quote:
Originally posted by Korund:
Не поленюсь создать отдельную тему для этого "вопроса".
Наверняка, многие пассажиры (и водители автотранспорта) заметили, что последнее время всё больше и больше встречается водителей автобусов, чье "мастерство" в вопросе управления транспортным средством заставляет серьезно задуматься об их квалификации и профессиональной пригодности.
Как "мастерство" водителя может побудить здравомыслящего человека усомниться в их квалификации и профессиональной пригодности?
Я уже не говорю про многочисленные нарушения ПДД (в том числе и "езда наперегонки" с частниками (маршруты 18 и 28, 19 и 39), которые позволяют себе водители автобусов - это, я думаю, с легкостью подтвердят не только пассажиры, но и другие водители.[/QUOTE]
Говорить может и цыганка на рынке, только я им не верю, как и вам. Где факты?
Как думаете чем эти "гонки" объясняются? Наверное за то, чтобы окупились "сегодня" затраты на ГСМ, предстоящий плановая замена ЗИП и ремонт, заработную плату водителю, аммортизацию или текущие лизинговые платежи!
А вопрос вот в чем: на автобусах 28 и 78 маршрутов (может, и еще на каких - я другими редко пользуюсь) наблюдается тенденция водителей резко срываться с места, резко тормозить (без объективных причин на это), открывать двери на ходу движения, даже не подъехав к остановке, выполнять повороты на очень большой скорости. В результате всех этих маневров пассажиры едва ли не "летают" по салону. Сегодня один такой придурок на маршруте 78 (НА 376) вечером по ходу движения в металлург вел автобус так, как будто он просто последний день живет (ну и пассажиры тоже), на всех остановках просто невероятные чудеса торможения показывал, в 20.50 подъезжая к 21 гастроному так затормозил (хотя впереди никого не было - ни пешеходов, ни транспорта), что просто многие повалились.[/QUOTE]
Если билет за проезд УР в лице РЭК утвердит в 35 рублей, то будут они, автобусы, ездить спокойно. 17 рублей - это наплевали автотранспортникам в лицо!
Я чудом успел уцепиться, чтобы не растянуться с палкой...[/QUOTE]
Молодец!
Кто отвечает за такие дела? И не надо мне говорить, чтобы я пользовался такси постоянно, если что-то не нравится.[/QUOTE]
Сам ответил на свой вопрос. Отвечают делигированно - водитель и компания, в которой он работает.
Если что-то не нравится - нужно об этом говорить, и наказывать людей, которые НЕ УМЕЮТ или НЕ ХОТЯТ добросовестно выполнять свою работу.[/QUOTE]
Возвращаемся к теме тарифа. А на самом деле они добросовестно выполняют работу. Тариф 35 рублей - и все вам будет!
Я всё понимаю, что есть текучка кадров, что ИПОПАТ набирает водителей уже просто "абы как", но появляющееся среди них хамское отношение к своей работе, к пассажирам, к другим участникам дорожного движения надо уже просто пресекать на корню.[/QUOTE]
Причина - тариф за проезд! Обращайтесь в РЭК, тогда все будет хорошо.
Официальную жалобу в ИПОПАТ я уже, разумеется, отправил.[/QUOTE]
Молодец, но неправильно. Пиши в РЭК УР и опиши, что надо поднять тариф, - и будет светлое будующее - исправно ходит транспорт, тепло в салоне зимойи прохладно лнтом, правное ускорение и торможение, приятное общение с водителем и т.д.
Тему создал просто для обсуждения. Поделитесь, господа пассажиры и водители легкового транспорта, вашими случаями взаимоотношений с водителями автобусов. [/QUOTE]
Нет логики в ваших мыслях, - сходи лучше в церковь, мечеть или сенагогу, согласно вероисповедания. Утешения искать на форуме не следует! Форум - это продукт дьявола!
Ну и хотелось бы услышать от представителей ИПОПАТа каких-то разъяснений, что ли (хотя, если они и будут, то не сложно предугадать их содержание).[/QUOTE]
Они не обязаны на форуме сидеть и отвечать на вопросы! Не по адресу.
Пуговицца поди в декрете!
ILGIZ int, я вас чем-то задел разве? Вы тоже в ИПОПАТе работаете? Если нет - непонятна реакция немного. Ну давайте все так рассуждать начнем. Я - преподаватель, зарплата у меня низкая. Давайте я начну специально детей плохо учить, как бы намекая всем на то, что мне надо поднять зарплату. Повара в школьных столовых начнут специально отраву в еду подкладывать, чтобы намекнуть, что у них низкая зарплата. Так-то, около половины всех РЕАЛЬНО работающих людей имеют не очень высокие зарплаты. По вашей логике, они что, должны саботировать чтоли? Тут вопрос просто совести своей личной, если она, конечно, еще осталась, хоть чуток. Конечно же есть водители автобусов (и их, слава богу, пока что большинство), которые ПРЕКРАСНО управляют своим транспортным средством, виртуозно, очень хорошо. Они получают СТОЛЬКО же, сколько и бездари за рулем. Это тоже справедливо по вашему? Далее. Я не следователь и не адвокат, чтобы доказательства предъявлять. Описал один случай, и, думаю, многие люди могут такие же случаи описать, а автолюбители и записи с видеорегистраторов приложить. Вы сами в автобусе часто ездите? Видимо, нет, раз пишите, что оплата проезда составляет 17 рублей. Посмотрите как по улице Пушкинской вечерами ездят "некоторые", и всё вам станет понятно. Если человек НЕ УМЕЕТ водить, когда проезд стоит 16 рублей, то глупо предполагать, что у него резко добавится мастерства, когда проезд будет стоить 35, как вы говорите. Хоть какую зарплату дай такому человеку - результат будет один и тот же. В нашей сфере - преподавательской - тоже, к сожалению, работают в том числе и те люди, которые ненавидят детей, студентов, свой предмет, свою работу. Им тоже сколько не назначь зарплаты - результат с таким отношением к работе будет, увы, абсолютно тот же. Но нас-то хотя бы постоянно проверяют, а работу водителей-то кто-нибудь проверяет хоть изредка? Или пассажирам надо самим собирать доказательства? А уж ездить "наперегонки", рискуя просто жизнями людей ради того, чтобы собрать лишние 100 рублей - это уже просто шизофрения, знаете ли. Вы свою жизнь тоже в 100 рублей оцениваете?
Korund я все написал выше.
Всегда в жизни есть выбор.
Если работодатель готов предложить больше - то он и выберет водителей лучше! А чтобы работодатель предложил больше, то рентабельность бизнеса должна быть выше. А чтобы рентабельность бизнеса была выше, то доходы должны быть выше расходов, работая в прибыль! А чтобы доходы были выше при существующем пассажиропотоке и инфраструктуре в городе, тариф должен быть в 2 раза выше.
В автобусе езжу не редко и не часто, но было время когда непрерывно ездил с 5-00 до 23-00 на городском маршрутном автобусе.
Поверьте - работу водителей и компаний проверяют, причем строго!
Пассажир имеет выбор. Или на автобусе за дешево, или на такси, но быстро. Запомните это!
100 рублей - это 3,33 литра солярки, или 1/2000 часть на предстоящий капремонт ДВС, или ..., или ... ..., или 1/2 цены за санитарную обработку автобуса.
Или пассажирам надо самим собирать доказательства? А уж ездить "наперегонки", рискуя просто жизнями людей ради того, чтобы собрать лишние 100 рублей - это уже просто шизофрения, знаете ли. Вы свою жизнь тоже в 100 рублей оцениваете?
Нет логики. Отбросьте эмоции в сторону.
Если вы преподаватель (педагог) - подавайте пример детям, будьте мудры, везде должна быть логика!
Задумайтесь, сколько раз в день пешеход нарушает ПДД!? Может на пешеходах стоит заострить внимание, которые создают угрозу безопасности дорожного движения?
С логикой у меня как раз всё в порядке. Всё логично - если ты по долгу своей профессии отвечаешь за жизни и здоровье людей, то БУДЬ ДОБР работать по совести или, если не получается, меняй работу - иди туда, где больше платят, а ответственности меньше! Вы все такие умные, ну просто куда бежать, пока лично вас или ваших родных (не дай Бог, конечно) не коснется какая-нибудь проблема. А демагогию разводить вы все горазды. Напомните мне, пожалуйста, лет 25 назад общественный транспорт был убыточен или нет? У меня дядя всю жизнь проработал водителем автобуса, сперва по городу, потом по межгороду. Он сейчас на пенсии уже давно, так вот он в шоке от того, каких долбо#бов набирает иной раз ИПОПАТ - этим людям мотоцикл-то водить нельзя доверить, не то, что пассажирский автобус. А говоря о том, что когда у ИПОПАТа будет существенная прибыль - тогда и все проблемы решатся, вы реально так думаете, или просто прикидываетесь? Вы вообще в Российской федерации проживаете или где? Что, плату за проезд не поднимали в разы за все это время? Почему лет 25 назад, когда билеты в общественном транспорте стоили сущие копейки - почему-то никто не заикался о том, что всё убыточно, что надо плохо водить автобус, надо плевать на пассажиров, надо закрывать маршруты. Сейчас даже если проезд 150 рублей сделать - всё останется ровно так же. Сами подумаете - зачем делать лучше, если народ уже и так платит, и всё равно будет платить и ездить? Вы никогда не встречали такую ситуацию, как, например, продукт питания один и тот же по сути, но один дорогой, а другой дешевый. И все говорят, что, мол, это потому, что дорогой - натуральный, а дешевый - химикатами напичкан. На деле, когда проводят экспертизу (а в некоторых случаях достаточно внимательно раскрыть глаза и прочитать), выясняется, что дорогой продукт делают ИЗ ТАКИХ же ингридиентов, что и дешевый. То есть покупатель берет ДОРОГОЙ продукт, желая получить больше качества, а получает то же самое, потому что производитель хочет под видом ДОРОГОГО и КАЧЕСТВЕННОГО продукта продать то же самое дерьмо, значительно при этом увеличив свою прибыль. Могу популярнее объяснить, на примере. Боюсь, как бы тут также не вышло. Все предпосылки для этого есть. Я, кстати, не заказывал нравоучения - не утруждайте себя их написанием.
Есть такая категория людей, которых хлебом не корми - дай пожаловаться на что-нибудь.
quote:
Originally posted by do:
Есть такая категория людей, которых хлебом не корми - дай пожаловаться на что-нибудь.
И обычно это льготники-пенсы-инвалиды всякие, которые сидят на шее у честных налогоплатильщиков и потихоньку выедают им мозги по поводу социальной несправедливости к ним.
THE HEDGEHOG, я очень рад, что вы во все стороны развитый, здоровый человек. Надеюсь, таким и останетесь. Немного бы еще ума - и глядишь, его хватило бы на то, чтобы не оскорблять остальных людей. Я, кстати, такой же честный налогоплательщик, как и вы. У вас родители есть, бабушки-дедушки есть? Вы их тоже считаете "дармоедами-пенсионерами", или таки делаете небольшое исключение? У кого-то нет возможности хорошо ходить, а у кого-то нет человечности, совести и мозгов - и то и другое по сути инвалидность.
do, за вас я тоже рад, что вас всё устраивает. "благодаря" таким людям как вы, во многих отраслях и происходит что попало - а что, "населению" же всё нравится, хрен ли не борзеть.
quote:
Originally posted by Korund:
....
Много лишних букв.
Много видел, знаю и общаюсь с нормальными людьми с группой, и мало кто этим кичится. А вот "натуральные" инвалиды лентяи, халявщики а так-же прочие маргиналы махая пенсионкой с группой и вопя о том что они инвалиды и им все должны, и их кроме как кровососами сидящими на спине общества их назвать нельзя.
Korund, у вас реально много слов не по делу, вспомнили СССР-ие времена, когда проезд был гораздо дешевле, и продукты которые вы сейчас берете то же были дешевле и качественнее! У вас есть претензия, отправляйте по указанным контактам в FAQ. Ещё нужно не забыть тех перевозчиков (ИП Бызгин Н.В. , ООО "Круиз", ООО ПассажирАвтоТранс, ООО Оранжевый автобус) которые не возят льготников, хотя являются такими же частниками как ИПОПАТ! Посмотрите на других перевозчиков, к ним даже в диспетчерскую не дозвониться, не говоря уже о бесплатном проезде льготников. Вот мне давно интересно как тот же ООО Оранжевый автобус может наказать своих водителей, за те же самые гонки? Они каждый день привозят фиксированную сумму, что больше себе в карман, как можно его лишить той же премии?
The Hedgehog: я этим тоже не кичусь, я работаю на двух работах, причем ни одна из них не связана с просиживанием штанов в офисном кресле, никакими корочками я не махаю, и за проезд оплачиваю как и все граждане. Хотите верьте, хотите - нет, ваше дело. Хотелось бы просто, чтобы здоровые люди хотя бы иногда задумывались о том, что не все граждане могут без последствий для себя падать в автобусах и так далее, а также о том, что все, кто здоров сегодня, всегда может оказаться на месте, как выразились "халявщиков" завтра. Об этом забывать тоже не следует. Всё возможно.
Antochka: я довольно мало пользовался услугами других частных перевозчиков. В свое время только немного чаще ездил на 39 маршруте - никогда никаких
проблем не было с ним.
А так в целом понятно всё с вами, уважаемые господа-труженики! Рад, что вы все всем довольны, счастливы (наверное, такие, как вы, и кричали в 30-е годы: "Спасибо товарищу Сталину за наше счастливое детство"), никогда не сталкивались с автохамством водителей, ну и так далее. Продолжайте в том же духе. Удачи, счастья и здоровья! Считайте это сообщением, на которое не нужно отвечать - смысла нет.
quote:
Originally posted by Korund:
я этим тоже не кичусь
quote:
Originally posted by Korund:
Мне, например, как инвалиду
Покатайтесь на 18/39 и посмотрите как там водят, ипопатовские водилы сказка по сравнению с ними, про маршрутки я вообще не говорю там даже книгу почитать невозможно из-за тряски.
quote:
Originally posted by THE HEDGEHOG:И обычно это льготники-пенсы-инвалиды всякие, которые сидят на шее у честных налогоплатильщиков и потихоньку выедают им мозги по поводу социальной несправедливости к ним.
тебя скоро эта участь ожидает...или ты не будешь пенсом???
все тут отписавшиеся представители транспортной сферы,так что забей на них..сейчас рулит бабло,и им пофиг на пассажиров..пробблема того,что льготники не ездят у других частников-не эффективные управленцы(это мягко я сказал),сталин помог бы им ....
quote:
Originally posted by ad1980:
тебя скоро эта участь ожидает...или ты не будешь пенсом???
Ты недопонял смысла. Ну, а на пенсию я себе отдельно откладываю, не доверяя государству.
quote:
Originally posted by THE HEDGEHOG:
Ты недопонял смысла. Ну, а на пенсию я себе отдельно откладываю, не доверяя государству.
надеюсь золото,картины и т.д.?иначе смысла нет!!!
quote:
Originally posted by ad1980:надеюсь золото,картины и т.д.?иначе смысла нет!!!
батенька да вы совсем отстали от жизни, в недвижимость надо вкладывать, а в банках только буратины свои золотые закапывают.
тааак, и тут тож флудерастия процветает?
quote:
Originally posted by Gypsus:
тааак, и тут тож флудерастия процветает?
Да ладно тебе, флудерастия да оффтоп неискоренимы в принципе.
quote:
Originally posted by THE HEDGEHOG:батенька да вы совсем отстали от жизни, в недвижимость надо вкладывать, а в банках только буратины свои золотые закапывают.
ну как сказать..недвижка это всё наше,но думаю в год вы не откладываете по квартире(мин. лям и более?)
Подтверждаю - последнее время водилы дерганные какие-то стали. Причем именно автобусники. На трамвае более-менее. Из-за пробок чтоли. И еще заметил - 22 автобус при движении от СХВ перестал сьезжать с дороги на остановках. Встает тупо посреди дороги - и собирает за собой кучу машин.
quote:
Originally posted by ad1980:ну как сказать..недвижка это всё наше,но думаю в год вы не откладываете по квартире(мин. лям и более?)
Есть много разных схем.
quote:
Если билет за проезд УР в лице РЭК утвердит в 35 рублей,
Драйвер автобуса?
Нет, нисколько!
Водители бывают разные, как на авто,так и на троллях,трамбалеях и автобусах...Так что тема-катание очередной ваты..Все правы по-своему,по своим принципам.
Какие-то водители автобусов очень аккуратны и отзывчивы на просьбы пассажиров (да-да,бывает и такое!),а кому-то пофиг на всех и вся.
Тоже есть недовольство в сторону водителя автобуса,если не ошибаюсь,водитель-женщина, маршрут 29... Это то еще чудо! Ехала с металлурга до Вараши, водитель-женщина,очень разговорчивая (может день у нее такой был),короче: если впереди был автобус,она перестраивалась чуть левее,"ровнялась" с ранее ехавшим впереди автобусом,поровнявшись, начинала беседу с водителем...И так раза 3-4,с разными автобусниками)))
Больше не езжу на автобусе,если за рулем женщина)))
Я беременная отказалась от автобусов именно по причине резких остановок, лучше на трамвае. Но как то раз и с трамваем такое приключилось, пассажиры летали)))))) Основная причина в том, что вагон или автобус опаздывает по расписанию и торопится.
quote:
Originally posted by SabdiZ:
Основная причина в том, что вагон или автобус опаздывает по расписанию и торопится.
Ошибаетесь, основная причина в том, что наши дороги не расчитаны на такое кол-во легковых автомобилей.
quote:
Ошибаетесь, основная причина в том, что наши дороги не расчитаны на такое кол-во легковых автомобилей.
Тут есть взаимосвязь, машины мешаются общественному транспорту и наоборот, в итоге приходится торопится на маршруте по времени.
причина большой скорости это действительно опоздание! но вот резкое торможение и рывки это роблема водителя,можно и гнать и не трясти. либо машина просто давно не обслуживалась,
Сегодня как раз 28-ой сильно опаздывал, и когда ехали уже по Ленина кондуктор спрашивала, будет ли кто выходить на следующей. Одна женщина сказала: "Да, буду". Ей был ответ: "Что будете? Выходить? Почему до сих пор вы еще сидите?" Женщина попыталась было сказать, что мы вообще-то еще только отъехали от этой остановки, но получила ответ: "К остановкам нужно готовиться заранее, чтобы мы знали останавливаться или нет. И вообще, автобус не обязан останавливаться на всех остановках". Замечательно)) Может, он уж и вообще не обязан останавливаться? Таки одну остановку он проехал не останавливаясь. Надо было видеть удивленные лица людей на остановке, которые, увидев приближающийся автобус, направились было к нему, чтобы сесть - но жестко обломались, так как не знали, что водитель вообще оказывается не обязан останавливаться. Короче, возить он не обязан, ездить он не обязан, соблюдать безопасность дорожного движения не обязан, пассажиров высаживать не обязан, останавливаться не обязан - нихрена ничего не обязан. Красота! Да здравствует здравый смысл!)
quote:
Originally posted by Korund:
бла - бла - бла
Ни одного слова по делу, время, место, номер автобуса, а вообще, то что тут вы отписали врятли будет кто то и что то делать, если хотите что то поменять то прямая дорога в интернет-приемную
насчет остановок точно перебор, но это до поры до времени, крс на линии всегда, и следит за водителями, любит проезжать остановки - получит по кармашку,просто обыччно спрашивать надо если остановка не особо популярная(например лэп или промкомбинат по 22 м-ту)но! все равно останавливаемся даже если ни кого нет
antochka: а я и не собирался "официальную жалобу" подавать по поводу этого случая - так, к слову сказал. Спасибо за ваш бесценный совет обращения в интернет-приемную: я уже имел замечательный опыт официального общения с ИПОПАТ. И тогда я как раз указал и время, и место, и номер маршрута, и номер самого автобуса. И что? Даже банальной "отписки" я не увидел.
quote:
просто обыччно спрашивать надо если остановка не особо популярная
Одно дело непопулярная,когда на остановке никого нет и из салона никто не выходит...Другое,когда на остановке ждут автобус,а он спешно проезжает,не остановившись... Сама была в такой ситуации,когда стоишь на остановке,ждешь автобус долго и вот он на горизонте,но...проезжает мимо, с довольными пассажирами...
ILGIZ точно троль.
Дилетант в автотраспортных делах, да и только.
Не увидел здравого зерна в овоих комментариях.
quote:
ждешь автобус долго и вот он на горизонте,но...проезжает мимо, с довольными пассажирами...
вчера наблюдал такой факт, и опять же 28))))видимо время нагонял, в таком случае диспетчеру надо звонить, причем нисколько не стесняться этого
А на каком отрезке маршрута было дело? Поди уже в Металлурге? 28-ой любит проезжать остановки в Металлурге, и "Магазин Светлана" тоже.
на остановке центральная площадь, в с торону чугуевского
Поддержу Korund, тоже езжу на 78-ом часто, давно уже заметил эти резкие остановки/старты, даже попытался объяснить себе откуда такая практика взялась, решил, что водилы относительно молоды, едет он себе в кабине и когда газанёт или резко затормозит, он-то сам знает и соответственно группируется и ему в принципе комфортно, а каково там пассажирам в салоне, элементарно пофиг ему, ну или не знает, в салоне ведь не ездит.
Около недели назад, стояли на 78 в пробке по ул. 10 лет октября, между Пушкинской и Удмуртской. "Ползли" по 2 метра в три минуты, но как ползли... Освободилось впереди 2 метра дороги, офигенно резкий старт и тут же резкий тормоз, сначала народ молчал, потом пошёл ропот, а потом весь автобус уже орал чуть ли не матом в сторону водителя, потому, как реально задолбал с таким аттракционом.
А вы, умники, что предлагаете делать в комплксе, какие улучшения или меры предпринять?
quote:
Originally posted by ad1980:
все тут отписавшиеся представители транспортной сферы,так что забей на них..сейчас рулит бабло,и им пофиг на пассажиров..пробблема того,что льготники не ездят у других частников-не эффективные управленцы(это мягко я сказал),сталин помог бы им ....
Так же поциг, как и пассажирам пофиг на выборы местного самоуправления.
Никто не будет катать льготников за бесплатною, посколькуц местная власть ни на копейку не дотирует транспортников, даже хотя бы в виде возврата НДС на топливо!
Вы сами будете катать за бесплатно пассажиров! И не важно кто будет платить - пассажир-льготник или государство, но т.з. гуманного государства, должно платить государство!
я не совсем понимаю, почему сюда постите, запомнили гос.номер автобуса, позвонили с вопросом в ИПОПАТ, ждем ответа.
я сомневаюсь,что водители автобусов, ну кроме пары-тройки, читают форум.
Именно так и делал, как вы говорите, в том числе и письменно - ни разу ответа не дождался. Своих - не сдают!
а как-то знакомый говорил,что вроде их хорошо чехвостят за какие-либо проколы.
Korund, всё правильно говоришь !
22 автобусы тоже резко трогаются и тормозят...
Может и чехвостят, но лично мне никакого ответа дано не было. И как ездили резко и как попало, как пропускали остановки - так и продолжается всё это дело, во всяком случае на 28 и 78-ом маршрутах - однозначно.
Я понимаю автора, бывает такое, но я знаете, как то лояльно к водителям отношусь-особенно 28 маршрут постоянно в пробках, опоздание огромное, вот и нагоняют.
Про пробки соглашусь - но когда так гоняет автобус, идущий вечером в парк - странно...
quote:
22 автобусы тоже резко трогаются и тормозят...
#45 IPP.M.
Ц
общая масса автобуса приблизительно 18 тонн плюс пасажижиры, получается примерно 20 тонн,л/а весит максимум тонны 3,как его остановить подскажите! если даже пешеходы правил не знают,водитетелей новичков даже не учат новым правилам,отсюда следствие тормозим!
Ну, во-первых, так отвратительно ездят далеко не все, даже, я бы сказал, меньше половины - это радует. И большой респект хорошим водителям за их профессионализм. А во-вторых, резко срываются и резко тормозят не только молодые, но и вполне так себе в возрасте водилы. Так что, закономерность тут, наверное, не в этом, а в личном уровне владения техникой вождения автобуса.
У них местами на маршруте обострения.
Ехал сегодня любо-дорого, стартует /тормозит плавно,остановки объявляет. Начался кусок маршрута и понеслось. Остановки объявлять перестал , с замешкавшимся пассажиром поругался через открытую дверь, пешехода на пешеходном переходе чуть не сбил и снова общение уже через окно, на десерт - гонки с другим автобусом.
На это все хватило двух кварталов в центре.
кто че то гонит на транспортников тот смотрит только чо своей колокольни
вопрос к преподавателям. Почему с каждым годом дети тупее становятся? как вы их учите так?!?
quote:
Originally posted by wowah:
кто че то гонит на транспортников тот смотрит только чо своей колокольнивопрос к преподавателям. Почему с каждым годом дети тупее становятся? как вы их учите так?!?
Вот он, великий и могучий Русский язык. 
Или это местный Удмуртский диалект ?
з.ы. Давай в школу возвращайся, защитничек ты наш.
quote:
Originally posted by THE HEDGEHOG:
Вот он, великий и могучий Русский язык. Или это местный Удмуртский диалект ?
з.ы. Давай в школу возвращайся, защитничек ты наш.
че к чему?
смысл ясен? ясен.
з.ы. за собой следи, коли взялся учить.
quote:
Originally posted by THE HEDGEHOG:
не расчитаны
quote:
Originally posted by wowah:
[B][/B]
Окей, не буду с тобой спорить. Ибо споря с дураком приходится опускаться до его уровня, где он просто задавит тебя своим опытом.
Молодец, теперь хоть орфографию, да пунктуацию проверил, прежде чем отправлять.
брек, парни.
Есть такая широко известная поговорка: "Научить - нельзя, научиться - можно". Один замечательный педагог ее расшифровал для особо "трудных": "Человека можно научить только тому, чему он хочет научиться". Как-то так. Вроде, все уж это знают. Оказалось, не все.
quote:
Originally posted by Korund:
Человека можно научить только тому, чему он хочет научиться
суть в том, что ВСЕ водители умеют ездить тихо, спокойно, рассудительно и пр. Больше даже скажу- им всем такое вождение по душе.
quote:
Originally posted by wowah:
суть в том, что ВСЕ водители умеют ездить тихо, спокойно, рассудительно и пр. Больше даже скажу- им всем такое вождение по душе.
Но не все хотят.
Да, как-то так. К тому же, иной раз вроде и причин не видно НЕ ездить тихо и спокойно - а все равно ездят как хрен пойми кто.
quote:
Originally posted by Korund:
не видно
Вам. А им видно. Отставание от графика, например.
Я примеры приводил выше: "отставание от графика" - это когда автобус идет в парк, бешено подъезжает к остановке, так что все чуть не падают, а потом стоит 1-2 минуты на остановке? Никакое отставание от графика не может быть важнее жизни и здоровья людей. А хамство - оно и есть, и будет всегда хамством и ничем больше. Его отставанием от графика не замаскируешь.
Это же пример только. Уверен, есть много других причин. Хамство? Блин, ну ездил я каждый день на автобусе, ни разу не замечал ХАМСТВА. Тормозят так, что все чуть ли не падают только в 1 случае- когда происходит непредвиденная ситуация на дороге. У Вас, вообще, опыт вождения есть?
Судя по вашим словам, у отдельных водителей (все хочу узнать их фамилии, прямо уже узнаю их в лицо - конкретно двое водителей на 28 маршруте) непридведенные ситуации у них возникают при подъезде к каждой остановке, при отъезде от каждой остановки, а также на каждом светофоре. Весь день. Каждый раз, когда они выезжают на маршрут. Сплошные непредвиденные ситуации. Просто если человек мудак - то это, как правило, надолго. А в подобном мудачестве были постоянно замечены только одни и те же водители. Это о чем-то да говорит. А у вас, видно, опыт вождения автобуса, или там личный какой-то заступнический интерес? У меня вот родственник - сам водитель автобуса в прошлом. Говорит, что если бы в то время, когда он работал, так кто-то автобус водил - выгнали бы нахер довольно быстро и без лишних разговоров. Разных оленей не пускали автобусы маршрутные водить, а межгород - вообще отдельный разговор. А сейчас - глянь - любой чувак, не имеющий водительских прав вообще, может за 2 месяца обучения от ИПОПАТа стать водителем автобуса. Так-то охрененно, да.
ну тогда не обобщайте.
Просто народ-то пишет - вы читайте внимательнее - что на других маршрутах тоже есть такая пара-тройка гребаных дятлов, которые портят имидж всей ИПОПАТовской конторе и нервы честных граждан.
quote:
Originally posted by Korund:
опыт вождения автобуса
=0 у меня.
еще раз.
quote:
Originally posted by wowah:
Блин, ну ездил я каждый день на автобусе, ни разу не замечал ХАМСТВА
quote:
Originally posted by Korund:
может за 2 месяца обучения от ИПОПАТа стать водителем автобуса
а сейчас везде ведь так. Вон, на купол идут после года "обучения" зенитные комплексы собирать, на ИМЗ- ружья и т.д. ПРо автомобили я не говорю вообще...
Но суть то ведь не в этом была. Вы, вроде, взывали к тому, что водители- специально ХАМЯТ, без причин разгоняются быстро (сжечь лишнюю соляру, хочется, ага), ну и что там еще. Именно "без причин". А вообще- пожилым людям, беременным ит.д. вроде бы всегда стараются уступить место, а проблем в резком торможении для физически здорового человека не вижу вообще.
Вобщем. Я ТОЧНО знаю, что не будь на дорогах чмудаков (о них можно посмотреть кучу видео в соответсвующей теме на автофоруме), сделай водителям нормальные графики с учетом пробок, которые не снизят их доход, и все будут ездить, как Вам нравится и хочется.
Ну, во-первых, я не говорил, что они "специально" хамят, я говорил про то, что просто тупо у них не получается по-другому.
Wowah - то, что вы говорите - оно как бы и справедливо, но я вас уверяю: находятся все-таки отдельные личности, которые просто "не умеют". И, мне кажется, в дополнение к вашим предложениям, было бы еще здорово, если бы ИПОПАТ как-то проверял обращения граждан - например, когда 30-40 жалоб - и все на одного водителя. Присмотрелись бы к нему, и, в случае чего - давай пока. Периодические экзамены или что-то типа этого, типа аттестации какой-нибудь, тоже не помешали бы (или это у них есть?).
quote:
Originally posted by Korund:
или это у них есть?
раньше вроде бы было. Только все равно, если и есть отдельные личности, у которых "не получается по-другому", экзамен-то вряд ли поможет. Это как на экзамене на водительские права, там все едут 40, в крайнем правом ряду, соблюдая все правила, а уже через месяц... Ну Вы меня понимаете. Повторный экзамен не исправит ситуацию особо.
Спорить на эту тему можно долго, с разных позиций. Но решить все проблемы, меняя что-то только в самом ИПОПАТ- не получится. Надо вообще, комплексно подходить к этому вопросу. И уж никак не стоит обобщать на водителей.
И еще. Все познается в сравнении. У нас, я считаю, с точки зрения общественного транспорта, город выделяется в лучшую сторону, среди многих других.
Ну, это-то да. Хоть последние годы и стремится по отдельным позициям стать хуже, но всё равно остаётся при этом лучшим - то есть, в других городах, всё становится хуже намного быстрее))))
Только тупому водятлу из ооо"психопат" могла прийти в голову мысль, что манера вождения зависит от стоимости проезда, мол если будет не 17 а 35 руб, то будет все плавненько и осторожно. Если водитель адекватный и истинный профессионал своего дела, то он при любом расписании будет вести свое транспортное средство максимально комфортно для пассажиров. А истинные водятлы будут гонять так, что беременные женщины будут предпочитать трамваи, чтобы сохранить самое ценное и святое. Кстати для информации, если вы ввиду действий тупого водятла потеряли равновесие и упали, то можете смело требовать остановки транспортного средства и вызова гибдд ибо это расценивается, как настоящее ДТП и если автобу поехал дальше, то он покинул место пооисшествия, что грозит ему очень нехилыми санкциями в том числе и от работодателя.
quote:
Originally posted by Mackutos:
Если водитель адекватный и истинный профессионал своего дела, то он при любом расписании будет вести свое транспортное средство максимально комфортно для пассажиров.
Знаю несколько настоящих профессионалов, которые в том числе и осревнования по водительскому мастерству выигрывали. Поверте мне, даже они вынуждены иногда ехать быстрее, дерганее, чем нужно для максимально комфортной поездки для пассажиров. И неадекватное и неожиданное поведение длугих участников ДД никто не отменял, соотвественно, возможно резкое торможение (или что, ехать прямо на неожиданно выбежевшего на дорогу пешехода, лишь бы пассажиры ехали в комфорте?!), следовательно те, кто плохо стоит на ногах, может получить травму. И теперь подумайте, каково было бы Вам на месте водителя, отнесись к Вам пассажир так, как ВЫ указали в посте выше.
Увеличение цены поездки дает возможность ездить более комфортно, это только глупый пассажир может не осозновать, которому везде мерещиться ущемление его прав, не только в общественном транспорте. Я уверен, что вот таки люди любят поораться в любом месте, где их требованиям по их мнению, хоть каплю не удовлетворили.
Представьте себя буратинами, расслабтесь, успокойтесь и получайте удовольствие
quote:
Originally posted by wowah:Увеличение цены поездки дает возможность ездить более комфортно, это только глупый пассажир может не осозновать
Объясни мне,глупому пассажиру,как цена за проезд влияет на качество вождения водителем?Может дорожная ситуация изменится вокруг и все начнут пропускать автобусы?Или вы хотите сказать,что сейчас водятлы ездят,как колхозники на телегах только из за того что проезд 17руб а не 35 и если он повысится,то все сразу станут добрыми,вежливыми и спокойными?То есть назло пассажирам,раз стоимость маленькая,то давайте будем по максимуму дергать машину,тормозить,чтобы людям жизнь медом не казалась.
нет. Чтобы деньги заработать, прокормить семью, нужно делать план, работать по графику. А если денег на житье будет ххватать, то и не надо будет, сломя голову лететь, лишь бы без опозданий.
quote:
Originally posted by Mackutos:
проезд 17руб
а когда цену за проезд повысили?
пока что 16 вроде было, кондуктор сказал что 17? кто его поймает звоните в крс просто появились такие хитрецы
Ага, давайте из за рубля человека в тюрьму бросим.
quote:
Originally posted by Mackutos:
Ага, давайте из за рубля человека в тюрьму бросим.
а давайте, хоть прецедент будет. )))
Даже водители с огромным стажем работы в этот последний год просто в оцепенение впадают, насколько ухудшилась ситуация с трафиком. Как раз они уже на своих маршрутах на автомате знали, где с какой скоростью идти, а где ждать подвоха, где ямы, где сумасшедшие любят резко перестраиваться. Но все это изменилось просто на глазах. Поэтому переучиваться приходится всем. без исключения и не взирая на опыт. От автобуса еще зависит многое. Сейчас в связи с нехваткой кадров еще и чаще, чем раньше практикуются выезды не на своем автобусе. Не то, чтобы это критически опасно (послать могут только на той марке, на которой прошел стажировку), но тоже может повлиять на уверенность вождения.
quote:
Originally posted by пуговицца:
Сейчас в связи с нехваткой кадров
а руководство задымывалось,почему есть нехватка кадров?или же пускай 5/2 работают
quote:
а руководство задымывалось,почему есть нехватка кадров?
Руководство такие ворпосы на рабочих собраниях обсуждает глаза в глаза, если что
quote:
Originally posted by пуговицца:
Руководство такие ворпосы на рабочих собраниях обсуждает глаза в глаза, если что
и к какому выводы пришли
вот реально - всё фигня. всё - от личного умения. Сегодня ехал на 36 автобусе вечером в сторону Металлургов, пару раз возникали сложные ситуации на дороге (хоть и воскресенье), а водителю - браво! Очень достойно выходил из них, реакция - супер, причем никто по салону не летал и не падал. А как подъезжал к остановкам - многим поучиться бы. Двери тоже на ходу не открывал, в повороты входил аккуратно, не гнал, но и не тормозил, не дергал. Посмотрел - довольно молодой мужчина, никогда с ним еще не ездил. Встречаются же супер профи - остальным бы поучиться у таких!
quote:
Korund
предлагаю сбросить Пуговицце инфу с "билетика" и категорически потребовать хоть какую то форму поощрения для водителя
quote:
предлагаю сбросить Пуговицце инфу с "билетика" и категорически потребовать хоть какую то форму поощрения для водителя
категорически присоединяюсь к предложению сообщать хоть какие-то координаты, чтобы найти героя
quote:
Двери тоже на ходу не открывал, в повороты входил аккуратно, не гнал, но и не тормозил, не дергал.
в выходные дни у нас таких профи - 90%
Да нет, даже в выходные встречаются индивидуумы, которые на пустой дороге умудряются вести себя как последние мудаки за рулем...
А насчет поощрить - да, я был бы рад, если бы этого водителя поощрили. Билетик не сохранился, однако, это был автобус 36-ого маршрута, следовавший в Металлург. На остановке у Аксиона он был около 18.45 где-то.
Отмечусь,а то не знал,что тут можно положительные отзывы оставить,что бы водителя поощрили,а то всё в основном неготивчик пишу в соседней темке,как только что то замечу напишу.Пока езжу на личном транспорте,в виду болезни.
quote:
А насчет поощрить - да, я был бы рад, если бы этого водителя поощрили. Билетик не сохранился, однако, это был автобус 36-ого маршрута, следовавший в Металлург. На остановке у Аксиона он был около 18.45 где-то.
попробуем найти
было бы замечательно)
Вот кстати, сегодня (в субботу) ехали с женой на автобусе 28 маршрута утром. Опять же попался замечательный водитель! Притом, что движение было, на удивление, довольно интенсивное - водителю это ничуть не помешало замечательно и уверенно вести автобус. Таких водителей нужно однозначно поощрять премией, так как приятно, что есть такие профессионалы! В 10.25-10.30 примерно этот автобус был на остановке "Магазин Светлана" (по ходу движения из Металлурга), записал я и номер его - НА376. Если это возможно - поблагодарите водителя за его труд!
Да в выходные дни то нет пробок, они не отстают от расписания, успевают отдохнуть на конечных, все довольные и спокойные ездят. А в будни ведь такие пробки-например я кажд день с автозавода в строитель езжу, и мне никак пробки не избежать-либо стою от ипподрома до дворца спорта, либо у Эльгрина, либо всю Пушкинскую, смотря на чем едешь. Я знаю на 100% например, что у некоторых маршрутов автобуса очень неправильно составлено расписание. Им так мало времени дается-на пробки вобще не рассчитано, вот и нагоняют, торопятся, особенно 26 маршрут. У нас на разворотном они бедные вобще не стоят практически-не успевают. Им от начала до конца маршрута час дается. Они не успевают!!! Я еду час 20 минут как минимум всегда. Причем дается одинаковое время как для Мазов, так и для старых бело-зеленых Лиазов, а мощь то у них ох какая разная. И отставание у них к концу смены бывает нас час, они сходят с маршрута в парк уже едут. Вобщем не продумано это все очень в Ипопате. И вобще много у них там проблем и несправедливости по отношению к водителям.
Поэтому я к водителям очень лояльно отношусь, максимально лояльно, и вы попробуйте. Я понимаю о чем вы пишете-что гоняют и в выходные и тогда когда и гонять то не надо- ну лично я такого не встречала-когда еду в выходные-всегда спокойно, видно что водитель рсслаблен, никуда не торопится, так же и в будни не в часы пик. Чтоб гоняли без причины я не видела, хотя в транспорте езжу регулярно. Я злюсь только тогда на них когда мне с ребенком на руках в толкучке переднюю дверь не открывают-вот тогда я злюсь. А в остальном всё ОК
не совсем по теме, но не так давно ехал на 10 троллейбусе с конечной до нефтемаша. До ул. Коммунаров всё было бело и пушисто - ехали спокойно, особо не гнали, пробок не было. Тронувшись от остановки троль вообще не стал набирать скорость, тихонько тащился около 10 км/ч чуть не до самого нефтемаша... Что тоже не очень приятно терпеть.
Это к вопросу об учёте пробок в графике. Почему нельзя, скажем, делать график более гибким, типа можно ехать спокойно, а в пробке задерживаться? Если у всех задержка примерно одинаковая, то она наверняка обоснованая. Не знаю как, но ситуации, когда водителям приходится неадекватно ездить из-за того, что они нервные по причине осознания того, что их депремирубт за несоблюдение графика, не должны быть нормой.
quote:
Тронувшись от остановки троль вообще не стал набирать скорость, тихонько тащился около 10 км/ч чуть не до самого нефтемаша...
Вы, например, описываете не отставание от расписания, а техническую неисправность - троллейбус шёл на маневровой позиции ГРК (групповой реостатный контроллер).
На примере расписания троллейбусов могу сказать, что время на пробки даётся. По 2-3 минуты на каждый контрольный пункт. Бывает, что не хватает, иногда даже остаётся.
quote:
Originally posted by The_Beast:
Почему нельзя, скажем, делать график более гибким, типа можно ехать спокойно, а в пробке задерживаться?
Дак пробки никак не спрогнозировать, пробка явление стихийное. Да есть места в городе где шанс попасть в пробку стремится к 100% в определенное время суток. Давайте Ваши предложения, как наладить бесперебойное движение ОТ, возмущаться все могут, а адекватные идеи только единицы.
quote:мне это не интересно, мне как пассажиру в данной ситауции интересно только 2 пункта:
Вы, например, описываете не отставание от расписания, а техническую неисправность - троллейбус шёл на маневровой позиции ГРК (групповой реостатный контроллер).
1) я добрался до остановки "нефтемаш" позже, чем расчитывал
2) никто не догнал, так что вполне возможно опережение расписания, хотя хз, не вдавался в подробности
quote:
Давайте Ваши предложения, как наладить бесперебойное движение ОТ
1)выделить полосы по улицам Удмуртская, Пушкинская, Новоажимова для движения ОТ (сейчас автолюбители меня сожрут)
2) убрать штрафы за отставание от расписания или снизить их (в данном месте я не знаю, о чём говорю, они могут быть и так небольшие)
2а) изменить расписание с "быть на такой-то контрольной остановке в ху.зн" на "быть на такой-то остановке х минут, максимальная скорость движения ху"
в современных реалиях быть в определённую минуту на определённой остановке связано с определённым риском вплоть до невозможности быть на ней. Поэтому на первый план должно выйти качество поездки - снижение аварийности и износа техники. Выделенные полосы, установленный скоростной режим вне пробок - всё это поспособствует достаточно стабильной работе ОТ без необходимости слишком сильных изворотов для водителей, таких как существенное превышение скорости, допускаемое автобусниками.
quote:"Ваши слова да богу в уши".
Originally posted by The_Beast:
1)выделить полосы по улицам Удмуртская, Пушкинская, Новоажимова для движения ОТ (сейчас автолюбители меня сожрут)
quote:Ну Вы что, шефы же не звери, все прекрасно понимают.
Originally posted by The_Beast:
2) убрать штрафы за отставание от расписания или снизить их (в данном месте я не знаю, о чём говорю, они могут быть и так небольшие)
quote:"Не катит такой катет", водилы между собой срачь поднимут. Вот принципе посадить какую нить тетку чтоб в реальном времени этот процесс правила (вроде у тролей и трамваев так) ибо существующие возможности в принципе позволяют мониторить, но они отнюдь не RT что-бы автоматизировать без прослойки.
Originally posted by The_Beast:2а) изменить расписание с "быть на такой-то контрольной остановке в ху.зн" на "быть на такой-то остановке х минут, максимальная скорость движения ху"
з.ы. так что пока никаких конкретных идей нету.
Расскажу сегодняшний инцидент.
Неоднократно являлась свидетелем того,что водители закрывают двери на остановках до того ,как люди выйдут.Сегодня сама попала с дочкой в такую ситуацию.
29 маршрут 7,19 остановка Селскохо-я академия по ходу к парку.
Двери на остановке открылись 2 человека вышли,выходим мы и двери резко закрывают и автобус начинает движение.По меня и пол ребенка остается в дверях.Открыл вышли и он свалил как нивчем не бывало.Номер я не успела запомнить,потому что успокаивала плачущую испуганную дочку.Ушибли коленко и ручку ,про себя вообще молчу.И как такие ублюдки рабтают на ОТ ?? Не ровен час окажешься инвалидом.
Пассажиры тоже бывают разные
Знакомы опыт работы водителем более 20 лет устроился в ИПОПАТ, на остановке женщина поскользнулась и упала у дверей. он заметил вышел поднял, спросил все ли норм, она сказал да и ушла
На остановке не долго думая кто то звонит в полицию, мол водила такой козёл и женщину нашли у неё вдруг все заболело и вот итог, норм мужик щас механиком работает и без прав ему ходить 2 года.....
Вообще до сип пор непонятно за что и женщине кто то заплатил и откуда и зачем вообще не понятно....