Gr@f 10-02-2011 17:21
перемещено из Дети
Доброго времени суток. У ребенка на голове начала расти гемангиома, педиатр посоветовала обратиться в РДКБ в стоматологическое отделение на ул. Наговицына. Приехали туда с ребенком, и просто офигели от цены на лечение, в первый раз нужно было пройти консультацию, на которой жене сказали что такое гемангиома, впринципе про нее мы все уже знали из инета, и вот за эту так называемую консультацию мы заплатили 500 р, дальше мелкому поставили какой то укол около гемангиомы, якобы для того чтобы образовался рубец (укол также стоит 500 р), и таких уколов надо делать х.з. сколько пока не будет рубца и каждый раз платить по 500 р, а потом удалять этот рубец жидким азотом также за 500 р. Вопрос: кто определяет эти цены, просто что удаление азотом, что какой то укольчик, все по 500 рублей... Куда можно обратиться чтоб узнать какие на самом деле должны быть цены на лечение...Есть ли в Ижевске другие центры лечения гемангиом по более божеским ценам? Заранее благодарен.
musik 10-02-2011 19:36
https://izhevsk.ru/forummessage/73/272369.html
https://izhevsk.ru/forummessage/73/810983.html
dr.NIg 10-02-2011 19:58
прежде чем сдавать ребёнка на опыты, неплохо было бы узнать заранее о результатах, отзывах.. того или иного метода лечения.. и о докторе, что проводит данную процедуру, тоже неплохо было бы узнать..
какая у детя гемангиома? закинули бы фоту..
Лора00 10-02-2011 21:09
У нас тоже была гемангиома врожденная, ходили на Коммунаров несколько раз, потом в онкологию. Там нам сказали, что от лечения, которое предлагают на Коммунаров был смертельный случай...
Мы ничего делать не стали. Прошло 6 лет, гемангиома практически исчезла.
Uroman 10-02-2011 21:45
quote:
Originally posted by Gr@f:
РДКБ в стоматологическое отделение на ул. Коммунаров.
РДКБ расположена на ул. Наговицина
quote:
Originally posted by Gr@f:
дальше мелкому поставили какой то укол около гемангиомы, якобы для того чтобы образовался рубец (укол также стоит 500 р)
если не устраивает зачем давали согласие на "укол", тем более "какой-то", а вдруг это просто вода
quote:
Originally posted by Gr@f:
потом удалять этот рубец жидким азотом
ж. азотом рубец можно только сделать, но не убрать
quote:
Originally posted by Gr@f:
кто определяет эти цены,
наверно экономисты
quote:
Originally posted by Gr@f:
какой то укольчик,
угораю, утверждаете, что в инете все про гемагиоме изучили
quote:
Originally posted by Gr@f:
Куда можно обратиться чтоб узнать какие на самом деле должны быть цены на лечение...
в минздрав УР
quote:
Originally posted by Gr@f:
Есть ли в Ижевске другие центры лечения гемангиом по более божеским ценам?
божеским? церковь.
quote:
Originally posted by Лора00:
что от лечения, которое предлагают на Коммунаров
не понятно кто же предлагает? Если речь лишь об одном частном предпринимателе Пантюхине, то да
quote:
Originally posted by Лора00:
был смертельный случай.
dr.NIg 10-02-2011 21:52
quote:
Originally posted by Uroman:
Пантюхине
А.И.
Uroman 10-02-2011 21:58
нет желания его даже А.И. называть
Uroman 10-02-2011 22:02
quote:
Originally posted by Gr@f:
У ребенка на голове начала расти гемангиома,
если на волосистой части головы, то лучше удалить хирургическим путем, быстро, бесплатно и навсегда.
quote:
Originally posted by Gr@f:
педиатр посоветовала обратиться в РДКБ в стоматологическое отделение
а вы пришли куда? к ЧП-шнику.
dr.NIg 10-02-2011 22:03
это уточнение.. не один пантюхин в городе..
Tk1 10-02-2011 22:08
quote:
педиатр посоветовала обратиться в РДКБ в стоматологическое отделение на ул. Коммунаров.
поэтому человек и пошел туда. участковый педиатр направляет.
Gr@f 10-02-2011 22:53
quote:исправил
РДКБ расположена на ул. Наговицина
quote:без этого укола не будут прижигать азотом, т.к. гемангиома слишком мягкая, у уколом ее как бы умертвляют(объяснил со слов жены.Меня не пустили)
если не устраивает зачем давали согласие на "укол", тем более "какой-то", а вдруг это просто вода
quote:угорай дальше комик
угораю
quote:предлагали удалить хирургическим путем под наркозом, жена не согласилась, т.к. ребенку всего 3 месяца.
если на волосистой части головы, то лучше удалить хирургическим путем, быстро, бесплатно и навсегда.
dr.NIg 10-02-2011 23:00
quote:
Originally posted by Gr@f:
предлагали удалить хирургическим путем под наркозом, жена не согласилась, т.к. ребенку всего 3 месяца.
скажите жене, что она очень неумная женщина..
Gr@f 11-02-2011 20:10
quote:
скажите жене, что она очень неумная женщина
объясните почему, ведь неизвестно как повлияет наркоз на такого маленького ребенка.
dr.NIg 11-02-2011 20:29
quote:
Originally posted by Gr@f:
объясните почему
quote:
прежде чем сдавать ребёнка на опыты, неплохо было бы узнать заранее о результатах, отзывах.. того или иного метода лечения.. и о докторе, что проводит данную процедуру, тоже неплохо было бы узнать..
если вам предлагали уже операцию, то у вашего детя с бОльшей долей вероятности можно говорить о кавернозной гемангиоме..
quote:
Originally posted by Gr@f:
ведь неизвестно как повлияет наркоз на такого маленького ребенка
если вам это неизвестно, то, поверьте, есть люди, которым открыта сия тайна.. зовут их анестезиологи..
и насколько мал ваш ребёнок? лет на дцать младше вас? так он всегда будет мал для вас, родителей.. и что?
можно долго тереть тему.. без фоты.. и будет всё ни о чём..
как показывает опыт, кавернозные гемангиомы после лечения у пантюхина один хрен попадают на операционный стол.. с той лишь разницей, что проводимая им терапия провоцирует рост опухоли, соответственно, операция в большем объёме, большей кровью, с большим риском послеоперационных осложнений..
anhen 11-02-2011 21:04
quote:
как показывает опыт, кавернозные гемангиомы после лечения у пантюхина один хрен попадают на операционный стол.. с той лишь разницей, что проводимая им терапия провоцирует рост опухоли, соответственно, операция в большем объёме, большей кровью, с большим риском послеоперационных осложнений..
А почему он тогда работает, если так о нем отзываются не дяди с улицы, а врачи?
kisonka 11-02-2011 21:06
quote:
как показывает опыт, кавернозные гемангиомы
а как показывает Ваш опыт: кавернозные гемангиомы могут запустеть сами или вы таких случаев не видели?
Блонди 11-02-2011 22:01
quote:
А почему он тогда работает, если так о нем отзываются не дяди с улицы, а врачи?
А вы не будете больше писать на этом форуме, если я отзовусь о вас как о полной дуре?
Uroman 11-02-2011 22:13
quote:
Originally posted by Tk1:
педиатр направляет.
в оригинале - "посоветовала".
направление - официальный письменный документ с номером и "каким -то" статистическим кодом.
Nпосоветывала" - ...... ну типа : одна баба сказала
quote:
Originally posted by Gr@f:
ведь неизвестно как повлияет наркоз на такого маленького ребенка.
Ну уж никак не хуже, чем введение ГОРМОНАЛЬНЫХ препаратов, которое УЖЕ провели с СОГЛАСИЯ вашей жены
quote:
Originally posted by dr.NIg:
если вам это неизвестно, то, поверьте, есть люди, которым открыта сия тайна.. зовут их анестезиологи..
и существует и процветает и развивается НАУКА и СПЕЦИАЛЬНОСТЬ анестезиология. и добилась аху.........х успехов за последние 150 лет.
quote:
Originally posted by Gr@f:
неизвестно как повлияет наркоз на такого маленького ребенка.
известно: ребенок не почуствует, не узнает и не вспомнит ставши "академиком", что ему удаляли гемангиому.
quote:
Originally posted by Gr@f:
без этого укола не будут прижигать азотом, т.к. гемангиома слишком мягкая, у уколом ее как бы умертвляют
полный бред. это повод "снять" лишние 500 руб. Уже писал на форуме (поищите), что после ж.азота рубцы ПРИХОДИТСЯ удалять хирургическим способом (и то же под наркозом) для достижения нормального косметического эффекта.
quote:
Originally posted by Gr@f:
жена не согласилась, т.к. ребенку всего 3 месяца.
поэтому его можно МУЧАТЬ уколами и ж.азотом без какого-либо обезболивания.
попробуйте своей жене ввести "какой-то укол", в реальности ПРЕДНИЗОЛОН подкожно, и пусть расскажет об ощущенииях.
quote:
Originally posted by Gr@f:
угорай дальше комик
а я по-угораю
quote:
Originally posted by Gr@f:
т.к. ребенку всего 3 месяца.
типа- он боли не чувствует?
quote:
Originally posted by anhen:
А почему он тогда работает, если так о нем отзываются не дяди с улицы, а врачи?
а у него есть "индульгенция" от минздрава УР, называется - по-жизненная лицензия на частно-предпринимальскую деятельность.
Uroman 11-02-2011 22:16
quote:
Originally posted by kisonka:
кавернозные гемангиомы могут запустеть сами
гемангиомы это такие "штучки", что все могут. и запустеть и расцвести.
Uroman 11-02-2011 22:20
quote:
Originally posted by Gr@f:
комик
эт зря. не плюй в колодец
Ромкина жена 11-02-2011 22:20
А мне вот чей-то как-то кажется, что участковый педиатр не может ДАТЬ НАПРАВЛЕНИЕ к частнику. Автор, я к вам не придираюсь, боже упаси, желаю только здоровья вашему малышу, но похоже вы чего то недоговариваете. Может вам все таки ПОРЕКОМЕНДОВАЛИ, хотя тут точнее будет сказать ПРИСОВЕТОВАЛИ, доктора этого?
Tk1 11-02-2011 22:26
если советует педиатр, то обычно мамы 3-х месячных малышей этим советам следуют.
Блонди 11-02-2011 22:28
Участковый может дать направление туда, куда ему покажется нужным. Ваше дело все же проверить куда вас послали.
Ромкина жена 11-02-2011 22:36
Не могу с телефона цитировать, но и промолчать не могу. Меня, когда в 2 ребенкиных месяца НАПРАВИЛИ к аллергологу, я всех знакомых и незнакомых на уши поставила, чтобы получить максимум информации о нем. В итоге обратились к обычному БЕСПЛАТНОМУ аллергологу в нашей поликлинике о чем ни капли не пожалели.
Uroman 11-02-2011 22:38
quote:
Originally posted by Блонди:
Ваше дело все же проверить куда вас послали.
посылают обычно..... куда? прально!
Uroman 11-02-2011 22:40
quote:
Originally posted by Gr@f:
угорай дальше комик
вот она россея. желашь людям добра, время тратишь на посты, они ж сами помощи просят.
а правду ответишь и обосрут.
гуд бай, май Gr@f, гуд бай.
Uroman 11-02-2011 22:45
quote:
Originally posted by Tk1:
если советует педиатр, то обычно мамы 3-х месячных малышей этим советам следуют.
совет педиатра - испугать 3-х месячного сбросив его с 5-ого этажа: гипертонус конечностей понизится. следуйте.
Gr@f 11-02-2011 22:45
quote:
Может вам все таки ПОРЕКОМЕНДОВАЛИ, хотя тут точнее будет сказать ПРИСОВЕТОВАЛИ, доктора этого?
педиатр написала письменное направление с печатями и тд и тп.
quote:
можно долго тереть тему.. без фоты.. и будет всё ни о чём..
Фото завтра выложу...
anhen 11-02-2011 23:06
quote:
а у него есть "индульгенция" от минздрава УР, называется - по-жизненная лицензия на частно-предпринимальскую деятельность
Видимо, я совсем наивная чукотская девочка ((( Думала, в медицине такого не бывает (((
Уважаемые д-ра, а вы так и не сказали, что дальше делать автору? Ставить уколы или нет? какой вариант? Куда можно еще обратиться? есть бесплатные консультации и где?
Блонди 11-02-2011 23:27
Аборты по телефону не делаем (с)...
Uroman 11-02-2011 23:58
quote:
Originally posted by anhen:
а вы так и не сказали,
неужели? в самом деле?
quote:
Originally posted by Uroman:
если на волосистой части головы, то лучше удалить хирургическим путем, быстро, бесплатно и навсегда.
Gr@f 12-02-2011 15:35
добавил фото в первом посте, что скажете?
dr.NIg 13-02-2011 19:15
гемангиома кавернозная.. самый эффективный и быстрый метод лечения - хирургический, как верно отметил выше Uroman...
Gr@f 13-02-2011 19:41
quote:
гемангиома кавернозная.. самый эффективный и быстрый метод лечения - хирургический, как верно отметил выше Uroman...
Тогда ряд вопросов:
1. Кто в ижевске занимается хирургическим методом удаления гемангиом?
2. Сколько это стоит?
3. Какие то предварительные анализы нужно будет сдавать?
4. Наркоз общий или местный?
5. Как влияет наркоз на развитие ребенка?
Жена, да и я в общем, боимся отдавать ребенка на опереционный стол, т.к. в последнее время очень многим нашим знакомым вносили инфекции...бесит халатность наших врачей...
Про Пантюхина спрашивали у своих врачей, никто ничего плохого про него не сказал, но мнения по удалению гемангиомы у них расходятся, кто то говорит хирургическим, кто то скерозированием....сколько людей столько мнений.
dr.NIg 13-02-2011 20:17
1. в вашем случае - детская челюстно-лицевая хирургия.. сибагатуллин, чучалин
2. опреация согласно полиса омс бесплатная.. если пожелаете отблагодарить врачей-никто препятствовать не будет
3. предварительно необходимо показаться в отделении, произведут запись на госпитализацию и получите перечень необходимых анализов
4. наркоз - это общее обезболивание.. согласно имеющимся российским приказам, детям операции производят только под наркозом..
5. если течение наркоза гладкое, то никак
Gr@f 13-02-2011 20:55
quote:
1. в вашем случае - детская челюстно-лицевая хирургия.. сибагатуллин, чучалин
хотелось бы узнать адрес)) Дни и время приема.
quote:
получите перечень необходимых анализов
Анализы тоже бесплатные?
quote:
если течение наркоза гладкое
А если нет? Как определят как повлияет наркоз именно на моего ребенка, по результатам анализов?
Блонди 13-02-2011 21:01
У вашего ребенка 2 сердца 3 руки и 5 ног? На фото вроде совершенно обычный малыш. Так что после выхода из наркоза все и увидите.
А на басни вроде того, что наркоз влияет на память - забейте. Если бы влиял я была бы той еще склеротичкой - мне его до 11 лет каждый год делали, а то еще и и не разу.
Gr@f 13-02-2011 21:19
quote:
А на басни вроде того, что наркоз влияет на память - забейте
Что значит забейте, вы бы забили на своего ребенка????
Gr@f 13-02-2011 21:24
Возможные осложнения
Современная анестезиология стремится свести к минимуму свою фармакологическую агрессию, уменьшая время действия препаратов, их количество, выводя препарат из организма практически в неизменном виде (Севофлюран) или полностью разрушая его ферментами самого организма (Ремифентанил). Но, к сожалению, риск все равно остается. Хотя он и минимален, осложнения все же возможны.
Неизбежен вопрос: какие осложнения могут возникнуть во время наркоза и к каким последствиям они могут привести?
Анафилактический шок - аллергическая реакция на введение препаратов для наркоза, на переливание препаратов крови, при введении антибиотиков и пр. Самое грозное и непредсказуемое осложнение, способное развиться мгновенно, может возникнуть в ответ на введение любого препарата у любого человека. Встречается с частотой 1 на 10 000 наркозов. Характеризуется резким снижением артериального давления, нарушением работы сердечно-сосудистой и дыхательной систем. Последствия могут быть самыми фатальными. К большому сожалению, избежать этого осложнения можно только в том случае, если раньше у больного или у его ближайших родственников была подобная реакция на данный препарат и его просто исключают из наркоза. Анафилактическую реакцию сложно и тяжело лечить, основу составляют гормональные препараты (например, Адреналин, Преднизолон, Дексаметазон).
Еще одним грозным осложнением, которое практически невозможно предупредить и предотвратить, является злокачественная гипертермия - состояние, при котором в ответ на введение ингаляционных анестетиков и мышечных релаксантов значительно повышается температура тела (до 43. С). Чаще всего это врожденная предрасположенность. Утешает то, что развитие злокачественной гипертермии - крайне редкая ситуация, 1 на 100 000 общих анестезий.
Аспирация - попадание содержимого желудка в дыхательные пути. Развитие этого осложнения чаще всего возможно при экстренных операциях, если с момента последнего принятия пищи пациентом прошло мало времени и не произошло полного опорожнения желудка. У детей аспирация может возникнуть во время аппаратно-масочного наркоза при пассивном затекании содержимого желудка в ротовую полость. Это осложнение грозит развитием тяжелого двустороннего воспаления легких и ожогом дыхательных путей кислым содержимым желудка.
Дыхательная недостаточность - патологическое состояние, развивающееся при нарушении доставки кислорода к легким и газообмена в легких, при котором не обеспечивается поддержание нормального газового состава крови. Современное мониторное оборудование и тщательное наблюдение помогают избежать или вовремя диагностировать это осложнение.
Сердечно-сосудистая недостаточность - патологическое состояние, при котором сердце не способно обеспечить адекватное кровоснабжение органов. Как самостоятельное осложнение у детей встречается крайне редко, чаще всего как результат других осложнений, таких, как анафилактический шок, массивная кровопотеря, недостаточное обезболивание. Проводится комплекс реанимационных мероприятий с последующей длительной реабилитацией.
Механические повреждения - осложнения, которые могут возникать в ходе манипуляций, проводимых анестезиологом, будь то интубация трахеи, катетеризация вены, постановка желудочного зонда или мочевого катетера. У более опытного анестезиолога этих осложнений возникает меньше.
Современные препараты для наркоза прошли многочисленные доклинические и клинические испытания - сначала у взрослых пациентов. И только после нескольких лет безопасного применения их разрешают в детской практике. Основная особенность современных препаратов для наркоза - это отсутствие побочных реакций, быстрое выведение из организма, прогнозируемость продолжительности действия от введенной дозы. Исходя из этого наркоз безопасен, не имеет никаких отдаленных последствий и может повторяться неоднократно.
Без сомнения, на анестезиологе лежит огромная ответственность за жизнь пациента. Совместно с хирургом он стремится помочь вашему ребенку справиться с недугом, порой единолично отвечая за сохранение жизни.
-----------------------------------------------------------------------
Нарыл с инета....Разве нельзя по результатам анализов предупредить анафилактический шок и гипертермию?
Блонди 13-02-2011 21:31
Нет. Прочитайте аннотацию к банальному аспирину - найдете там столько всего в осложнениях, что лучше после приема завернуться в простынку и ползти на кладбище самостоятельно.
dr.NIg 13-02-2011 21:36
quote:
Originally posted by Gr@f:
Разве нельзя по результатам анализов предупредить анафилактический шок и гипертермию?
нет, нельзя..
dr.NIg 13-02-2011 21:39
quote:
Originally posted by Gr@f:
Что значит забейте, вы бы забили на своего ребенка????
что за истерики? вы с ребёнком ходите на улицу? не боитесь? на некоторых падают кирпичи, давят машины.. вы же от осознания данной опасности не держите ребёнка взаперти?
Блонди 13-02-2011 21:46
quote:
вы бы забили на своего ребенка????
Не на ребенка, а на басни.
Хорошо помню наркоз в 11 лет. Я проспала 3 или 4 часа после него нормальным обычным своим сном. А девушка 16 лет соседка по палате - выходила очень тяжело - ее тошнило, трясло, она ходила по палате и т.д.
Наркоз нам делали одни и те же врачи с разницей в час.
chicova 14-02-2011 14:34
У нас была такя же гемангиома,только в 2-3 раза больше и на лбу, все хирурги, онкологи в один голос твердили - резать. На вопрос - зачем -отвечали, а вдруг упадет, и вообще некрасиво...Но если нет роста,то можно подождать, и мы ждали, а ближе к полутора годам она куда - то исчезла, так же неожиданно,как появилась.Может просто не стоит торопиться с лечением?
Gr@f 14-02-2011 18:54
quote:
Может просто не стоит торопиться с лечением?
Просто она с каждым днем все больше и больше, если бы не росла то подождали бы...Лучше уж быстрее убрать эту дрянь и вздохнуть спокойно.
Uroman 14-02-2011 23:02
quote:
Originally posted by Блонди:
Нет. Прочитайте аннотацию к банальному аспирину - найдете там столько всего в осложнениях, что лучше после приема завернуться в простынку и ползти на кладбище самостоятельно.
+ много
Uroman 14-02-2011 23:04
quote:
Originally posted by dr.NIg:
вы с ребёнком ходите на улицу? не боитесь?
"А где почил ваш дедушка?"
- в своей кровати.
- "в свою кровать ложится не боитесь"
Uroman 14-02-2011 23:05
quote:
Originally posted by dr.NIg:
вы же от осознания данной опасности не держите ребёнка взаперти?
да забей на него, как на наркоз
voess 15-02-2011 12:03
Были мы в отделении челюстно-лицевой-хирургии в августе 2010....правда не с гемангиомой, а по поводу короткой уздечки языка. Но врачи там одни. Делали операцию под масочным наркозом. Ребенку было 1,5 мес., когда в палату за ребенком пришла медсестра и спросила сколько нам месяцев, я сказала 1,5 мес. , а она говорит, что написано 1,5 года...Я тогда не придала значение. После операции ребенок в течение часа весь покраснел, как аллергия, только носик был белым. Пошла искать нашего врача, который не приходил к нам ни разу, ни в день когда нас положили (в приемном покое другой врач нас оформлял), ни в день операции (ни до, ни после неё). Нашла врача в коридоре, спросила почему ребенок красный, он улыбаясь ответил "нормально" и пошел дальше. Потом уздечка закровила, сходила к медсестрам, обработали, сказали врачу передадут, но врач так и не появился...После операции я все врем держала ребенка на руках стоя, стоило мне сесть на кровать, как дочка просыпалась и визжала. Т.к. врач не приходил к нас вообще узнать как мы, т.к. стоять с ребенком на руках я до следующего утра не могла (на следующий день должна была быть выписка), то я под расписку ушла домой. Дома заметила, что ступни отекли, стали как подушки. На следующий день приехала на обработку швов, сказала об отеках врачу, он с испуганными глазами спросил "А сейчас все нормально?", говорю, что да, и на этом он успокоился. Я еще раз спрашиваю, нормально ли это, на что он опять спрашивает, все ли сейчас хорошо, говорю "да" и всё...комментарии врача отсутствуют. В общем обошлось всё хорошо. Но почему в этом отделении операционная находится прямо у входа в само отделение, где рядом с этим входом коридор и приемный кабинет. Разве операционная не самое стерильное место в мед.заведениях?
Uroman 15-02-2011 12:54
quote:
Originally posted by voess:
а она говорит, что написано 1,5 года...
сами видели что написано
quote:
Originally posted by voess:
Я тогда не придала значение.
дозировка лекарст не по возрасту, а по весу
quote:
Originally posted by voess:
После операции ребенок в течение часа весь покраснел, как аллергия, только носик был белым
Нормально
quote:
Originally posted by voess:
стоять с ребенком на руках я до следующего утра не могла
веская причина
quote:
Originally posted by voess:
Дома заметила, что ступни отекли,
и какте действия?
quote:
Originally posted by voess:
Но почему в этом отделении операционная находится прямо у входа в само отделение,
потому, что врачи которые сейчас работают так построили эдание своими руками более 70 лет назад
Динулька 15-02-2011 14:34
Автор, сходите в ЧЛХ. Там хорошие врачи, это я про Чучалина, Сибагатуллина.У дочки капиллярная гемангиома на веке, виске, прошли 4 курса гормонотерапии, стало намного лучше, рассасываться всё стало. (Нас вел Клековкин, он сейчас, к сожалению, на пенсии)
voess 15-02-2011 14:46
quote:
сами видели что написано
вы уверенны, что видела?
quote:
дозировка лекарст не по возрасту, а по весу
рада, что вы такой просвещенный в этом вопросе
quote:
и какте действия?
консультация у врачей скорой, почему вас интересует?
)
quote:
потому, что врачи которые сейчас работают так построили эдание своими руками более 70 лет назад
видимо более 70 лет назад операционная не считалась стерильным помещением, или тогда заразы меньше было...а в здании в течение 70 лет и ремонта косметического видимо не было.....
Ммашенька 15-02-2011 14:50
quote:
Originally posted by voess:
а в здании в течение 70 лет и ремонта косметического видимо не было.....
разве это вина врачей?
Gr@f 15-02-2011 19:52
voess спасибо за отзыв.
quote:
Автор, сходите в ЧЛХ. Там хорошие врачи, это я про Чучалина, Сибагатуллина.У дочки капиллярная гемангиома на веке, виске, прошли 4 курса гормонотерапии, стало намного лучше, рассасываться всё стало. (Нас вел Клековкин, он сейчас, к сожалению, на пенсии)
Вам не делали операцию? У Пантюхина мы тоже проходим гормонотерапию. Вам тоже кололи преднизолон?
Tk1 15-02-2011 19:58
вы уверены что гормонотерапия безопаснее операции?
dr.NIg 15-02-2011 20:30
quote:
Originally posted by Gr@f:
Вам тоже кололи преднизолон?
им, скорее всего, кололи внутрижопочно... не путайте со склерозирующей терапией.. а, впрочем, можете и дальше экспериментировать.. раз уж с пантюхина начали..
cfif 15-02-2011 20:32
quote:
Originally posted by Tk1:
вы уверены что гормонотерапия безопаснее операции?
адназначна
dr.NIg 15-02-2011 20:36
quote:
Originally posted by cfif:
адназначна
опыт?
cfif 15-02-2011 20:40
quote:
Originally posted by dr.NIg:
опыт?
Вы хотите об этом поговорить?
voess 15-02-2011 20:51
сходить туда можете,просто хотя бы услышать еще одно мнение, но там по поводу гемангиом прием по-моему по четвергам, и народу возможно будет не мало. Но мы когда сидели в коридоре и ждали когда нас отведут в палату, рядом сидела женщина с 3-летним ребенком, у него на лбу была гемангиома, с рождения была небольшая, но ребенок растет и гемангиома растет. И она говорила, что уже не первый раз сюда приезжает, а они прижигают зеленкой и домой отправляют...
dr.NIg 15-02-2011 21:23
quote:
Originally posted by cfif:
Вы хотите об этом поговорить?
запросто..
cfif 15-02-2011 21:41
а мне с Вами нет, не хочется
Просто не интересно
dr.NIg 15-02-2011 22:12
Ваше нежелание вполне объяснимо..
Gr@f 16-02-2011 12:27
quote:
сходить туда можете,просто хотя бы услышать еще одно мнение, но там по поводу гемангиом прием по-моему по четвергам, и народу возможно будет не мало. Но мы когда сидели в коридоре и ждали когда нас отведут в палату, рядом сидела женщина с 3-летним ребенком, у него на лбу была гемангиома, с рождения была небольшая, но ребенок растет и гемангиома растет. И она говорила, что уже не первый раз сюда приезжает, а они прижигают зеленкой и домой отправляют...
Это вы про Пантюхина?
voess 16-02-2011 08:25
quote:
Это вы про Пантюхина?
его фамилию я не запомнила, но в ЧЛХ по поводу гемангиом только 1 врач принимает, может и Пантюхин
voess 16-02-2011 08:32
ОТДЕЛЕНИЕ ЧЕЛЮСТНО-ЛИЦЕВОЙ ХИРУРГИИ: 43-01-64, 43-02-92, позвоните, спросите про прием по поводу гемангиомы, заодно спросите фамилию врача, который принимает.
Динулька 16-02-2011 14:47
Gr@f, Да, нам кололи Преднизолон. В операции нет нужды. Гемангиома поверхностная, капиллярная. По определенным обстоятельствам уже почти год не проходим терапию эту.
простоЯ 23-01-2012 01:26
Ну и я за советом.
У старшего гемангеома кавергиозная (непомню как правильно пишется))) была.
Наблюдались у Абрамовой - она нам сразу порекомендовала опреацию, т.к выросла и стала выпуклая. Хирург ыв 9 пол-ке сказал ждать до годжа и измерять каждый месяц. В 6мес сходили к Абрамовой и в 7мес удалили гемангиому с головы. Сейчас сыну 8лет, шрам есть. Очень благодарна доктору.
Второй сын - всё в порядке.
Сейчас доча родилась и опячть с гемангиомой на голове(((
В 9 пол-ке хирург не смог поставить правильный диагноз, говорит. что на гемангиому не очень-то и похоже. Сфотографировал, интересно ему стало.
Звонила в хирургию, сказали, что Абрамова не принимает уже. К кому податься? Посоветуйте, пожалуйста. Из постов выше, поняла, что не к Пантюхину точно))
Гемангиома (или что-то вроде неё) не растёт, не выпуклая. Доче 6мес.
Завтра фото сделаю.
dr.NIg 23-01-2012 10:56
quote:
Originally posted by простоЯ:
с гемангиомой на голове
рдкб, члх, сибагатуллин, чучалин..
ogonek 23-01-2012 12:19
Сибагатуллин - плюс мульон. Удалял дочке кисту на лице в 2 года под общим наркозом. Всё прошло легко. А по поводу условий - всегда есть возможность лежать в платной палате, про которую очень рекомендую договориться заранее. В общих палатах лежат дети разного возраста, с мамами и без мам, они ходят из палаты в палату друг к другу в гости, а еще в коридоре постоянно и очень громко работает телевизор. Я чуть с ума не сошла за сутки пока ждали место в платной.
простоЯ 23-01-2012 13:16
Спасибо, завтра сходим к хирургу за направлением))
Мне самой уже интересно, что это у нас.
А вот и фото.
dr.NIg 23-01-2012 13:54
quote:
Originally posted by простоЯ:
Мне самой уже интересно, что это у нас.
похоже на гемангиому.. лечение только оперативное.. окончательный диагноз после морфологического исследования..
простоЯ 23-01-2012 14:02
Вокруг колцо стало белым, асерединка посветлела, не бурая уже.
И не выпуклая, как у сына.
Блин, так обидно, веду здоровый образ жизни и вот на тебе(((
Видимо у меня не хватает в организме чего0то,да?
А хирург вот опять ждите говорит... Чего ждать-то??
dr.NIg 23-01-2012 14:28
quote:
Originally posted by простоЯ:
И не выпуклая,
вровень с кожей? по фото очучение, что возвышается..
простоЯ 23-01-2012 14:46
Вровень и даже "впуклая"
что ли..Когда её трогаешь, палец внутрь немного уходит.
dr.NIg 23-01-2012 15:24
quote:
Originally posted by простоЯ:
Вровень и даже "впуклая"
растёт?
Ириска9 25-01-2012 14:46
И у нас была гемангиома,смешанная кавернозная и капиллярная,примерно там же где и у автора темы. Заметили мы гемангиому в месяц когда лежали в больнице,к 3-м она увеличилась еще и нас направили в ЧЛХ на Наговицина. Попали мы на прием к Пантюхину,тоже был шок от цены за укол и от напора врача.Я вышла посоветоваться с мужем(он тогда работал в милиции и был в форме).Пантюхин вышел и предложил нам с ребенком лечь к нему в больницу и тогда будет все БЕСПЛАТНО.Пришлось лечь,хоть мне этого очень не хотелось.1-ый курс нам сделали 2 или 3 укола спирта в гемангиому,где-то за 1.5 недели и выписали.2-ой курс нас тоже положили в больницу и тоже кололи спирт 2-3 укола.Во время второго курса в больнице у дочи поднялась температура 37 и началась рвота.Врачи забегали,подозревали ротовирус,к счастью анализы показали простое несварение(прикорм виноват или я что-то съела)Когда все нормализовалось нас быстренько выписали.И на мое счастье последующие курсы я уже не ложилась в больницу,а приходила на прием.После нам прижигали гемангиому жидким Азотом где-то 4 раза.В 8 месяцев у нас остался рубец,сейчас дочке 2.8,все нормально.Только на месте рубца волосы не растут.
PS:Когда лежали во второй раз,ребенку нашего возраста убрали гемангиому со лба хирургическим путем, после операции анестезиолог несколько раз подходил и проверял и врач тоже.
Я с вами согласна очень сложно решить что-будет лучше и безопаснее для ребенка. Удачи вам)))
простоЯ 25-01-2012 14:55
quote:
растёт?
Нет, становиться светлее только. Как родилась - так и не изменялась эта гемангиома. И волосы такие длинные вокруг, как у хохла
И не выпадывают. А ещё, волосы тёмные вокруг, а остальные светленькие))Если честно, в своё время очень испугалась операции, но Абрамова меня убедила. Мой сын нормально пернёс операцию, нас выписали на следующий день, а потом мы приезжали шов показывать (или ниточки убирать, хз, не помню). И про прижигания... Лучше убрать один раз и не мучать ребятёночка всеми этими уколами. Хотя.. случаи у всех разные.
Спасибо за пожелания удачи, она нам пригодится
Взяла направление у хирурга, на след неделе отправимся к врачам.
Uroman 25-01-2012 15:10
quote:
Originally posted by простоЯ:
Сейчас сыну 8лет, шрам есть. Очень благодарна доктору.
за сына или за шрам?
quote:
Originally posted by простоЯ:
Нет, становиться светлее только. Как родилась - так и не изменялась эта гемангиома.
учитывая сопутствующие изменения волосяного покрова рекомендую незамедлительный осмотр у специалиста ЧЛХ РДКБ.
роды самостоятельные или "кесарево"?
простоЯ 25-01-2012 15:29
quote:
за сына или за шрам?
За то, что дал нужную рекомендацию)))
А зы сына спасибо мужу))
quote:
учитывая сопутствующие изменения волосяного покрова рекомендую незамедлительный осмотр у специалиста ЧЛХ РДКБ.
роды самостоятельные или "кесарево"?
Я итак боюсь... Пристрою завтра сына и поеду...
Роды естественные. Пузырь прокалывали всегда, но как говорит хирург - это не от этого.
Большое спасибо.
Miriska78 25-01-2012 16:03
Хорошо, что наткнулась на эту тему, у ребенка тоже появилась гемангиома, маленький сосудистый выпуклый "прыщик" в области нижней губы, ребенок расковырял, не могли остановить кровь. Ездили в ЧЛХ, там наложили один шов. сказали что ее нужно иссекать предложили два варианта - азотом или операция. речь об уколах и больших суммах никто не вел. операция -бесплатно, азот - 500 руб. , причем с консультацией у Пантюхина. я склонялась к варианту с азотом. Почитав данную тему начала переживать, сейчас в полном сметении "куда бежать". Может вообще не стоит "иссекать". Если кто-то может помочь советом, очень прошу, помогите, только пожалуйста без иронии про "глупых" мамаш", когда действительно не компетентен в каком-то вопросе очень сложно разобраться, что для твоего ребенка будет лучше.
dr.NIg 25-01-2012 17:33
quote:
Originally posted by Miriska78:
Может вообще не стоит "иссекать".
азот-лесом.. если не иссекать, то есть вероятность огрести такое частье, что остаток жизни будете себя ээ.. корить..
Uroman 25-01-2012 18:32
quote:
Originally posted by Miriska78:
сейчас в полном сметении "куда бежать". Может вообще не стоит "иссекать".
1. губа - дело тонкое, лучше не "тянуть резину"
2. бежать в ЧЛХ РДКБ
3. если предложат "иссекать", то
quote:
Originally posted by dr.NIg:
азот-лесом..
4. если иссечь невозможно - тогда лазеротерапия (нет в ижевске)или криотерапия (лучше не азотом).
Miriska78 25-01-2012 19:18
[QUOTE]Originally posted by Uroman:
[B]
4. если иссечь невозможно -
в силу каких причин может быть "невозможно"? отказ родителей? или медицинские показатели? в больнице ничего не комментируют и не объясняют. хотите-можете азотом, хотите -приходите на операцию, в это воскресенье. ответственность за решение естественно на родителей ляжет. они как в магазине - как будто я решаю черный хлеб я сегодня хочу или белый.
Uroman 25-01-2012 20:52
quote:
Originally posted by Miriska78:
в это воскресенье.
а чО еще может сказать дежурный доктор? "невозможно" - к примеру косметический результат будет хреновый, ну и масса других причин.
выше были озвучены фамилии специалистов, которые НЕПОСРЕДСТВЕННО могут выполнить такую операцию. вот к ним и пробивайтесь.
quote:
Originally posted by Miriska78:
ответственность за решение естественно на родителей ляжет. они как в магазине
не они это, а законодатели (госдума РФ), ибо по существующему закону "они" к вашему чаду без вашего решения дотрагиваться не имеют права. ибо сказано в законе "медицинские услуги" - т.е. что закажите, то и выполнят.
Miriska78 25-01-2012 21:22
спасибо за советы,будем пробиваться. зато "усвоила" что на азот не пойдем, сказали подойти в четверг, а другие люди имеющие к медицине отношение (хирург в полик-ке, медсестра в саду)удивляются, что к этому времени наложенный нам шов даже не заживет, а они уже прижигать азотом собираются, а я в этом НИЧЕГО не понимаю, как должно быть.
Kisn 02-03-2012 16:23
давно не была в этой теме, у меня появилась информация по лечению гемангиом, может кому пригодится:
1. клиника Линлайн (проводят лазерное лечение каппилярных ангиодисплазий - плоские сосудистые пятна), по России несколько филиалов, ближайший к нам - Набережные Челны, детям до 14 лет делают процедуру всего 1000 руб в независимости от размеров, если небольшое пятно возможно удалить даже за 4-5 процедур, делают без наркоза, лучше если ребенок маленький (его можно удержать) либо после лет 10, осознающий, что это ему надо...
2. Клиника Бонум в Екатеринбурге, тоже проводят лечение лазером, цены намного ниже московских (к примеру в москве за наше пятно берут за 1 процедуру 50000, в Бонуме - 18000), делают под общим наркозом, тут также удаляют и другие виды гемангиом с помощью лазера..
Преимущества лазера перед другими видами лечения - достигается наилучший косметологических эффект, нет шрамов и следов.
Динулька 08-03-2012 12:19
[QUOTE]Originally posted by Kisn:
[B]давно не была в этой теме, у меня появилась информация по лечению гемангиом, может кому пригодится. -
А Вы в указанных местах обслуживались уже или просто нашли информацию про них?
В Бонуме мы были, нам предложили удаление лазером, но т.к. у нас капиллярная гемангиома, то ждем что сама "рассосется", что и происходит в последние 2 года.
violetme 03-04-2012 10:08
хирург предложила сделать узи с Доплером чтобы определить гемангиома это или нет! может кто-то знает, кто-то делал где хорошие специалисты делают узи, нужен маленький датчик т.к. малышу 3 мес- нечто странное в области глазика на переносице??? Естественно интересуют платные услуги, в бесп хорошую медицину уже не верится
Kisn 03-04-2012 13:55
quote:
А Вы в указанных местах обслуживались
в Линдайне были 5 раз, но тк делают без наркоза, то дочь не выдерживает всю процедуру, а пятно у нас большое
в Бонум едем в апреле, но знаю некоторых, кто уже там был (из других городов, общаюсь по интернету), результат у них есть и хороший.
sel@ 03-10-2012 17:02
А кто-нибудь удалял ребенку гемангиому в Казани? Поделитесь пож-та опытом.
Мармеладка-шоколадка 03-10-2012 23:55
Мы ездим не в казань а в челны. Нам лазером удаляют. Ездим уже полгода. Результаты ощутимые цены приемлемые.
sel@ 04-10-2012 12:01
В челнах это клиника Линлайн, про которую упоминалось выше?
Мармеладка-шоколадка 04-10-2012 07:07
Она самая.
Gulnaz82 04-10-2012 23:51
quote:
Мы ездим не в казань а в челны. Нам лазером удаляют. Ездим уже полгода. Результаты ощутимые цены приемлемые.
А какой у вас размер гемангиомы и сколько раз надо ездить примерно?
Мармеладка-шоколадка 05-10-2012 08:37
У нас 1 см кв. примерно на голове прямо на родничке. Т.К. гемангиома небольшая нам получется недорого лечиться (относительно). Но она у нас выступала, похожа была на пуговку. После 3 процедуры стал очевиден эффект. Сейчас мы уже сделали 7 процедур. В октябре предстоит еще одна, после чего уже будем с врачом решать стоит дальше лечить или понаблюдать. Настраивайтесь не меньше чем на 10 раз. Все зависит от гемангиомы. Нам сразу сказали, что 1,2 процедур мало. У нас в Ижевске есть клиника, которая лазером удаляет гемангиомы детям, но мне сразу сказали это очень больно, и детки плачут . Поэтому мы ездим в челны. Ребенок процедуру хорошо переносит, не кричит.
Та-ту 05-10-2012 09:07
У нас была гемангиома с рождения. к 6 месяцам выросла с 2 рубля на животе и с вишневую костачку за ухом, сходили по направлению педиатра в хирургию, к Абрамовой, сказали делать операцию. Делали плд общим наркозом-масочным. Бесплатно.
Мармеладка-шоколадка 05-10-2012 09:18
Мы были у Сибгатулина в члх, он нам порекомендовал сделать прижигание азотом, так как гемангиома небольшая была. В нашем случае оперативно ее небыло смысла убирать.
Pripevochka 05-10-2012 09:36
а у моей старшей была гемангиома на мизинчике, прямо где ноготь, ставили преднизолон на Наговицына, раз 4-5 и васе славо богу прошло. (рублей 300 стоило) Ей тогда было 2 месяца. Ужасно было жалко отдавать ее на укольчик, аж до слез. А принимала нас женщина, забыла как фамилия у нее, но вроде бы только по вторникам она была там.