Audio-Video

Задемпфировать колонки-чем?

grizli 10-04-2015 13:28

цитата:
Да. Где-то 7 см это все 360 градусов для 5kHz. С учётом переполюсовки ВЧ, можно перекрыть 3,5 сантиметрами. То, что можно двигать ВЧ или СЧ, получается ещё половина, т.е. меньше 2 см.

Я так понимаю, все эти манипуляции следует производить одновременно снимая параметры АХЧ? На "слух" смысла по моему нет...
ShAlex 02-04-2015 02:13

цитата:
Нашел без резисторную схемку, автор очень хвалил, попробую собрать.

Спрячьте, пока никто не видел
grizli 02-04-2015 08:59

цитата:
А внутре автошумкой обклеил, фольгированной, толщиной 5 вроде мм. Где то читал, что звук хорошо гасится на переходе сред

Что получилось в результате? Понравился звук? В обще советуют вносить изменения в одну колонку и сравнивать звучание с оригинальной. В любом случае, если вносить изменения "без теории" высока вероятность услышать изменения , как говорит Маратище, на уровне самовнушения...У Эстонии корпус достаточно прочный, да и объем меньше чем у Амфитона, по тому ставить дополнительные переборки смысла не вижу.
цитата:
Спрячьте, пока никто не видел

Поподробней можно, что не так с этой схемой?
Про эту доработку что скажете? http://zvuk19.ru/apgrejd/47-mi...as-021-estoniya
Маратище 02-04-2015 11:32

занятой - звон-то стенок может и ушел после переделки, звукопоглотитель родной оставили(колбаски марлевые с ватой)? Если нет - стоячие волны появляются. Вообще с фольгой внутрь АС не кошерно клеить, туда специально поролон ещё клеют для уменьшения отражений.
Plast 02-04-2015 12:15

цитата:
У нас кто то торгует этими матами?
Еще как вариант рассматриваю волнистый поролон типа этого:


понизить резонанс можно путем нанесения не мастики господа, а виброматериала, который спокойно можно купить в любой конторе которая занимается автозвуком, лист стп бомб к примеру 4 мм, наносим материал на стенки -заглушили дсп, там же есть материал который вы ищите, гермитон называется, то что показано на фото фольгированный изолон ничего общего с звуко-вибро изоляцией не имеет, не более чем утеплитель ))) будут вопросы, обращайтесь в пм. дам котакты и прочее
Маратище 02-04-2015 13:33

Plast - виброматериалом понизим резонанс корпуса, ТС хочет бубнеж на убрать на НЧ - это другое несколько.
занятой 02-04-2015 14:26

цитата:
Originally posted by grizli:

Что получилось в результате? Понравился звук?



Нравится конечно, особенно после покупки усилка Одиссей 010

Одну делать другую не делать - геморно как то было. Вот еще СЧ динамики визатоновские поставить (лежат пока ждут), да фильтра убрать из объема в какую нибудь подставку... Это можно и по одной колонке делать и слушать.

цитата:
Originally posted by Маратище:

звукопоглотитель родной оставили(колбаски марлевые с ватой)?



Конечно!
занятой 02-04-2015 15:49

цитата:
Originally posted by Plast:

а виброматериала



Для железа листового в самый раз, а вот для дсп - вряд ли. Читал несколько веток про эти дела, аудио гуру про это много рассуждали и примеры приводили. Что и вылилось у меня в соответствующую покупку.

Кстати, сувал голову в колонку и звуки издавал всякие. Разница в оклеенной и неоклеенной была существенной. Призвуков не чувствовалось. Тот еще тест но все же

ShAlex 02-04-2015 21:51

цитата:
Поподробней можно, что не так с этой схемой?

даже нет второго порядка, т.к. L и С, получается, зашунтированы динамиками. НЧ и постоянка пролезут в ВЧ и СЧ динамик - это уже дурдом.
У родных, 35АС012 честный 2-ой порядок фильтров НЧ и СЧ, для ВЧ - третий, для каждого динамика отдельный фильтр. У 35АС016 круче: на СЧ 2-ой и 3-ий порядок.
75АС001 - ещё круче, там 5-ый на ВЧ! Но это не по теме .
Ещё есть такой момент: положение ВЧ динамка относительно СЧ (расстояние до слушателя). От него зависит фазировка ВЧ динамика и переход АЧХ. Советую "поиграться".
grizli 03-04-2015 08:58

цитата:
положение ВЧ динамка относительно СЧ (расстояние до слушателя). От него зависит фазировка ВЧ динамика и переход АЧХ. Советую "поиграться".

Ставить прокладки под ВЧ либо СЧ? Я правильно понял?
Вчера "прошелся" по родным фильтрам. Как не божился прежний хозяин, а руки приложил все же-зашунтированы подстроечники R1 и R2.
цитата:
ТС хочет бубнеж на убрать на НЧ - это другое несколько.

Надеюсь, что помогут фазоинверторы родной длины и герметизация корпуса. Вчера рассматривал НЧ динамики, у одного "уши" вогнуты, корзина коромыслом по всем 4 сторонам, видимо следы адской затяжки. Сегодня в гараже в тисах попробую выправить.
Маратище 03-04-2015 10:19

Очень осторожно! Лучше не трогайте, прокладки вырежьте из мягкого ППУ, или на герметик строительный
grizli 03-04-2015 10:37

цитата:
Очень осторожно! Лучше не трогайте, прокладки вырежьте из мягкого ППУ, или на герметик строительный

Да, без фанатизма конечно.Там щель в 2 мм, прокладку планировал из резины+вспененный полиэтилен, герметик крайний вариант.
Кстати, про стоячую волну, читал что лечится наклейкой на верхней стенке пирамидки размерами 150х150х50 из вспененного полиэтилена, тоже попробую
ShAlex 04-04-2015 21:09

цитата:

Ставить прокладки под ВЧ либо СЧ? Я правильно понял?


Да. Где-то 7 см это все 360 градусов для 5kHz. С учётом переполюсовки ВЧ, можно перекрыть 3,5 сантиметрами. То, что можно двигать ВЧ или СЧ, получается ещё половина, т.е. меньше 2 см.
grizli 10-04-2015 13:36

Итак, о проделанной работе...
Такими Эстония 35 ас 021 достались мне. Корпуса не в лучшем виде, НЧ не родные, фазоинверторы укорочены в половину.
1920 X 1440 194.9 Kb Задемпфировать колонки-чем?
1920 X 1440 306.8 Kb 1920 X 1440 194.9 Kb Задемпфировать колонки-чем?
1920 X 2560 351.0 Kb 1920 X 1440 306.8 Kb 1920 X 1440 194.9 Kb Задемпфировать колонки-чем?
1920 X 1440 633.5 Kb 1920 X 2560 351.0 Kb 1920 X 1440 306.8 Kb 1920 X 1440 194.9 Kb Задемпфировать колонки-чем?
grizli 10-04-2015 13:51

В первую очередь нашел недостающее...НЧ динамики, фазоинверторные трубы, заднюю планку...Повезло все это найти.
Разобрал короба, оценил "масштаб бедствия" и поначалу приуныл...
1920 X 1440 606.5 Kb Задемпфировать колонки-чем?
1920 X 1440 689.6 Kb 1920 X 1440 606.5 Kb Задемпфировать колонки-чем?
Но как говорится "глаза боятся руки делают"...Для начала попытался придать корпусам хоть какой то вид...Вклеил недостающие участки шпона и выдолбленную часть у НЧ...
1920 X 1440 494.8 Kb Задемпфировать колонки-чем?
1920 X 1440 661.0 Kb 1920 X 1440 494.8 Kb Задемпфировать колонки-чем?
1920 X 1440 569.0 Kb 1920 X 1440 661.0 Kb 1920 X 1440 494.8 Kb Задемпфировать колонки-чем?
1920 X 1440 578.2 Kb 1920 X 1440 569.0 Kb 1920 X 1440 661.0 Kb 1920 X 1440 494.8 Kb Задемпфировать колонки-чем?
grizli 10-04-2015 14:09

Вышкурил и пролакировал корпуса...получилось не очень Может по тому что торопился и не было хороших условий для работы...Если надумаю, летом сниму лак и покрашу распылителем с "чувством с толком..." Решетки и пластмассовые накладки
были покрашены в черное, снимал краску, красил в родной темно-серебристый, ВЧ и СЧ тоже. Далее обклеил корпуса изнутри войлоком(тот что нашел на скорую руку, около 5 мм.) а сверху родным ватным матом. Пирамидку, что видна на фото в последствии убрал(не услышал ее значимости...
1920 X 1440 558.7 Kb Задемпфировать колонки-чем?
1920 X 1440 592.4 Kb 1920 X 1440 558.7 Kb Задемпфировать колонки-чем?
Дальше занялся фильтрами...Ничего кардинально менять в планах не было, перенес все на подкладку из толстого ДВП(7мм), заменил все проволочные резисторы на пленочные и поменял все провода на медь (1.5). Доработанный фильтр и родной поставил в разные колонки, слушал на одном канале вместе и поочередно переключая...результат явно слышен в пользу доработанного.
1920 X 1440 748.5 Kb Задемпфировать колонки-чем?
Установил все на место, спаял фильтры и динамики, под динамиками НЧ резина, под ВЧ и СЧ вспененный полиэтилен, по советам в верхнюю часть вложил распушенный синтипон( в последствии убрал, опять же не услышал необходимости...)По периметру прилегания задней стенки виброизоляционная лента.
1920 X 1440 443.9 Kb Задемпфировать колонки-чем?
Ну и вот, что получилось в результате. Решетки с СЧ и ВЧ сняты умышленно, осталось приклеить шильдики и установить колонки на шипы.

1920 X 2560 252.9 Kb Задемпфировать колонки-чем?
1920 X 2560 365.2 Kb 1920 X 2560 252.9 Kb Задемпфировать колонки-чем?
Доволен ли я результатом на все 100%? Нет...не внешним видом, не звучанием. Возможно я ожидал от от этих АС слишком много, может я не то и не на том их слушал, а может я просто придираюсь...Спасибо за внимание

занятой 10-04-2015 14:17

Круто!
А потом лучше не красить, а пленочкой обклеить. Каких только нет! На любой вкус.
занятой 10-04-2015 14:18

Хорошая конструкция! Я бы все же добавил ребро жесткости, чтобы оно соединяло фасад с тылом.
grizli 10-04-2015 14:56

цитата:
Круто!
А потом лучше не красить, а пленочкой обклеить. Каких только нет! На любой вкус.


Спасибо...
Ринатыч 911 10-04-2015 15:05

А что в звуке не понравилось? На Бриге слушал, что в качестве источника было?
grizli 10-04-2015 15:46

цитата:
А что в звуке не понравилось? На Бриге слушал, что в качестве источника было?

Привет. Слушал на Бриге и на "монолампе" , источник футбар на ноуте+creative x-fi surround 5.1 pro. Приглашаю на прослушку в выходные...сам оценишь...Вечером позвоню...
diceman8609 08-06-2015 15:46

ты думаешь только в демпфировании дело?
diceman8609 08-06-2015 15:47

и шерсть не уберет гул,она совсем не для этого
grizli 08-06-2015 16:12

цитата:
и шерсть не уберет гул,она совсем не для этого

Твои предложения?...Колонки собраны, получил не то чего ожидал, с экспериментами пока закончил-времени нет совсем
diceman8609 08-06-2015 16:30

если я правильно понял,то вместо низа на какой то частоте передешь?
Ринатыч 911 08-06-2015 16:58

цитата:
то вместо низа на какой то частоте передешь?

НЧ гул возникает
diceman8609 08-06-2015 17:34

труба,тем более она скорее всего пластиковая,гудит,тут не только демпфировать ящик надо,тоже самое было у меня,когда очкообразный саб делал на 75 гдн,проблему решил)