Audio-Video

Вопросы знатокам виниловым

steevie_g 02-08-2012 19:19

quote:
Что за голова тут: http://www.mcgyver-welt.de/dsc09922.jpg интересует.

http://www.lpgear.com/product/DSN60.html
uncle_ziga 02-08-2012 22:14

Хм. Так обтекаемо написано - replacement, так что фиг поймёшь, что это и кем сделано.
gerus 02-08-2012 22:33

quote:
gerus, ты чё такой ядовитый седня?..

Радости нынче нет в моём сердце, Вячеслав...

Вот "трёте" вы про головки разные, а я так и сижу без фонокорректора.
"10 СС" так ведь и не послушал,блин...

Да и "Куперок" всё записать не удаётся... И мафон уже протёрт от пыли, и кассетки найдены, вот только записи не хватает )))
Вот такая неудача,знаете ли... )))

С чего бы добрым мне быть?

quote:
ДП-30Л не такая пафосная вертелка, что бы голову себе забивать вопросом бренд или ГЗМ... главное-что бы для владельца пело...

Во! Ключевая фраза! Причём- сказанная очень правильно и весьма корректно! Не то что я со своим "ядом"...)))
Вот только Владелец никак не хочет этого осознать
quote:
Я не для того учился 5 лет в нашем университете, 3 года в аспирантуре МГУ и 35 лет занимался постоянно самообразованием, чтобы грузить мешки или ещё что подобное делать.

Вы рафинированный интеллигент-гуманитарий?
quote:
я такие предложения уже тысячи раз слышал раньше по телевизору (когда его ещё смотрел) от представителей нашей замечательной воровской власти, наворовавшей народное достояние...
Совершенно правильные и замечательные слова говорите!
Пойдёмте к нам,в "Политику"! Надо иметь боевое ядро из " противоединороссов". А не то там едросовская шваль иногда превалирует...((
uncle_ziga 02-08-2012 23:43

quote:
Вот только Владелец никак не хочет этого осознать

Я тут довольно долго распинался, чтобы понятно стало, но, похоже, надо целый роман писать... Лень, правда. Попробую ещё раз в двух словах: я не являюсь принципиальным противником как ГЗМ, так и советской продукции вообще (вот выше написал про Б1-011 - ещё раз подчеркну, долго хотел её купить, но не сложилось), и даже часто ругаемый советский технический дизайн мне не претит совершенно. Но смешивать его с деноновским - дурной вкус, на мой взгляд. Более того, мне не нравится весьма часто дизайн вещей, например, немецкого или ещё какого производства (Braun Atelier выше приводил в пример; могу ещё NAD'ы упомянуть - они мне тоже не нравятся, практически любая их техника, именно по дизайну). Более того, мне, например, настолько не нравится дизайн большинства современных вертушек, что, безотносительно к их потребительским качествам, если бы мне предложили на выбор: за 3 т.р. или Б1-011 или Pro-ject какой (даже не начального уровня), не раздумывая, взял бы Б1-011, несмотря на то, что проджекты эти, даже самые дешёвые, стоят в несколько раз дороже.

Есть ещё такой момент - бошку я беру, возможно, не просто надолго, а вообще на навсегда. Так что хотелось бы не просто "середнячка", а чего-то получше.

quote:
Пойдёмте к нам,в "Политику"! Надо иметь боевое ядро из " противоединороссов". А не то там едросовская шваль иногда превалирует

Если это к "болотникам", то я пас - как говаривал Иосиф Виссарионович, "оба хуже". Я любых либерастов на дух не переношу. Впрочем, и остальные партии не лучше - такая же паразитическая шваль.
uncle_ziga 03-08-2012 12:18

Прочитал тут один обзорчик: http://turntablecartridge.net/denon-dl110-2/ Что-то меня смущает, что там написано: "It does, however, mean that you cannot replace the stylus when it wears out". Правда, что-ли?
gerus 03-08-2012 12:39

quote:
Я тут довольно долго распинался, чтобы понятно стало,

Да ладно Вам! Не реагируйте слишком остро.
Я тут попутно троллингом занимаюсь немного
Читайте мои опусы с лёгкой улыбкой )))
quote:
могу ещё NAD'ы упомянуть - они мне тоже не нравятся, практически любая их техника, именно по дизайну

Вот у меня как раз эта дрянь и стоит в качестве усилителя, вкупе с другими компонентами от Technics и Sony. Мало того- ещё и фонокорректор NAD-овцы, гады, принципиально в усилители не ставят! Безобразие одно... Так и живу в этой гадской безвкусице...
quote:
the stylus

Это- в значении "игла"? её,изношенную, как бэ... заменить нельзя?
Странно.
uncle_ziga 03-08-2012 02:50

quote:
Вот у меня как раз эта дрянь и стоит в качестве усилителя

Сочувствую.
quote:
вкупе с другими компонентами от Technics и Sony

Вертушки от первой конторы, вроде, хорошие есть (из стареньких). Торговался даже на иБэе пару раз за них. Ко второй никогда душа не лежала, хотя и хаять особо не за что - и глаз не коробит, и качеством, вроде, не хлам.
quote:
Мало того- ещё и фонокорректор NAD-овцы, гады, принципиально в усилители не ставят!

Это что - из новодельных? Так сейчас, поди, все на этом экономят. Типа, "устарело".
quote:
Так и живу в этой гадской безвкусице

Прошу принять мои соболезнования.
quote:
Это- в значении "игла"? её,изношенную, как бэ... заменить нельзя?

Она самая. Вот меня и удивляет это, если правда. Дороговато выходит тогда, однако.
osborn 03-08-2012 09:40

А почему-бы на Ноте не посмотреть ? Что-нибудь из Grado недорогих , например, - http://nota.ru/site.xp/054054056.html .
Я оттуда Аудиотехнику-91 выписывал недорогую. Пришла за 2 недели. За пересылку около 120 руб. Правда предоплачивать надо...
Тут немножко иглы обсуждают - http://rt20.mybb2.ru/viewtopic...d=a&hilit=Grado .
click for enlarge 1536 X 804 167.0 Kb picture
gerus 03-08-2012 11:01

quote:
Вертушки от первой конторы, вроде, хорошие есть (из стареньких).
Вот как раз от первой конторы (Technics) у меня оч.хороший "мафон" (родной японской сборки)1998г.в.
От второй СD-шник (1997г.в) некогда передовой линейки "ХЕ".
Аппараты прекрасно работают и до сих пор радуют качеством звука.
quote:
Это что - из новодельных?

Можно ли считать новодельным (модель первой половины 2000-х) NAD С352 ?
http://moskva.msk.slando.ru/ob...da-ID4t8cW.html
steevie_g 03-08-2012 12:12

мужики, чё завелись-то?... новодел-шмоводел... вот ключевая фраза
quote:
Аппараты прекрасно работают и до сих пор радуют качеством звука.

остальное-понты и лирика...
кое-кто и вот так слушает...
click for enlarge 368 X 400  16.8 Kb picture
click for enlarge 1000 X 656  36.5 Kb picture
click for enlarge 1000 X 656  41.3 Kb picture
uncle_ziga 03-08-2012 13:17

quote:
Аппараты прекрасно работают и до сих пор радуют качеством звука.

Это хорошо. Главное, собственно.
quote:
Можно ли считать новодельным (модель первой половины 2000-х) NAD С352 ?

Думаю, можно. Это уже вовсю упрощение (вот - фонокорректора нет - разве не гадство такое устраивать покупателю? У меня на младшеньком Пионерчике, выпущенном примерно в начале 90-х, все функции были. Да, звучит простовато - бюджетная модель - но всё на месте, как у старших собратьев), микросхемы... Вообще это самая настоящая война против потребителей - подсовывают нам дрянь вместо качественно сделанной продукции. Вот даже возьмём такой момент - из чего раньше делали лицевые панели и ручки-регуляторы? Из металла. А потом из чего стали? Из пластмассы гадской, которую чуть неосторожно задел - и всё, царапина. А индустрия звукозаписи с их loudwar поганой? Да во всём так - куда ни кинь, везде клин.
quote:
мужики, чё завелись-то?.

Да вроде не заводились.
uncle_ziga 03-08-2012 13:40

quote:
А почему-бы на Ноте не посмотреть ?

Спасибо за ссылку, не знал про этот магазин.

uncle_ziga 03-08-2012 14:40

quote:
Тут немножко иглы обсуждают - http://rt20.mybb2.ru/viewtopic...d=a&hilit=Grado .

За эту тоже спасибо. Исключил Grado из списка претендентов на покупку.
steevie_g 03-08-2012 15:02

quote:
Вот даже возьмём такой момент - из чего раньше делали лицевые панели и ручки-регуляторы?

у мну есть пред ламповый Dynaco PAS-2... 60-х годов... так вот, ручки-такое ощущение, что из колпачков от тюбиков зубной пасты сделаны.... но играет-дай Бог каждому...
click for enlarge 640 X 480 48.9 Kb picture
uncle_ziga 03-08-2012 16:10

Про 60-е не в курсе. Видел только нашу продукцию. В 70-е алюминий большей частью использовался, нет? Ну или, по крайней мере, полно было таких аппаратов. На аукционных фотках (коих пересмотрел огромное количество) полно видел. И выглядит красиво, и долговечнее куда как, чем пластик. И держится лучше, а не болтается соплёй.
uncle_ziga 03-08-2012 18:21

quote:
кое-кто и вот так слушает...

Думал, в компьютерной технике только такие картины бывают (корпус со снятым кожухом, накопители на столе, к которым из корпуса шлейфы тянутся и т.п.).
gerus 03-08-2012 18:27

uncle_ziga, вертак Денон уже куплен или только присматриваешься?
uncle_ziga 03-08-2012 18:28

quote:
вертак Денон уже куплен или только присматриваешься?

Куплен. См. начало темы.
gerus 03-08-2012 18:37

quote:
См. начало темы.

Смотрю "начало темы"...
Она начинается с вопроса по игле. И ни слова о том что КУПИЛ.
И ссылка на Е-беевские фотки. Остаётся догадываться )))

Вертак уже дома или ещё в дороге?

uncle_ziga 03-08-2012 18:50

quote:
Она начинается с вопроса по игле.

Ну я же не именно первое предложение имел в виду. Чуть ниже написал, что купил друг за другом две вертушки.
quote:
И ссылка на Е-беевские фотки. Остаётся догадываться

Там ниже ссылка на сам лот. Это именно тот лот, что я купил, а не просто с таким же вертаком.
quote:
Вертак уже дома или ещё в дороге?

В дороге. По опыту предыдущих покупок - оба продавца отправили как DHL Paket - недели две идёт до меня. Отправлены с интервалом в один день, так что доставят, возможно, обе одновременно.
steevie_g 11-08-2012 09:43

quote:
Originally posted by steevie_g:
вот еще, обрати внимание на Денон-103, правда она чуть больше бюджета, да ышо МС...

чета долго не мог понять, что меня беспокоит в паре ДП-30Л и ДЛ-103?.. посмотрел сейчас мануал повнимательнее... оказывается не указана эффективная масса тонарма, так что не посчитаешь резонансную частоту... http://www.vinylengine.com/car...5&submit=Submit да и по высоте тонарм не регулируется, т.е. расчитан только на ОЕМ бОшки и VTA 103-й могет не попасть в номинал... другими словами, ДП-30Л может не раскрыть все возможности 103-й головы... так что, снимаю я свой совет... но, если 103-я уже куплена - устанавливать, будет однозначно лучше чем со штатной... и копить на вертелку классом выше...

uncle_ziga 11-08-2012 16:57

quote:
посмотрел сейчас мануал

Где взял? Я нашёл только на DP 30L II. Там же тонарм другой.
quote:
но, если 103-я уже куплена

Нет, не куплена. Я так и не понял - можно ли у неё менять иглу. На 110, если верить отзыву, нет. На 80 точно можно. По 103 не нашёл информации. Если нельзя - для меня накладно получается слишком.
quote:
копить на вертелку классом выше

Я слежу за лотами на иБэе через RSS. Так что любой интересный лот у немцев от моего внимания не уйдёт, лишь бы цену не нагнали заоблачную во время аукциона. Помнится, на один из Денонов с месяца полтора назад там было порядка 30 ставок, аппарат ушёл за почти 800 евро.
steevie_g 11-08-2012 23:10

quote:
Я нашёл только на DP 30L II.

я его и смотрел... производитель на прямой тонарм не счел нужным указать эффективную массу, значит, и для S-образного тоже считается незначительным параметром...
quote:
Я так и не понял - можно ли у неё менять иглу.

нет..
uncle_ziga 12-08-2012 01:47

quote:
нет

Плохо. Одноразовая голова как-то накладно уж очень.

А где бы это вообще посмотреть, на каких можно менять, а на каких -нет? Что-то не получилось найти такую информацию. Только по 2 отдельным головам видел, случайно причём обнаружилось, искал просто информацию по 110 и 80.

steevie_g 12-08-2012 10:39

quote:
Плохо. Одноразовая голова как-то накладно уж очень.

http://www.component.ru/library/view.php3?id=25
и вот посмотри, там фотки Денона крупные... сразу видно, что игла не меняется... http://www.hi-fi.ru/magazine/s...42416&PAGEN_1=2
uncle_ziga 12-08-2012 17:52

По первой ссылке вообще написано, что во всех MC не меняется. Вот ссылка на тему, где говорится, что у DL-80 можно менять: http://www.hi-fi.ru/forum/forum48/topic39195/ .
quote:
и вот посмотри, там фотки Денона крупные... сразу видно, что игла не меняется

У меня опыт замены игл только для того электрофона ВЕГА, который я тут на форуме продал весной (ЭПУ 3 класса, пьезо). Это всё. Так что мой более чем скромный опыт не позволит мне сделать выводы о заменяемости или нет по фото. Я просто не пойму.
uncle_ziga 16-08-2012 20:56

Приехала САБА. Немец обещал отлично упаковать, не обманул ни на грамм: упаковка просто великолепна. Срочно надо стойку ещё одну.
steevie_g 16-08-2012 21:20

quote:
По первой ссылке вообще написано, что во всех MC не меняется. Вот ссылка на тему, где говорится, что у DL-80 можно менять

ну, во всяких закономерностях есть исключения... давй фоты сравним...
вот 103-я...
click for enlarge 600 X 537 106.8 Kb picture
корпус выполнен монолитным....
а вот 80-я...
click for enlarge 500 X 375 83.6 Kb picture
конструктивно более похожа на ММ картридж с извлекаемой вставкой, в которой на кантеливере игла подвешена... да и характеристики: МС с высоким выходом - 1.6 мВ (у 103-й 0,3 мВ, у 103Р-0,25)...
uncle_ziga 16-08-2012 23:37

quote:
конструктивно более похожа на ММ картридж с извлекаемой вставкой, в которой на кантеливере игла подвешена... да и характеристики: МС с высоким выходом - 1.6 мВ

Вопрос, подойдёт ли она к моему Денону? Хотелось бы с чем-нибудь более или менее для него родным (хоть и не оригиналом для этой вертушки, но всё же) послушать. Хотя, с другой стороны, встречал такой отзыв, что Деноны звонко играют (что несколько настораживает).
uncle_ziga 17-08-2012 12:03

И ещё вопрос: стоит ли что ещё приобрести для виниловодства (на allcables, например, полно разных кунштюков).
steevie_g 17-08-2012 08:33

quote:
Вопрос, подойдёт ли она к моему Денону?

из мануала: Denon does not assume responsibility perfomance losses of malfunctions caused by the use of other styli... т.е производитель не допускает замены штатного картриджа и не несет ответственности при его замене...
uncle_ziga 17-08-2012 12:30

quote:
производитель не допускает замены штатного картриджа и не несет ответственности при его замене

Оценил шутку. Вертак сделан - сколько там? - 30 лет назад? Так что в гарантийку мне его по-любому не нести, если что. И там уже заменено. Непонятно чем.

Вот на 60-ю видел ещё родные иглы в продаже, но это MM.

steevie_g 17-08-2012 14:39

quote:
Оценил шутку. Вертак сделан - сколько там? - 30 лет назад? Так что в гарантийку мне его по-любому не нести, если что.

там про warranty и слова нет... речь об ухудшении звучания, как я понял...
quote:
И там уже заменено. Непонятно чем.

да, вставка NO NAME, но в штатный картридж...