TECH 23-12-2016 12:21
Логитеки уже проданы, тоже интересовался ими
Snake07 23-12-2016 14:48
Нет у нас такого места в городе где бы выбор был,да еще и с послушать. Так что лучше всего пожалуй почитать форумы и отслеживать барахолки.
Cobra 24-12-2016 21:52
увы
awl 24-12-2016 22:41
Qian25 купить за 4 бакса по ссылке выше и не париться
awl 30-12-2016 20:49
Решил распродать все свои плееры, оставляю себе только xduoo x3, убитый мной ранее и внезапно воскрешённый, уделанный модами
))
Arafat 10-01-2017 15:14
пришли Qian39. шлак) всем дзен )
awl 10-01-2017 18:22
Я что-то от них тоже не особо в восторге, особенно от внешнего вида на 39 юаней.
Snake07 10-01-2017 21:33
Значит 25е получились у этой конторы случайно и дальнейших прорывов можно не ждать. А жаль.
awl 10-01-2017 22:44
Да, похоже на то. Но появляются другие, мне вот понравились K's 64-омные (за 6 баксов у продавца HCK на али, если попросить скидку), говорят 300-омные неплохие у него же, тоже со скидкой дёшево выходят ($16), с небольшой доработкой почти как VE Zen 2.0 за $150 (а может то же самое). Они же с более приличным проводом и в коробочке тут за 18 - https://www.aliexpress.com/sto...pm=2114.1201060 8.0.0.EejAvx
Эти "бюджетные дзен" я последние две недели слушаю, всё более дорогое забросил но не всем понравятся. Басовитый, мощный, рычащий звук. Некоторым кажется что мало ВЧ, а мне так иногда даже много. Измерял импеданс на работе, как у VE Zen - 320 Ом на 1 кГц. Без поролонок звук резко "светлеет", видимо будут неплохо звучать с earhook-ами.
awl 11-01-2017 19:07
Гы, а хэдфайеры открыли для себя Qian39 - http://www.head-fi.org/products/qianyun-qian39/reviews/17094
Arafat 12-01-2017 10:19
да не, 39 вкусовые слишком. видимо у человека сложилось счастье, но долго их слушать невозможно. бас тому виной, вернее что там вместо него
ребята когда их делали видимо оч хотели расширить вниз диапозон баса. как следствие залезли на середину. она провалена, и менее детальна чем у 25х. для меня середина кретично, я расчитывал услышать хотя бы не хуже 25х. бас нормально звучит только при хорошем усилении, на телефоне и ноуте превращается в воздушный шар. от сансы уже ничо, горб на нижнем мидбасе, скажем спасибо что не на верхнем, как обычно у китайцев. 9й заряжается, еще не пробовал.
Cobra 12-01-2017 10:56
А может можно подобрать ухи по АЧХ? Есть ресурсы в инете, где это все опубликовано.
Arafat 12-01-2017 11:13
не, не видел ачх 39. взял по приколу, послушав 25е
TECH 12-01-2017 14:48
Подскажите есть ли у кого-нить из представителей форума уши VE Zen 2.0 ?
Хочется послушать их в живую ...
awl 12-01-2017 15:43
Zen 2.0 вроде ещё никто не обзавёлся.
TECH 12-01-2017 22:43
Ну может первой версии есть? О ней тоже отзывы хвалебные...
awl 12-01-2017 22:58
Первых тоже нет. Zen 1.0 уже легенда и эталон, с рук вроде отдают за 200-300 баксов.
Лично я подозреваю, что zen 1.0 = seahf 320($45-60), zen 2.0 = YMHFPJ 300($18). Но владельцы говорят что разница всё равно какая-то есть. Но говорят неуверенно, и в чём разница не поясняют
Arafat 13-01-2017 09:15
ты себе уже заказал YMHFPJ 300?
мы их слушали? (было много, названий уже не помню)
awl 13-01-2017 09:31
Нет, вы не слушали, они приехали недавно. Не думаю что понравятся, они специфические, ориентированы на мидбас. Напомнили Seahf 400, только суббаса и ВЧ меньше, первое впечатление было - вата ватная, но потом то ли привык, то ли прогрелись - зацепили. Хороши на тяжёлой музыке, звук смягчённый и драйвовый. Пожалуй, напоминают советские магнитофоны, на которых я в детстве слушал тяжеляк
Arafat 13-01-2017 10:30
а seahf 320 слушали?
awl 13-01-2017 10:52
Seahf 320 слушали, но только в виде моих самоделок с прозрачными корпусами
Возможно, серийные отличаются чем-то. Но даже самоделки звучат неплохо.
Решил для ясности составить список аналогов. Конечно, по многим лишь догадки, без 100% гарантии. Вобщем, типа так.
Zen 1.0 = Seahf 320, TY 320, DarkHorse G320, Blox B320(?).
Zen 2.0 = YMHFPJ MX500 300 Ом, K's 300 Ом и другие подобные.
Black Onyx, Aura Monitor = Qian25 мод?
Aura Euphony = Blox BE5 мод?
Shozy Cygnus = Docomo (уже заказал)http://www.mistertao.com/beta/pages/item/521991351143.html
Arafat 13-01-2017 11:38
с аурой монитор трудно. придут 25е точно скажу. но тембрально и по детальности разны. возможно аура мод Black Onyx? чет похожее. но это по памяти
awl 13-01-2017 12:00
AM ещё и внутри точь в точь как 25-е. Звук чуток другой, подозреваю что есть доработка или разные партии. Алекс_нск на эту тему отмалчивается. Будь у него эксклюзивный драйвер по персональному заказу с завода, он бы сразу об этом заявил
У цяней (синих) на мой слух больше баса, а бас часто смазывает верхний диапазон, звучат как-то посуше.
Но вообще странно с ними, даже в корпусах разного цвета звук отличается. Может пресс-форма имеет разный внутренний объём или внутреннюю отделку, а может дэмфер разной плотности.
Snake07 13-01-2017 15:50
Вобще материал корпуса,по крайней мере в iem значительно влияет на звучание наушников,вспомни те же отшумевшие в своё время изолента-моды)) Так что если например разный цвет=пластик разной плотности,то ничего удивительного тут нет.
Arafat 13-01-2017 16:33
я 25е в белом заказал ) можно будет сравнить в лоб
awl 13-01-2017 18:13
Давно хочу попробовать утяжелить наушники. Насыпают ведь песка в колонки, так и тут какие-нить свинцовые грузики можно добавить
Snake07 13-01-2017 18:39
Тут немного другой подход нужен,берёшь изоленту,та которая чёрная тряпичная с пропиткой,не помню как называется это чудо) Наматываешь в несколько слоёв на наушнички,на слух определяешь сколько тебе больше подходит,и потом лаком всё это дело покрываешь каким нравится,хоть под хохлому,я лак для ногтей чёрный помню у подруги выпрашивал)) Еще помнится мне народ пластилином фишеровские дба02 обрабатывал по подобному принципу. Вобщем смысл в том что такие извращения гасят всякие паразитные реверберации и призвуки корпуса. Мощь эффекта проявляется на каждых наушниках по своему. Сенхайзеры ие8 совместно с затыканием бас портов вобще в другие наушники превращались от такой операции. Как будет на вкладышах я хз)
awl 13-01-2017 22:08
Сейчас угробил Seahf 32 ради воссоздания реплики Zen 1.0, такое ощущение что звук стал другой %)
Может в самом деле в этих корпусах старых дзенов есть какая-то магия (Seahf 32 сделаны именно в них, и с тем же шнуром). Странно, но они у меня в ушах держатся хуже чем другие вкладыши, может размер больше.
Старый VE Zen 1.0
Римейк
awl 14-01-2017 11:14
Кстати, про аналоги. Ещё народ находил аналог Rose Mojito ($200+) = Panasonic HJ329 (~15-20). Но их уже не производят, сложно найти.
awl 21-01-2017 22:29
В копилку аналогов. На плеерру сравнили Shozy Cygnus с гарнитурой DoCoMo ($4 на тао) - http://www.mistertao.com/beta/pages/item/521991351143.html
Snake07 25-01-2017 11:50
Жесть какая там в районе вч) Эт вам не мотики.
awl 25-01-2017 12:11
Не так всё страшно, если смотреть по частотам
на том-то графике шкала до 96 кГц, а у этимотиков до 20 кГц.Arafat 25-01-2017 15:11
расхождения в 6 дб в районе 16-18 кгц вполне смахивает на разный корпус. слушать надо. еще б график импеданса, по нему проще сказать одинаковый драйвер или нет.
пс. Shozy Cygnus оч хорошие ушки?
awl 25-01-2017 20:17
quote:
Изначально написано Arafat:
расхождения в 6 дб в районе 16-18 кгц вполне смахивает на разный корпус. слушать надо. еще б график импеданса, по нему проще сказать одинаковый драйвер или нет.
Может ещё погрешности измерения или разница в дэмферах. Но вроде в целом картина подозрительно схожая.
quote:
Изначально написано Arafat:
пс. Shozy Cygnus оч хорошие ушки?
Чёрт его знает. Дорогие, многие хвалят. Корпус юиновский, драйвер тоже похож. Но не юин
У алекснск есть обзор http://alexmod.do.am/forum/32-285-1
Arafat 27-01-2017 13:47
quote:
Изначально написано awl:
AM ещё и внутри точь в точь как 25-е. Звук чуток другой, подозреваю что есть доработка или разные партии. Алекс_нск на эту тему отмалчивается. Будь у него эксклюзивный драйвер по персональному заказу с завода, он бы сразу об этом заявил
пришли белые. по памяти звук отличается от синих на мидбасе и нч. провод белого цвета и джек прямой.
характер чертовски похож на ауру монитор, у ауры в сравнении лоб в лоб больше громкость и другая отдача по нч. серединка похожа. но это мы говорим про уши из коробки. погоняю их пару суток.
awl 28-01-2017 14:13
Новая игрушка (Aune M1S):
Snake07 28-01-2017 18:19
О! И чо как оно?
awl 28-01-2017 21:15
Пока нравится, поначалу казалось великоват (выше хидизса), но на деле оказался удобнее. Для балансного выхода наушники буду делать из имеющихся когда разъёмы приедут
Выглядит брутально, такой рубленый кусок алюминия, как пульт с пусковой кнопкой от китайской ядерной баллистической ракеты. Единственное напрягает - кнопки болтаются и звенят
)Snake07 29-01-2017 09:18
У меня есть джек четырёхпиновый 2.5 под баланс.
awl 29-01-2017 09:58
quote:
Изначально написано Snake07:
У меня есть джек четырёхпиновый 2.5 под баланс.
Ну вот, надо юзать На низкоомных топах должно здорово влиять на стереопанораму, будут легче раскачиваться (балансный обычно в 2 раза мощнее/громче).
Вот такие джеки заказал - https://www.aliexpress.com/ite...2664975959.html
Буду наушники с раздельными проводами переделывать, типа TY 650-х. Кстати, там такой же джек, но 3.5 стерео вообще пора бы всем производителям выпускать балансные комплекты как у Venture Electronics, с парой переходников на балансный 3.5 и обычный стерео.
Думаю заказать балансные монки эспрессо, но пока денег жалко ($30 за монки перебор) - https://www.veclan.com/engappl...anceVo.eac_id=4
Snake07 29-01-2017 11:27
quote:
Originally posted by awl:
Вот такие джеки заказал
Вот именно такой у меня и валяется) Бери и паяй,как придут отдашь. Могу даже канат медного кабеля от Евгения отдать на опыты,если есть интерес.
awl 29-01-2017 11:59
Да мне вот-вот уже должны приехать, может уже в ящике извещение лежит. Думаю, на следующей неделе возьмусь за эксперименты, жаль DoCoMo ещё долго ждать, сразу бы балансные "Shozy Cygnus" замутил
York.85 29-01-2017 16:33
Пришли Qian25 - звук в сравнении со своими старенькими панасами шикарный. Кто-нибудь может разбирал их и подскажет, какой диаметр излучателей у данной модели - хочу попробовать в любимый корпус их запихать? На алике в описании указано "Диаметр водителя: Ø8mm", что мне показалось очень мало при таком размере корпуса. Если описание верно, то и пытаться не буду - пока не получается их вскрыть, как бы не сломать совсем.
Snake07 29-01-2017 18:54
25е шикарны для своей цены,это да. Драйвера уже перефотканы,вот awl например как то фотал
York.85 29-01-2017 19:58
quote:
Originally posted by Snake07:
вот awl например как то фотал
Здорово! Вот бы ещё awl мне их диаметр подсказал
awl 29-01-2017 20:16
15.4mm там, стандарт для наушников в корпусах "mx500". "Любимый корпус" скорее всего будет меньше, но для меньшего размера можно попробовать взять Qian69 с драйверами стандарта 14.8мм
только у них звук совсем другой.York.85 29-01-2017 21:32
quote:
Originally posted by awl:
15.4mm там
Вот спасибо, хорошо. Подойдут к соневским ушкам как раз. Осталось теперь понять, как разобрать 25-ые, чтобы драйверы выковырять - скручиванию не поддаются что-то))
awl 29-01-2017 22:55
Не надо крутить! Порвётся что-нибудь. Я обычно ложу наушник плошмя на стол мордой вниз, плотно прижимаю, и кредиткой давлю на внешний край драйвера - он отщёлкивается.
Arafat 30-01-2017 16:01
ну чо. кто будет делать слепой тест 25х и AE Monitor? я по проводу определяю, у меня не получается слепой
awl 30-01-2017 16:53
А как тогда его сделать? Провода сильно отличаются наощупь. Есть в принципе похожий провод, может впаять его в Black Onyx(который тоже похож на цяни)...
Snake07 30-01-2017 18:05
Замотать провод чем нибудь и всё,под изолентой всё одинаково на ощупь
Arafat 31-01-2017 08:48
из чего народ кастомные насадки на затычки делает? у меня есть термопласт, но блин 60C слишком горячо для уха
Snake07 31-01-2017 09:59
Делают слепок ушного канала из двухкомпонентного силикона,потом по слепку форму,и в нее уже что хошь заливай,хоть акрил,хоть силикон. Ну это если по правильному делать с привлечением специалистов по слухопротезированию и специалистов по кастомостроению. А если просто поморочиться то сюда http://player.ru/showthread.php?t=110087
Arafat 31-01-2017 10:24
25е прогрелись. всеж не AE Monitor
разница есть. может корпус. хзArafat 31-01-2017 11:03
в 25х и АЕ Monitor разные динамики. разный рисунок изоляционной маски. см. фото
Arafat 31-01-2017 12:12
qian99 не заказывал никто?
awl 31-01-2017 13:13
У Qian25 два типа драйверов, один крестиком, второй круговой дорожкой. В каких по цвету какие ставят хз %) думаю, те что круговые - старые варианты, крестиком новые. В Black Onyx драйвер с круглой дорожкой на печатной плате, тоже из старых цяней сделан. В моём Qian39 кстати тоже с круговой (но драйвер меньше размером). В новых 39-х кажется тоже крестиком стали.
Qian99 на плеере вроде люди около месяца назад заказывали, пока молчат. Или не заказали, или хренью оказались.
Кстати, купил K's 300 Ом, думал будут как другие 300-омники (драйвер внешне идентичен большинству бюджетных 300-омников), но нет - здорово отличается, и к лучшему. Вытащил поролонки-подковы, так вообще стали звучать отлично. Чистые СЧ/ВЧ, мощный бас, объём. Пока что для меня это идеал.
Брал у NiceHCK за $16 (алгоритм скидки как обычно) - ссылка
Arafat 31-01-2017 13:56
quote:
Изначально написано awl:
В Black Onyx драйвер с круглой дорожкой на печатной плате
фоты давай
awl 31-01-2017 14:21
Вот тут у меня вся коллекция драйверов, своих и чужих - http://ixbt.photo/?id=album:58364
Black Onyx:
Arafat 31-01-2017 16:37
ха ха. ты мою мои мониторы расковырял ) по звуку всеж на 25 не похоже. близко, но нет
ссыль дай на оникс. по фото драйвер один в один. какое у них сопротивление?
awl 31-01-2017 21:07
Только вот это нашёл на них http://www.earbudthailand.com/product/14/black-onyx-earbud
Договаривался по емайлу (earbudthailand@hotmail.com наверное) %) но когда приехали, оказались один в один чёрные Qian25, даже в деталях. Он даже не рекаблит, тупо перепродаёт.
Сейчас наверное уже новые перепродаёт, вряд-ли получится найти тот самый звук. Да и похоже всё-таки у них от партии к партии звук тупо меняется, может оказаться что корпуса даже и непричём.
Кстати, а у ауры монитор случайно не открыты бас-порты в ножке? Они обычно у всех запечатаны наглухо, хотя и заложены в прессформе. Не удивлюсь если алексмод их вскрывает.
Arafat 01-02-2017 09:03
quote:
Изначально написано awl:
Кстати, а у ауры монитор случайно не открыты бас-порты в ножке? Они обычно у всех запечатаны наглухо, хотя и заложены в прессформе. Не удивлюсь если алексмод их вскрывает.
Закрыты, как в 25х, да и остальных
надо у тебя на пару дней ониксы взять
awl 01-02-2017 09:55
Я же их давал вам уже слушать, никто особо не заинтересовался их звуком. Мне кажется они тоже чуток отличаются от АМ, толще по басу и короче по ВЧ. Бросай эту ерунду и заказывай K's 300, я их доработал и не нарадуюсь. За 16 баксов это просто подарок. Слушаю сейчас, и такое ощущение будто у них динамик больше чем на самом деле, мощь и динамика прёт.
Arafat 01-02-2017 10:49
Ладно ладно
уговорил )awl 01-02-2017 12:04
Единственное что может не понравиться - у них нету таких ярких ВЧ, как обычно бывает у вкладышей. Но в целом звук ровный и чистый. И ещё одно НО - желательно лишние поролонки из наушников вытащить, не смотря на то, что в стоке звук тоже приемлимый
PS: А блин, заказал ещё одни себе. Чёрт с ним, очень понравились, моё
awl 04-02-2017 12:30
Собрал ещё одни наушники из кастомных драйверов - куул. Если кому надо проапгрейдить свои цяни, отдам комплект драйверов с корпусами за 500р (брал два). В сравнении с K's 300 более яркие и вроде нижний бас поглубже, хоть и нет K's-овского драйва на мидбасе.
Вот ссылка - https://www.aliexpress.com/ite...2788712789.html
Первые наушники, на которых я заметил разницу между разными корпусами. Сначала посадил эти драйверы в гламурные, глянцевые белые корпуса. Красота вроде, но звук показалось что уже стал не тот.
Вернул родные, из комплекта драйверов - звук явно лучше, вид явно хуже
Сравнил корпуса, и увидел такую разницу c другими корпусами MX500 из моей свалки (комплектные сверху):
У комплектных похоже внутреннее пространство больше, и возле драйвера воздуховод шире.
Arafat 06-02-2017 09:11
25е не садил в новые корпуса?
awl 06-02-2017 09:56
Я глянул внутрь Black Onyx, их корпус больше похож на верхний, вырез широкий изначально. Похоже такие корпуса как нижний на фото реже встречаются вообще.
York.85 06-02-2017 14:40
Господа, раз уж подобрались к такой теме, может быть, посоветуете корпус для 25-ых? У цяней он показался мне слишком громоздким - из ушей вываливаются, если без стоковой амбушюры носить, а поролон - это зло
. В моих соньках, на которые я так рассчитывал, оказалось, что драйверы от 25-х болтаются как "оно в проруби."Кстати, в результате этого апгрейда я бахнул при перепайке один из драйверов от 25-х: как показал микроскоп, оборвался микропровод, который по каким-то причинам (криворукости наших восточных братьев) не был спрятан в компаунде, а шёл поверх него. Заказал ещё раз те же.
Arafat 06-02-2017 15:27
есть силиконки вместо поролона, в открытой продаже не видел. ниже ссылки с али. все хочу из термопласта заморочиться сделать
https://ru.aliexpress.com/stor...14.12010612.0.0 . bd1dWE
https://ru.aliexpress.com/stor...010612.0.0.bd1d WE
https://ru.aliexpress.com/stor...0612.0.0.ddLf4S
awl 06-02-2017 15:47
Я только такие знаю уменьшенные, но сходу не скажу где можно найти парами, а не по 50шт - https://www.aliexpress.com/sto...2757755374.html
York.85 06-02-2017 17:07
quote:
Originally posted by Arafat:
есть силиконки вместо поролона
вот тоже вариант
awl 06-02-2017 18:14
Кстати, в комплекте с K's идут резиновые колечки, попробовал - вроде в ушах держится лучше. Но звук портит
будто какой-то рупорный эффект создаётсяawl 06-02-2017 18:25
Кстати, из мелких наушников можно вот эти попробовать - https://www.aliexpress.com/ite...2733869878.html
У меня есть модель 1More EO303, очень впечатлила, но из ушей вываливается.
1More EO320 говорят на голову лучше по качеству звука и количеству баса, но корпус тот же - мне такое не подходит
awl 07-02-2017 22:14
Начал всё подряд балансить
Snake07 08-02-2017 04:34
Как разница с обычным выходом?
awl 08-02-2017 07:46
На TY 650 что-то особой разницы не заметил, а YMHFPJ и K's 300 как с цепи сорвались, бас попёр адский %)
awl 08-02-2017 12:27
Обмерял балансный выход, в максимуме с него прёт аж +-6V
нехило. 4.2Vrms для портатива это очень хороший результат.Arafat 27-02-2017 23:23
Перепаивал квайн на эпловский провод. оторвал мембрану при разборке одного динамика.
буду заказывать еще пару 25х. кому еще надо?
awl! как ты их разбираешь не поломав? конечно первый раз так. но всеж
awl 28-02-2017 12:15
Лотерея. Изредка бывает, ломал цяни25, как-то даже Seahf 400 поломал. Сейчас на всякий открываю осторожнее, после отщёлкивания гляжу не прилип ли динамик к корпусу(подкове дэмфера). Подлянка часто именно в этом, иногда то ли клей попадает на поролонку, то ли прикипает она к динамику.
Может даже есть смысл отщёлкивать через задние дырки, закрытые поролоном, какой-нибудь зубочисткой. Но опять же можно попасть в дырку драйвера и помять диафрагму.
Ещё есть опасность порвать проводки, идущие к динамику. Иногда то ли корпусом цепляются, то ли клеем.
Вот Seahf 400 разломанные, слава богу продавец выслал замену:
Arafat 28-02-2017 14:13
протыкивать со стороны корпуса впринципе годно. надо попробовать как придут
Ринатыч 911 28-02-2017 18:15
[QUOTE]Изначально написано Arafat:
буду заказывать еще пару 25х. кому еще надо?
Взял бы одну пару
Arafat 01-03-2017 08:53
отпишу когда придет
Snake07 01-03-2017 11:14
Надо бы в выходные встретиться,к Дмитрию колор с4про пришёл,да и вобще наушнички отдать всякие надо всем.
Golden07 01-03-2017 20:54
За последнее время у меня побывало 3 плеера: Venture Craft Valoq, Luxury L5PRO и COLORFLY C4 PRO.
У Валька проблемы с детальностью и юзабилити - продал. Заморачиваться с дорогущими OPA 627AU не стал. L5 PRO очень красивый, но очень простой по звуку, много синтетики, нет воздуха, натуральности, мой Xiaomi MI4C не отличить по звуку, но у смарта есть свайп и параметрический эквал! Слушал в полной тишине - разницы на тестовых треках не уловил! На UE900!
А вот Colorfly C4 Pro очень понравился. Юзабилити на 3, тормозной, но зато звук на твердую 5!
Но есть проблема - сабж не загружается с флэшкой. Сейчас пробую специальной программой отформатировать флешку в FAT32. Если не выйдет -завтра отправлю в Китай. Но плеер очень понравился именно по звуку, лучше за эти деньги даже б.у. не найти. Вообще для себя послушав и перебрав многие плеера, понял следующее - Не стоит покупать плеера среднего сегмента - играют на уровне смартфона, если брать, то только ТОП.
awl 02-03-2017 10:30
А я заметил закономерность, чем мощнее усилок (точнее даже напряжение питания усилителя) - тем лучше звучит. Больше напруги - больше воздуха. На топах часто не скупятся на усилители и питальники при больших габаритах плееров, но и в мелочи бывает ставят размашистые усилки (xduoo).
Кстати, среди аудиофилов сейчас популярен некий кирпич за 25-30 долларов - Walnut: http://www.head-fi.org/t/82831...r-combo-dap-amp
Эта хрень сделана на дешёвом мп3-кодеке, играет wav и mp3, без дисплея, но на выходе стоит сменный операционник в кроватке, запитанный однополярным питанием на 12 вольт. Народ прётся
Arafat 02-03-2017 15:30
1.7 т.р. на али. кто дешевле )
awl 02-03-2017 15:48
Эээ... что 1.7? %) в смысле?
Arafat 02-03-2017 16:12
т.р.
поправил )awl 02-03-2017 16:34
Кстати, оказывается там уже 16 вольт на усилке, увеличили напругу в очередной ревизии. Заявляют ещё 4.2W на выходе (это с NE5532?? не верю).
Golden07 02-03-2017 19:12
quote:
Originally posted by awl:
А я заметил закономерность, чем мощнее усилок (точнее даже напряжение питания усилителя) - тем лучше звучит.
Очень многое зависит от реализации ЦАПа. Хороший усилитель на дискретных элементах и качественных комплектующих. Питание должно быть раздельным как для усилительной так и для цифровой части. И програмное обеспчение тоже играет роль.
awl 02-03-2017 19:48
quote:
Изначально написано Golden07:
Очень многое зависит от реализации ЦАПа.
Да многие делают тупо по даташиту, рекомендуемая производителем схема (даже если он рекомендует фигню, как ФВЧ у AKM). Вот после фильтра LPF обычно начинают чудить.
quote:
Изначально написано Golden07:
Хороший усилитель на дискретных элементах и качественных комплектующих.
Как правило это означает - мощный усилитель
ушной усилок на транзисторах будет скорее всего мощностью уже в единицы ватт.
quote:
Изначально написано Golden07:
Питание должно быть раздельным как для усилительной так и для цифровой части. И програмное обеспчение тоже играет роль.
А зачем питание разделять? Цифровые шумы давно научились хорошо отсекать.
Программное обеспечение вообще не должно никак влиять, если влияет, да ещё и на лосслесс - такой плеер сразу в мусорку (впрочем, в 99.999% случаев изменение звучания после перепрошивки - глюки слушателя). Главная задача цифровой части мало-мальски приличного плеера - никак не трогать сигнал в цифре, да и вообще говоря, это проще, чем наворачивать в софте эквалайзеры-улучшайзеры. Данные из флака не требуют дополнительной обработки перед отправкой в ЦАП, только декомпрессию (которая не может быть плохой, было бы явно слышно).
Меня больше всего убивает что большинство производителей плееров (даже дорогих) делают выход через танталовые конденсаторы или электролиты. Они вроде в аудиотехнике в принципе не должны использоваться.
Golden07 02-03-2017 21:12
1.Делают то по даташиту сотни, а хорошо звучат единицы. Китайских цапов и плееров - тьма и по разной цене, но хоть убей не "поют". Были у меня разные Audio GD, Audiolab, Teac, но когда купил NAD M51 и послушал Metrum Oсtave - понял - звук это не красивая коробочка с цветным дисплеем, а многолетний, тернистый опыт компании, методом проб и ошибок.Здесь нужны многочисленные эксперименты, разные обвязки, технологии и ПО.
2.Во большинстве грамотно спроектированных плеерах и ЦАПах используется раздельное питание. Маркетинг - не думаю. Не стоит рассуждать об этом без опыта и сравнения. Например - OlegSA, много писал об этом, он лично сам все делал и сравнивал, получая превосходные результаты.
3.Програмное обеспечение очень важно. Оно позволяет нивелировать некоторые огрехи в звучании, подаче. Тот же NAD M51 с разными прошивками звучит по-разному и это не самовнушение. А недавно у меня был ЦАП CHORD Mojo - там вообще ЦАПа нет - программа, но послушав его я Вам скажу - Mojo вынесет L5PRO в одну калитку, если б не моя нелюбовь к бутербродам - оставил бы.
4.Производители плееров люди грамотные, была бы возможность обойтись без кондеров - обошлись бы, это мы - дилетанты, можем лишь рассуждать в силу собственного невежества.
5. Усилитель не дискретных элементах я имел ввиду внешний, типа DAC-HA200, если "стряпать" будерброд. Но этот "сендвич", скрепленныЙ резинкой - не мое.
awl 02-03-2017 22:15
Нет алгоритмов, безусловно "улучшающих подачу" или "огрехи". Есть эквалайзеры, бас-бустеры и прочая хрень, которую вообще неприлично упоминать в контексте качественных ЦАП-ов, и несущих за собой неизбежные искажения, фазовые сдвиги. В цапостроении огрехи - неточности передачи, а это абсолютно любая обработка. Чем меньше обработки - тем лучше, и этот принцип используется в плеерах где-то баксов с пятидесяти. Хотя конечно можно сначала накосячить, вмешавшись намеренно или случайно в сигнал, а потом "улучшить", но это дилетантство.
В Chord Mojo ПЛИС программируемая матрица. Программирование не в смысле кодинга, а в смысле перепрошивки вентилей. Аппаратно реализована схема какого-то уникального авторского ЦАП-а. Тесты, кстати, показывают что вышло очень круто, нехило так для электронщика-кустарщика: http://reference-audio-analyze.../chord-mojo.php
awl 03-03-2017 11:19
Кстати, приехала с тао гарнитура Docomo (из которой Shozy делают свои Cygnus). Собрал наушники, хорошо звучат, явно дороже своей цены (1/10 от Cygnus). Заказал чёрную, может будет как Shozy Stardust
Golden07 03-03-2017 12:22
quote:
Originally posted by awl:
Есть эквалайзеры, бас-бустеры и прочая хрень, которую вообще неприлично упоминать в контексте качественных ЦАП-ов, и несущих за собой неизбежные искажения, фазовые сдвиги. В цапостроении огрехи - неточности передачи, а это абсолютно любая обработка.
Не ради спора. Но все владельцы NAD M51 как один используют прошивку 1.39 и, при продаже, упоминают, что ЦАП поддерживает эту прошивку и на данный момент стоит именно она. С прошивкой 1.39 ЦАП звучит более естественно и драйвово. И понятно, что в ЦАПе нет ни эквалов и прочих "улучшайзеров". Аналогию проведу с зеркалками. Там програмно меняется резкость, цветопередача и прочее. Будет время, подробнее разберусь в этом вопросе и отпишусь
awl 03-03-2017 13:25
Как я понял из описания NAD M51, это нечто вроде кастомного цапа в Chord Mojo, ЦАП как устройство преобразования реализован на дискретных элементах. В таком случае смена прошивки может изменить вообще весь принцип работы преобразователя. Вплоть до перепрошивки какой-нибудь встроенной ПЛИС, что эквивалентно смене схемотехники.
Но в портативных плеерах задача прошивки это доставка в готовую микросхему ЦАП неискажённого цифрового сигнала.
oerun 06-03-2017 12:31
вы случайно наушники Akg K412p не продаете?
или обмен на PX 100 ???
Negative1 08-03-2017 20:49
Свои пх100 себе ближе) Ищу что то вроде yuin - таблетки вобщем, но не топ, так что бы не дорого
Golden07 08-03-2017 21:56
quote:
Originally posted by Negative1:
Ищу что то вроде yuin - таблетки вобщем, но не топ, так что бы не дорого
Недорогие и качественные Qian25.