uncle_ziga 22-09-2013 18:18
quote:
Как понимаю я, лицензию выдаёт основная фирма
Правообладатель на контент.
quote:
Значит качество отличаться не должно, тем более что это цифровой носитель.
С цифровыми носителями можно ого-го как много чего сделать. Не с самим носителем, разумеется (его можно поцарапать или сломать
), а с содержимым.quote:
Но бывает что диски выпускаются той же EMI заново через некоторое время. Так как быть? Как это называется в таком случае, переиздание? Но ведь там никакого ремастеринга не было, просто доклепали ещё дисков так как народ хочет музыки.
Если 1:1, то это репресс (RP).
quote:
Вроде бы было у меня такое мнение, но недавно прочитал в инете на форумах что лицензия - это такой вид борьбы с пиратством,
Это тут как бы телега впереди лошади поставлена, да и сама сентенция какая-то странноватая...
quote:
то есть пиратские диски много дешевле фирменных, поэтому продают лицензии другим фирмам и те намеренно (!!) ухудшают качество звука чтобы оно отличалось от фирменного, и продают теперь дешевле, по ценам, сопоставимым с пиратскими.
Есть такое мнение, что у нас издаются CD с ухудшенным звуком (хотя куда уж хуже, чем современные сидюки - я просто не знаю, это если говорить о массовых жанрах - классики той же касаться не будем - завышенный уровень громкости и компрессированный динамический диапазон - "стандарт" де факто).
quote:
Теперь, наверное, буду покупать диски только на концертах групп, так как они привозят туда заведомо высокое качество.
См. выше. Loudness war успешно продолжается, так что никакого высокого качества там не будет, не стоит обольщаться на этот счёт.
quote:
кто знает зачем пишут "не для продажи в СНГ и Москве и т.п."
Не видел такой надписи. Это случаем не смешаны ли две совершенно различные (пишу по памяти, за точность цитат не ручаюсь):
1) надписи на DVD "не для продажи в Москве" (т.н. регионалки, специально ухудшенные издания, но дешевле).
2) на CD "для продажи только в России и СНГ" - это то чудо, что делают для нашего рынка (вот про это есть как раз мнение, что там звук ещё больше портят, чем на западных изданиях уже испорчен
; подтвердить или опровергнуть не могу - можно проверить самостоятельно, купив лицензию и оригинал). Читал, что там и последовательность треков могут перемешать по сравнению с оригиналом произвольным образом.У меня есть только один CD диск российского производства (не лицензия, но оригинал - поскольку на нём записана наша группа, а именно, Алиса - звук там ужасный, в отличие от тех стареньких CD, которые раздаются на сайте самой группы - те мастерились давно, ещё до loudness war, и звук там приличный).
steevie_g 22-09-2013 20:31
были у меня цэдэ из Эмиратов... "для продажи только в странах залива" написано было... с авторскими правами и отчислениями как-то связано... "для продажи только в России и СНГ" тоже уловка, но уже наших, что бы денег не платить... в такие цэдэ по 2 альбома впихивали, откуда качеству взяться?.. у арабов звук неплохой, сравнивал как-то Саймона Грейсленд, дык ниче так... БС 13 найди фирменный, сравни со скаченным каким нить... винил офигенно записан...
uncle_ziga 22-09-2013 22:33
quote:
в такие цэдэ по 2 альбома впихивали, откуда качеству взяться?
Это к качеству не имеет отношения. Тут тебе не DVD-Video - там поджал и записал "весь Голливуд на одном DVD". С CD это не прокатит. Если 2 альбома по времени звучания впихиваются на 1 CD - вот и можно впихнуть. И из старых альбомов таких море.
quote:
у арабов звук неплохой, сравнивал как-то Саймона Грейсленд, дык ниче так
В авто? Это не то как бы сравнение, о котором можно вести речь.
Хотя может быть они и одинаково хорошо/плохо записаны.
steevie_g 23-09-2013 06:46
quote:
В авто?
нет, конечно... на работе есть сонька какая-то и БЛ-21...
White Horse 12-10-2013 19:49
ух ты кто то еще пластмассовыми круглящами пользуется.наверно слаше чем в мп3 с торентов не скачивали.имхо
uncle_ziga 13-10-2013 06:17
Знатока видно издалека.
Наконец-то нам тут всем всё объяснят.
White Horse 13-10-2013 17:32
ага и про частотные диапазоны тоже)
AB18 15-10-2013 19:20
- какую ересь тут пишете, господа...!
uncle_ziga 15-10-2013 21:39
quote:
какую ересь тут пишете, господа
Это про что?
Ринатыч 911 15-10-2013 22:11
Во 2-м посте все доходчиво объяснили, а потом опять болтовня пошла))))
AB18 15-10-2013 23:05
quote:
Это про что?
- это про легенды и мифы... - типа "специально ухудшают качество звука"... и прочую бредятину.
"не для продажи в москве и МО" - это связано с правами реализации, их региональными особенностями. - В конце-концов, парни, всё упирается в деньги... Дистрибьютерские компании и лэйблы осуществляют свою деятельность вовсе не для того, чтобы мы наслаждались лучшей музыкой, а лишь для того, чтобы их хозяева наслаждались деньгами, заработанными на нас с вами.
"Региональная лицензия" - это упрощённое издание, с полиграфией попроще, иногда с однослойным диском вместо двуслойника или двойника, если речь идёт о DVD-Video, и кстати - насчёт AudioCD - даже дорогая "лицензия" - по сравнению с фирменным изданием - зачастую очень посредственное нечто. Это не из-за намеренного желания испортить звук, а лишь из-за неуёмного желания сэкономить. Если технология печати CD подразумевает печать, скажем, тысячи копий с одной матрицы и дальнейшую её утилизацию, то в данном случае печатается столько, сколько "продержится" матрица... Естесственно, про качество тут речь не идёт. Главное - ПРИБЫЛЬ. Рассказываю только то, что проверял сам. "Легальная" российская лицензия делается именно так. Последовательное прослушиваение одного и того же альбома, изданного в Штатах и отпечатанного у нас - оставил неизгладимое впечатление - разница определялась даже при слепом прослушивании. Так что - специально никто ничего не ухудшает. Оно ухудшается само по себе - из-за желания нажиться.
uncle_ziga 15-10-2013 23:10
quote:
потом опять болтовня пошла
Это после появления извощщика? Ну так а на его писания что ответить можно? Только "болтовню"
uncle_ziga 15-10-2013 23:25
AB18, про DVD-Video Вы тут ничего неизвестного всем и давно не написали. Могу добавить, раз уж пошла такая пьянка, что могут кроме пережатия DVD9 на DVD5 вместо DD 5.1 (или DTS) 2.0 дорожку впендюрить, оставить диск без оригинальной звуковой дорожки или субтитров. А специально или не специально - это уже вопрос терминологии. Если считать, что пережали диск или с него исчезли субтитры - это случайно произошло, то тогда да, не специально. Иногда вообще ничего не меняли, совали в бокс региональный обычную лицензию, "московскую". По лени, наверно.
quote:
Последовательное прослушиваение одного и того же альбома, изданного в Штатах и отпечатанного у нас - оставил неизгладимое впечатление - разница определялась даже при слепом прослушивании.
А не поделитесь ли, какой это альбом на Вас произвёл такое неизгладимое впечатление? Просто интересно.
AB18 15-10-2013 23:46
quote:
какой это альбом
uncle_ziga 16-10-2013 12:35
Нельзя, конечно, быть на 100% уверенным, что попали на страницу эту все релизы, но русской лицензии там нет, а есть пиратка. Возможно, Вы её и слушали. А какой американский релиз прослушивался?
Это во-первых. Во-вторых, джаз, классика и, может быть, что-то ещё, стоят несколько особняком - там бывают и хорошего качества диски. А вот массовых жанров (с началом loudness war) - нет, только дерьмовые, независимо от страны изготовления.
И вопрос напоследок, если эта информация не представляет тайны - тракт какой?
AB18 16-10-2013 01:43
quote:
русской лицензии там нет, а есть пиратка. Возможно, Вы её и слушали.
- нет. Именно российская лицензия. Со всеми необходимыми голограммами, стикерами, идеальной полиграфией и кучей надписей на пятаке диска.
Тракт - плеер и усил - Primare (модели сейчас просто не вспомню), спикеры Dynaudio напольники - модель тоже сейчас не вспомню...
uncle_ziga 16-10-2013 02:15
Было бы любопытно кое-что проверить вот хотя бы с этой парой CD. Существенная часть того, что я писал во втором сообщении - пересказ имеющихся слухов (что специально мной и отмечено), которые проверять, потратив для сравнения деньги, не очень-то хочется. Но любопытно. Определённая логика там, кстати, есть. DVD для продажи в России, действительно, специально портили (например, так: во всём мире DVD выпущен с оригинальной дорожкой в DD 5.1, у нас - 2.0, с пониженным битрейтом ещё, естественно, т.е., это надо было проделать работу по реавторингу звука - перекодировать для ухудшения характеристик; замечены в этом были в своё время - неоднократно - UPR). Так что совсем уж неправдоподобно это не выглядит.
VibraBrov 16-10-2013 20:44
Нет, ну, как-то не хочется останавливаться на выводе что "главное слушать ушами, тогда всё будет ок".
Хочется определённо точно знать, это лицензия или фирма.
Одним дискогсом тут не обойдёшься.
Кстати, вы, конечно, кидайте в меня томаты, но мне кажется что между хорошим винилом и хорошим CD разницы в качестве не так уж много.
Лично я её не чувствую. Или едва заметно, на уровне того что подует ветер и я переменю свое мнение.
Ну и насчёт того что
quote:
Originally posted by AB18:
Если технология печати CD подразумевает печать, скажем, тысячи копий с одной матрицы и дальнейшую её утилизацию, то в данном случае печатается столько, сколько "продержится" матрица...
Я не очень понимаю как так может быть "матрица", которая "продержится".
Даже при записи с компа вначале всё записывается в буфер, а затем на болванку. Из буфера хоть ты миллиард раз считаешь (если элементы памяти позволят) ты считаешь из них одно и то же, а значит разницы в качестве в зависимости от количества отпечатанных дисков - нет.
Тут, я думаю, то же самое. Это ведь не винил, где конкретно "шлёпают" пласты. Нет физического прикосновения к диску. Есть только лазерное.
Да и какой смысл считывать с диска и переписывать на диск.
Тираж, допустим, 1000 экз, неужели надо 1000 раз считать с диска (матрицы, как вы называете) и 1000 раз записать?
Мне это видится достаточно бредовым занятием.
П.С. точно как там что пишется я не знаю, но логика мне подсказывает что вы ошибаетесь.
steevie_g 16-10-2013 21:22
quote:
логика мне подсказывает
хреново тебе логика подсказывает...quote:
Я не очень понимаю как так может быть "матрица", которая "продержится".
если ты на болванки замазываешь пиратский контент, это не значит, что ВСЕ компакты именно так производятся...http://www.disc-info.ru/index.php?topic=texno
Ринатыч 911 16-10-2013 21:39
Цифровой аудиоконтент на интернет-ресурсах рано или поздно вытеснит CD диски.
AB18 17-10-2013 01:43
quote:
Я не очень понимаю как так может быть "матрица", которая "продержится".
Ты ж вроде технарь-электронщик... Я полагал, что ты в курсе про технологию производства CD...
VibraBrov 17-10-2013 02:19
quote:
Originally posted by AB18:
Ты ж вроде технарь-электронщик... Я полагал, что ты в курсе про технологию производства CD...
Нет, я в неё не лез.
Читал кое-что, но только обзорно и не про само производство.
Всё же меня это смущает. Такой метод производства. Не думал что они прессуются.
Ринатыч 911 17-10-2013 06:28
quote:
Не думал что они прессуются.
Ну, а как их еще будут огромными тиражами копировать)))
uncle_ziga 17-10-2013 12:22
quote:
Цифровой аудиоконтент на интернет-ресурсах рано или поздно вытеснит CD диски.
Уже. Но не для всех.
quote:
Ну, а как их еще будут огромными тиражами копировать
Сидят миллион китайцев за писюками, и копируют, копируют, копируют... Потом это всё упаковывается в красивые такие коробочки с надписями Vertigo, EMI, Warner Brothers... Как-то так. Может, так даже удешевило бы производство
steevie_g 17-10-2013 12:52
quote:
Сидят миллион китайцев за писюками
будет дешевле братьев-вьетов посадить... или туркменов...
Dooby 17-10-2013 13:21
quote:
между хорошим винилом и хорошим CD разницы в качестве не так уж много.
Пи..ц,ужос
имею ввиду аудиотракт ужос P.S.
CD и LP звучат одинаково
CD звучит лучше LP
LP не виноват
uncle_ziga 17-10-2013 13:58
quote:
имею ввиду аудиотракт ужос
Не надо забывать о субъективности восприятия.
Кто-то не видит разницы (потому что всё равно) и между МРЗ через затычки с плеера на поясе и хорошим CD через приличный тракт. Не потому, что физически не различает, а просто потому что пофиг.
VibraBrov 17-10-2013 14:18
quote:
Originally posted by Dooby:
Пи..ц,ужос
А может быть и тракт плохой.
А может быть и я глухой.
Dooby 17-10-2013 14:20
quote:
о субъективности восприятия
согласен
особенно в "молодости" ваще всё равно..
Вот почему хорошие искусствоведы,аналитики и пр,почти всегда не молодые люди))они уже чувствуют разницу.
Alexand 22-10-2013 11:43
quote:
Вот почему хорошие искусствоведы,аналитики и пр,почти всегда не молодые люди))они уже чувствуют разницу.
Опыт, батенька, практика...