Реклама и маркетинг в интернет

Раздел маркетологов

ip_net 10-05-2012 10:51

это Анти-манн что ли?
awd 10-05-2012 15:21

вроде так назывался, ага
ip_net 10-05-2012 15:25

так он типа еще есть...как раз 7-8 июня планируется мастер-класс очередной
awd 10-05-2012 15:26

не знала, обычно рассылками заваливали, а тут тишина
ip_net 10-05-2012 15:33

я сама узнала, только когда на сайт МВЕУ зашла
Заботливый 10-05-2012 18:25

Что-то совсем не 500 руб цена входа то
Dismix 10-05-2012 18:40

То, что я предлагаю или вернее за то, что бы данный клуб был абсолютно доступен. И скорее против, всяких платных входов, иначе теряется его основная цель или концепция. Вообщем я за косолидацию в полном смысле этого слово. Кто против? Буду рад узнать ваше мнение на этот счет.
Заботливый 10-05-2012 20:18

Совсем без сборов никак. Во-первых, аренда помещения. Второе-на эти деньги можно на закрытые заседания привезти специалистов из крупных компаний.
Dismix 10-05-2012 22:10

Ты прав, но думаю в начале можно было бы снимать зал или комнату в доме культуры, обратившись в муниципалитет. А, дальше, если уже будет видно, что народу интересно и что есть смысл идти дальше, то можно было бы на одном из собраний выдвинуть идею или предложение не сбор "бюджета". Нужно прежде всего собрать электорат, живой электорат! Принять несколько либеральных "устоев", если хотите. Провести голосование о форме правления и деятельности клуба и т.д. Нужны публичные дискуссии. Публика должна проникнутся доверием, а главное понять, что все это для того, что бы появились настоящие приверженцы идеи.
awd 11-05-2012 08:29

собираться сразу и думать об аренде- преждевременно, что мешает сделать закрытый клуб в инете? если там будет достаточно заинтересованных, тогда можно уже и лично встречаться, а так- какой смысл?
ip_net 11-05-2012 08:43

quote:
Originally posted by awd:
собираться сразу и думать об аренде- преждевременно, что мешает сделать закрытый клуб в инете? если там будет достаточно заинтересованных, тогда можно уже и лично встречаться, а так- какой смысл?

соглашусь, пока что все попытки развить интернет-общение маркетологов были неудачными, надо над этим работать

Dismix 11-05-2012 09:12

Лично я, когда создавал этот "топик", именно на это и надеялся: "сделать виртуальный клуб". Позже, не исключил физические встречи.
antsaltykov 11-05-2012 09:25

а не проще залезть под крыло Денису Келеникову в его клуб ИТ-директоров?
наработки уже есть, сделать ответвление несложно - главное Дениса убедить в полезности данного мероприятия
awd 11-05-2012 09:36

Антон, а зачем?
ip_net 11-05-2012 10:02

quote:
Originally posted by antsaltykov:
а не проще залезть под крыло Денису Келеникову в его клуб ИТ-директоров?
наработки уже есть, сделать ответвление несложно - главное Дениса убедить в полезности данного мероприятия

Не вижу связи и необходимости...у Келейникова выраженная ИТ направленность. А также выраженный коммерческий интерес, уж простите.

antsaltykov 11-05-2012 10:28

а вы что собираетесь делать? Кружок по интересам? ЛЮБОЕ сообщество должно быть коммерчески успешно, если просто напоболтать, так проще телефонами обменяться... Не наступайте на грабли по которым уже Андрюха Донских прошелся
ip_net 11-05-2012 11:09

quote:
Originally posted by antsaltykov:
а вы что собираетесь делать? Кружок по интересам? ЛЮБОЕ сообщество должно быть коммерчески успешно, если просто напоболтать, так проще телефонами обменяться... Не наступайте на грабли по которым уже Андрюха Донских прошелся

По-моему пока нужно ограничиться именно виртуальным общением, если дело пойдет - сделать подраздел форума, а то тут почему-то "реклама и маркетинг в интернет" раздел называется. Как только накопятся "больные" вопросы, всем интересные - есть смысл собираться, организовывать мероприятие, искать выступающих и спонсоров

Dismix 11-05-2012 12:15

Полностью согласен с ip-net! Именно в этом ключе, мне было хотелось видеть развитие этого "направления". Что значить "мне", вы понимаете... Звучит несколько обособленно. В заключении хотелось бы сказать, что для начало, не плохо было бы выполнить один из директорий подмеченных ip-net, то есть "подраздел форума". И пусть, это наконец то, будет началом или скромным шагом на пути к большим достижениям в области взаимной помощи в данной области. А, дальше, сообща договоримся о дальнейшем развитии "маркет-клуба". Переход из виртуального общения, в физическое, будет прямо пропорционально результату первого. Вы понимаете о чем я.
antsaltykov 11-05-2012 13:59

а чем вам этот раздел не угодил
https://izhevsk.ru/forumtopics/168.html или этот https://izhevsk.ru/forumtopics/107.html

хотите свою песочницу?

хотя лучше не изобретать велосипед и тусить у оазиса, чем бродить с рогаткой по пустыне
http://www.sostav.ru/
http://marketingclub.ru/
http://www.marketologi.ru/

Dismix 11-05-2012 14:23

Именно "песочницу", где будут со своими лопатками и ведерками, копать и строить новое сообщество которое будет, обсуждать, только сегмент маркетинга. Только вот боюсь нужно будет создать целый раздел, где будут модерироваться подразделы, дабы избежать бардака. Легкая доступность и оптимально-визуальный контакт, должен найти свой приоритет в данном разделе.
Те ссылки которые Вы выложили, они хоть и несут некую информацию, о том, что мы обсуждаем, они ведут к хаосу информаций. Структуризация и последовательность данного "клуба", думаю должен начаться с правильным изложением своих мыслей и наблюдений, что без первого, достичь будет крайне сложно подобной среде.
ip_net 11-05-2012 14:59

Состав-форум по-моему уже умирает...
Dismix 11-05-2012 15:32

Очевидно что так. Одна из причин, запущенная модерация.
Заботливый 11-05-2012 15:36

Ну для меня виртуального общения хватает и в фэйсбуке. Невсегда там получается то читать, тут скорее всего тоже самое получится. Хотя наличие площадки для общения должна быть.
awd 12-05-2012 17:22

создаете дополнительные сложности? в ветке Реклама можно темку закрепить для начала- и общайтесь на здоровье)
ip_net 12-05-2012 17:25

вот оно - почему-то в Ижевске реклама первична, а не маркетинг
ip_net 12-05-2012 17:30

Предлагаю маркетологам обозначить те темы, которые им кажутся интересными и актуальными для обсуждения. Только давайте теории поменьше, а побольше практики применимо к реалиям Ижевска.
realok 13-05-2012 12:13

quote:
Originally posted by antsaltykov:
а чем вам этот раздел не угодил
https://izhevsk.ru/forumtopics/168.html или этот https://izhevsk.ru/forumtopics/107.html

хотите свою песочницу?

хотя лучше не изобретать велосипед и тусить у оазиса, чем бродить с рогаткой по пустыне
http://www.sostav.ru/
http://marketingclub.ru/
http://www.marketologi.ru/


эх, а когда-то был один местный форум под такую тематику, ну или почти под такую...

Dismix 13-05-2012 16:14

Привет всем! Сёдня зашел на форум, что бы поделится публично некими знаниями в области "холодных звонков".

Третий день подряд, меня спрашивают: "сильные и слабые стороны холодных звонков".

Да, у многих зеленых и боле менее отдающих желтизной - менеджеров, такое мнение "За два месяца я совершил уже более 800 холодных звонков. На данный момент у меня три клиента, которые уже заказали сайты.

Более трех клиентов под вопросом, я с ними встречался, готовил макеты. Но они говорят, что сами позвонят.

Меня такая статистика печалит. Она говорит, что эффективность моих холодных звонков - низкая."

Отвечаю:

Прежде чем разочаровываться в данном способе, помните, что нужно знать и подходить к этому исходя из сложившихся ситуаций.

1. Продажи по телефону - это отличная возможность научиться продавать.

Забудьте мечту стать отличным продавцом и лидером, если вас трясет перед звонком клиенту. И еще - если вас трясет, значит это именно то, что Вам нужно! Не теряйте ни одного дня! Скорее найдите компанию, в которой вас нагрузят 50-ю звонками в день! Уверяю, результат вас приятно удивит. Через 3 месяца вы будете на 100% другим человеком. Вы станете личностью. И избавитесь, наконец, от инфантилизма. И это вам даст, несомненно, отличный толчок для дальнейшей карьеры и саморазвития. Закон: если научились звонить <холодному> клиенту, сможете лучше выстраивать отношения как внутри офиса, так и вне его.

2. Продажи по телефону развивают у вас способность мыслить быстро и четко.

При общении по телефону у вас считанные минуты, а то и секунды для того, чтобы не упустить свой шанс. Вы концентрируетесь и вырабатываете у себя навык принимать логические и ПРАВИЛЬНЫЕ решения мгновенно. Это как в игре в покер. Или в нарды. Вы играете в нарды? И часто выигрываете? Так чем же холодный звонок-то сложнее, не пойму?

3. Продажи по телефону развивают в вас человечность. (хотя по науке о продажах здесь уместнее употребить иное слово - эмпатию)

Если Вы настроены слышать только свое эго, то Вы будете озлобленным, испуганным и агрессивным по жизни. В таком настрое в общении с клиентом вы далеко не продвинетесь, будете посылаемы долго. Найдите в своем окружении такого же агрессивного, злобного и оцените, насколько вас от него мутит. И это будет продолжаться ровно до тех пор, пока вы не смягчите свое сердце и не поймете, что расслабленное, радушное общение намного эффективнее для бизнеса, приятнее для вас, и, конечно же, для вашего клиента.

Перестаньте бояться <голоса оттуда>! Ну, действительно, не укусит же он вас через телефонный провод! Если перестанете бояться, перестанете защищаться. Если перестанете защищаться, начнете общаться по-дружески.

Кстати, эта способность общаться <по-дружески> и есть основа <консультативных> продаж. Здесь обращаю ваше особое внимание, что это <по-дружески> в моем понимании не означает панибратства. Никогда! Общение <по-дружески> - это доверительная <беседа> с клиентом на его языке, которая обязательно включает установление раппорта.

Если <голос оттуда> звучит из трубки не очень радушно (а это происходит в 90% случаев), это не означает, что Вы должны по-дружески и по-приятельски брататься или звучать фривольно, используя сленг и жаргонизмы. Обязательна подстройка под <голос оттуда>. Необходима максимальная сосредоточенность на том, в каком состоянии он находится здесь и сейчас. Эта сосредоточенность должна иметь природу не страха, не защиты, а, скорее, быть <эмпатичной>. (Если бы Вы хотели, чтобы я развила тему <эмпатии> на страницах блога, напишите, и я подготовлю специальную статью об этом. Поверьте, эмпатия откроёт Вам любую дверь к любому клиенту).

4. Продажи по телефону учат вас налаживать связи.

Слышали, наверное, модное <связи решают все>. Да, действительно, связи в наше время, решают, если не всё, то очень многое. Особенно связи важны в нашей стране. Без них просто никуда!

Неужели вы думаете, что, если вы научитесь науке вовлекать и заинтересовывать, что на самом деле и означает <продавать>, вы не обзаведетесь полезными связями и отношениями? Да вы оглянуться не успеете, как обрастёте полезными контактами. А это и новые рабочие вакансии, и бизнес, да и мало ли что ещё. В дополнение к вашим сделкам и заработанным бонусам.

В большинстве бизнесов так называемый <холодный> обзвон вовсе не холодный. Скажу больше, в 80% бизнесов это ТЁПЛЫЙ ЗВОНОК! Вы звоните ТЁПЛОМУ клиенту. Тому, кто уже покупает, покупал или имеет потенциал купить Ваш товар или услугу. Это не "холодный" звонок.

Почему же существует на рынке такой миф-страх перед <холодным обзвоном>? Вы можете закидать меня гнилыми помидорами (кстати, только приветствую - кидайте! Этот блог для того и создавался, здесь ЛЮБОЕ мнение на тему продажной и <около продажной> практики ВАЖНО), но я все же осмелюсь озвучить здесь 4 основные причины:

Почему на рынке существует страх перед холодными звонками:

Причина N1:

Потому что обычные тренинги не учат продавать так, чтобы не было страшно. <Обычные> это те, что проводятся в открытом, не в корпоративном, формате и те, которые проводит тренер без личной практики в активных продажах.

Причина N2:

Потому что начальники отделов продаж и коммерческие директора НЕ УМЕЮТ продавать. Потому что, если вы руководитель продаж и не посылаете своих продавцов на тренинг в тренинговую компанию, то обязаны научить делать <холодные звонки> сами. А ведь не учите! Потому что не умеете продавать.

Причина N3:

Потому что, если уж компания решила разориться на корпоративный тренинг, обычно HR-ы подбирают тренера, который не сможет обучить делать холодные звонки и не бояться этого. Как правило HR не умеет <выцепить> с рынка тренера-практика..

и последняя, пожалуй, ключевая Причина N4:

Потому что на рынке, к сожалению, лишь единицы тренеров, у которых есть личная практика в продажах, в т.ч. с практикой в <холодных звонках>.

В следующих выпусках, конечно же, еще поговорим о холодных звонках и о том, как их не бояться.

Dismix 13-05-2012 16:20

При общении по телефону у вас считанные минуты, а то и секунды для того, чтобы не упустить свой шанс. Вы концентрируетесь и вырабатываете у себя навык принимать логические и ПРАВИЛЬНЫЕ решения мгновенно.

P.S. Закалите где нибудь!

Корректируйте под себя, вид бизнеса, под свой продукт и вперед ! Внедряйте на практике !

Здравствуйте ! (приветствие)

Я могу услышать ФИО ? (находим ЛПР)

Меня зовут Артем, я руководитель отдела по работе с партнёрами ЮФ <Закон и Порядок>.

Удобно сейчас говорить? (даем начальное инфо о себе, что бы собеседник понимал кто вы и что вы)

Мы расширяемся и подбираем ключевых партнеров для долгосрочного сотрудничества. ( немного пиара себя и возвышаем собеседника словами <ключевых партнеров> )

Я звоню, что бы предложить Вам возможность сотрудничества по услугам _________ (впишите ваши услуги). Это позволит Вам не терять Ваших клиентов при осуществлении сделок с недвижимостью. (говорим цель своего звонка,выгоды. При чем мы не предлагаем ему определенно партнерство, потому что мы очень сильно заинтересованы, а мы даем возможность им работать с нами. Это большая разница в подходе)

Простыми словами, мы могли бы осуществлять _______ (впишите вашу услугу), тем самым сохраняя Вам клиента для проведения сделки, а также предлагаем комиссионное вознаграждение по каждому клиенту, обратившихся к нам по Вашей рекомендации.(более детально говорим о цели звонка и выгодах для клиента)

Скажите, Вам это интересно? (уточняем заинтересованность)

Давайте тогда я вышлю Вам наше коммерческое предложение с более детальным описанием всего спектра услуг. Когда Вам лучше перезвонить, что бы вы успели ознакомиться, и мы смогли согласовать встречу для обсуждения условий сотрудничества. (если есть интерес, высылаем КП и договариваемся о встрече в следующем звонке).

ip_net 14-05-2012 09:26

мне кажется технику продаж надо в другую тему на обсуждение
Juta 14-05-2012 13:21

причем тут холодные звонки и маркетологи?
Dismix 14-05-2012 14:06

quote:
Originally posted by Juta:
причем тут холодные звонки и маркетологи?

Как написано выше, ответил тем, кто собирается спросить тоже самое (5 раз спрашивали по почте), по теме : "Как правильно делать холодные звонки" "Реакция на холодные звонки и их последствия".

ip_net 14-05-2012 17:42

Ладно, что-то инициативные все куда-то делись) Вот хочу поднять следующий вопрос. Вернее узнать как у вас, коллег. Не секрет, что многие местные компании, к сожалению, до сих пор настороженно относятся к проведению маркетинговых исследований и тем более применению их результатов на практике. Поэтому хочу спросить - выделяет ли ваше предприятие соответствующую строку в бюджете, от чего (кого) это зависит, для каких целей у вас обычно проводятся МИ, и какие (в смысле методы)? Заодно хочу узнать, организуете ли вы все своими силами, или обращаетсь к агентствам? И в последнем случае буду рада услышать ваши отзывы - кто в Ижевске действительно профессионально занимается проведением МИ?
Shohrukh 14-05-2012 19:10

Что касается привлечения кого либо, кому не интересна сама "тема", получится навряд ли. Если вы имеете ввиду меценатство. Остается Ваше предположение "своими силами". То есть: интересно? Принимай участие! А, что касается бюджета, то сказал бы так: лично мое мнение, из 12 летней практики в различных компаниях, сложилась некое заключение, о подобных ситуациях: там, где не выделяют бюджет на МИ, либо - это не "компания", а "фирма" с небольшим годовым оборотом. Или компания в "расцвете своего заката".

ip_net 14-05-2012 19:34

quote:
Originally posted by Shohrukh:
Что касается привлечения кого либо, кому не интересна сама "тема", получится навряд ли. Если вы имеете ввиду меценатство. Остается Ваше предположение "своими силами". То есть: интересно? Принимай участие! А, что касается бюджета, то сказал бы так: лично мое мнение, из 12 летней практики в различных компаниях, сложилась некое заключение, о подобных ситуациях: там, где не выделяют бюджет на МИ, либо - это не "компания", а "фирма" с небольшим годовым оборотом. Или компания в "расцвете своего заката".


Причем тут меценатство?? Мне интересен конкретно опыт других маркетологов в привлечении сторонних исполнителей на платной основе. В Ижевске немного агентств, но они есть, которые позиционируют себя в исследованиях - вот хочу знать, реально в них толк есть?
На счет последнего - в моей практике встречались директора как небольших, так и весьма крупных предприятий, которые почему-то считали, что "и так все знают о рынке". Это печально((

Dismix 14-05-2012 23:09

Если бы в словах Вашего директора, присутствовала хоть бы не большое здравомыслие, то услуги маркетологов, сегодня, не стоили бы на рынке труда, сравнимые с ценами топ менеджмента. Если он так считает, почему бы ему не провести простою аналогию на уровне 2 курса 4p и 4с ? Не буду говорить, про:модель маркетинга 12Р, ориентированная на клиента; Инструменты Амюлющенко (НИНИ-индекс) без которых сегодня в на крупном рынке делать, нечего; АВС-анализ и т.д. Да, я согласен, многие могут мне возразить и сказать нечто подобное, "да на какие жабры все это нужно?!!!" А, вот если ты маркетолог, не большой забегаловки, то это все нафиг не надо, и так все ясно что на рынке нынче". Но, тот кто работал или имел дело с высочайшей конкуренции где даже банальная информация и ее тщательный, грамотный анализ, приводит к триумфу компании или даже целой корпорации. Да, триумфу!
awd 15-05-2012 12:39

Давайте с примерами триумфа, а?
По моим впечатлениям исследования в Ижевске делают единицы
ip_net 15-05-2012 12:45

quote:
Originally posted by Dismix:
Если бы в словах Вашего директора, присутствовала хоть бы не большое здравомыслие, то услуги маркетологов, сегодня, не стоили бы на рынке труда, сравнимые с ценами топ менеджмента. Если он так считает, почему бы ему не провести простою аналогию на уровне 2 курса 4p и 4с ? Не буду говорить, про:модель маркетинга 12Р, ориентированная на клиента; Инструменты Амюлющенко (НИНИ-индекс) без которых сегодня в на крупном рынке делать, нечего; АВС-анализ и т.д. Да, я согласен, многие могут мне возразить и сказать нечто подобное, "да на какие жабры все это нужно?!!!" А, вот если ты маркетолог, не большой забегаловки, то это все нафиг не надо, и так все ясно что на рынке нынче". Но, тот кто работал или имел дело с высочайшей конкуренции где даже банальная информация и ее тщательный, грамотный анализ, приводит к триумфу компании или даже целой корпорации. Да, триумфу!

извините может скажу резко, но раскидываться умными терминами может любой, кто получил профильное образование, а ПРАВИЛЬНО все это применять в реалиях бизнеса - далеко не каждый. Когда мне приходилось нанимать маркетолога в свой отдел, я в первую очередь смотрела на умение логически мыслить и анализировать, а не на теоретическую базу.

ip_net 15-05-2012 13:04

quote:
Originally posted by awd:
Давайте с примерами триумфа, а?
По моим впечатлениям исследования в Ижевске делают единицы

Вот именно - я хочу услышать реальные отзывы о местных исполнителях!
У меня например нет таких хороших отзывов, увы, но и опыт общения с ними небольшой - как-то не приходилось сторонних нанимать.
Вот один из реальных примеров, кстати. Как-то мне довелось работать с готовым отчетом по одному количественнику, которое проводило одно из очень известных агентств ижевских. Исследование охватывало разные города УР, анкетирование населения по вопросам потребления конкретного вида услуг. Там был вопрос типа "Услугами какой компании вы пользуетесь?". Так вот что меня поразило - для разных городов этот вопрос, вернее варианты ответов к нему были одинаковыми. В списке были те компании, что представлены в Ижевске, но не представлены в других городах УР, и при этом отсутствовали местные поставщики услуг, которые однозначно имеют существенную долю на этих рынках. Но что еще более удивительно - согласно отчету, жители этих городов каким-то образом пользовались услугами этих ижевских компаний и не называли почему-то местные! Учитывая огромную сумму, которая была заплачена агентству за исследование, я была просто в шоке от качества выполнения работ. К сожалению, никаких санкций применить уже нельзя было, заказчик неглядя все принял(((

ip_net 15-05-2012 13:05

quote:
Originally posted by Dismix:
[B]Если бы в словах Вашего директора, присутствовала хоть бы не большое здравомыслие, то услуги маркетологов, сегодня, не стоили бы на рынке труда, сравнимые с ценами топ менеджмента[B]

Ваши слова бы да в уши местным работодателям))) Вы давно смотрели вакансии?)))

Dismix 15-05-2012 14:28

Аналитик не всегда = маркетолог, маркетолог не всегда = аналитик.
Нужно это помнить!
Правильный маркетолог - анализирует общую ситуацию в предприятии и консолидирует все службы! Поймите же наконец, если вы будете делать из маркетолога: экономиста, аналитика, технолога и т.д., то будьте готовы к минимальному КПД в его настоящем призвании. Аналитик-директор; Экономика-экономист; Технология - технолог. Если вы все это, хотите сочетать в одном человеке, то уверяю вас, будьте готовы к бесконечным разочарованиям к специалистам в вашем регионе под буржуйским именем "маркетолог". Дам маленький, но дельный совет из своей практики:
Компания Syndicated international trade.
Директор: Шломо Цалалихим.

..."Мне не важно, как вы себя позиционируете в нашей организации, но я слышал,что вы именно тот, кто может, каким то чудесным образом поднять продажи. Жду результатов." Все!

realok 15-05-2012 22:12

quote:
Originally posted by ip_net:

Вот именно - я хочу услышать реальные отзывы о местных исполнителях!
У меня например нет таких хороших отзывов,


а у меня только жутко трагичные и глубоко непрофессиональные...
в Ижевске большинство хороших маркетологов сидит на своих местах и не работают на сторону. ИМХО

Заботливый 15-05-2012 22:15

2ip_net: побывал и на стороне заказчика и на стороне исполнителя.
Теперь о исполнителях - мелкие агентства работают на субподряде и зачастую все исследования проводят для крупных компаний. Те в свою очередь уже предоставляют инструментарий и анкеты. Поэтому качество исследований для местных компаний оставляет желать лучшего. Но есть компании и организации, проводящие хорошие качественные исследования - фокус группы в том числе, к методу которому мы и обратились.
Знаю точно, что для Талана количественники делаются и кто делает. А отзывы у них уже надо спрашивать.
Со стороны заказчика - заказывали фокус-группу. Результатами удовлетворены, затем экспертный опрос дилеров показал те же самые результаты.
Dismix 16-05-2012 09:00

"Теперь о исполнителях - мелкие агентства работают на субподряде и зачастую все исследования проводят для крупных компаний". Абсолютно верно
ip_net 16-05-2012 10:10

quote:
Originally posted by Заботливый:
2ip_net: побывал и на стороне заказчика и на стороне исполнителя.
Теперь о исполнителях - мелкие агентства работают на субподряде и зачастую все исследования проводят для крупных компаний. Те в свою очередь уже предоставляют инструментарий и анкеты. Поэтому качество исследований для местных компаний оставляет желать лучшего. Но есть компании и организации, проводящие хорошие качественные исследования - фокус группы в том числе, к методу которому мы и обратились.
Знаю точно, что для Талана количественники делаются и кто делает. А отзывы у них уже надо спрашивать.
Со стороны заказчика - заказывали фокус-группу. Результатами удовлетворены, затем экспертный опрос дилеров показал те же самые результаты.

так вы название хоть озвучьте, у кого заказывали)))
Кто делает Талану я тоже знаю, но там выбор подрядчика частично был обусловлен субъективными факторами, хотя возможно качество и объективно высокое, не знаю.

ip_net 16-05-2012 10:12

quote:
Originally posted by Dismix:
Аналитик не всегда = маркетолог, маркетолог не всегда = аналитик.
Нужно это помнить!
Правильный маркетолог - анализирует общую ситуацию в предприятии и консолидирует все службы! Поймите же наконец, если вы будете делать из маркетолога: экономиста, аналитика, технолога и т.д., то будьте готовы к минимальному КПД в его настоящем призвании. Аналитик-директор; Экономика-экономист; Технология - технолог. Если вы все это, хотите сочетать в одном человеке, то уверяю вас, будьте готовы к бесконечным разочарованиям к специалистам в вашем регионе под буржуйским именем "маркетолог". Дам маленький, но дельный совет из своей практики:
Компания Syndicated international trade.
Директор: Шломо Цалалихим.

..."Мне не важно, как вы себя позиционируете в нашей организации, но я слышал,что вы именно тот, кто может, каким то чудесным образом поднять продажи. Жду результатов." Все!


извините, я вас не понимаю) так кто для вас маркетолог? согласно вашему определению маркетолог=аналитик+менеджер, ну я в принципе согласна, только еще творческую сторону его работы необходимо учитывать

ip_net 16-05-2012 10:13

quote:
Originally posted by realok:

в Ижевске большинство хороших маркетологов сидит на своих местах и не работают на сторону. ИМХО


это понятно, но эти самые хорошие маркетологи что, сами все полевые исследования проводят? сами фокус-группы модерируют? я же чисто об исполнителях узнать хотела

ip_net 16-05-2012 10:16

Может с Картелью кто работал?
awd 16-05-2012 15:00

мне кажется логичным разделить все ж таки исследовательскую работу от всего остального) Вопрос - что такое хороший маркетолог в вашем понимании?
ip_net 16-05-2012 15:12

quote:
Originally posted by awd:
мне кажется логичным разделить все ж таки исследовательскую работу от всего остального) Вопрос - что такое хороший маркетолог в вашем понимании?

я просто пытаюсь развить обсуждение))
в моем понимании хороший маркетолог тот, который умеет применять свои знания и навыки на практике, при этом оптимально подбирая нужные ресурсы, методики в соответствии со спецификой конкретного бизнеса, конкретного рынка, а не "в слепую", потому что в учебнике написано "делать так-то". И еще считаю важным правильно распределять собственные ресурсы времени, затрачивая их на действительно важные вещи, при этом делегируя часть работ другим исполнителям по грамотному техническому заданию. Я поэтому и задала вопрос про исследования. Ну и третье - умение быстро реагировать на изменяющиеся условия рынка, особенно на высококонкурентных рынках. В целом лично мне интереснее маркетолог-управленец.

Dismix 16-05-2012 16:34

quote:
Originally posted by ip_net:

я просто пытаюсь развить обсуждение))
в моем понимании хороший маркетолог тот, который умеет применять свои знания и навыки на практике, при этом оптимально подбирая нужные ресурсы, методики в соответствии со спецификой конкретного бизнеса, конкретного рынка, а не "в слепую", потому что в учебнике написано "делать так-то". И еще считаю важным правильно распределять собственные ресурсы времени, затрачивая их на действительно важные вещи, при этом делегируя часть работ другим исполнителям по грамотному техническому заданию. Я поэтому и задала вопрос про исследования. Ну и третье - умение быстро реагировать на изменяющиеся условия рынка, особенно на высококонкурентных рынках. В целом лично мне интереснее маркетолог-управленец.


Последнее предложение "глаз в колодец", то есть так все и должно быть. А, что касается творчества, то это не неразделимые два понятия, как "маркетолог" и "творец".
Это думаю и так понятно.

realok 16-05-2012 23:01

ip_net, хоть скажите про какой рынок речь?
Заботливый 17-05-2012 09:26

Ip_net: я там и подрабатывал в Картели Причем и при разных исполнительных директорах.
awd 17-05-2012 09:30

quote:
маркетолог-управленец

))) почти нереально,хотя с определением согласна
ip_net 17-05-2012 09:49

quote:
Originally posted by Заботливый:
Ip_net: я там и подрабатывал в Картели Причем и при разных исполнительных директорах.

ну так скажите нам честно - стоит к ним обращаться за профессиональными и честными исследованиями?)))

ip_net 17-05-2012 09:49

quote:
Originally posted by awd:

))) почти нереально,хотя с определением согласна

хм, почему же нереально?

ip_net 17-05-2012 09:51

quote:
Originally posted by realok:
ip_net, хоть скажите про какой рынок речь?

вы на счет той ситуации с конкретным исследованием спрашиваете? так то я не обсуждаю конкретные рынки сейчас, пока в целом)

ip_net 17-05-2012 09:54

quote:
Originally posted by Заботливый:
Ip_net: я там и подрабатывал в Картели Причем и при разных исполнительных директорах.

завидую выпускникам соцфака - у вас было много возможностей получить реальный опыт в исследованиях! к сожалению, я училась на другом факультете, где направлению маркетинг ОЧЕНЬ ЗРЯ уделялось мало времени.

Заботливый 17-05-2012 10:43

Смотря к каким. Но боюсь моя оценка будет субъективна, поэтому только лично или в пм.
Вообще, надо еще и от профиля деятельности компании отталкиваться. Может подрядчику и не удастся найти вашу ЦА.
awd 17-05-2012 16:23

сейчас на рынке основной тренд - маркетинг во главе угла, поэтому если ты хороший маркетолог, да еще и управленец- смысл работать на кого то? если только за очень-очень хорошие деньги
Dismix 17-05-2012 17:23

не всегда это так. Не которые не хотят, создавать все с нуля, ибо продолжить и реализовать свои внутренние амбиции в "коллективном сознательном". Деньги не всегда основной стимул.
Заботливый 17-05-2012 18:51

Кстати, коллеги-маркетологи, предлагаю профессиональную литературу по бросовым ценам. Пока Манн, Иванов и Фербер и Альпина Паблишерс. О наличии той или иной книги - пишите в лс.
awd 18-05-2012 16:56

давайте конкретно - назовите фио 3 таких маркетологов) им будет приятно)
Dismix 20-05-2012 22:53


youtube.com
realok 22-05-2012 12:05

мда мутновато же здесь. хоть бы тему переименовали "курилка" или еще как...
ip_net 24-05-2012 18:04

quote:
Originally posted by Заботливый:
Кстати, коллеги-маркетологи, предлагаю профессиональную литературу по бросовым ценам. Пока Манн, Иванов и Фербер и Альпина Паблишерс. О наличии той или иной книги - пишите в лс.

хм, напишите, что конкретно есть

ip_net 24-05-2012 18:07

Товарищи, по дружески, ну посоветуйте адекватного исполнителя по сео-оптимизации сайта! Хочу реальных отзывов - с кем работали, как эффект. Очень вероятно, что это будет кто-то не из Ижевска даже. Или можно частное лицо. Проблема - ограниченный бюджет. Да-да, я знаю, что продвижение не может стоить дешево, но по вине некоторых недобросовестных подрядчиков заказчик перестал доверять и не хочет платить большие деньги, пока не увидит эффекта. Или можно просто контакт лица, кто сможет проконсультировать (минимальный аудит) по состоянию сайта в плане оптимизации.
Заботливый 25-05-2012 07:13

Так уже надо сео-оптимизатора?
По поводу книг - отписал в ПМ.
Dismix 25-05-2012 09:38

Могу посмотреть, что у вас там. Кидайте ссылку и не забудьте написать на каком движке был сайт написан, что бы мне не приходилось его ломать. (если движок от опознавания скрыт). Совет дам бесплатно, но все остольное за условную плату.
ip_net 25-05-2012 09:44

quote:
Originally posted by Dismix:
Могу посмотреть, что у вас там. Кидайте ссылку и не забудьте написать на каком движке был сайт написан, что бы мне не приходилось его ломать. (если движок от опознавания скрыт). Совет дам бесплатно, но все остольное за условную плату.


Заботливый заботливо предложил свою помощь, так что жду от него пока ответа)

ip_net 27-05-2012 16:05

quote:
Originally posted by awd:
сейчас на рынке основной тренд - маркетинг во главе угла, поэтому если ты хороший маркетолог, да еще и управленец- смысл работать на кого то? если только за очень-очень хорошие деньги

далеко не у всех есть достаточный стартовый капитал, чтобы начать свое дело, а в некоторых сферах так это в принципе нереально без больших денег, связей и пр. Работа на "дядю" дает возможность глубоко изучить какую-либо отрасль, а затем, при наличии ресурсов, открыть что-то свое, имея полученный опыт и знания. Все же на чужих ошибках учиться лучше. Одна из причин, например, почему я не очень хочу работать в отделе маркетинга филиала какого-либо федерального гиганта - это ограниченные возможности в плане инициативы, продвижения своих идей, а также невозможность проследить весь процесс от идеи до конечной эффективности этой идеи для бизнеса. Неинтересно маркетологу видеть лишь кусочек, отдельное звено всей цепи.

ip_net 29-05-2012 09:18

Раз уж мы тут заговорили о роли маркетинга - кто может назвать, в каких ижевских компаниях, на ваш взгляд, маркетингу уделяется действительно важное место? Ну или даже так спрошу - где по-вашему интересно работать маркетологу и есть чему поучиться?
Dismix 29-05-2012 22:52

Сегодня например, был в Сайгасе с рабочим визитом. Высчитывал кол-во принтеров на метр квадратный Был приятно удивлен, как маркетолог, что в этом предприятии или как они себя называют - "группа компаний" отдел маркетинга весьма общинным показался. Видимо они и входят, в то число компаний, где серьезно относятся к кадровому вопросу, а именно к маркетингу. По возвращению на локальную точку, несколько изучил, то, чем они занимаются, и потом только понял, что было бы скорее странно, чем удивительно, если бы такая компания с широко разветвленными интересами на рынке, не имела бы подобного отдела.
Еще знаю - автосалон FIAT, относится серьезно к роли маркетинга в бизнесе. Там к стати познакомился с начальником отдела по персоналу. Парень-грамотный, адекватный и инициатива на сколько я понял исходит от него по усилению отдела маркетинга.
Знаю еще одну "бизнес-вумэн", Лидией Николаевной зовут, тоже не скептически относится к этой профессии, хотя думаю для La Scala маркетолог много что, придумать не может в силу специфики и крайне узкой клиентуры. Тем более если учесть, что эта женщина у меня сразу произвела впечатление сильной и на редкость незаурядного ума человека. Ну и Дима, что работает у нее как главный менеджер. "Человек паук" - все умеет, всем помогает. ("Человек с позитивным фэйсом"). Ну пока все! Ждем ваши комменты.

А, да к стати! Ждал от админа-форума, когда нам спец раздел откроют "маркетинг". Не дождался. Создал специально для нас с вами, кто хочет говорить только о маркетинге и менеджменте сайт с форумом. Тут ссылку не буду размещать, из соображения того, что это может показатся не "красиво" ссылками спамить, а кому интересно пишите в ПМ, дам ссылку.

Dismix 29-05-2012 22:58

Сегодня например, был в Сайгасе с рабочим визитом. Высчитывал кол-во принтеров на метр квадратный Был приятно удивлен, как маркетолог, что в этом предприятии или как они себя называют - "группа компаний" отдел маркетинга весьма общинным показался. Видимо они и входят, в то число компаний, где серьезно относятся к кадровому вопросу, а именно к маркетингу. По возвращению на локальную точку, несколько изучил, то, чем они занимаются, и потом только понял, что было бы скорее странно, чем удивительно, если бы такая компания с широко разветвленными интересами на рынке, не имела бы подобного отдела.
Еще знаю - автосалон FIAT, относится серьезно к роли маркетинга в бизнесе. Там к стати познакомился с начальником отдела по персоналу. Парень-грамотный, адекватный и инициатива на сколько я понял исходит от него по усилению отдела маркетинга.
Знаю еще одну "бизнес-вумэн", Лидией Николаевной зовут, тоже не скептически относится к этой профессии, хотя думаю для La Scala маркетолог много что, придумать не может в силу специфики и крайне узкой клиентуры. Тем более если учесть, что эта женщина у меня сразу произвела впечатление сильной и на редкость незаурядного ума человека. Ну и Дима, что работает у нее как главный менеджер. "Человек паук" - все умеет, всем помогает. ("Человек с позитивным фэйсом"). Ну пока все! Ждем ваши комменты.

А, да к стати! Ждал от админа-форума, когда нам спец раздел откроют "маркетинг". Не дождался. Создал специально для нас с вами, кто хочет говорить только о маркетинге и менеджменте сайт с форумом. Тут ссылку не буду размещать, из соображения того, что это может показатся не "красиво" ссылками спамить, а кому интересно пишите в ПМ, дам ссылку.

------------------
Делай то, что тебе нравится и тебе никогда не придется работать!

ip_net 30-05-2012 09:40

Я конечно извиняюсь, господа, но какой смысл создавать отдельный форум, если мы даже эту тему расшевелить не можем?
Dismix 30-05-2012 10:18

Там сайт сделан так, что каждый может получить доступ на редактирование содержания. Это сделано, лишь только для того, что бы как то расшевелить аудиторию, но не более. Это всего лишь, еще одна попытка "раскочегарить" тему в масштабе города или республики.
realok 04-06-2012 19:29

а кто в курсе, что за баннеры с глупыми надписями вдоль дорог? что за проект? где они берут траву?
Заботливый 04-06-2012 21:27

А что за баннеры? Я пока не видел? Опять какая-то тизерная реклама наверное...
Есть фото?
Dismix 05-06-2012 08:54

Мне тоже интересно узнать о каких банерах идет речь.
ip_net 05-06-2012 11:59

да это наверное про "Зырь, какой пузырь". Я в другой ветке уже спрашивала. Думаю, мероприятие городское рекламируют
Dismix 05-06-2012 12:14

ясно ))))
realok 05-06-2012 12:56

quote:
Originally posted by ip_net:
да это наверное про "Зырь, какой пузырь".

да да, про них.

Dismix 05-06-2012 14:36

По многочисленным просьбам на ПМ выкладываю ссылки на сайт про маркетинг/менеджмент. avora.ru Сайт разработан так, что модераторов должно быть много. Лично у меня нет времени его одному модерировать.
Сеня Белоозерский 06-06-2012 17:24

Всем привет, отмечусь

господа, если сие есть таковое
давайте выкладывать собственные портфолио? или как в начальных постах
тема закончится флудерами "В Ижевске нет маркетологов" и соглашусь с данной фразой т.к. пишут многие а что где и как никак....

ip_net 06-06-2012 17:46

любопытно, а как вы себе представляете портфолио маркетолога? Результаты его работы в 99% случаях - коммерческая закрытая информация.
realok 06-06-2012 19:08

quote:
Originally posted by ip_net:
любопытно, а как вы себе представляете портфолио маркетолога? Результаты его работы в 99% случаях - коммерческая закрытая информация.

лучше в подписи поставть "сегодня принес сверхдохода 156 т.р."

Dismix 06-06-2012 20:10

Когда рассказываешь о достижениях каких либо, не обязательно конкретизировать детали, тогда вероятнее всего тайны, которые должны быть незыблемы, останутся тайной! Нужно обязательно делится опытом, ибо этот раздел несет в себе смысл: опыты, шаблонов и примеров.
ip_net 06-06-2012 20:18

quote:
Originally posted by Dismix:
Когда рассказываешь о достижениях каких либо, не обязательно конкретизировать детали, тогда вероятнее всего тайны, которые должны быть незыблемы, останутся тайной! Нужно обязательно делится опытом, ибо этот раздел несет в себе смысл: опыты, шаблонов и примеров.

да тут даже никто не хочет делиться опытом маркетинговых исследований, какое уж там портфолио)))

realok 06-06-2012 23:22

quote:
Originally posted by ip_net:

да тут даже никто не хочет делиться опытом маркетинговых исследований, какое уж там портфолио)))


тут могут налить кучу воды, но ни кто не скажет как принести лишний млн. руб. или еще чего.

ip_net 07-06-2012 07:53

ну за такие идеи платить надо)
Dismix 07-06-2012 09:53

Добрый день всем! Ребята предлагаю делится информацией и активно общаться, в том числе и по продажам. Например многие из нас работают где то.... Соответственно могут обладать ценнейшей информацией, как например, что предприятие или фирма собирается закупить на рынке(оборудование, расходные материалы, и тд.). Вот мне на пример, интересно: какая организация планирует в ближайшее время обновить парк печатной техники(принтеры). Наверное, если мы будем развивать и эту тему тоже, то раздел станет еще интересней и полезней. Как вы думаете?
Сеня Белоозерский 07-06-2012 13:20

quote:
Originally posted by Dismix:

Ребята предлагаю делится информацией и активно общаться, в том числе и по продажам



11 лет продаю
поделится могу всем что наработано
ip_net 07-06-2012 13:21

Сеня, давайте сюда Ваше портфолио)
Dismix 07-06-2012 15:24

Сеня, молодца! Глядишь еще кто нибудь последует примеру и намного легче будет люду работать.
Сеня Белоозерский 08-06-2012 09:23

походу я один буду, если это так то начальные топики правдивы))))) "нет в Иж. нормальных маркетологов"
дк вот про первые 2 места название организаций разглашать на яву не буду т.к. не хочу им делать рекламу
про то, где я щас работаю нам запрещено в соц. сетях распространять информацию, кому интересно пишите в п.м. приезжайте в гости))))

1. РА, менеджер по рекламе за 2 года объем личных продаж 7 200 000
2. РА, видеореклама руководитель отдела продаж, за 5 лет объем личных продаж 24 000 000 + общий объем продаж всего отдела 40 000 000 Создал полностью отдел продаж, выстроил обсалютно все на 100% исключительно активные продажи с "ресепшена" - ноль
3. Финансовая группа, руководитель проекта, ведущий специалист, прирост отдела развития за 2011г. +57% в сравнении с прошлым... вытащил Ижевский филиал на 4е место в России и на первое в ПФО .. и это из 300 филиалов в 70 городах

что бы легче люду работать, нужно следовать нескольким принципам))касается продаж...
по чесноку не знаю, чем занимаются наши маркетологи и мать их директора по рекламе....

Dismix 08-06-2012 09:52

Сеня последний абзац, рулит!!!
ip_net 08-06-2012 10:25

Хм, я думала мы тут опытом делиться будем, а не письками меряться в объеме продаж)))

А вот реальный вопрос на обсуждение. Как правильно построить работу с иногородними дилерами-партнерам с точки зрения рекламной поддержки? О разделении расходов речи не идет. Пока вижу такой формат работы: предоставляем им те рекламные материалы, что имеются (исходники), соответственно они берут на себя их корректировку под нужные форматы+размещение их собственной контактной информации как дилеров с обязательным согласованием. Тем не менее, не хочу делать им жесткий контроль вплоть до согласований медиапланов - все-таки специфика местного рынка СМИ им ближе. Но, хочу сделать им документ (как назвать?), в котором бы подробно описывались рекомендуемые каналы продвижения, особенности размещения рекламных материалов, описана сама концепция позиционирования продукта.
Плохо конечно, если в разных регионах рекламные материалы не будут стандартизованы под единый формат (хотя бы брендбук бы был...), но на разработку таких "стандартов" денег не дают((
Поделитесь своим опытом работы с иногородними партнерами.

Сеня Белоозерский 08-06-2012 10:53

quote:
Originally posted by ip_net:

хочу сделать им документ (как назвать?), в котором бы подробно описывались рекомендуемые каналы продвижения, особенности размещения рекламных материалов, описана сама концепция позиционирования продукта.



приложение к договору))))
Сеня Белоозерский 08-06-2012 10:54

Ип, а писькам и никто не меряется...
типичное портфолио

ip_net 08-06-2012 11:00

quote:
Originally posted by Сеня Белоозерский:

приложение к договору))))

это юрист так скажет) а я маркетологов спрашиваю) в общем название документа не важно, главное сам процесс взаимодействия отработать