sined4 03-08-2014 02:26
цитата:- взможно, Вы имеете ввиду так называемый non-switching amplifier, где транзисторы никогда не закрываются? Его даже выпускала, по-моему JVC, но вроде говорят, что ничего особенного. Я не так глубоко знаком с тонкостями схемотехники усилителей, поэтому и предпочитаю простые и понятные схемы.) Чем могу помочь - приносите собранный аппарат - и сравним, послушаем.
Не, не. Усь, в общем, это ИНУН. Но режим работы выходников "А", не классический.
ShAlex 03-08-2014 03:52
цитата:
Вы имеете ввиду так называемый non-switching amplifier, где транзисторы никогда не закрываются?
Да, наверно.
Простые транзисторные, обычно, не хорошие 
По опыту, УМ меньше всего различим на слух (самые корявые не в счёт). Мощность - до какого-то предела заметно, всё остальное -
цитата:, по сравнению, например, с минимальной пропиткой динамиков. Или задушить любой динамик на 1,5 dB заметнее, чем разница между к-н. дорогущим ОУ, в первой схеме, и LM358. У своего УМ, знаю недостатки, но расслышать их не смог, как не старался.
ничего особенного
цитата:
приносите собранный аппарат - и сравним, послушаем.
Старый я стал для этого
Мой, до сих пор без корпуса, 19 лет за столом висит цитата:БП 470W +-32V,+-37V,+-15V. УМ 2*100, "чуть не до "А"", всё на советских деталях. Сейчас бы сделал 3-х полосный, 150...200 Вт на канал, но уже не интересно и так вполне устраивает.
ничего особенного
Negative1 03-08-2014 16:25
Интересно, у нас есть умельцы, которые могут восстановить динамик. Поддал жару и дин теперь хрипит. Нажать на одну сторону диффузора хрип пропадает.
sined4 05-08-2014 11:39
цитата:- Вы создайте отдельную тему с этим вопросом - думаю, откликнутся люди. Сюда-то не каждый заглядывает.
которые могут восстановить динамик
цитата:- согласен, звук больше портится на предах, коммутаторах, темброблоках и т.п.
УМ меньше всего различим на слух
цитата:- тоже хочу, благо на базе этой схемки несколько каналов слепить - раз плюнуть. Руки дойдут, попробую.
Сейчас бы сделал 3-х полосный
Negative1 05-08-2014 14:05
По Натали, там идея в том что это экономный класс А. Из за этого столько деталюшек, и постоянка всегда 0в
sined4 05-08-2014 20:22
цитата:- ИМХО, этот усилитель - типичный представитель идеологии, что чем лучше формальные параметры, тем лучше звук. Посмотрел я пару форумов про него - там умные ребята (без иронии говорю) обсуждают, какую лучше коррекцию поставить там-сям, как разводку еще соптимизировать, чтобы еще пару тысячных процента искажений вытянуть. Однако, практика показала (и не только моя), что все эти тысячные - ни о чем, и простые схемы звучат лучше, музыкальнее. Поэтому искренне советую не тратить время, нервы и качественные комплектующие, а сделать следующее:
По Натали, там идея в том что это экономный класс А. Из за этого столько деталюшек,
а) собрать любую простую схему с ДИСКРЕТНЫМ выходным каскадом (только без использования микросхем типа ТДА или ЛМ).
б) дать ей погреться, погонять с недельку.
в) подключить несколько разных источников и ,сравнив, убедиться, что усилитель четко показывает разницу между ними.
Если да, то значит можно временно забить на усилок и заниматься остальным трактом. (Чем я сейчас и занимаюсь). Ну это только мое мнене, не навязываю.
Negative1 05-08-2014 21:29
т.е сима5 лучше будет звучать? но там 1 пара выходников, а вдруг 4 ом АС
sined4 05-08-2014 22:36
Какая Сима?) Если моя, то да - лучше, душевнее и музыкальнее, даже не сомневаюсь. Транзисторы конечно при максимальной громкости будут на пределе, но я так громко и не слушаю. Если боитесь - возьмите транзюки помощнее, Ампера на 4-5. При первых включениях используйте подопытный недорогой динамик и (или) защитные резисторы в питании.
Синтетик 10-09-2014 09:28
Возник вопрос, хотел спросить у знатоков. У аналоговых усилителей при использовании микрофона есть акустическая связь и при определенных условиях усилитель возбуждается. А вот в усилителях класса Д есть акустическая связь?
sined4 10-09-2014 22:31
Имхо, тип усилителя не принципиален. Если сигнал с микрофона отображается в акустике, а с акустики опять принимается микрофоном, той система "завоет", независимо от класса усилителя.
Синтетик 11-09-2014 09:19
Но дело в том что сигнал проходит преобразование и возможно в связи с этим имеется некоторое запаздывание от действительного источника. Ну типа не большого эффекта ревербератора.
sined4 11-09-2014 18:13
В классических усилителях класса Д преобразование происходит практически мгновенно на ШИМ модуляторе, все равно возбудится, разве что частота возбуда немного изменится.
Синтетик 12-09-2014 09:52
Понятно, спасибо.
sined4 18-09-2014 20:33
Добрый вечер всем! Поведаю вот чего: сегодня ради интереса подключил на работе через данный усилитель лежащий у меня без дела простой китайский ЦАП на ПСМ1793. До этого на разных усилителях особой разницы между ним и выходом Джулии не было, поэтому лежал-пылился он. А тут подключил и офигел - ЦАП-то играет на порядок лучше Джулии - более открыто, воздушно и <аналогово>. Из этого следует три вывода:
1.) Надо бы еще один такой ЦАП заказать, чтоб не таскать домой-на работу каждый день.)
2.) Данный усилитель весьма прозрачен и, как я уже писал, его потолок выше возможностей среднебюджетных источника и акустики.
3.) Сам себя не похвалишь - никто не похвалит. )
Всем удачи.
RINDIG 08-10-2014 23:08
Кто нибудь ЭМОС себе собрал с вегалаба ? для меня это сложно и вот уже 4 года недоделанное лежит. Кто сможет помочь ?
ПСМ1793 можно ссылку на цап китайский ? как его к ПК подключать ? USB ?
частоту 44 кгц держит или ресемплит в 48 ?
sined4 08-10-2014 23:17
http://ru.aliexpress.com/item/.../673482044.html ЦАП вот такой, только у меня версия без усилителя для наушников. USB у него нет, есть оптика и коаксиал. Играет хорошо, можно менять операционник и кондеры, подбирая звук под себя. Остальное подсказать не могу.
RINDIG 08-10-2014 23:29
всмысле у тебя в корпусе ? а можно ссылку на дешевле безкорпусное ?
что можно к ноутбуку подключить ? там ведь только USB!
sined4 08-10-2014 23:53
цитата:- тогда ищите там в поиске по словам dac board (цап плата). Но там внимательнее- есть уже собранные платы, а есть голая плата и мешок с деталями - для самосборки. Не рекомендую, если навыков нет, лучше готовое изделие.
а можно ссылку на дешевле безкорпусное ?
sined4 08-10-2014 23:54
цитата:- USB DAC в поиск забейте. моделей очень много, тут уже надо под себя выбирать - цена, какой именно ЦАП, отзывы читать. Не возьмусь советовать конкретную модель, я же их все не слышал.
что можно к ноутбуку подключить ? там ведь только USB!
RINDIG 29-10-2014 12:11
заказал себе USB DAC на процессоре XMOS , 32 бит 384 кгц формат аудио поддерживает!
sined4 29-10-2014 22:23
цитата:- замечательно. Сейчас этот КМОС актуальная тема, хотя я не очень врубился, чем он отличается от обычной структуры ЦАП. Хорошо бы, чтоб имелся еще обычный цифровой вход - можно подключать к телевизору, медиа-плейеру, да и просто для сравнения.
USB DAC на процессоре XMOS
Sonic x 29-10-2014 23:43
А драйвера для цапов откуда берете? Или не требуются
Ринатыч 911 30-10-2014 08:25
цитата:
заказал себе USB DAC на процессоре XMOS , 32 бит 384 кгц формат аудио поддерживает!
Что заказал, поподробнее можно?
Arafat 30-10-2014 09:43
цитата:
Сейчас этот КМОС актуальная тема, хотя я не очень врубился, чем он отличается от обычной структуры ЦАП
это приемник сигнала, а не сам цап.
sined4 30-10-2014 22:31
цитата:- да, я неточно выразился - имел ввиду, чем приемник на КМОС лучше стандартной связки "специализированная ИМС-приемник - ЦАП" Джиттер меньше?
это приемник сигнала, а не сам цап.
RINDIG 30-10-2014 23:35
Xmos 384K 32bit PCM5102 DAC USB
Ринатыч 911 30-10-2014 23:41
цитата:
Xmos 384K 32bit PCM5102 DAC USB
Есть такой девайс, отписывай как придет
Arafat 31-10-2014 12:33
цитата:
чем приемник на КМОС лучше стандартной связки "специализированная ИМС-приемник - ЦАП" Джиттер меньше?
джиттер зависит от качества используемых генераторов, это их характеристика. на фото генератора 3, обозначены х1, х2, х3. какие у них ттх -
sined4 31-10-2014 01:08
Видимо, на КМОС удобнее реализуются всякие хитрые режимы работы УСБ - ASIO или асинхронный режим, так думаю.
RINDIG 31-10-2014 10:22
КМОС мощная микросхема, на нее есть разные прошивки, разные драйвера, много выводов I2s, может быть и вход есть.
Ринатыч есть такой девайс у тебя или как понять?
на моем экземпляре есть выход на наушники, внешнее питание
я еще внешний цап i2s прикупил к ней, подпаяю вторым
Ринатыч 911 31-10-2014 11:07
Девайса у мня нет такого, только ЦАП на рсм1794
RINDIG 11-11-2014 23:16
sined4
Твою схему можно сделать мощной?
Можно ее сделать итуном?
sined4 12-11-2014 10:38
цитата:- смотря, сколько Вам мощности надо. У меня питание 15 вольт, но транс по току слабый, поэтому питание на большой громкости на несколько вольт подсаживается, но мне и этого хватает - на полную практически не включаю. Т.е. можно поставить транс помощнее, питание еще вольт на 5 поднять (пока ОУ позволяет), но тогда уже транзисторы подходят к пределу по току (у них 4 А), надо более мощные ставить. А для больших токов может не хватить возможностей ОУ, надо двухкаскадный выход. Так что значительное увеличение мощности влечет за собой столько изменений, что проще другую схему собрать.)
Твою схему можно сделать мощной?
цитата:- это без проблем. Надо сигнал обратной связи снимать не с нагрузки, а с токоизмерительного резистора небольшого номинала, включенного последовательно с ней.
Можно ее сделать итуном?
Усилок, кстати, в отличие от множества бывших у меня до этого моделей, до сих пор не приелся, слушаю подолгу каждый день, звук не утомляет и радует.)
Ollema 12-11-2014 11:02
цитата:
Изначально написано Ринатыч 911:
Девайса у мня нет такого, только ЦАП на рсм1794
Рекомендую: http://forum.vegalab.ru/attach...81&d=1415552241
Ринатыч 911 12-11-2014 13:19
цитата:
Рекомендую: http://forum.vegalab.ru/attach...81&d=1415552241[/B][/QUOTE]
Да пока все устраивает по ЦАПу))
gendalf2 18-11-2014 01:02
вата какая то
Ollema 19-11-2014 18:54
может синтепон? Про что вообще это?
gendalf2 20-11-2014 08:13
я про усилитель
mex 20-11-2014 10:57
решил собрать, но LME49860 в "радио" нет. аналогов вроде тоже нет. где можно купить? в элитане вроде не заказать 2 шт. остальные элементы в радио есть. транс хочу обычный 12В 25Вт, по этой схеме собрать
ZXlab 20-11-2014 20:44
Купить можно на Aliexpress. Там многое можно найти по Вашей теме.
sined4 20-11-2014 22:16
цитата:- уверен, не пожалеете. Я для себя, по крайней мере, тему с усилением закрыл. Операционник на первое время пойдет любой сдвоенный со стандартной разводкой (ставьте на панельку, чтобы потом поменять). Можно NE5532, TL072 и множество других. Важно! Последовательно выходу ОУ нужен резистор ом на 20-30, иначе возможен возбуд! Удачи.
решил собрать
ЗЫ Все-таки лучше вариант с двухполярным питанием, или выходной электролит ставьте емкостью побольше, а то низы будет подрезать.
RINDIG 21-11-2014 15:00
можно ли ОУ запитать от 15 вольт, а на транзисторы подать 28 вольт?
можно ли транзисторы на мосфеты заменить?
схема из себя представляет умощненный выход оу?
на фото из первого поста я вижу только два транзистора, для стерео же 4 надо
качественные и не дорогие оу OPA2134PA
sined4 21-11-2014 16:51
цитата:-думаю, можно, но большого смысла в этом нет - выходной каскад - эмиттерный повторитель, он не может выдать больше, чем ОУ
можно ли ОУ запитать от 15 вольт, а на транзисторы подать 28 вольт?
цитата:- можно, но у них напряжение открывания выше, чем у биполяров, может ООС не успеть отработать исажения
можно ли транзисторы на мосфеты заменить?
цитата:- да, максимально простой вариант умощнения
схема из себя представляет умощненный выход оу?
цитата:- там по два скручены бутербродом, так как на разумной громкости почти не греются, а схема - это схема одного канала, второй аналогичен.
на фото из первого поста я вижу только два транзистора, для стерео же 4 надо
Alkatraz 24-11-2014 12:11
цитата:
Originally posted by mex:
в элитане вроде не заказать 2 шт.
Можно воспользоваться совместной покупкой в Элитане - https://izhevsk.ru/forummessage/117/3733639.html
Он сдвоенный, можно и одним обойтись.
Вот операционник посвежее LME49990, правда одноканальный.
Arafat 24-11-2014 15:26
цитата:
Изначально написано mex:
решил собрать, но LME49860 в "радио" нет. аналогов вроде тоже нет. где можно купить? в элитане вроде не заказать 2 шт. остальные элементы в радио есть. транс хочу обычный 12В 25Вт, по этой схеме собрать
могу тебе продать lm6172 в so8 или ad8066
Arafat 24-11-2014 15:28
цитата:
Купить можно на Aliexpress. Там многое можно найти по Вашей теме.
аккуратно, смотрите на цену. там поддельными ОУ иногда торгуют (перемаркированными).
mex 01-12-2014 14:12
а на транзисторы радиаторы нужны? я пока только половину схемы успел спаять
вроде рассчитываю на радиатор посадить, но у меня изолирующей прокладки пока нет. вот такую плату 45х70 делаю по колхозному 
sined4 01-12-2014 22:35
Ну уж и по колхозному) Я вообще сажал детальки на макетку как покрасивее, а потом тупо снизу проводочками распаивал. Радиатор нужен, но гораздо меньше, чем в обычных усилках - посмотрите на фото - там алюминиевая пластинка 5*5 см и то много.
RINDIG 02-12-2014 14:13
Можно микросхемный усилок или транзисторный из АБ класса в Б класс перевести не сложной переделкой?
sined4 02-12-2014 15:51
цитата:- в том то и дело, что нет. Поэтому я и замутил этот проектик. Вот в класс А можно перевести - добавлением резистора или источника тока с шины питания на выход, а в Б - никак. По-прежнему доволен звучанием схемы - не утомляет абсолютно, на смену источников реагирует очень чутко (т.е. потенциал схемы намного выше).
АБ класса в Б класс перевести не сложной переделкой?
ЗЫ Вообще-то дискретный транзисторник все-таки можно. Надо просто цепи, задающие ток покоя убрать - но там надо тщательно схему анализировать, они в заводских усилках как правило достаточно навороченные - там и смещение, и цепи токовой защиты, поди разберись. Мне было проще с нуля собрать.
ShAlex 03-12-2014 02:31
Народ, вы чего? Новый клуб, как фанаты "лампового звука", только фанаты искажения "ступенька" и любители бесконечного порядка гармоник?
Во все времена стремились сделать похожее на А, уйти от Б. Не понимаю я эту новую моду.
Схема в посте 124 никак АБ не пахнет. Это очень страшный Б.
sined4 03-12-2014 11:43
Главное достоинство - просто, мало ест и не выделяет тепла, возможность апгрейда ОУ на все более совершенные. А искажения хоть убейте не слышу - посмотрите осциллограммы - их спектр только начинается от 2 МГц, ну как это возможно услышать? Еще для размышления - почитайте отзывы на Квод (он работает в классе Б) а также прикиньте, какие искажения может вносить узел, задающий смещение.
RINDIG 03-12-2014 12:10
я всегда любил простоту схем без лишних наворотов
ShAlex 03-12-2014 12:51
цитата:
прикиньте, какие искажения может вносить узел, задающий смещение.
Как раз этот узел "ступеньку" уменьшает. Другое дело, что только пассивом не отделаться.
sined4 03-12-2014 22:15
Ступеньку уменьшает, да, но схема со смещением имеет свои специфические искажения, связанные с тем, что при переходе сигнала через нуль открыты оба транзистора (кажется, это называется переходные искажения 2-го рода). Далее - смещение как правило берется с основной шины питания - соответственно вся грязь с нее лезет в выходной каскад. И, наконец, смещение хоть диодом, хоть тразистором в диодном включении приводит к появлению на пути сигнала одного-двух p-n переходов. Это я уже не говорю о снижении коэф-та усиления из-за цепей смещения, геморроя с настройкой тока покоя и термостабилизацией.
sined4 03-12-2014 22:19
ЗЫ неоднократно подчеркивал, что данная схема понравилась именно неутомительностью, т.е. я ее (это конечно личные ощущения) могу слушать гораздо дольше, чем бывшие до этого фирменные усилки. Логически порассуждав, получается что это свойство и может быть обусловлено режимом класса Б (без цепей смещения), так как по формальным параметрам "фирма" наверняка лучше.
ShAlex 04-12-2014 12:12
цитата:Не из-за "открыты", а из-за того, что закрыты. Это как раз про вашу схему. До +-0,5 В, на вых. ОУ, динамик раскачивается всего лишь через 100 омный резистор. На 4 омной нагрузке это ослабление на 28 dB. После повышения напруги на выходе ОУ, открывается к.л. выходник с его усилением, близким к 0 dB. С парой Ватт эта схема справится (за счёт скорости и устойчивости ОУ), с большей вылезут грабли.
имеет свои специфические искажения, связанные с тем, что при переходе сигнала через нуль открыты оба транзистора (кажется, это называется переходные искажения 2-го рода)
цитата:Грязь с питания почему через ОУ и выходники не лезет?
смещение как правило берется с основной шины питания - соответственно вся грязь с нее лезет в выходной каскад
цитата:На пути уже есть п-н переход, это выходник. Если добавить всего лишь 1 переход, он будет неправильный, потому что ток базы должен задавать, в первую очередь, ОУ, а не что-то ещё, зависящее от питания и прочего. Задача "преднатяга" в выходниках самая сложная и интересная. При всём размахе вых. напряжения, транзисторы НЕ должны закрываться наглухо, т.е должен всегда течь ток (в половине времени это сквозной ток). И не отрываясь от этой задачи, нужно уметь выдавать в нагрузку всю мощу питания, в зависимости от выхода ОУ. На паре "переходов" это не сделать, это сложнее на порядок.
И, наконец, смещение хоть диодом, хоть тразистором в диодном включении приводит к появлению на пути сигнала одного-двух p-n переходов.
Повторюсь, для пары Ватт эта схема хорошая. Раскачать более тяжёлые выходники ОУ, напрямую, не сможет. Другой момент, у того же ОПА134, мас. выход меньше питания на 2,5 В. Добавить сюда БЭ транзистора, это 3 В. При однополярном 12 В, 12-6=всего 3 В размаха и 1,125 Вт на синусоиде (4 Ом).
sined4 04-12-2014 17:05
цитата:- я говорил не про банальную ступеньку, а про специфические искажения именно класса АБ. К сожалению, не могу вспомнить источник, потом ссылку приведу. Но то что они есть - это точно, так как все равно, даже при большом токе покоя, рано или поздно один из транзисторов закроется, и вот в момент перехода из режима "оба открыты" в режим "открыт только один" эти искажения и возникают.
Не из-за "открыты", а из-за того, что закрыты.
цитата:- потому что как ОУ, так и ЭП имеют гораздо более высокий PSRR (коэффициент подавления пульсаций источника питания), чем источник тока смещения.
Грязь с питания почему через ОУ и выходники не лезет?
цитата:- с этим согласен, но можно и rail-to-rail ОУ поставить, да я и не предлагал схему с однополярным питанием как основной вариант, конечно двухполярное предпочтительнее.
Другой момент, у того же ОПА134, мас. выход меньше питания на 2,5 В. Добавить сюда БЭ транзистора, это 3 В. При однополярном 12 В, 12-6=всего 3 В размаха и 1,125 Вт на синусоиде (4 Ом).
ShAlex 05-12-2014 02:47
Некоторые нюансы. Искажения возникнут, когда нужен ток в другом плече, а оно всё закрыто, на открытие нужно время. Это стандартно для большинства усилителей, от этого нужно уходить. Сквозной ток, моё мнение, должен быть всегда.
цитата:
- потому что как ОУ, так и ЭП имеют гораздо более высокий PSRR (коэффициент подавления пульсаций источника питания), чем источник тока смещения.
Отличный и правильный ответ, какой я и ожидал!
Но и источник тока смещения можно сделать с "игнорированием" скачков питания. Вдобавок, можно сделать его управляемым ОУ, + этим решить проблему "низковольтного" выхода ОУ. Сквозной ток не нужен очень стабильный, главное держать транзисторы "заряженными". На вых. сигнал его величина влияния не оказывает.ОУ rail-to-rail хуже по другим параметрам, чем не имеющие этой способности. Общее питание выходников и ОУ не есть гут.
Вот, чем я маялся лет 20 назад . Номиналы и не совсем правильное убрал, оставил идею.
Были и такие варианты, это одно плечо.
зы. Звиняйте, что как всегда, увёл тему.
Alkatraz 05-12-2014 12:34
Наверно буду банален, но как вариант Lynx HA61?
sined4 05-12-2014 13:17
Я с большим уважением отношусь к тем, кто может придумывать и воплощать в жизнь столь сложные задумки. Однако для любой реальной задачи всегда возможен спектр решений - от "очень хорошо, но сложно" до "совсем просто, но быстро". Моя поделка собирается за пару часов, играет, поверьте, весьма неплохо, если не ставить задачу трясти мебель и пугать соседей. Естественно, это ни в коем разе не отменяет существование других вариантов. Но, боюсь, у большинства современных "паятелей" навороченную схему собирать просто руки не дойдут (нужно время, достаточно сложная в разводке плата ну и тд).
Ринатыч 911 05-12-2014 13:21
цитата:
Lynx HA61
Это же ушной усь
Alkatraz 05-12-2014 13:50
цитата:
Originally posted by Ринатыч 911:
Это же ушной усь
Точно, но прочитать все равно полезно
RINDIG 28-12-2014 20:17
Какими транзисторами заменить можно ? КТ815 подойдут ?
sined4 29-12-2014 12:47
цитата:- ну, как совсем уж крайний вариант. Максимальный ток всего 1,5 Ампера (а тут надо 4 А как минимум при питании +- 12 вольт), очень большой разброс коэффициента усил-я по току. Так что разве что для опытов с недорогим динамиком и на небольшой громкости. Лучше уж все-таки импорт, там аналогов гораздо больше. Рекомендую поискать по словам "пары для УНЧ". Где-то в интернете находил такие подборки в виде таблиц.
КТ815 подойдут ?
sined4 29-12-2014 12:51
Добавление - посмотрел даташит, у БД139 ток тоже 1,5 А, а я его всю жизнь за 4-х Амперный считал))). И его действительно рекомендуют как замену кт815, так что видимо пойдет, но я бы все же взял импорт и помощнее (видимо спасает невысокое напряжение, небольшая громкость, на которой слушаю и высокий пик-фактор у музыки)))
Ринатыч 911 29-12-2014 15:07
цитата:
но как вариант Lynx HA61
Кстати, Андронников распродает германиевые транзюки
http://www.lynxaudio.net/%D0%B...BB%D0%BA%D0%B0/
mex 15-03-2015 20:25
спаял) свободный день выдался, все спаял - подключил проверить и сидел слушал полтора часа)) может я чего не понимаю, еще и микросхема пока дешевая NE5532 (наверное ее и оставлю) но мое мнение - звук приятный, не хочется выключать. сравнивал со своим музыкальным центром - самодельный приятнее, детальнее - даже я чувствую.. может потому что сам паял
в-общем я очень рад)мощности хватает даже при однополярном питании. греется совсем немного, радиатор слегка теплый на громкости выше среднего. хотел сначала в колонку засунуть, но теперь хочу отдельный корпус сделать. посоветуйте регулятор громкости (потенциометр) какой взять? я в них не разбираюсь, это мой первый усилитель
Ринатыч 911 15-03-2015 21:53
цитата:
спаял) свободный день выдался, все спаял - подключил проверить и сидел слушал полтора часа)) может я чего не понимаю, еще и микросхема пока дешевая NE5532 (наверное ее и оставлю) но мое мнение - звук приятный
Охренеть, ты бросил пить, наконец то спаял))))
RINDIG 17-03-2015 22:21
Я узнал что есть ОУ с высоковольтным питанием , даже +-50 вольт
на таких ОУ усилитель мощнее получится ? и подойдут ли такие ?
может есть оу с питанием +-25 вольт?
Ollema 18-03-2015 15:57
Мощность не напряжением определяется, а силой тока, которую способен выдать усилитель.
Для искателей ненапряжного звука советую продегустировать ЦАП TDA1543 без цифрового фильтра. Микра сразу 2 канала, 8 ног, цепляется по i2s очень просто. Еще 4 микросхемы AD844 (в элитане есть, сам буду заказывать) - и вы владелец классного звука. Даже джиттер этому ЦАПу не страшен (в разумных пределах) - так как без цифрового фильтра и мультибитник.
Я собрал и офигел!
Ринатыч 911 18-03-2015 19:10
To Ollema есть ЦАП на TDA1543?
Ollema 18-03-2015 19:43
Есть. На аудиофильной фанерке собран.
Ринатыч 911 18-03-2015 20:01
Цитирую Семигора: TDA1543 - дерьмо редкое.
Если хочешь создать народный ЦАП - состыкуй CS8412 с LC7881. Он
мультибитовый, стоит доллар, звучит хорошо и имеет выход по напряжению
без встроенных ОУ.
Ollema 18-03-2015 20:07
Это всего лишь его личное мнение. Оно необязательно к принятию.
К тому же приготовить можно по разному, возможно ему не понравилась какая то конкретная реализация.
Ринатыч 911 18-03-2015 20:14
Согласен, мнение и уши у всех разные, как нить отслушать фанерку можно будет?
Ollema 18-03-2015 20:25
Можно договориться.
Ринатыч 911 18-03-2015 20:29
хотелось бы конечно на своей системе послушать, но на фанерке аппарат наверное не транспортабелен?
Ollema 18-03-2015 20:38
Легко переносится. Подключается к компу по USB. Можно вечером после 18. Где место дислокации находится?
Ринатыч 911 18-03-2015 20:42
Мне конечно бы по СПИДФ было бы лучше, по USB тоже конечно можно - либо через комп, либо через мой источник, он только под линуксом, дислокация - татарбазар.
Ollema 18-03-2015 20:56
Если под линуксом пробовал подключать Флеменко, то без проблем. Желателен, конечно хай-рез (96 кГц). Сейчас генератор запаян именно для частот, кратных 48, но могу и на 44,1 перепаять - смотря какая у тебя музыка. Где именно на татарбазаре? Можешь в личку написать. Я в районе вокзала бываю часто.
Если доставку организуешь, то можно еще мой проигрыватель SD карт с PCM1794 захватить с собой. Он читает wav 44-96 * 16-24, flac или MP3 44-48 * 16.
Ринатыч 911 18-03-2015 21:05
Да музычку найдем, у самого на ЦАП рсм1794, так что пока он не интересен, см. личку
Ринатыч 911 19-03-2015 11:38
цитата:
Originally posted by Ринатыч 911:
SD карт с PCM1794
Как он звучит относительно тда1543?
Ollema 19-03-2015 15:35
У меня PCM1794 с преобразователем i/u на тензорезисторе 100 Ом + конденсатор 0,02u. И используется один (из двух дифференциальных) только выход. Звучит хорошо.
Но у TDA1543 совершенно иной звук. Он более телесный и живой. Сыну дал послушать, теперь он тоже себе такой хочет.
Лучше - хуже - это нужно самостоятельно решать, слишком все индивидуально.
mex 26-03-2015 18:44
появилась проблема - сильное искажение звука, звук "хрипит".
все было нормально, когда было собрано на столе. потом поместил в корпус, добавил ручку регулятора громкости, выключатель, входные разъемы на корпус поместил и выход на колонки колодкой сделал.
когда подключена только ОДНА колонка, причем на любой канал - все хорошо на любой громкости, но как только подключаешь вторую - появляется хрипение на обоих каналах.
питание (транс) отключал вообще, подавал с другого источника питания (БП АТХ) - тоже самое.
"массу" на входных разъемах проверял, все путем. конденсатор на выходе диодного моста добавлял новый 16В 2200 мкФ - не помогает никак.
причем если взяться рукой за оба входных тюльпана (минусовая оболочка) - то помехи почти пропадают.
p.s. - похоже конденсатор (питания) я зря так близко к микросхеме разместил, может от него помехи идут. попробую перепаять подальше.
Ринатыч 911 26-03-2015 22:28
Почитай тут про подключение блоков внутри усилителя http://www.electroclub.info/article/connect1.htm
Ринатыч 911 26-03-2015 22:52
https://izhevsk.ru/forummessage/2/4300225-r14.html#14
Компоновка у sined4, так для сравнения))
mex 27-03-2015 20:31
перепаял конденсатор подальше от микросхемы, все стало хорошо
sined4 28-03-2015 17:21
Всем здравствуйте, тут оказывается вовсю разговор идет, а у меня почему-то сигнализатор о новых сообщениях в теме пропал (((. MEX, рад что Вам понравился звук и спасибо на добром слове. У меня 2 таких усилка трудятся практически 24 часа в сутки, и лучше лично мне не надо. БП конечно лучше выполнять отдельным блоком, не надо будет тащить помехи на сигнальную плату и в дальнейшем можно использовать в другом проекте. Однако, хозяин-барин. Если будут вопросы - можно писать сюда и дублировать в личку, чтобы я увидел. Успехов.
morris5115 13-04-2015 08:08
Здравствуйте! Может есть у кого выше названный операционник LME49860 на продажу? Готов приобрести...
BadMadaFucker 15-04-2015 14:16
Ребят, есть возможность собрать мне простенький усилок на 7 каналов + саб со смещением по фазам и задержками (ну типа - dolby pro помоему так делает)? Кстати, для авто. За деньги, конечно!!
sined4 15-04-2015 22:34
цитата:- 1 экземпляр могу продать, звоните.
Может есть у кого выше названный операционник LME49860 на продажу?
mex 24-04-2015 13:19
Как можно избавиться от хлопка при включении? Включаю - хлопок на обе колонки, секунду-две тишина и потом музыка. Реле поставить с задержкой включения колонок (чтоб разряжался на резисторы) на пару секунд? по этой схеме собрано
sined4 24-04-2015 15:38
Да, у этой схемы проблема в том, что выходной кондер должен зарядиться до половины питания сначала, и он это делает через динамик - отсюда хлопок. Можно от правого по схеме вывода кондера на землю повесить резистор 30-50 Ом, а динамик подключать с задержкой с помощью реле (таких схем много в интернете) или простого тумблера, уже после того как зарядится кондер. Удачи.
ЗЫ Но лучше на двухполярное перейти - и качество выше, и хлопка у меня вообще нет как при вкл так и при выкл.
mex 26-07-2015 11:19
quote:
Но лучше на двухполярное перейти
сделал на двухполярном. как усилитель все хорошо работает. решил пойти дальше - взял FM-трансмиттер, нашел у него аудио выход, подпаялся, подал на вход усилителя. теперь он у меня флешки читает и дисплей показывает. проблема опять же появилась - помехи, звук хрипит если FM-трансмиттер близко к трансформатору. на 20 см слегка но все равно слышно, чем ближе тем сильнее, в 5 см вообще ужасно. это транс на трансмиттер помехи дает или трансмиттер на транс модуляцией FM канала? пробовал помещать между ними металлическую пластину - никак не влияет, а вроде даже хуже делает. корпус такого огромного размера не вариант. как уместить их в одном корпусе и чтоб не было помех? может на FM-трансмиттере отпаять антенну попробовать?
MyName2008 26-07-2015 20:38
Ампутировать передатчик если он на отдельной микросхеме
sined4 27-07-2015 13:20
quote:- сложно сказать. Конечно, скорее всего, из-за передатчика. У усилителя полоса широкая (оттого он так хорошо и играет))), вот и цепляет какие-то спектральные составляющие от модулятора. Возможные варианты решения -
как уместить их в одном корпусе и чтоб не было помех?
1. Все длинные провода свить с мелким шагом или лучше экранированные поставить.
2. Поставить фильтры по входу и по выходу (но качество может пострадать)
3. Если экранируете - то пластина обязательно должна быть подключена к земле, иначе она становится вторичным излучателем.
4. Самое радикальное - если Вам собственно модулятор не нужен, а надо только флешки и экран, то отрубить, как уже написали, питание ВЧ передатчика (например, дорожку на плате перерезать).
Надеюсь, помог. Удачи.
Zero237 02-08-2015 15:46
quote:
sined4
Инвертирующее включение с парой дарлингтонов на выходе, на мой взгляд выглядит интереснее при той же схемной простоте. Не пробовали? Как вариант)
sined4 02-08-2015 16:22
quote:- думал ). Но есть пара моментов против: у инверсного включения низкое входное сопротивление, те нужно ставить повторитель на входе, что уже противоречит задумке предельно простой схемы. Второе: все говорят, что инверсное лучше звучит, но в чем конкретно лучше, никто внятно не описывает, из чего можно сделать вывод, что это на уровне микронюансов либо вообще самовнушение (ну типа, собрал уже, тем более сам, должно же оно хоть в чем то лучше быть)).
Не пробовали?
ПС Тем не менее, если руки дойдут - попробую )) А вдруг?
Zero237 02-08-2015 18:57
quote:
у инверсного включения низкое входное сопротивление
Любое. Ограничено только сопротивлением в ООС, которое конечно разумнее делать не выше 500к, из соображений шумности.
При 10к входного и примерно 350к в ООС, входное примерно = 0,6в. В большинстве источников, умеющих работать с минималиным искажениями на 2ком, и выходным нормированным не ниже 0,8 - отличное решение. ИМХО.
quote:
те нужно ставить повторитель на входе
Из вышеизложенного - ненужно.
quote:
говорят, что инверсное лучше звучит, но в чем конкретно лучше, никто внятно не описывает, из чего можно сделать вывод, что это на уровне микронюансов либо вообще самовнушение
Нет не внушение. Симулятор почти не определяет разницы, а уши - однозначно. Вероятно работают несколько факторов, которые обычно опускают оценивая основные параметры УНЧ. Думаю следует обращать внимание на переходную характеристику (реакция на скачок напряжения должна быть без выбросов) ФЧХ устройства. (Что важно для точной передачи фронтов и локализацию)И способность не перегружаясь воспроизводить многочастотные сигналы, особенно ВЧ компоненты. (многие "великолепные" решения, грешат в этих режимах микроподвозбудами и коротким клиппом на ВЧ фрагментах, с синфазной составляющей.) Большинство из перечисленных проблем, свойственны неинвертам - топологически)
ИМХо.
ЗЫ. Вы попробуйте дарлингтоны, даже в таком включении. Основные параметры, например увеличение неискажённая мощность - получатся совершенно бесплатно) Да и КНИ, КИИ, - упадают на симуляшке) Есл дойдут руки канешно) Например BDX54, или хоть бы и TIPы.
------------------------------------------------------------------------
Хотя слехка доработанный старый добрый Агеевский параллельник, даст фору таким решениям на мой взгляд)) Сори, за длинно )