозировки)Если останутся какие-то точки после того, как гемангиома уйдет (точнее не могу сказать какие и от чего...за что купил, за то и продаю), то по плановой госпитализации в эту же больницу убирают лазером бесплатно.Как-то так.
приятно читать. написано спокойно, без истерик, подробно.
но, если позволите, задам несколько вопросов.
1. направление было на конкретную дату?
2. как сами оцениваете необходимость пребывания в больнице (вы же там круглосуточно находились?) в течение недели для "подбора" дозы и наблюдения?
3. все лечение бесплатное, а что лечили? или под лечением вы подразумевали обследование, кормежку, и т.д.?
4. почему не предложили сразу использовать лазер? бесплатно же...
5. Транспортные и накладные расходы (в больнице с родителей просили плату за койко-место, кормежку? санитаркам за мытье полов, посуды приходилось платить?) все-равно имели место быть. Вы бы согласились потратить эту сумму на "платное лечение" в Ижевске?
и некоторые комментарии:
1. ЭКГ, УЗИ, анализы и пр. по электронке - это неплохо, но все же клинические рекомендации предписывают оценку состояния ребенка в первую очередь осмотрами специалистов и более частыми лабораторно-инструментальными исследованиями. Понятно, др. романов с таким валом информации не справится, да и как говорится Электронку, в случае чего к делу не пришьешь. Юридически доктор абсолютно чист, ибо медицинская документация не ведется, а это означает, что вы занимаетесь самолечением.
2. Судя по фото - эффект есть, а результата нет
3. При такой локализации, как на фото, альтернативы лечению бэта-адреноблокаторами, пожалуй, что нет.
[QUOTE]Изначально написано Uroman:
[B]
При этом отлично известно их влияние на сердечно-сосудистую систему.
Может просветите, какое влияние окажет на 2-х месячного ребенка лечение преднизолоном, которое нам назначали в Ижевске, какие побочные явления от этого препарата и когда они проявятся, через пять , десять или двадцать лет , хотя бы на уровне врач-пациент, я уж не говорю об уровне врач-врач? Может приведете статистику, о состоянии здоровья детей и побочных явлений у тех, которые прошли лечение преднизолоном с -2-х месячного возраста? И, простите, так и не назвали врача, который может применять в Ижевске пропраналол-терапию?
quote:
Изначально написано Uroman:
но, если позволите, задам несколько вопросов.
1. направление было на конкретную дату?
2. как сами оцениваете необходимость пребывания в больнице (вы же там круглосуточно находились?) в течение недели для "подбора" дозы и наблюдения?
3. все лечение бесплатное, а что лечили? или под лечением вы подразумевали обследование, кормежку, и т.д.?
4. почему не предложили сразу использовать лазер? бесплатно же...
5. Транспортные и накладные расходы (в больнице с родителей просили плату за койко-место, кормежку? санитаркам за мытье полов, посуды приходилось платить?) все-равно имели место быть. Вы бы согласились потратить эту сумму на "платное лечение" в Ижевске?
и некоторые комментарии:
1. ЭКГ, УЗИ, анализы и пр. по электронке - это неплохо, но все же клинические рекомендации предписывают оценку состояния ребенка в первую очередь осмотрами специалистов и более частыми лабораторно-инструментальными исследованиями. Понятно, др. романов с таким валом информации не справится, да и как говорится Электронку, в случае чего к делу не пришьешь. Юридически доктор абсолютно чист, ибо медицинская документация не ведется, а это означает, что вы занимаетесь самолечением.
2. Судя по фото - эффект есть, а результата нет
3. При такой локализации, как на фото, альтернативы лечению бэта-адреноблокаторами, пожалуй, что нет.
1. Направление было на конкретную дату. Если бы у нас не получилось успеть к этой дате, то необходимо было позвонить, сообщить. Тогда выслали бы новое направление на госпитализацию. Естественно, не на ту дату которую хотели бы мы, но все же, новое направление было бы точно!
2. Дозу подбирают по весу это дело 5 секунд. А вот наблюдение в течении недели связано с опасностью приема данного препарата.
3. Под лечением подразумевал обследование, назначение препарата, нахождение в стационаре... Препарат для принятия дома покупали уже сами.
4. Чего не знаю, того не знаю. Я понял, что лазером убирают уже совсем незначительные гемангиомы, а не такого размера как была у нас.
5. Никаких денег никто и ни за что не просил. Хочешь заплатить - ложись в одноместную палату со своим душем, туалетом, ТВ и холодильником. (1500 в сутки за удобства).
Мы были готовы потратить деньги на лечение и в Ижевске. НО никто не предлагал лечить таким образом в Ижевске. Либо укол "Преднизолона", либо азот, либо вырезать, либо наблюдать. Были в челюстно лицевой на Наговицина и у Кишкана. Причем "Азот" или "вырезать" никто не брался из-за близкого расположения к глазу (тут все понятно). Других предложений по лечению гемангиомы в Ижевске не нашли. Доктора, к которым обращались, сказать нам тоже ничего не могли. Эту тему увидели уже после поездки в Москву.
Прием препарата длится полгода-год. Лечиться в дальнейшем дистанционно (после выписки) выбор каждого, доктор же рекомендует приезжать в Москву каждые 2 месяца , к нему на консультацию.
Я считаю, что такой "эффект" за 2 месяца- это уже результат!
опять-таки выражаю признательность за подробные ответы.
quote:
Originally posted by Sentinnel:
. Направление было на конкретную дату. Если бы у нас не получилось успеть к этой дате, то необходимо было позвонить, сообщить. Тогда выслали бы новое направление на госпитализацию. Естественно, не на ту дату которую хотели бы мы, но все же, новое направление было бы точно!
а можете сказать как называлось отделение в котором вы находились?
quote:
Originally posted by Sentinnel:
2. Дозу подбирают по весу это дело 5 секунд. А вот наблюдение в течении недели связано с опасностью приема данного препарата.
это как раз понятно. интересует в чем состоял процесс "наблюдения". 1-2 раза в сутки спрашивали "как дела?", или как-то мониторили сердечно-сосудистую деятельность. повторюсь - интересует Ваше личное мнение реально ли нужно было круглосуточно находится в стационаре?
quote:
Originally posted by Sentinnel:
5. Никаких денег никто и ни за что не просил. Хочешь заплатить - ложись в одноместную палату со своим душем, туалетом, ТВ и холодильником. (1500 в сутки за удобства).
крутяк... здорово москву заколбасили оптимизацией.
quote:
Originally posted by Sentinnel:
Были в челюстно лицевой на Наговицина и у Кишкана. Причем "Азот" или "вырезать" никто не брался из-за близкого расположения к глазу (тут все понятно).
это - да, понятно. в ДАННОМ случае альтернативы нет. бэта-адреноблокатор - лучший выбор.
quote:
Originally posted by Sentinnel:
такой "эффект" за 2 месяца- это уже результат!
игра слов... пусть будет результат, назовем его "промежуточным".
quote:
Originally posted by na_ta:
Может просветите
это если будет волшебное слово...
а так...
quote:
Originally posted by na_ta:
какое влияние окажет на 2-х месячного ребенка лечение преднизолоном
хреновое
quote:
Originally posted by na_ta:
Может приведете статистику, о состоянии здоровья детей и побочных явлений у тех, которые прошли лечение преднизолоном с -2-х месячного возраста?
таковой не существует, разве что у патологоанатомов. спрашивайте у них.
quote:
Originally posted by na_ta:
так и не назвали врача, который может применять в Ижевске пропраналол-терапию
а доктор не делигировал мне право разглашать его персональные данные на форумах
quote:
Изначально написано Uroman:
а можете сказать как называлось отделение в котором вы находились?это как раз понятно. интересует в чем состоял процесс "наблюдения". 1-2 раза в сутки спрашивали "как дела?", или как-то мониторили сердечно-сосудистую деятельность. повторюсь - интересует Ваше личное мнение реально ли нужно было круглосуточно находится в стационаре?
Госпитализация была в 10 Хирургическое Отделение. Корпус 2. Этаж 3. Хоть убей не помню что было написано на этаже.
Наблюдение:
- УЗИ гемангиомы (в первый день и в день выписки)
- экг 2 раза (1 через 2 дня после начала приема лекарства, второй в день выписки)
- кровь на глюкозу - 2 раза
- проверка ЧСС через 40 минут после приема лекарства (тут сразу должен сказать что прием лекарства строго по расписанию, в одно и то же время каждый день, если отклонение больше чем на час - пропускаем прием)
- проверка температуры каждое утро
Лично мое мнение сводится к тому, что находится в стационаре было необходимо. Случись что из-за приема лекарства дома, что бы мы делали?
Меня больше интересует другое. Почему такие простые, на мой взгляд, манипуляции при лечении гемангиомы не проводят у нас в городе? И не надо было бы никуда ехать
quote:
Originally posted by Sentinnel:
Почему такие простые, на мой взгляд, манипуляции при лечении гемангиомы не проводят у нас в городе?
Тут несколько причин. В Москве перепроизводство врачей и больниц, специализиующихся по детской хирургии. (Нет зубным врачам пути, слишком много просится. А где на всех зубов найти? Значит - безработица (с)). А в свете последних событий по оптимизации здравоохранения Москвы, реально услилилась не просто конкуренция, а борьба за выживание. Пока не совсем понятно как в Русаковке (мне так привычнее ее называть) смогли урегулировать механизм оплаты по ОМС для иногородних без получения различных квот и разрешений, больница же официально "городская". Но еще раз убеждаешься - жить захочешь, не так раскорячишся!
В ижевске конкуренции нет. В ижевске отделения и так переполнены больными, очередь на госпитализацию большая. В ижевске в отделениях не хватает персонала. В ижевске нет руководителя, который мог бы принять решение о внедрении новых методов в работу стационара, и, самое главное реализовать его на практике, и т.д.
Прекрасное решение опубликовать медицинский документ. Сразу все становится понятным.
А то тут у некоторых экзальтированных гражданок информацию приходится выдаивать по каплям, как молозиво из сисек.