Общественный транспорт

Разработка проекта объединеного сайта Ижевский общественный транспорт

do 26-06-2014 12:43

Игис ужасен, кстати. Не надо его копировать.
пуговицца 27-06-2014 08:10

вот это уже более интересный и предметный разговор. Чем ужасен? слоями? точностью данных? или общий интерфейс?
Antosha2 27-06-2014 11:33

цитата:
а почему 49 - это маршрутное такси? а 39, например, будто бы просто автобус?

С этим вопрос уже решили. Будет вместо такси коммерческий автобус.

цитата:
какой-то более полный функционал планируется на вашем сайте? я так и не поняла, если честно... или просто продублировать все тоже самое, просто по-своему?

Там будут схемы движения. Будет расписание подробное у трамваев и редкоходящих автобусов. У остальных будет подробное расписание 1-3 рейсов утром и потом интервалы. Там будут такие разделы.
Автобус:
Троллейбус:
Трамвай:
Коммерческий автобус:
Пригородный автобус:
Сезонный автобус:
Водный транспорт:

Плюс к этому будет расписание остановок. Типа таблички на остановке.

Так же будет маршрутизация.

Ну и обновляемое расписание автобусов, отправляемые с вокзалов города. а так же поездов и самолетов.

Так же там будет свое API пока ввиде iframe. Так же планируется и в формате json и xml. Предприятия города могут указать свои координаты и получить информацию о всех маршрутах, которых останавливаются рядом и вставить эту информацию на свой сайт.

Так же для удобства ориентирования места будут фотографии остановок с местностью (не сразу).

Правовая информация о картах и правила проезда.

Телефонный справочник.

А так же помимо Ижевска там будет еще и Сарапул. Он работает. По функционал сейчас расширяется. И дальше планируется работа во всех городах республики.

do 27-06-2014 14:19

цитата:
вот это уже более интересный и предметный разговор. Чем ужасен? слоями? точностью данных? или общий интерфейс?

Да, точностью данных в первую очередь, и общим интерфейсом тоже.

Ну вот ткнул я наугад в первую попавшуюся остановку -- Цех цветного литья. И этот Игис пишет мне о каких-то 34-х (тридцати четырёх!) рейсах автобуса, проходящего там, да ещё и считает возможным уехать оттуда в субботу и воскресенье. Хотя на самом деле на ЦЦЛ автобус ходит всего 8 раз в день, а по выходным совсем не ходит. И остановка нарисована на карте где-то вообще не там, где она находится на самом деле, даже не на той дороге.
И это просто первая остановка наугад!
А чего стоят многозначительные "Центр", "Центр" и "Центр"! Я прямо сразу понял, что имеется ввиду.
И проезд то до сих пор по 16 рублей.
И 10 короткий трамвай всё ещё жив.
Могу продолжать и продолжать.
И это всё Игис.

пуговицца 27-06-2014 16:17

цитата:
С этим вопрос уже решили. Будет вместо такси коммерческий автобус.

а я бы не делила. Работают все на равных основаниях, какая пользователю разница, ИПОПАТ это или кто-то другой? единственное, что в микроавтобусах тариф выше, но у нас есть маршруты, где работают и микро и не микро...

цитата:
Там будут схемы движения

какие-то другие схемы? не такие, как в разных ГИСах? или просто не на карте города?
цитата:
Будет расписание подробное у трамваев

с сайта ИжГЭТ взятое?
цитата:
и редкоходящих автобусов.

откуда возьмете поостановочное?
цитата:
У остальных будет подробное расписание 1-3 рейсов утром и потом интервалы. Там будут такие разделы.

так и чем это будет отличаться от слоев в игисе? http://igis.ru/page-transport-index
принципом разделения на разделы?
цитата:
Плюс к этому будет расписание остановок. Типа таблички на остановке.

кому это будет актуально, если это не реальное время прибытия, а предположительное по расписанию? Я вообще не знаю перевозчиков, которые могут расписание поостановочное как реальное кому-то показывать. Есть контрольные точки, а остальное распределяется примерно поровну, хотя все прекрасно понимают, что на одинаковых по километрам участках в разное время суток разное время прохождения будет.
цитата:
А так же помимо Ижевска там будет еще и Сарапул.

про него-то как раз понятно, что можно пользоваться расписаниями...

Я почему так ревностно отношусь...Казалось бы - делайте на здоровье, открытых данных полно. Но потом очень красиво математически выстроенная система, с удобным интерфейсом привлечет кучу народа, который будет звонить и спрашивать: "Написано, что автобус должен быть в 17.30. сейчас уже 17.40 - где автобус? У вас на сайте написано..." и объясняй потом, что сайт вообще никакого отношения к нам не имеет, и что все изложенное там - это расписание, которое вообще третьего дня изменилось... Садить специально человека, чтоб сообщал вам об ошибках? будете вносить изменения постфактум?

пуговицца 27-06-2014 16:26

цитата:
Да, точностью данных в первую очередь

вроде карта у них довольно точная... Хвалятся, что частный сектор, например, только у них и отображается корректно..
цитата:
Могу продолжать и продолжать.
И это всё Игис.


они берут инфу из открытых источников и принцип как раз такой: если что-то устарело, то кто-то сообщит об ошибке и исправим... Ну ладно, если сообщит. Но ведь этот кто-то должен сначала сам нагреться на этой устаревшей инфе... В общем, тут не в игисе дело, а в принципе - должны быть данные только онлайн. Правда, непонятно, как стоимость проезда и прочие справочные штуки мониторить. тока вручную)
Antosha2 27-06-2014 16:33

цитата:
а я бы не делила. Работают все на равных основаниях, какая пользователю разница, ИПОПАТ это или кто-то другой? единственное, что в микроавтобусах тариф выше, но у нас есть маршруты, где работают и микро и не микро...

Тут имеется ввиду льготы и без льгот.

цитата:
какие-то другие схемы? не такие, как в разных ГИСах? или просто не на карте города?

Да эти гисы вообще не следят за актуальностью. Особенно игис. Раздел с транспортом умер в году так 2012 походу. Куча старой инфы.

цитата:
с сайта ИжГЭТ взятое?

А почему бы и нет. Прошу Вас его дать и обновления кидать переодически. За актуальностью мы следим. Так как только этим и занимаемся.

цитата:
откуда возьмете поостановочное?

Тоже прошу дать его.

цитата:
так и чем это будет отличаться от слоев в игисе? http://igis.ru/page-transport-index
принципом разделения на разделы?


главное тут АКТУАЛЬНОСТЬ. Я в Ижевске живу 3 года. И первый месяц меня этот igis всячески обманывал.

цитата:
кому это будет актуально, если это не реальное время прибытия, а предположительное по расписанию? Я вообще не знаю перевозчиков, которые могут расписание поостановочное как реальное кому-то показывать. Есть контрольные точки, а остальное распределяется примерно поровну, хотя все прекрасно понимают, что на одинаковых по километрам участках в разное время суток разное время прохождения будет.

На трамваях же это все есть. Тем более знать какие у тебя ходят маршруты. И что в 9 вечера 14 любимый троллейбус уже смысла ждать нет. В нынешних условиях реальность не точность расписания, а время начала и конца и интервалы, собранные в одном месте. А не искать все маршруты, которые ходят от пункта А до пункта Б.

цитата:
про него-то как раз понятно, что можно пользоваться расписаниями...

Сам проект объединенный и в будущем должно быть больше городов. А Ижевск, как столицу обойти не могу.

цитата:
Я почему так ревностно отношусь...Казалось бы - делайте на здоровье, открытых данных полно. Но потом очень красиво математически выстроенная система, с удобным интерфейсом привлечет кучу народа, который будет звонить и спрашивать: "Написано, что автобус должен быть в 17.30. сейчас уже 17.40 - где автобус? У вас на сайте написано..." и объясняй потом, что сайт вообще никакого отношения к нам не имеет, и что все изложенное там - это расписание, которое вообще третьего дня изменилось... Садить специально человека, чтоб сообщал вам об ошибках? будете вносить изменения постфактум?

То что это примерное расписание, это то мы пишем. Без этого никак. Это все делается для удобства примерного ориентирования. Если автобус должен быть 14:30. То в 14:15 он явно еще не придет. А опаздывают у нас даже трамваи, если дурак какой на рельсах окажется.

Все изменения будем вносить, если будете о них сообщать.

пуговицца 27-06-2014 17:28

цитата:
Тут имеется ввиду льготы и без льгот.

все должны их предосталвять) ну ладно - отдельная тема)

цитата:
Раздел с транспортом умер в году так 2012 походу. Куча старой инфы.

недавно они шерстили. после того, как к нам приходили и получили фи
цитата:
Прошу Вас его дать и обновления кидать переодически.

простите великодушно, у нас реализовано поминутное расписание трамваев, которым пользуются люди постоянно. Давать его в формате интервалов сейчас кому бы то ни было - странно. у нас сервисы и даже мобильные приложения пишут люди совершенно свободно на основании вот этого - http://xn--c1aff6b0c.xn--p1ai/rasp/
цитата:
Тоже прошу дать его

еще раз повторюсь. Оно не нужно нашим пассажирам, если фактически оно даже при составлении не является реальным. Есть контрольные точки, по которым водитель должен соблюдать график. Все остальное - слишком приблизительно, чтобы был смысл кому-то озвучивать в виде поостановочной таблички. Редко ходящие еще возможно.
Особенно жаль ваших трудов мне потому, что готовится сервис с реальным движением транспорта, а не виртуальными расписаниями...

цитата:
И первый месяц меня этот igis всячески обманывал.

и ваш сервис будет обманывать. К сожалению. Никаких гарантий нет, что вы вовремя получите информацию о каком-то изменении. а меня обманывает Яндекс в казани) что поделать?)
цитата:
Без этого никак. Это все делается для удобства примерного ориентирования.

берем данные ГЛОНАСС и обходимся без примерного ориентирования. При всем уважении, для чего тратить время и силы на то, что категорически устарело, если уже можно заняться чем-то на новом уровне? Мы сразу говорили, что сами мы (транспортники) не осилим (и даже пытаться не будем) делать внешний сервис, связанный с навигацией, удобный пассажирам. Пока только ИГИСы пришли второй раз после того, как узнали все требования и особенности. Без вариантов - видимо, будем делать с ними, раз у нас в городе больше нет спецов, а только критики игиса
пуговицца 27-06-2014 17:31

цитата:
Все изменения будем вносить, если будете о них сообщать.

телеграфировать?)
Antosha2 27-06-2014 18:25

цитата:
простите великодушно, у нас реализовано поминутное расписание трамваев, которым пользуются люди постоянно. Давать его в формате интервалов сейчас кому бы то ни было - странно. у нас сервисы и даже мобильные приложения пишут люди совершенно свободно на основании вот этого -

Трамваи я интервалами и не прошу. Я прошу в таком виде, в котором оно у вас утверждается.
цитата:
Особенно жаль ваших трудов мне потому, что готовится сервис с реальным движением транспорта, а не виртуальными расписаниями...

И как скоро?
цитата:
Пока только ИГИСы пришли второй раз после того, как узнали все требования и особенности. Без вариантов - видимо, будем делать с ними, раз у нас в городе больше нет спецов, а только критики игиса

Вы их просто не видите. Яндекс обманывает и в Ижевске. Нас на данный момент трое. Если инфу скидывать, то актуальность будет. А не критиковать то, что еще не вышло окончательно.
Вадоргурт 27-06-2014 22:18

цитата:
С этим вопрос уже решили. Будет вместо такси коммерческий автобус.
С 2007 года все ижевские автобусы - коммерческие
цитата:
Тут имеется ввиду льготы и без льгот.
Думается, те, для кого важно льготы/без льгот, вашим сайтом вряд ли будут пользоваться.

А вот автобус приедет или маршрутка - это действительно важно, т. к. стоимость проезда в них различается вне зависимости от того, кто компания-перевозчик.

Diman_izh 28-06-2014 13:26

Пуговицца, в он-лайн сервисе электротранспорт тоже будет отображаться?

Antosha2 11-07-2014 14:02

Значит от ИПОПАТ и ИжГЭТ ждать помощи безполезно?
antochka 12-07-2014 10:34

цитата:
Изначально написано Antosha2:
Значит от ИПОПАТ и ИжГЭТ ждать помощи безполезно?

на сегодня ИПОПАТ данные скидывает двоим, одним из них это http://igis.ru/ , а вот почему они у себя на карте не отображают не известно.
http://map.igis.ru/ данные по маршрутам ещё даже старые

Antosha2 12-07-2014 19:49

цитата:
а вот почему они у себя на карте не отображают не известно.
http://map.igis.ru/ данные по маршрутам ещё даже старые


Вот я про тоже. Меня этот Игис так бесил, что у них все данные старые. Я 3 года тут живу, а там есть маршруты, которые уже при мне не ходили и схемы старые.
Antosha2 12-07-2014 19:50

И что за 44 маршрут сегодня видел, аж 2 автобуса. Центр-Районная написана. Как он ходит, и почему про него нигде не написано?
iLENIN 13-07-2014 13:59

цитата:
Изначально написано Antosha2:

И что за 44 маршрут сегодня видел, аж 2 автобуса. Центр-Районная написана. Как он ходит, и почему про него нигде не написано?


от остановки "Магазин "Ваш дом"" до центра, по окончании движения огородных автобусов. Заметьте, ходят уже несколько лет.

Вадоргурт 13-07-2014 17:40

цитата:
Изначально написано Antosha2:
и почему про него нигде не написано?

Это автобус-призрак. Официально он не существует, но всё-таки он есть

Basil 17-07-2014 01:04

цитата:
Изначально написано Antosha2:

Коммерческий автобус



Типа ИПОПАТ совсем некоммерческая организация...
пуговицца 17-07-2014 09:07

цитата:
на сегодня ИПОПАТ данные скидывает двоим, одним из них это http://igis.ru/ , а вот почему они у себя на карте не отображают не известно.

что значит "скидываем данные"? речь идет о маршрутной сети и расписании (планирование). Эксплуатация им ничего не скидывает. то, что сейчас скидывается игисам по поводу навигации - это вообще история другая. очень надеюсь, что хорошо закончится уже в какое-то обозримое ближайшее время и они уберут этот убогий формат "а давайте выложим расписание"
цитата:
Пуговицца, в он-лайн сервисе электротранспорт тоже будет отображаться?

электротранспорт позже. Значительно позже. Чтобы делать эти сервисы вменяемыми, нужно чтобы сначала внутри предприятия были отработаны все вопросы с навигацией.
пуговицца 17-07-2014 09:19

цитата:
Трамваи я интервалами и не прошу. Я прошу в таком виде, в котором оно у вас утверждается.

оно совершенно легально лежит на сайте даже пооставновочное
http://xn--c1aff6b0c.xn--p1ai/...d=15&Itemid=120


и я вам даже не могу запретить чего-то там из него взять и нарисовать)) Вот только я не очень понимаю, как в данном случае мы с вами можем быть застрахованы от того, что вы не найдете изменений в этом расписании через два дня и ваш сервис не устареет так же, как игисовский?

цитата:
А не критиковать то, что еще не вышло окончательно.


поймите, я не критикую ваш сервис, я критикую подход.
antochka 17-07-2014 09:56

цитата:
Изначально написано пуговицца:
что значит "скидываем данные"?

я говорил о навигации в реальном времени, оно куда более полезней чем расписание


1241 X 759 399.5 Kb Разработка проекта объединеного сайта Ижевский общественный транспорт

пуговицца 17-07-2014 13:40

цитата:
я говорил о навигации в реальном времени, оно куда более полезней чем расписание

я тоже о ней говорю, но автор темы категорически не хочет об этом слушать. Он говорит о расписаниях и схемах.
Antosha2 18-07-2014 22:04

Я хочу услышать. Но вы же ни расписания не даете, ни данные, которые навигационные системы сохранают. Актуальность будет зависить от вас самих. Если Вам это не надо, то и актуальность будет страдать.