Audio-Video

Вопросы знатокам виниловым

uncle_ziga 01-08-2012 17:29

quote:
под классику-самое то... для рока не пойдет,

Универсальных решений, стало быть, нет? Большинство пластов-то, конечно, классика, но есть и другие жанры, рок как раз. большей частью. Он, конечно, тоже разный бывает, так что какие-то, может, и отыграет хорошо (Love Over Gold?), а другие (Eliminator?) - нет.

Что-то по голове этой в комментарии на верхи жалуются. Не радует это, если справедливо.

gerus 01-08-2012 18:13

quote:
Что-то по голове этой в комментарии на верхи жалуются

Неск. месяцев назад на одном из аудиофильских форумов читал статью про тесты различных бюджетных "голов".
Среди них была и Sumiko. Возможно- эта же модель (не помню уже).
Так вот: Sumiko оказалась ближе к "аутсадерам".
Что примечательно- там принимали участие и наши "ретро" ГЗМ-105 и ещё какая-то из подобных (кажись 121-я).
Показали они себя вполне крепкими "середнячками" (105-я даже выше среднего).
quote:
выпаяли штатный провод и впаяли новый общей стоимостью $190 (кабель + разъём) - пишет, что впечатление было как новую голову поставили

Если штатный был из обычного алюминия , а новый- из золота (судя по цене)- тогда вполне возможна большая разница
А так- вряд ли она значительной будет.

uncle_ziga 01-08-2012 19:56

quote:
да и вставка в МС не меняется

Вообще менять нельзя (неразборно) или трудоёмко просто? Иглу-то, надеюсь, можно заменять и её отдельно можно бывает купить?
quote:
Если штатный был из обычного алюминия , а новый- из золота (судя по цене)- тогда вполне возможна большая разница

А из чего делали штатные провода на аппаратах 70-80 годов? Вот такой и там, надо полагать, был. А новый, как я понимаю, из какой-то пупер-меди (ну там - как бишь... забываю всё время... бескислородная и т.п. Может, посеребрённой. Разъёмы с позолотой и ещё чем-нибудь там. Аудиофильские провода - дорогие штуки. $190 - это для таких проводов ещё "бюджетно" даже.

Пойду-ка читать описание Denon DL-103 и отзывы поищу. Может, и искать больше ничего не понадобится.

steevie_g 01-08-2012 20:02

quote:
Что-то по голове этой в комментарии на верхи жалуются

хренасе!.. как раз из-за отсутствия верхов (тарелочек в Хайвей стар Дип Перпловском, например) и избавился....
quote:
Что примечательно- там принимали участие и наши "ретро" ГЗМ-105

ничё удивительного... хорошо головки делали у нас (лишь бы не Тбилисского завода), только новую вставку не достать...
steevie_g 01-08-2012 20:03

quote:
Вообще менять нельзя (неразборно) или трудоёмко просто?

грят, трудоемко... проще другую купить...
gerus 01-08-2012 20:23

quote:
только новую вставку не достать...

Зато можно достать новые картриджи с иглой в сборе по цене вставки
quote:
лишь бы не Тбилисского завода

Это стойкое шаблонное предубеждение того, что грузины делали всё ч/з задницу или всё же действительно аргументированная точка зрения???
steevie_g 01-08-2012 20:26

quote:
стойкое предубеждение

ко всей продукции ГССР...
gerus 01-08-2012 20:45

quote:
ко всей продукции ГССР...

т.е- без аргументов...

uncle_ziga 01-08-2012 20:58

quote:
хренасе!.. как раз из-за отсутствия верхов (тарелочек в Хайвей стар Дип Перпловском, например) и избавился....

Ну и насоветовал, конечно, интересно - тарелочки на DP не слышно, а мне классику без верхов слушать самое то, да? У меня ведь не только на тубе играют на пластинках.

И там это как раз и имеют в виду. Ссылку же сам давал, прочитал бы хоть комментарий.

quote:
ко всей продукции ГССР...

Не согласен. Киндзмараули и Хванчкару (настоящие, а не поддельные, каковые появились в перестройку!) были отменным вином. Если бы мне сейчас предложили на выбор - или такое вино или ЛЮБОЕ на выбор из нынешних ижевских магазинов, я бы первое взял 100%.

И кино их когда-то (в советское время) интересно было смотреть.

Вот по промышленной продукции согласен - полное дерьмо было. Качество никакое.

steevie_g 01-08-2012 21:13

quote:
Киндзмараули и Хванчкару

дык это ж святое!.. Боржом ышо...
quote:
Ну и насоветовал, конечно, интересно - тарелочки на DP не слышно, а мне классику без верхов слушать самое то, да? У меня ведь не только на тубе играют на пластинках.
И там это как раз и имеют в виду. Ссылку же сам давал, прочитал бы хоть комментарий.


не, ты не понял... анплагед Клэптоновский играл норм... естественно, что ли.. без приукраса... а вот рок уже не то...
steevie_g 01-08-2012 21:22

quote:
Originally posted by gerus:

т.е- без аргументов...


Георгий, не ерничай!.. ышо припиши мне экстремизм на нацпочве... более чем уверен, что ты сам, по возможности, обходил стороной то, что в Грузии на промпроизводстве делали (ГЗМ-043 не в счет )...

uncle_ziga 01-08-2012 22:19

quote:
не, ты не понял... анплагед Клэптоновский играл норм...

А чего не понял-то? Ага, анплагед... И скрипки там нормально сыграют, и вокал женский сопрано, и флейта-пикколо... ничего, что без верхов - и так сойдёт
quote:
более чем уверен, что ты сам, по возможности, обходил стороной то, что в Грузии на промпроизводстве делали

Да это любому бывшему советскому человеку хорошо известно возраста от 50. В моей семье, родных, знакомых всех - все избегали практически любой промышленной продукции, изготовленной, условно говоря, "на юге", не только в ГССР.
gerus 01-08-2012 22:30

quote:
что ты сам, по возможности, обходил стороной то, что в Грузии на промпроизводстве делали

Мне довелось немного пожить в Грузии. В Хобском районе, в Мингрелии.
То что там делали руками (продукты питания)- было очень хорошего качества. И я не стал бы огульно хаять то, что там производили.
Первые т.н."цеховики" были как раз в Грузии и шили рубашки,майки и прочее носимое барахло вполне модно и не самого плохого качества.

В бытность мою инженером, в одной из своих командировок (в период развала Союза) я познакомился с одним коллегой из Грузии. Мужик прожил там 20 лет и работал на одном из "оборонных" заводов. Он поведал мне, что на заводах, на инженерных и руководящих (среднее звено) должностях стараются держать русских, как наиболее грамотных специалистов. А вот на высших должностях- уже грузины.

Если уж и говорить о качестве, то худшей республикой в плане производчства была Армения. Их микроавтобусы ЕрАЗ-ы зачастую разваливались ещё на стадии их перегона от завода к потребителю (тогда машины перегоняли не автовозы, а водители).
Когда я работал технологом на производстве магнитофонов, к нам приходили армянские (ереванские) конденсаторы. Что примечательно: количество поступивших "кондёров" измерялось не сотнями и тысячами штук. Они мерялись...килограммами!!!

На входном контроле у нас была группа специалистов, специально занимающихся отбраковкой этих конденсаторов. Процент брака колебался от 20 до 30 с лишним процентов...)))

steevie_g 01-08-2012 22:43

quote:
И скрипки там нормально сыграют, и вокал женский сопрано, и флейта-пикколо... ничего, что без верхов - и так сойдёт

ну, хозяи-барин... я не продаю Сумико, так что мне без разницы... я свое мнение высказал, решать тебе...
quote:
Он поведал мне, что на заводах, на инженерных и руководящих (среднее звено) должностях стараются держать русских, как наиболее грамотных специалистов. А вот на высших должностях- уже грузины.

в курсе.. у меня одногруппник уехал в Тбилиси по окончании... как Гамсахурдия начал свое "Грузия для грузин", многие с русскими фамилиями или уехали, или уволили... и понеслась... метро чуть не загубили напрочь инженеры с грузинскими фамилиями и дипломами... у нас с МТ на войне один цикл был... Ломакин говорил одному: Гоги, пиши летучку на грузинском!.. проще переводчика найти, чем твои каракули на русском разбирать...
uncle_ziga 01-08-2012 22:46

quote:
То что там делали руками (продукты питания)- было очень хорошего качества.

Ну так про это разве кто спорит? Речь о промышленных товарах, сделанных в заводских/фабричных условиях.
quote:
Он поведал мне, что на заводах, на инженерных и руководящих (среднее звено) должностях стараются держать русских, как наиболее грамотных специалистов.

Во-во. Об чём тогда спор-то?
quote:
Процент брака колебался от 20 до 30 с лишним процентов

Вот... Надеюсь, пришли в итоге к полному согласию. Жаль, нет бутылочки Хванчкары, чтобы поднять тост за достигнутое согласие по этому вопросу.

Давайте теперь ближе к делу - вопрос по приобретению универсальной головы так пока и остаётся без ответа.

gerus 01-08-2012 22:50

quote:
я свое мнение высказал, решать тебе...

Пусть берёт у меня новые: 043-ю или 105-ую, плеваться вряд ли будет, да и дешевле они в ТРИ с лишним раза
Могу устроить часовую прослушку-проверку перед покупкой.

Однако, новые "головы" тоже имеют своё время приработки.
Обычно оно лежит в интервале 20-30 часов.

steevie_g 01-08-2012 22:55

quote:
нет бутылочки Хванчкары

спасибо Онищенко, цуко...
uncle_ziga 02-08-2012 01:16

quote:
пусть берёт у меня новые: 043-ю или 105-ую

Не... Спасибо за предложение, но я от этого ушёл уже. Вон Радиотехника-001 недалеко стоит, с рабочей головой и прочим, только пассика нет. Если бы хотел что-то такое, то уж свой аппарат тогда и использовал - только пассик и купить надо было бы, да почистить ещё.

Нашёл вот в продаже Denon DL-103 вообще новую, в упаковке. Цена только совсем не радует.

gerus 02-08-2012 14:35

quote:
Спасибо за предложение...

Ну как хочешь. Дело хозяйское. Я не в обиде.
Вчера у меня взяли одну. И ещё возьмут попозже.
"Их есть у меня" (с)

quote:
... но я от этого ушёл уже. Вон Радиотехника-001 недалеко стоит...

Я вот немного не понял алгоритма мысли: какая связь между "Радиотехникой-001" и предлагаемой мной "головой"?
Кто-то предложил перейти на старый аппарат? Нет.
Некий возврат в прошлое? Каким образом? Путём постановки головы на Denon? Или же ГЗМ-ка на Денон не ставится???

Или главное, чтоб на DENON-е стояло что-нибудь "маде ин ненаша"?
Пусть даже качеством несильно отличающаяся.
А то вдруг гости-друзья-знакомые увидят сей "крутой заграничный аппарат" и спросят, дескать:
"А что это за голова у тебя там стоИт? Как...?!! Советская ГЗМ ???"
И давай ржать-смеяться!!!
Вот конфуз-то будет... хоть стреляйся!
И ведь бесполезно им объяснять про какие-то характеристики. Они ж не соображают нифига. Им же главное- престиж, лейбл фирменный подавай! Снобы, ёптыть...что с них взять? Так?

quote:
Нашёл вот в продаже Denon DL-103 вообще новую, в упаковке. Цена только совсем не радует.

Если "не радует",то,наверное, имеет смысл найти на месяц подработку. Типа: ночным сторожем, парковщиком или грузчиком в соседний супермаркет. Самолюбие не позволяет? Не пристижно? Да наплевать!
Главное ведь- фирменная "бошка". Которая останется у тебя надолго
uncle_ziga 02-08-2012 17:15

quote:
Я вот немного не понял алгоритма мысли: какая связь между "Радиотехникой-001" и предлагаемой мной "головой"?

Связь такая, что я отказался от идеи (была когда-то) купить что-то для музыки советского производства. Мне вообще кажется несколько странной мысль, купив Denon, ставить туда ГЗМ-ку. Это какая-то помесь французского с нижегородским. Тут вопрос не в качестве головы, а в дурном смешении разных стилей. Я даже много раз отказывался от покупки качественных вещей, если мне их дизайн не нравился (вот, например, на немецком иБэе сколько раз видел вертушки Braun Atelier, наверно, качественно сделаны и хорошие вертаки - весьма дорого уходят - но внешний вид их мне совсем не нравится, так что ни разу не торговался по ним). ГЗМ нормально смотрится вот на той же Радиотехнике-001, например. Но на Деноне будет как на корове седло.
quote:
А то вдруг гости-друзья-знакомые увидят сей "крутой заграничный аппарат" и спросят, дескать:
"А что это за голова у тебя там стоИт? Как...?!! Советская ГЗМ ???"
И давай ржать-смеяться!!!


У меня никогда не было много друзей. И знакомых, которые домой ко мне ходят - тоже. А сейчас тем более, когда до меня ещё и добраться надо. Это во-первых. Во-вторых, если бы такое случилось - мне на это вообще начхать было бы. У меня нет предубеждений на этот счёт - не тянул бы продавец с Б1-011, давно бы она у меня уже стояла, и я бы по поводу вертушки, если она меня звуком устроила, не парился. Но вот помеси такие, как предложенная - я не стану делать.
quote:
Если "не радует",то,наверное, имеет смысл найти на месяц подработку. Типа: ночным сторожем, парковщиком или грузчиком в соседний супермаркет.

Спасибо за предложение. Но, во-первых, радует или нет - не всегда полностью коррелирует с наличием или отсутствием потребных для этого средств. Во-вторых, я такие предложения уже тысячи раз слышал раньше по телевизору (когда его ещё смотрел) от представителей нашей замечательной воровской власти, наворовавшей народное достояние... тут надо, наверно, новые единицы вводить... на триллиарды рублей и в то же время цинично предлагавших учителям, врачам, инженерам и представителям других профессий, требующих высокой квалификации, идти работать дворниками-грузчиками-сторожами... Я не для того учился 5 лет в нашем университете, 3 года в аспирантуре МГУ и 35 лет занимался постоянно самообразованием, чтобы грузить мешки или ещё что подобное делать. И возраст и здоровье не позволили бы, даже если бы захотел - давно уже не 20 лет, когда я в студенческом стройотряде ломом махал или в колхозе на спине мешки с зерном таскал.
steevie_g 02-08-2012 17:27

gerus, ты чё такой ядовитый седня?.. накинулся на человека ни за что, я считаю... на тебя это абсолютно не похоже...
ДП-30Л не такая пафосная вертелка, что бы голову себе забивать вопросом бренд или ГЗМ... главное-что бы для владельца пело...
ЗЫ кстати, Денон просто ДП-30Л или мк2?..
uncle_ziga 02-08-2012 18:22

quote:
кстати, Денон просто ДП-30Л или мк2?..

Так, вроде, никакого mk2 и не было. Ни разу не встречал никаких упоминаний на этот счёт. Можно ссылку? Единственно, что смущает - в электронной копии инструкции на винилэнджин тонарм прямой. Но вот в обзорах (в том числе, какая-то журнальная статья за, вроде, 1981 год) видел как раз с S-образным, как мой экземпляр. И на американском иБэе тоже с таким тонармом продают. Вот голова DL-103 есть оригинальная (древняя) и какая-то новодельная, DL-103R. Интересно, хуже эта последняя оригинала или нет? И вообще, головы сейчас продолжают нормальные делать или так же разучились, как и столы?
uncle_ziga 02-08-2012 18:39

А... Точно, на энджине в руководстве - не заметил сразу - II стоит после названия. Вот теперь, вроде, ясно, мой - оригинал, по всей видимости.
steevie_g 02-08-2012 18:41

http://www.vinylengine.com/library/denon/dp-30l.shtml
Tonearm: S-shaped (mk1), straight low mass (mk2)
quote:
DL-103R. Интересно, хуже эта последняя оригинала или нет?

лучше.. и дороже... но, у Р выход на 0,05 мВ ниже... старый фонокор могет и не потянуть без транса....
uncle_ziga 02-08-2012 18:57

Ёлки-палки... Я же с этой самой страницы и качал user manual. Пробежался тогда быстро взглядом по описанию, и забыл. Настолько капитально, что сам удивлялся, почему у меня тонарм не как в руководстве. Теперь вспомнил, что да, видел это. Где бы теперь нарыть manual на мой вариант?
steevie_g 02-08-2012 19:19

quote:
Что за голова тут: http://www.mcgyver-welt.de/dsc09922.jpg интересует.

http://www.lpgear.com/product/DSN60.html
uncle_ziga 02-08-2012 22:14

Хм. Так обтекаемо написано - replacement, так что фиг поймёшь, что это и кем сделано.
gerus 02-08-2012 22:33

quote:
gerus, ты чё такой ядовитый седня?..

Радости нынче нет в моём сердце, Вячеслав...

Вот "трёте" вы про головки разные, а я так и сижу без фонокорректора.
"10 СС" так ведь и не послушал,блин...

Да и "Куперок" всё записать не удаётся... И мафон уже протёрт от пыли, и кассетки найдены, вот только записи не хватает )))
Вот такая неудача,знаете ли... )))

С чего бы добрым мне быть?

quote:
ДП-30Л не такая пафосная вертелка, что бы голову себе забивать вопросом бренд или ГЗМ... главное-что бы для владельца пело...

Во! Ключевая фраза! Причём- сказанная очень правильно и весьма корректно! Не то что я со своим "ядом"...)))
Вот только Владелец никак не хочет этого осознать
quote:
Я не для того учился 5 лет в нашем университете, 3 года в аспирантуре МГУ и 35 лет занимался постоянно самообразованием, чтобы грузить мешки или ещё что подобное делать.

Вы рафинированный интеллигент-гуманитарий?
quote:
я такие предложения уже тысячи раз слышал раньше по телевизору (когда его ещё смотрел) от представителей нашей замечательной воровской власти, наворовавшей народное достояние...
Совершенно правильные и замечательные слова говорите!
Пойдёмте к нам,в "Политику"! Надо иметь боевое ядро из " противоединороссов". А не то там едросовская шваль иногда превалирует...((
uncle_ziga 02-08-2012 23:43

quote:
Вот только Владелец никак не хочет этого осознать

Я тут довольно долго распинался, чтобы понятно стало, но, похоже, надо целый роман писать... Лень, правда. Попробую ещё раз в двух словах: я не являюсь принципиальным противником как ГЗМ, так и советской продукции вообще (вот выше написал про Б1-011 - ещё раз подчеркну, долго хотел её купить, но не сложилось), и даже часто ругаемый советский технический дизайн мне не претит совершенно. Но смешивать его с деноновским - дурной вкус, на мой взгляд. Более того, мне не нравится весьма часто дизайн вещей, например, немецкого или ещё какого производства (Braun Atelier выше приводил в пример; могу ещё NAD'ы упомянуть - они мне тоже не нравятся, практически любая их техника, именно по дизайну). Более того, мне, например, настолько не нравится дизайн большинства современных вертушек, что, безотносительно к их потребительским качествам, если бы мне предложили на выбор: за 3 т.р. или Б1-011 или Pro-ject какой (даже не начального уровня), не раздумывая, взял бы Б1-011, несмотря на то, что проджекты эти, даже самые дешёвые, стоят в несколько раз дороже.

Есть ещё такой момент - бошку я беру, возможно, не просто надолго, а вообще на навсегда. Так что хотелось бы не просто "середнячка", а чего-то получше.

quote:
Пойдёмте к нам,в "Политику"! Надо иметь боевое ядро из " противоединороссов". А не то там едросовская шваль иногда превалирует

Если это к "болотникам", то я пас - как говаривал Иосиф Виссарионович, "оба хуже". Я любых либерастов на дух не переношу. Впрочем, и остальные партии не лучше - такая же паразитическая шваль.
uncle_ziga 03-08-2012 12:18

Прочитал тут один обзорчик: http://turntablecartridge.net/denon-dl110-2/ Что-то меня смущает, что там написано: "It does, however, mean that you cannot replace the stylus when it wears out". Правда, что-ли?
gerus 03-08-2012 12:39

quote:
Я тут довольно долго распинался, чтобы понятно стало,

Да ладно Вам! Не реагируйте слишком остро.
Я тут попутно троллингом занимаюсь немного
Читайте мои опусы с лёгкой улыбкой )))
quote:
могу ещё NAD'ы упомянуть - они мне тоже не нравятся, практически любая их техника, именно по дизайну

Вот у меня как раз эта дрянь и стоит в качестве усилителя, вкупе с другими компонентами от Technics и Sony. Мало того- ещё и фонокорректор NAD-овцы, гады, принципиально в усилители не ставят! Безобразие одно... Так и живу в этой гадской безвкусице...
quote:
the stylus

Это- в значении "игла"? её,изношенную, как бэ... заменить нельзя?
Странно.
uncle_ziga 03-08-2012 02:50

quote:
Вот у меня как раз эта дрянь и стоит в качестве усилителя

Сочувствую.
quote:
вкупе с другими компонентами от Technics и Sony

Вертушки от первой конторы, вроде, хорошие есть (из стареньких). Торговался даже на иБэе пару раз за них. Ко второй никогда душа не лежала, хотя и хаять особо не за что - и глаз не коробит, и качеством, вроде, не хлам.
quote:
Мало того- ещё и фонокорректор NAD-овцы, гады, принципиально в усилители не ставят!

Это что - из новодельных? Так сейчас, поди, все на этом экономят. Типа, "устарело".
quote:
Так и живу в этой гадской безвкусице

Прошу принять мои соболезнования.
quote:
Это- в значении "игла"? её,изношенную, как бэ... заменить нельзя?

Она самая. Вот меня и удивляет это, если правда. Дороговато выходит тогда, однако.
osborn 03-08-2012 09:40

А почему-бы на Ноте не посмотреть ? Что-нибудь из Grado недорогих , например, - http://nota.ru/site.xp/054054056.html .
Я оттуда Аудиотехнику-91 выписывал недорогую. Пришла за 2 недели. За пересылку около 120 руб. Правда предоплачивать надо...
Тут немножко иглы обсуждают - http://rt20.mybb2.ru/viewtopic...d=a&hilit=Grado .
click for enlarge 1536 X 804 167.0 Kb picture
gerus 03-08-2012 11:01

quote:
Вертушки от первой конторы, вроде, хорошие есть (из стареньких).
Вот как раз от первой конторы (Technics) у меня оч.хороший "мафон" (родной японской сборки)1998г.в.
От второй СD-шник (1997г.в) некогда передовой линейки "ХЕ".
Аппараты прекрасно работают и до сих пор радуют качеством звука.
quote:
Это что - из новодельных?

Можно ли считать новодельным (модель первой половины 2000-х) NAD С352 ?
http://moskva.msk.slando.ru/ob...da-ID4t8cW.html
steevie_g 03-08-2012 12:12

мужики, чё завелись-то?... новодел-шмоводел... вот ключевая фраза
quote:
Аппараты прекрасно работают и до сих пор радуют качеством звука.

остальное-понты и лирика...
кое-кто и вот так слушает...
click for enlarge 368 X 400  16.8 Kb picture
click for enlarge 1000 X 656  36.5 Kb picture
click for enlarge 1000 X 656  41.3 Kb picture
uncle_ziga 03-08-2012 13:17

quote:
Аппараты прекрасно работают и до сих пор радуют качеством звука.

Это хорошо. Главное, собственно.
quote:
Можно ли считать новодельным (модель первой половины 2000-х) NAD С352 ?

Думаю, можно. Это уже вовсю упрощение (вот - фонокорректора нет - разве не гадство такое устраивать покупателю? У меня на младшеньком Пионерчике, выпущенном примерно в начале 90-х, все функции были. Да, звучит простовато - бюджетная модель - но всё на месте, как у старших собратьев), микросхемы... Вообще это самая настоящая война против потребителей - подсовывают нам дрянь вместо качественно сделанной продукции. Вот даже возьмём такой момент - из чего раньше делали лицевые панели и ручки-регуляторы? Из металла. А потом из чего стали? Из пластмассы гадской, которую чуть неосторожно задел - и всё, царапина. А индустрия звукозаписи с их loudwar поганой? Да во всём так - куда ни кинь, везде клин.
quote:
мужики, чё завелись-то?.

Да вроде не заводились.
uncle_ziga 03-08-2012 13:40

quote:
А почему-бы на Ноте не посмотреть ?

Спасибо за ссылку, не знал про этот магазин.

uncle_ziga 03-08-2012 14:40

quote:
Тут немножко иглы обсуждают - http://rt20.mybb2.ru/viewtopic...d=a&hilit=Grado .

За эту тоже спасибо. Исключил Grado из списка претендентов на покупку.
steevie_g 03-08-2012 15:02

quote:
Вот даже возьмём такой момент - из чего раньше делали лицевые панели и ручки-регуляторы?

у мну есть пред ламповый Dynaco PAS-2... 60-х годов... так вот, ручки-такое ощущение, что из колпачков от тюбиков зубной пасты сделаны.... но играет-дай Бог каждому...
click for enlarge 640 X 480 48.9 Kb picture
uncle_ziga 03-08-2012 16:10

Про 60-е не в курсе. Видел только нашу продукцию. В 70-е алюминий большей частью использовался, нет? Ну или, по крайней мере, полно было таких аппаратов. На аукционных фотках (коих пересмотрел огромное количество) полно видел. И выглядит красиво, и долговечнее куда как, чем пластик. И держится лучше, а не болтается соплёй.
uncle_ziga 03-08-2012 18:21

quote:
кое-кто и вот так слушает...

Думал, в компьютерной технике только такие картины бывают (корпус со снятым кожухом, накопители на столе, к которым из корпуса шлейфы тянутся и т.п.).
gerus 03-08-2012 18:27

uncle_ziga, вертак Денон уже куплен или только присматриваешься?
uncle_ziga 03-08-2012 18:28

quote:
вертак Денон уже куплен или только присматриваешься?

Куплен. См. начало темы.
gerus 03-08-2012 18:37

quote:
См. начало темы.

Смотрю "начало темы"...
Она начинается с вопроса по игле. И ни слова о том что КУПИЛ.
И ссылка на Е-беевские фотки. Остаётся догадываться )))

Вертак уже дома или ещё в дороге?

uncle_ziga 03-08-2012 18:50

quote:
Она начинается с вопроса по игле.

Ну я же не именно первое предложение имел в виду. Чуть ниже написал, что купил друг за другом две вертушки.
quote:
И ссылка на Е-беевские фотки. Остаётся догадываться

Там ниже ссылка на сам лот. Это именно тот лот, что я купил, а не просто с таким же вертаком.
quote:
Вертак уже дома или ещё в дороге?

В дороге. По опыту предыдущих покупок - оба продавца отправили как DHL Paket - недели две идёт до меня. Отправлены с интервалом в один день, так что доставят, возможно, обе одновременно.
steevie_g 11-08-2012 09:43

quote:
Originally posted by steevie_g:
вот еще, обрати внимание на Денон-103, правда она чуть больше бюджета, да ышо МС...

чета долго не мог понять, что меня беспокоит в паре ДП-30Л и ДЛ-103?.. посмотрел сейчас мануал повнимательнее... оказывается не указана эффективная масса тонарма, так что не посчитаешь резонансную частоту... http://www.vinylengine.com/car...5&submit=Submit да и по высоте тонарм не регулируется, т.е. расчитан только на ОЕМ бОшки и VTA 103-й могет не попасть в номинал... другими словами, ДП-30Л может не раскрыть все возможности 103-й головы... так что, снимаю я свой совет... но, если 103-я уже куплена - устанавливать, будет однозначно лучше чем со штатной... и копить на вертелку классом выше...

uncle_ziga 11-08-2012 16:57

quote:
посмотрел сейчас мануал

Где взял? Я нашёл только на DP 30L II. Там же тонарм другой.
quote:
но, если 103-я уже куплена

Нет, не куплена. Я так и не понял - можно ли у неё менять иглу. На 110, если верить отзыву, нет. На 80 точно можно. По 103 не нашёл информации. Если нельзя - для меня накладно получается слишком.
quote:
копить на вертелку классом выше

Я слежу за лотами на иБэе через RSS. Так что любой интересный лот у немцев от моего внимания не уйдёт, лишь бы цену не нагнали заоблачную во время аукциона. Помнится, на один из Денонов с месяца полтора назад там было порядка 30 ставок, аппарат ушёл за почти 800 евро.
steevie_g 11-08-2012 23:10

quote:
Я нашёл только на DP 30L II.

я его и смотрел... производитель на прямой тонарм не счел нужным указать эффективную массу, значит, и для S-образного тоже считается незначительным параметром...
quote:
Я так и не понял - можно ли у неё менять иглу.

нет..
uncle_ziga 12-08-2012 01:47

quote:
нет

Плохо. Одноразовая голова как-то накладно уж очень.

А где бы это вообще посмотреть, на каких можно менять, а на каких -нет? Что-то не получилось найти такую информацию. Только по 2 отдельным головам видел, случайно причём обнаружилось, искал просто информацию по 110 и 80.

steevie_g 12-08-2012 10:39

quote:
Плохо. Одноразовая голова как-то накладно уж очень.

http://www.component.ru/library/view.php3?id=25
и вот посмотри, там фотки Денона крупные... сразу видно, что игла не меняется... http://www.hi-fi.ru/magazine/s...42416&PAGEN_1=2
uncle_ziga 12-08-2012 17:52

По первой ссылке вообще написано, что во всех MC не меняется. Вот ссылка на тему, где говорится, что у DL-80 можно менять: http://www.hi-fi.ru/forum/forum48/topic39195/ .
quote:
и вот посмотри, там фотки Денона крупные... сразу видно, что игла не меняется

У меня опыт замены игл только для того электрофона ВЕГА, который я тут на форуме продал весной (ЭПУ 3 класса, пьезо). Это всё. Так что мой более чем скромный опыт не позволит мне сделать выводы о заменяемости или нет по фото. Я просто не пойму.
uncle_ziga 16-08-2012 20:56

Приехала САБА. Немец обещал отлично упаковать, не обманул ни на грамм: упаковка просто великолепна. Срочно надо стойку ещё одну.
steevie_g 16-08-2012 21:20

quote:
По первой ссылке вообще написано, что во всех MC не меняется. Вот ссылка на тему, где говорится, что у DL-80 можно менять

ну, во всяких закономерностях есть исключения... давй фоты сравним...
вот 103-я...
click for enlarge 600 X 537 106.8 Kb picture
корпус выполнен монолитным....
а вот 80-я...
click for enlarge 500 X 375 83.6 Kb picture
конструктивно более похожа на ММ картридж с извлекаемой вставкой, в которой на кантеливере игла подвешена... да и характеристики: МС с высоким выходом - 1.6 мВ (у 103-й 0,3 мВ, у 103Р-0,25)...
uncle_ziga 16-08-2012 23:37

quote:
конструктивно более похожа на ММ картридж с извлекаемой вставкой, в которой на кантеливере игла подвешена... да и характеристики: МС с высоким выходом - 1.6 мВ

Вопрос, подойдёт ли она к моему Денону? Хотелось бы с чем-нибудь более или менее для него родным (хоть и не оригиналом для этой вертушки, но всё же) послушать. Хотя, с другой стороны, встречал такой отзыв, что Деноны звонко играют (что несколько настораживает).
uncle_ziga 17-08-2012 12:03

И ещё вопрос: стоит ли что ещё приобрести для виниловодства (на allcables, например, полно разных кунштюков).
steevie_g 17-08-2012 08:33

quote:
Вопрос, подойдёт ли она к моему Денону?

из мануала: Denon does not assume responsibility perfomance losses of malfunctions caused by the use of other styli... т.е производитель не допускает замены штатного картриджа и не несет ответственности при его замене...
uncle_ziga 17-08-2012 12:30

quote:
производитель не допускает замены штатного картриджа и не несет ответственности при его замене

Оценил шутку. Вертак сделан - сколько там? - 30 лет назад? Так что в гарантийку мне его по-любому не нести, если что. И там уже заменено. Непонятно чем.

Вот на 60-ю видел ещё родные иглы в продаже, но это MM.

steevie_g 17-08-2012 14:39

quote:
Оценил шутку. Вертак сделан - сколько там? - 30 лет назад? Так что в гарантийку мне его по-любому не нести, если что.

там про warranty и слова нет... речь об ухудшении звучания, как я понял...
quote:
И там уже заменено. Непонятно чем.

да, вставка NO NAME, но в штатный картридж...