gendalf2 18-11-2014 01:02
вата какая то
Ollema 19-11-2014 18:54
может синтепон? Про что вообще это?
gendalf2 20-11-2014 08:13
я про усилитель
mex 20-11-2014 10:57
решил собрать, но LME49860 в "радио" нет. аналогов вроде тоже нет. где можно купить? в элитане вроде не заказать 2 шт. остальные элементы в радио есть. транс хочу обычный 12В 25Вт, по этой схеме собрать

ZXlab 20-11-2014 20:44
Купить можно на Aliexpress. Там многое можно найти по Вашей теме.
sined4 20-11-2014 22:16
цитата:
решил собрать
- уверен, не пожалеете. Я для себя, по крайней мере, тему с усилением закрыл. Операционник на первое время пойдет любой сдвоенный со стандартной разводкой (ставьте на панельку, чтобы потом поменять). Можно NE5532, TL072 и множество других. Важно! Последовательно выходу ОУ нужен резистор ом на 20-30, иначе возможен возбуд! Удачи.
ЗЫ Все-таки лучше вариант с двухполярным питанием, или выходной электролит ставьте емкостью побольше, а то низы будет подрезать.
RINDIG 21-11-2014 15:00
можно ли ОУ запитать от 15 вольт, а на транзисторы подать 28 вольт?
можно ли транзисторы на мосфеты заменить?
схема из себя представляет умощненный выход оу?
на фото из первого поста я вижу только два транзистора, для стерео же 4 надо
качественные и не дорогие оу OPA2134PA
sined4 21-11-2014 16:51
цитата:
можно ли ОУ запитать от 15 вольт, а на транзисторы подать 28 вольт?
-думаю, можно, но большого смысла в этом нет - выходной каскад - эмиттерный повторитель, он не может выдать больше, чем ОУ
цитата:
можно ли транзисторы на мосфеты заменить?
- можно, но у них напряжение открывания выше, чем у биполяров, может ООС не успеть отработать исажения
цитата:
схема из себя представляет умощненный выход оу?
- да, максимально простой вариант умощнения
цитата:
на фото из первого поста я вижу только два транзистора, для стерео же 4 надо
- там по два скручены бутербродом, так как на разумной громкости почти не греются, а схема - это схема одного канала, второй аналогичен.
Alkatraz 24-11-2014 12:11
цитата:
Originally posted by mex:
в элитане вроде не заказать 2 шт.
Можно воспользоваться совместной покупкой в Элитане -
https://izhevsk.ru/forummessage/117/3733639.htmlОн сдвоенный, можно и одним обойтись.
Вот операционник посвежее LME49990, правда одноканальный.
Arafat 24-11-2014 15:26
цитата:
Изначально написано mex:
решил собрать, но LME49860 в "радио" нет. аналогов вроде тоже нет. где можно купить? в элитане вроде не заказать 2 шт. остальные элементы в радио есть. транс хочу обычный 12В 25Вт, по этой схеме собрать
могу тебе продать lm6172 в so8 или ad8066

Arafat 24-11-2014 15:28
цитата:
Купить можно на Aliexpress. Там многое можно найти по Вашей теме.
аккуратно, смотрите на цену. там поддельными ОУ иногда торгуют (перемаркированными).
mex 01-12-2014 14:12
а на транзисторы радиаторы нужны? я пока только половину схемы успел спаять

вроде рассчитываю на радиатор посадить, но у меня изолирующей прокладки пока нет. вот такую плату 45х70 делаю по колхозному

sined4 01-12-2014 22:35
Ну уж и по колхозному) Я вообще сажал детальки на макетку как покрасивее, а потом тупо снизу проводочками распаивал. Радиатор нужен, но гораздо меньше, чем в обычных усилках - посмотрите на фото - там алюминиевая пластинка 5*5 см и то много.
RINDIG 02-12-2014 14:13
Можно микросхемный усилок или транзисторный из АБ класса в Б класс перевести не сложной переделкой?
sined4 02-12-2014 15:51
цитата:
АБ класса в Б класс перевести не сложной переделкой?
- в том то и дело, что нет. Поэтому я и замутил этот проектик. Вот в класс А можно перевести - добавлением резистора или источника тока с шины питания на выход, а в Б - никак. По-прежнему доволен звучанием схемы - не утомляет абсолютно, на смену источников реагирует очень чутко (т.е. потенциал схемы намного выше).
ЗЫ Вообще-то дискретный транзисторник все-таки можно. Надо просто цепи, задающие ток покоя убрать - но там надо тщательно схему анализировать, они в заводских усилках как правило достаточно навороченные - там и смещение, и цепи токовой защиты, поди разберись. Мне было проще с нуля собрать.
ShAlex 03-12-2014 02:31
Народ, вы чего? Новый клуб, как фанаты "лампового звука", только фанаты искажения "ступенька" и любители бесконечного порядка гармоник?

Во все времена стремились сделать похожее на А, уйти от Б. Не понимаю я эту новую моду.
Схема в посте 124 никак АБ не пахнет. Это очень страшный Б.
sined4 03-12-2014 11:43
Главное достоинство - просто, мало ест и не выделяет тепла, возможность апгрейда ОУ на все более совершенные. А искажения хоть убейте не слышу - посмотрите осциллограммы - их спектр только начинается от 2 МГц, ну как это возможно услышать? Еще для размышления - почитайте отзывы на Квод (он работает в классе Б) а также прикиньте, какие искажения может вносить узел, задающий смещение.
RINDIG 03-12-2014 12:10
я всегда любил простоту схем без лишних наворотов
ShAlex 03-12-2014 12:51
цитата:
прикиньте, какие искажения может вносить узел, задающий смещение.
Как раз этот узел "ступеньку" уменьшает. Другое дело, что только пассивом не отделаться.
sined4 03-12-2014 22:15
Ступеньку уменьшает, да, но схема со смещением имеет свои специфические искажения, связанные с тем, что при переходе сигнала через нуль открыты оба транзистора (кажется, это называется переходные искажения 2-го рода). Далее - смещение как правило берется с основной шины питания - соответственно вся грязь с нее лезет в выходной каскад. И, наконец, смещение хоть диодом, хоть тразистором в диодном включении приводит к появлению на пути сигнала одного-двух p-n переходов. Это я уже не говорю о снижении коэф-та усиления из-за цепей смещения, геморроя с настройкой тока покоя и термостабилизацией.
sined4 03-12-2014 22:19
ЗЫ неоднократно подчеркивал, что данная схема понравилась именно неутомительностью, т.е. я ее (это конечно личные ощущения) могу слушать гораздо дольше, чем бывшие до этого фирменные усилки. Логически порассуждав, получается что это свойство и может быть обусловлено режимом класса Б (без цепей смещения), так как по формальным параметрам "фирма" наверняка лучше.
ShAlex 04-12-2014 12:12
цитата:
имеет свои специфические искажения, связанные с тем, что при переходе сигнала через нуль открыты оба транзистора (кажется, это называется переходные искажения 2-го рода)
Не из-за "открыты", а из-за того, что закрыты. Это как раз про вашу схему. До +-0,5 В, на вых. ОУ, динамик раскачивается всего лишь через 100 омный резистор. На 4 омной нагрузке это ослабление на 28 dB. После повышения напруги на выходе ОУ, открывается к.л. выходник с его усилением, близким к 0 dB. С парой Ватт эта схема справится (за счёт скорости и устойчивости ОУ), с большей вылезут грабли.
цитата:
смещение как правило берется с основной шины питания - соответственно вся грязь с нее лезет в выходной каскад
Грязь с питания почему через ОУ и выходники не лезет?
цитата:
И, наконец, смещение хоть диодом, хоть тразистором в диодном включении приводит к появлению на пути сигнала одного-двух p-n переходов.
На пути уже есть п-н переход, это выходник. Если добавить всего лишь 1 переход, он будет неправильный, потому что ток базы должен задавать, в первую очередь, ОУ, а не что-то ещё, зависящее от питания и прочего. Задача "преднатяга" в выходниках самая сложная и интересная. При всём размахе вых. напряжения, транзисторы НЕ должны закрываться наглухо, т.е должен всегда течь ток (в половине времени это сквозной ток). И не отрываясь от этой задачи, нужно уметь выдавать в нагрузку всю мощу питания, в зависимости от выхода ОУ. На паре "переходов" это не сделать, это сложнее на порядок.
Повторюсь, для пары Ватт эта схема хорошая. Раскачать более тяжёлые выходники ОУ, напрямую, не сможет. Другой момент, у того же ОПА134, мас. выход меньше питания на 2,5 В. Добавить сюда БЭ транзистора, это 3 В. При однополярном 12 В, 12-6=всего 3 В размаха и 1,125 Вт на синусоиде (4 Ом).
sined4 04-12-2014 17:05
цитата:
Не из-за "открыты", а из-за того, что закрыты.
- я говорил не про банальную ступеньку, а про специфические искажения именно класса АБ. К сожалению, не могу вспомнить источник, потом ссылку приведу. Но то что они есть - это точно, так как все равно, даже при большом токе покоя, рано или поздно один из транзисторов закроется, и вот в момент перехода из режима "оба открыты" в режим "открыт только один" эти искажения и возникают.
цитата:
Грязь с питания почему через ОУ и выходники не лезет?
- потому что как ОУ, так и ЭП имеют гораздо более высокий PSRR (коэффициент подавления пульсаций источника питания), чем источник тока смещения.
цитата:
Другой момент, у того же ОПА134, мас. выход меньше питания на 2,5 В. Добавить сюда БЭ транзистора, это 3 В. При однополярном 12 В, 12-6=всего 3 В размаха и 1,125 Вт на синусоиде (4 Ом).
- с этим согласен, но можно и rail-to-rail ОУ поставить, да я и не предлагал схему с однополярным питанием как основной вариант, конечно двухполярное предпочтительнее.
ShAlex 05-12-2014 02:47
Некоторые нюансы. Искажения возникнут, когда нужен ток в другом плече, а оно всё закрыто, на открытие нужно время. Это стандартно для большинства усилителей, от этого нужно уходить. Сквозной ток, моё мнение, должен быть всегда.
цитата:
- потому что как ОУ, так и ЭП имеют гораздо более высокий PSRR (коэффициент подавления пульсаций источника питания), чем источник тока смещения.
Отличный и правильный ответ, какой я и ожидал!

Но и источник тока смещения можно сделать с "игнорированием" скачков питания. Вдобавок, можно сделать его управляемым ОУ, + этим решить проблему "низковольтного" выхода ОУ. Сквозной ток не нужен очень стабильный, главное держать транзисторы "заряженными". На вых. сигнал его величина влияния не оказывает.
ОУ rail-to-rail хуже по другим параметрам, чем не имеющие этой способности. Общее питание выходников и ОУ не есть гут.
Вот, чем я маялся лет 20 назад
. Номиналы и не совсем правильное убрал, оставил идею.
Были и такие варианты, это одно плечо.
зы. Звиняйте, что как всегда, увёл тему.
Alkatraz 05-12-2014 12:34
Наверно буду банален, но как вариант Lynx HA61?
sined4 05-12-2014 13:17
Я с большим уважением отношусь к тем, кто может придумывать и воплощать в жизнь столь сложные задумки. Однако для любой реальной задачи всегда возможен спектр решений - от "очень хорошо, но сложно" до "совсем просто, но быстро". Моя поделка собирается за пару часов, играет, поверьте, весьма неплохо, если не ставить задачу трясти мебель и пугать соседей. Естественно, это ни в коем разе не отменяет существование других вариантов. Но, боюсь, у большинства современных "паятелей" навороченную схему собирать просто руки не дойдут (нужно время, достаточно сложная в разводке плата ну и тд).
Ринатыч 911 05-12-2014 13:21
цитата:
Lynx HA61
Это же ушной усь
Alkatraz 05-12-2014 13:50
цитата:
Originally posted by Ринатыч 911:
Это же ушной усь
Точно, но прочитать все равно полезно
RINDIG 28-12-2014 20:17
Какими транзисторами заменить можно ? КТ815 подойдут ?
sined4 29-12-2014 12:47
цитата:
КТ815 подойдут ?
- ну, как совсем уж крайний вариант. Максимальный ток всего 1,5 Ампера (а тут надо 4 А как минимум при питании +- 12 вольт), очень большой разброс коэффициента усил-я по току. Так что разве что для опытов с недорогим динамиком и на небольшой громкости. Лучше уж все-таки импорт, там аналогов гораздо больше. Рекомендую поискать по словам "пары для УНЧ". Где-то в интернете находил такие подборки в виде таблиц.
sined4 29-12-2014 12:51
Добавление - посмотрел даташит, у БД139 ток тоже 1,5 А, а я его всю жизнь за 4-х Амперный считал))). И его действительно рекомендуют как замену кт815, так что видимо пойдет, но я бы все же взял импорт и помощнее (видимо спасает невысокое напряжение, небольшая громкость, на которой слушаю и высокий пик-фактор у музыки)))
mex 15-03-2015 20:25
спаял) свободный день выдался, все спаял - подключил проверить и сидел слушал полтора часа)) может я чего не понимаю, еще и микросхема пока дешевая NE5532 (наверное ее и оставлю) но мое мнение - звук приятный, не хочется выключать. сравнивал со своим музыкальным центром - самодельный приятнее, детальнее - даже я чувствую.. может потому что сам паял

в-общем я очень рад)
мощности хватает даже при однополярном питании. греется совсем немного, радиатор слегка теплый на громкости выше среднего. хотел сначала в колонку засунуть, но теперь хочу отдельный корпус сделать. посоветуйте регулятор громкости (потенциометр) какой взять? я в них не разбираюсь, это мой первый усилитель

Ринатыч 911 15-03-2015 21:53
цитата:
спаял) свободный день выдался, все спаял - подключил проверить и сидел слушал полтора часа)) может я чего не понимаю, еще и микросхема пока дешевая NE5532 (наверное ее и оставлю) но мое мнение - звук приятный
Охренеть, ты бросил пить, наконец то спаял))))
RINDIG 17-03-2015 22:21
Я узнал что есть ОУ с высоковольтным питанием , даже +-50 вольт
на таких ОУ усилитель мощнее получится ? и подойдут ли такие ?
может есть оу с питанием +-25 вольт?
Ollema 18-03-2015 15:57
Мощность не напряжением определяется, а силой тока, которую способен выдать усилитель.
Для искателей ненапряжного звука советую продегустировать ЦАП TDA1543 без цифрового фильтра. Микра сразу 2 канала, 8 ног, цепляется по i2s очень просто. Еще 4 микросхемы AD844 (в элитане есть, сам буду заказывать) - и вы владелец классного звука. Даже джиттер этому ЦАПу не страшен (в разумных пределах) - так как без цифрового фильтра и мультибитник.
Я собрал и офигел!
Ринатыч 911 18-03-2015 19:10
To Ollema есть ЦАП на TDA1543?
Ollema 18-03-2015 19:43
Есть. На аудиофильной фанерке собран.
Ринатыч 911 18-03-2015 20:01
Цитирую Семигора: TDA1543 - дерьмо редкое.
Если хочешь создать народный ЦАП - состыкуй CS8412 с LC7881. Он
мультибитовый, стоит доллар, звучит хорошо и имеет выход по напряжению
без встроенных ОУ.
Ollema 18-03-2015 20:07
Это всего лишь его личное мнение. Оно необязательно к принятию.
К тому же приготовить можно по разному, возможно ему не понравилась какая то конкретная реализация.
Ринатыч 911 18-03-2015 20:14
Согласен, мнение и уши у всех разные, как нить отслушать фанерку можно будет?
Ollema 18-03-2015 20:25
Можно договориться.
Ринатыч 911 18-03-2015 20:29
хотелось бы конечно на своей системе послушать, но на фанерке аппарат наверное не транспортабелен?
Ollema 18-03-2015 20:38
Легко переносится. Подключается к компу по USB. Можно вечером после 18. Где место дислокации находится?
Ринатыч 911 18-03-2015 20:42
Мне конечно бы по СПИДФ было бы лучше, по USB тоже конечно можно - либо через комп, либо через мой источник, он только под линуксом, дислокация - татарбазар.
Ollema 18-03-2015 20:56
Если под линуксом пробовал подключать Флеменко, то без проблем. Желателен, конечно хай-рез (96 кГц). Сейчас генератор запаян именно для частот, кратных 48, но могу и на 44,1 перепаять - смотря какая у тебя музыка. Где именно на татарбазаре? Можешь в личку написать. Я в районе вокзала бываю часто.
Если доставку организуешь, то можно еще мой проигрыватель SD карт с PCM1794 захватить с собой. Он читает wav 44-96 * 16-24, flac или MP3 44-48 * 16.
Ринатыч 911 18-03-2015 21:05
Да музычку найдем, у самого на ЦАП рсм1794, так что пока он не интересен, см. личку
Ринатыч 911 19-03-2015 11:38
цитата:
Originally posted by Ринатыч 911:
SD карт с PCM1794
Как он звучит относительно тда1543?
Ollema 19-03-2015 15:35
У меня PCM1794 с преобразователем i/u на тензорезисторе 100 Ом + конденсатор 0,02u. И используется один (из двух дифференциальных) только выход. Звучит хорошо.
Но у TDA1543 совершенно иной звук. Он более телесный и живой. Сыну дал послушать, теперь он тоже себе такой хочет.
Лучше - хуже - это нужно самостоятельно решать, слишком все индивидуально.
mex 26-03-2015 18:44
появилась проблема - сильное искажение звука, звук "хрипит".
все было нормально, когда было собрано на столе. потом поместил в корпус, добавил ручку регулятора громкости, выключатель, входные разъемы на корпус поместил и выход на колонки колодкой сделал.
когда подключена только ОДНА колонка, причем на любой канал - все хорошо на любой громкости, но как только подключаешь вторую - появляется хрипение на обоих каналах.
питание (транс) отключал вообще, подавал с другого источника питания (БП АТХ) - тоже самое.
"массу" на входных разъемах проверял, все путем. конденсатор на выходе диодного моста добавлял новый 16В 2200 мкФ - не помогает никак.
причем если взяться рукой за оба входных тюльпана (минусовая оболочка) - то помехи почти пропадают.
p.s. - похоже конденсатор (питания) я зря так близко к микросхеме разместил, может от него помехи идут. попробую перепаять подальше.

mex 27-03-2015 20:31
перепаял конденсатор подальше от микросхемы, все стало хорошо

sined4 28-03-2015 17:21
Всем здравствуйте, тут оказывается вовсю разговор идет, а у меня почему-то сигнализатор о новых сообщениях в теме пропал (((. MEX, рад что Вам понравился звук и спасибо на добром слове. У меня 2 таких усилка трудятся практически 24 часа в сутки, и лучше лично мне не надо. БП конечно лучше выполнять отдельным блоком, не надо будет тащить помехи на сигнальную плату и в дальнейшем можно использовать в другом проекте. Однако, хозяин-барин. Если будут вопросы - можно писать сюда и дублировать в личку, чтобы я увидел. Успехов.
morris5115 13-04-2015 08:08
Здравствуйте! Может есть у кого выше названный операционник LME49860 на продажу? Готов приобрести...
BadMadaFucker 15-04-2015 14:16
Ребят, есть возможность собрать мне простенький усилок на 7 каналов + саб со смещением по фазам и задержками (ну типа - dolby pro помоему так делает)? Кстати, для авто. За деньги, конечно!!
sined4 15-04-2015 22:34
цитата:
Может есть у кого выше названный операционник LME49860 на продажу?
- 1 экземпляр могу продать, звоните.
mex 24-04-2015 13:19
Как можно избавиться от хлопка при включении? Включаю - хлопок на обе колонки, секунду-две тишина и потом музыка. Реле поставить с задержкой включения колонок (чтоб разряжался на резисторы) на пару секунд? по этой схеме собрано

sined4 24-04-2015 15:38
Да, у этой схемы проблема в том, что выходной кондер должен зарядиться до половины питания сначала, и он это делает через динамик - отсюда хлопок. Можно от правого по схеме вывода кондера на землю повесить резистор 30-50 Ом, а динамик подключать с задержкой с помощью реле (таких схем много в интернете) или простого тумблера, уже после того как зарядится кондер. Удачи.
ЗЫ Но лучше на двухполярное перейти - и качество выше, и хлопка у меня вообще нет как при вкл так и при выкл.
mex 26-07-2015 11:19
quote:
Но лучше на двухполярное перейти
сделал на двухполярном. как усилитель все хорошо работает. решил пойти дальше - взял FM-трансмиттер, нашел у него аудио выход, подпаялся, подал на вход усилителя. теперь он у меня флешки читает и дисплей показывает. проблема опять же появилась - помехи, звук хрипит если FM-трансмиттер близко к трансформатору. на 20 см слегка но все равно слышно, чем ближе тем сильнее, в 5 см вообще ужасно. это транс на трансмиттер помехи дает или трансмиттер на транс модуляцией FM канала? пробовал помещать между ними металлическую пластину - никак не влияет, а вроде даже хуже делает. корпус такого огромного размера не вариант. как уместить их в одном корпусе и чтоб не было помех? может на FM-трансмиттере отпаять антенну попробовать?
MyName2008 26-07-2015 20:38
Ампутировать передатчик если он на отдельной микросхеме
sined4 27-07-2015 13:20
quote:
как уместить их в одном корпусе и чтоб не было помех?
- сложно сказать. Конечно, скорее всего, из-за передатчика. У усилителя полоса широкая (оттого он так хорошо и играет))), вот и цепляет какие-то спектральные составляющие от модулятора. Возможные варианты решения -
1. Все длинные провода свить с мелким шагом или лучше экранированные поставить.
2. Поставить фильтры по входу и по выходу (но качество может пострадать)
3. Если экранируете - то пластина обязательно должна быть подключена к земле, иначе она становится вторичным излучателем.
4. Самое радикальное - если Вам собственно модулятор не нужен, а надо только флешки и экран, то отрубить, как уже написали, питание ВЧ передатчика (например, дорожку на плате перерезать).
Надеюсь, помог. Удачи.
Zero237 02-08-2015 15:46
quote:
sined4
Инвертирующее включение с парой дарлингтонов на выходе, на мой взгляд выглядит интереснее при той же схемной простоте. Не пробовали? Как вариант)
sined4 02-08-2015 16:22
quote:
Не пробовали?
- думал ). Но есть пара моментов против: у инверсного включения низкое входное сопротивление, те нужно ставить повторитель на входе, что уже противоречит задумке предельно простой схемы. Второе: все говорят, что инверсное лучше звучит, но в чем конкретно лучше, никто внятно не описывает, из чего можно сделать вывод, что это на уровне микронюансов либо вообще самовнушение (ну типа, собрал уже, тем более сам, должно же оно хоть в чем то лучше быть)).
ПС Тем не менее, если руки дойдут - попробую )) А вдруг?
Zero237 02-08-2015 18:57
quote:
у инверсного включения низкое входное сопротивление
Любое. Ограничено только сопротивлением в ООС, которое конечно разумнее делать не выше 500к, из соображений шумности.
При 10к входного и примерно 350к в ООС, входное примерно = 0,6в. В большинстве источников, умеющих работать с минималиным искажениями на 2ком, и выходным нормированным не ниже 0,8 - отличное решение. ИМХО.
quote:
те нужно ставить повторитель на входе
Из вышеизложенного - ненужно.
quote:
говорят, что инверсное лучше звучит, но в чем конкретно лучше, никто внятно не описывает, из чего можно сделать вывод, что это на уровне микронюансов либо вообще самовнушение
Нет не внушение. Симулятор почти не определяет разницы, а уши - однозначно. Вероятно работают несколько факторов, которые обычно опускают оценивая основные параметры УНЧ. Думаю следует обращать внимание на переходную характеристику (реакция на скачок напряжения должна быть без выбросов) ФЧХ устройства. (Что важно для точной передачи фронтов и локализацию)И способность не перегружаясь воспроизводить многочастотные сигналы, особенно ВЧ компоненты. (многие "великолепные" решения, грешат в этих режимах микроподвозбудами и коротким клиппом на ВЧ фрагментах, с синфазной составляющей.) Большинство из перечисленных проблем, свойственны неинвертам - топологически)
ИМХо.
ЗЫ. Вы попробуйте дарлингтоны, даже в таком включении. Основные параметры, например увеличение неискажённая мощность - получатся совершенно бесплатно) Да и КНИ, КИИ, - упадают на симуляшке) Есл дойдут руки канешно) Например BDX54, или хоть бы и TIPы.
------------------------------------------------------------------------
Хотя слехка доработанный старый добрый Агеевский параллельник, даст фору таким решениям на мой взгляд)) Сори, за длинно )
sined4 02-08-2015 20:10
quote:
а уши - однозначно
- чтобы сделать такой вывод (имхо!) нужно иметь два усилителя, собранных а) на одного класса комплектующих б) по предельно простой схеме (чтобы отличие было только во включении ОУ, а не в других схемотехнических наворотах). Если у Вас был подобный эксперимент - с огромным вниманием выслушаю, какие именно отличия в лучшую сторону несет с собой инвертирующее включение? Не отвергая саму идею, убедительного ответа на многочисленных форумах я так и не нашел. Боюсь, кончится тем, что соберу сам и потом вам всем расскажу, стоит или не стоит (ударение на о))).
ЗЫ Дарлингтоны пробовал - становится более глубоким бас, рельефнее СЧ, но страдает прозрачность, детальность и ВЧ, плюс появляется какой-то неприятный "бубнеж" в верхней части НЧ. В принципе не критично, можно и с Дарлингтонами жить, но в данной схеме ООС придется удвоенную ступеньку отрабатывать.
ЗЫЗЫ Спасибо за проявленное внимание, я как себе эту схему в двух экземплярах собрал, совсем про усилители забыл, а вот сейчас опять руки зачесались, но дел пока много)))
sined4 02-08-2015 20:22
quote:
микроподвозбудами и коротким клиппом на ВЧ фрагментах
- да их динамик все равно не отработает, не успеет.
Zero237 02-08-2015 20:41
quote:
не успеет.
Поэтому и горят пищалки) Дело даже не в скорости дина, дело в том, ЧТО он изобразит, безнадёжно отставая) Ведь большая часть искажений и заключается в лютых тормозах катушки при клиппе, даже весьма малом, на фоне прорисовки обычного низкого фронта... Как вы правильно заметили, ВСЕ огрехи тракта, следует считать только в комплексе с акустикой, учитывая что параметры рекламные - отнюдь не исчерпывающие) Люди с хорошим слухом, иногда выглядят весьма растерянно, читая параметры одновременно прослушиваемого девайса.
Zero237 02-08-2015 22:48
quote:
был подобный эксперимент
Как то собрал по принципу "из того что было" -агеевский мощник 80какого то года, по просьбе товарища как НЧ звено в биампинг. Именно его мучил в разных включениях и сопротивлении нагрузки. По итогу оказались лишними детальки меж баз ВК, и вольтодобавка. ОПА604 с напр.24в, прокачивал 100вт с искажухой менее 0,05% в полосе с дарлигами на выхлопе. (4шт ТИП142\147) В результате, все 4 канала были сделаны именно по такой схеме, и в отличие от меня, товарищ музыкант восхищался именно вариантом Инверта, хотя я разницы особо не вкурил) Кроме того, так удалось полностью избавится от подвозбудов при навесном монтаже, иногда размывающих синус в неинверте.
Это что касается практики. Делал КВОД 405й, и вот на нём,сам услышал что вариант инверта на монтажке, звучит гораздо чётче артикулируя мелоч, и от басов - вздрагиваеш на композициях Yello или DeepPurple с быстрой атакой, когда в неинверте - всё немного тускнеет, а верха сливаются в жёсткий трэш..
Возмутил именно верх) Вобщем с тех пор, -"я себе уже всё доказал")
ЗЫ. Практически любой, достаточно быстрый УМ, очень неплохо работает на одиночную ШПголовку. Опять же субьективно - сублимат моего мнения; На сложную комплексную нагрузку, работают хорошо единицы из схемотехнически почти безупречных УН. Обойти эти грабли, можно активным биампингом применяя схемотехнику КВОДа например, или даже Агеевский паралельник, как ни странно). Это не так сложно или дорого, если говорить о действительно ХиФи. Но убить звук в тракте, может и малозначимая деталь) Например недавнее сравнение обычного (дорогого) регулятора громкости с релейным Никитинским (гуглится), Напроч отвратило меня от позолоченых Альпсов и тем более цифровых потенциометров. Это сравнение даже глухого проймёт очевидностью)))Так вот как то) И вам спасибо диалог)