пуговицца 24-09-2014 14:55
цитата:
У нас тоже не НИИ, но терминалы для нас дорабатывают.
в нашем случае это будут новые терминалы.
И дополнительный функционал в данном случае должен не мешать основному. Это важно в условиях, когда оборудование работает в полях.
цитата:
Мне двоим дочерям надо по 360 р в конце месяца набрать без сдачи. Как-то сложновато это.
Ну так вам тогда подойдет и схема - отправить на счет карты деньги с онлайн банкинга. Дитё подходит к терминалу и записывает на счет. Это реально проще осуществимо в нашей схеме.
Basil 24-09-2014 21:29
Да, подойдёт
Basil 24-09-2014 21:36
цитата:
Originally posted by пуговицца:
И дополнительный функционал в данном случае должен не мешать основному. Это важно в условиях, когда оборудование работает в полях.
У вас в городских автобусах, а у нас реально в полях, где МТС-то не всегда работает. И пополняются карты надо именно в таких условиях.
пуговицца 25-09-2014 11:10
цитата:
У вас в городских автобусах, а у нас реально в полях, где МТС-то не всегда работает. И пополняются карты надо именно в таких условиях.
причем тут МТС-то тогда, если речь идет о работе терминала в режиме офлайн? Под условиями я понимаю количество операций в единицу времени, жуткие для любой техники условия эксплуатации и беззащитность перед человеческим фактором. Именно в таких условиях надо обеспечить, чтобы скорость срабатывания основного функционала - оплата проезда - не страдала, а еще бы даже совершенствовалась. Потому что даже без пополнения сейчас в час пик кондуктор не успевает порой. Перепортить тучу карт можно.
Любителям хардкора рекомендую все-таки смотреть на технологию NFC, оба наших разработчика отдельные приложения для htc сматфонов сделали. Заводятся такие виртуальные банковские карты и оплачивается проезд. Правда, в городах, где запустили - не пользуется спросом, потому что комиссия, я думаю.
пуговицца 25-09-2014 11:15
цитата:
Да, подойдёт
я имею в виду - подходит к терминалу-банкомату, а не кондукторскому терминалу...
Basil 25-09-2014 11:57
цитата:
Originally posted by пуговицца:
подходит к терминалу-банкомату
Я так и понял
ларец 25-09-2014 18:54
А подскажите пожалуйста, если проездным не пользовалась 4 месяца, а на октябрь его пополнить он будет действовать? или надо новый покупать?
Кнопыч 01 26-09-2014 08:52
смело пополняйте
Mackutos 30-09-2014 18:47
Обратите внимание на кассира-пополнителя на Буммашевской. Сегодня пополнял карту у тетки, которая как заходишь справа за решеткой, примерно в 16.40. Зарабатывает левак похоже. Отдал 1690р, а она мне чек на 1165р. Не заметил бы, если чек не проверил, так как для отчетности нужен. предложил дать мне нормальный чек на полную сумму, на что она весьма недовольно взяла и отбила еще!!! один чек на 525р и скрепив скрепкой с невозмутимым видом отдала. Тут уже возмутился я этому финансовому беспределу и говорю, а может вообще чек не будете давать,а я тут в мусорке соберу себе на нужную сумму? Видимо чего то испугавшись она отбила еще один новый чек на 1690р. В любом случае у нее в кассе там полный бардак, предлагаю внезапно ее проверить, очень неприятный работник ИПОПАТа.
PS Номер карты могу скинуть в ПМ, хотя у пуговиццы он должен где то заваляться.
Mackutos 30-09-2014 21:08
цитата:
Изначально написано volchonokq:
Расскажите мне пожалуйста как ездить на общественном транспорте)))А купить транспортную карту на 3 вида, 130 поездок, 1690 рублей.
Не 130, а 150 поездок за 1690р
пуговицца 01-10-2014 09:08
цитата:
Зарабатывает левак похоже. Отдал 1690р, а она мне чек на 1165р. Не заметил бы, если чек не проверил, так как для отчетности нужен. предложил дать мне нормальный чек на полную сумму, на что она весьма недовольно взяла и отбила еще!!! один чек на 525р и скрепив скрепкой с невозмутимым видом отдала. Тут уже возмутился я этому финансовому беспределу и говорю, а может вообще чек не будете давать,а я тут в мусорке соберу себе на нужную сумму? Видимо чего то испугавшись она отбила еще один новый чек на 1690р. В любом случае у нее в кассе там полный бардак, предлагаю внезапно ее проверить, очень неприятный работник ИПОПАТа.
Она просто вчера конкретно глючила - бывает такое у женщин, не ругайтесь очень. Так левак она не сможет заработать все равно. Проверка ее происходит постоянно - по данным базы в конце дня видно сколько и каких она проездных продавала-пополняла. Кстати, а дополнительный чек отбивать - это не по правилам разве? частенько в торговых сетях такое случается, если кассир ошибается... Я всегда думала, что в этом ничего страшного нет.
пуговицца 01-10-2014 09:20
цитата:
Расскажите мне пожалуйста как ездить на общественном транспорте)))
Если я буду ездить на 3х видах транспорта, 7-8 поездок в день.
Я так понимаю мне выгоднее не оплачивать каждую поездку по 17 рублей.
А купить транспортную карту на 3 вида, 130 поездок, 1690 рублей.
А электронный кошелек, там также проезд 17 рублей?
А по карте количество поездок делится на определенные виды транспорта или нет?
Спасибо!!!
Если вы купите и пополните карту за 1690 рублей, то у вас будет до 150 поездок в месяц на трех видах транспорта. Вам это выгоднее, чем за наличный расчет или по электронному кошельку. Вы можете все свои поездки при этом использовать на одном виде транспорта или в какой угодно пропорции - это не ограничивается. Но каждое первое число месяца карта должна быть уже пополнена на следующий период. Можете не пополнять в какой-то месяц, но и ездить тогда вы не сможете, даже если свой лимит в предыдущем месяце весь не изъездили.
Если вы можете пользоваться, например, двумя видами транспорта, то можно купить карту на эти два вида и получить до 130 поездок в месяц за 1275 рублей. Но если вам действительно нужны по 7 поездок в день, то, конечно, этого не хватит. Даже 150 поездок-то не хватит.
Можете поэкспериментировать один месяц с картой на 3 вида транспорта, сколько реально будете ездить. Может так случиться, что вам вообще выгодно будет покупать карту на 1 вид транспорта и вторую карту на 2 других вида. Это в сумме получится до 220 поездок. но по деньгам - 2155 руб. Т.е. чуть меньше 10 рублей за поездку, если будете кататься по максимуму.
Mackutos 01-10-2014 12:30
цитата:
Изначально написано пуговицца:
Кстати, а дополнительный чек отбивать - это не по правилам разве? частенько в торговых сетях такое случается, если кассир ошибается... Я всегда думала, что в этом ничего страшного нет.
По Правилам в идеале должна была сделать возврат неверно отбитой суммы и затем отбить правильный. Ну да ладно, пусть тетка дальше развлекается, надеюсь вы ей хорошую зп платите за такие очереди, как вчера.
kola-s 06-11-2014 17:08
Подскажите пожалуйста, есть ли возможность подружить какрту с NFC в телефоне? Скопировать, сделать виртуальную, и т.п.?
NeiroNx 07-11-2014 11:00
Нет. Так как деньги хранятся "на карте"(Mifare 1K). Скопировать, сделать виртуальную - это будет равносильно подделке проездных билетов. Так что проблема юридическая.
А технических проблем не вижу - стандарт NFC это расширение стандарта ISO14443A. Имея пароли к карте вы сможете ее читать, писать, копировать данные(серийный номер только для чтения), а при наличии "Blank" даже делать точные копии(запись включая серийный номер).
пуговицца 07-11-2014 11:21
цитата:
Подскажите пожалуйста, есть ли возможность подружить какрту с NFC в телефоне?
Технология NFC будет после модернизации системы. Как только заменим все старые терминалы - они такую функцию не поддерживают. Это планируется в следующем году.
Но если вы будете выпускать виртуальную карту, то она будет привязана к банковской. Комиссию за ее пополнение будет банк брать.
А если NFC-шную симку, чтобы со счета мобильного можно было платить - то комиссия оператора.
Скопировать карту, конечно, можно. Но система понимает же, когда вы не вносили средства, но ездите. Такие карты мы блокируем.
В Ебурге и Казани технологически запустили возможность пользования NFC, но ими практически никто не пользуется.
NeiroNx 08-11-2014 23:46
Еще хорошо было бы избавиться от чеков для тех карт которые остаются у владельцев, а то этих чеков в карманах копится целый ворох. Чтобы у контроля были терминалы для проверки.
пуговицца 13-11-2014 09:23
Билеты предусмотрены российским законодательством.
У контроля терминалы для проверки чего? того, что карта пополнена на какой-то период? или того, что человек произвел оплату с этой карты именно в этом автобусе?
И потом, на билете остаток по счету указан. Большинству людей это важно знать - кто-то еще и кондукторов умудряется перепроверять по билетам...
NeiroNx 14-11-2014 12:04
Посмотрите как сделано в других городах.
пуговицца 17-11-2014 20:42
Посмотрели во многих городах. Я все еще не понимаю, что вы имеете в виду, какие терминалы у контроля? И как пассажир будет контролировать движение средств на карте? или это будет делать за него контроль? Карта не является билетом. Как выкручивались в Казани, чтобы не покупать дорогие терминалы с печатающими устройствами - я промолчу. Там свое княжество

Постепенный переход на бескондукторную систему тем более потребует билета.
пуговицца 10-12-2014 11:38
-ул. Буммашевская, 5 (ОАО "ИПОПАТ") в будни с 9.00 до 18.00, перерыв с 12.00 до 13.00, сб., вс. - выходной
- ул. Маяковского,7 (МУП "ИжГЭТ") в будни с 8:30 до 17:30 (без обеда) сб., вс. - выходной
-Ул. Ленина, 4а Железнодорожные кассы (рядом с конечной ост. маршрута N40) в будни с 8.00 до 19.00, в выходные с 10.00 до 16.00).
С 25 по 5 числа месяца еще несколько киосков работает.
Когда у вас уже будет карта, то ее пополнять можно в терминалах КИВИ, которые по супермаркетам и даже маленьким магазинчикам стоят. Нужен терминал с желто-синим кругом на лицевой части.
Сегодня последний день пополнения на декабрь. С 20 декабря - пополнение на январь.
расписание работы пунктов лучше уточнить по тел. справочной - 90-77-29, я не всегда успеваю за изменениями следить.
цены - http://xn---18-5cdaba2fyaaklke...nt/news/91/389/
SLAVE911 14-12-2014 20:01
Пуговка подскажи. нашел проездной возле цирка в выходные и хочется вернуть владельцу. что для этого надо сделать?
На проездном написана фамилия ребенка Абрамов
пуговицца 15-12-2014 09:32
цитата:
На проездном написана фамилия ребенка Абрамов
Хм. Как написана? фломастером?
Номер карты скажите, может, уже заблокировали и восстановили. Я проверю.
На самом деле, трудно предсказать, в какой из пунктов обратится за восстановлением, если вообще обратится. Владелец - Транспортные информационные системы, можно им передать через Буммашевскую, 5 или Маяковского, 7

Моя ворона тоже в выходные потеряла карту. Первый раз за 4 года. Пойду на своей шкуре испытывать эти самые четырнадцать кругов ада, про которые мы все время рассказывают

SLAVE911 15-12-2014 16:04
держи 1484263
June 16-12-2014 15:42
потеряла свою карту-электронный кошелек. Плакали мои денежки?

и где новую купить, тут?
цитата:
-ул. Буммашевская, 5 (ОАО "ИПОПАТ") в будни с 9.00 до 18.00, перерыв с 12.00 до 13.00, сб., вс. - выходной
- ул. Маяковского,7 (МУП "ИжГЭТ") в будни с 8:30 до 17:30 (без обеда) сб., вс. - выходной
-Ул. Ленина, 4а Железнодорожные кассы (рядом с конечной ост. маршрута N40) в будни с 8.00 до 19.00, в выходные с 10.00 до 16.00).
пуговицца 17-12-2014 18:38
цитата:
потеряла свою карту-электронный кошелек. Плакали мои денежки?
и где новую купить, тут?
хоть какие-нибудь чеки-билеты найдете, пишите в ПМ - напишу, как восстановить. Или позвоните 90-77-29. Тоже помогут. и адреса и время работы скажут более точные, чем я)) . На Маяковского вроде обед есть и кассы ж/д теперь до 18.30
цитата:
держи 1484263
это не номер)) Это штрих код уже несуществующего Айкая

Нужны 8 символов на обороте карты сверху написанные.
June 17-12-2014 21:59
цитата:
Originally posted by пуговицца:
хоть какие-нибудь чеки-билеты найдете
спасибо, есть чек с покупки карты. Правда, выцвели уже все цифры... но номер карты остался. Позвоню
SLAVE911 18-12-2014 08:40
цитата:
Изначально написано пуговицца:
это не номер)) Это штрих код уже несуществующего Айкая
Нужны 8 символов на обороте карты сверху написанные.
о. точно есть.
0E93ECFE
пуговицца 23-12-2014 08:40
Ее уже заблокировали и поменяли неделю назад. Можно выкидывать или использовать в бытовых целях

Спасибо, что побеспокоились)
цитата:
спасибо, есть чек с покупки карты. Правда, выцвели уже все цифры... но номер карты остался. Позвоню
Отлично. тогда не переживайте, все восстановят.
June 24-12-2014 20:35
цитата:
Originally posted by пуговицца:
восстановят
восстановили
правда, пригодился чек последнего пополнения, а не покупки
спасибо за информацию

Antosha2 25-12-2014 08:58
Я вот карту еще летом терял. К сожалению ни чеков, ни номера не осталось. И на карте более 300 рублей было. Надеюсь хоть кто-то порадовался жизни.
Sunshine111 11-01-2015 17:46
подскажите пжста, если сегодня, 11 января, внести денежку на счет карты, она пойдет в счет этого месяца или уже на февраль сумма перейдет?
пуговицца 12-01-2015 13:52
цитата:
подскажите пжста, если сегодня, 11 января, внести денежку на счет карты, она пойдет в счет этого месяца или уже на февраль сумма перейдет?
В счет этого месяца. Январь - особый случай всегда, В этом году пополнение на январь продлено до 14 числа включительно.
пуговицца 12-01-2015 13:56
На пригородных маршрутах стало можно расплачиваться Электронным кошельком и получать скидку 5%. Пока, правда, не на всех пригородных маршрутах еще есть терминалы. Но процесс, надеюсь, сейчас быстро пойдет.
http://xn--80apsdbt.xn--p1ai/news/index.php?ID=464Обращаю внимание, что электронные проездные - это только для городских маршрутов. Ими расплачиваться в пригороде нельзя. Равно как и картами пенсионера.
kissauh 12-01-2015 15:31
а есть ли карты типа московской"тройка" или питерской"подорожник"? это эл кошелек на все виды гортранспорта. очень удобно. ижевские "проездные" с лимитом поездок бесят

пуговицца 12-01-2015 15:57
цитата:
это эл кошелек на все виды гортранспорта. очень удобно. ижевские "проездные" с лимитом поездок бесят
Такие карты появились одними из первых. Завтра карта "Электронный кошелек" отмечает 5 лет. Спасибо, что напомнили

Именно Электронный кошелек, который теперь принимается на городских и пригородных маршрутах в Ижевске, а также в городах, где работает Удмуртавтотранс.
Проездные - только для городских маршрутов были, есть и будут. В Мск карты на месяц тоже есть. Есть еще промежуточные варианты - карты на сколько-то поездок.
kissauh 12-01-2015 16:36
старые элкошельки действуют на всех видах транспорта ижевска? вроде раньше или автобус или трамвай-троллейбус.? меня интересует карта-кошелек на 3 вида транспорта! как в мск на 4.
пуговицца 12-01-2015 17:03
цитата:
старые элкошельки действуют на всех видах транспорта ижевска?
старые, новые - главное, чтоб в рабочем состоянии

На коммерческих перевозчиках не действуют - но это вопрос исключительно к перевозчикам. В Москве тоже этот вопрос поставлен, решают

У основных перевозчиков - ИПОПАТ, ИжГЭТ, Удмуртавтотранс - единая карта действует. На ней даже теперь пишется "Удмуртская республика", а не просто "Ижевск". Но это не принципиально.
Не было электронной системы только на пригороде в Ижевске. Вот как раз запускаем. Пять маршрутов уже есть, будут и остальные.
Электронный кошелек не имеет ограничений по видам транспорта. Проездные на месяц - имеют, хотя есть и на 3 вида транспорта "проездные" карты - езди на любом. Вопрос, как часто вы транспортом пользуетесь и какой тарифный план вам будет выгоднее.
Вот тут на главной страничке справа - все типы карт, которые на сегодняшний день у нас есть -
http://xn---18-5cdaba2fyaaklkefhnhg9w.xn--p1ai/
Кстати, в Электронном кошельке даже в Удмуртии 4 вида транспорта
) Хотя, предполагается все 5
Угадаете, какие? 
Antosha2 12-01-2015 21:37
цитата:
У основных перевозчиков - ИПОПАТ, ИжГЭТ, Удмуртавтотранс - единая карта действует.
Ложь, меня в Сарапуле послали с этой картой, пока её не потерял. Сказали, что не принимают. Да и не продают их у нас.
Antosha2 12-01-2015 21:38
цитата:
Изначально написано пуговицца:
Кстати, в Электронном кошельке даже в Удмуртии 4 вида транспорта ) Хотя, предполагается все 5 Угадаете, какие?
Автобус, Троллейбус, Трамвай, Маршрутное такси (предролгается), Пригородный автобус.
kissauh 12-01-2015 22:50
маршрутных такси у нас нет. есть маршруты других перевозчиков. типа 39 10 и тп. это обычные городские маршруты.
Alex EM 13-01-2015 08:07
цитата:
Изначально написано пуговицца:
Кстати, в Электронном кошельке даже в Удмуртии 4 вида транспорта
) Хотя, предполагается все 5
Угадаете, какие? 
Надо было добавить : но не самолет
и тогда все догадаются.
valkiria 13-01-2015 11:46
цитата:
Изначально написано пуговицца:
Кстати, в Электронном кошельке даже в Удмуртии 4 вида транспорта
) Хотя, предполагается все 5
Угадаете, какие? 
Наземный: 1) городские и пригородные автобусы, 2) троллейбусы, 3) трамваи, 4) пригородные поезда и водный 5) теплоход Ижевск-Воложка-Ижевск.
А теперь и Вы угадайте - почему у меня в Электронном кошельке г.Ижевска ещё 4 года назад кроме рублей на счету было 90 копеек? На каком виде транспорта с Электронного кошелька списалась сумма с копейками? 
пуговицца 13-01-2015 20:27
цитата:
На каком виде транспорта с Электронного кошелька списалась сумма с копейками?
я принимать участия не буду) я ответ знаю) К сожалению, тогдашний запуск пригорода надо признать неудачным тестом - в старой системе (со старым оборудованием) пригород было крайне сложно реализовать, только на маршрутах с маленьким пассажиропотоком.
По поводу видов транспорта все немного заковыристее. Автобусы ИПОПАТ и автобусы Удмуртавтотранс - разные виды транспорта. +Трамвай. +Троллейбус. Это уже есть. Далее можно подключить теплоход. Кстати, пригородные поезда - это шестой вид транспорта, но он не сможет в принципе в единый кошелек объединиться. Может быть одна карта, на которой будет кошелек для всего наземного и внутреннего водного транспорта и отдельный кошелек на этой же карте - для жд. По крайней мере, пригородное Содружество планирует подключаться именно в таком формате.
цитата:
Надо было добавить : но не самолет и тогда все догадаются.
ну, если раскрывать все тайны, то в старой системе еще есть звездолет

И это не шутка. Вернее, это шутка разработчиков - если карта глючит и не может определить вид транспорта, то система пишет "вид транспорта - звездолет"

цитата:
маршрутных такси у нас нет.
их вообще нет - по закону

а вообще, вы правы и сейчас частных перевозчиков потихонечку наклоняют выполнять все обязательства, в том числе социальные, а для того, чтобы за льготников получать деньги из бюджета, они тоже должны будут установить терминалы. Не в упрек никому будет сказано, что в других городах Удмуртии (не в Ижевске) индивидуальные предприниматели возят льготников.
пуговицца 13-01-2015 20:30
цитата:
Ложь, меня в Сарапуле послали с этой картой, пока её не потерял. Сказали, что не принимают. Да и не продают их у нас.
Прям вот Удмуртавтотранс послал?
Вообще, конечно, в Сарапуле у них объем рынка не большой. И я не знаю, есть ли сейчас пункты пополнения. Дам плохой совет - вы насильно в следующий раз можете приложить карту и она поедет) Так что, проблема организационная, а не техническая.
Antosha2 13-01-2015 22:25
цитата:
Изначально написано пуговицца:
Прям вот Удмуртавтотранс послал?
У нас только у них терминалы эти стоят. Больше нигде. Пунктов пополнения не видел. Рынок небольшой, но все же есть. А есть ли где-то выдержки из каких-то договоров или еще чего, где указано, что УАТ принимает карты. Чтобы в следующий раз если откажут, то предъявить им это.
valkiria 13-01-2015 22:48
цитата:
Изначально написано пуговицца:
я принимать участия не буду) я ответ знаю) К сожалению, тогдашний запуск пригорода надо признать неудачным тестом - в старой системе (со старым оборудованием) пригород было крайне сложно реализовать, только на маршрутах с маленьким пассажиропотоком.
Да, ответ верный, и хорошо, что теперь ещё и честный
Тогда можно продолжить увлекательную викторину )))
ОК, несколько лет назад, при неудачной попытке запуска эл.системы в пригороде ИПОПАТ нехило поднял цены на проезд на пригород 2 раза за сезон, но при этом тоже сделал издевательскую скидку 5%, в результате которой у меня на карте после 5-минутного (!!!) обилечивания списалась-таки сумма с 5%-ной скидкой, поэтому сумма оказалась с копейками.
Следующие вопросы:
- учитывая предыдущий опыт, на сколько рублей за 1 км нынче в дачный сезон ИПОПАТ планирует поднять цены на проезд в пригороде, коль скоро компания 4 года прикладывала огромные усилия, чтобы доработать свою систему или приобрести новую?
- сколько по времени занимает обилечивание на пригороде по транспортной карте с использованием НОВОЙ системы?
Reabus 13-01-2015 23:41
Почему я не могу купить транспортную карту с лимитом 90 поездок на 3 вида транспорта. Для меня это было-бы оптимальным выбором.Если я искатал 90 поезлок раньше чем закончился месяц я не смогу пополнить карту текущим месяцем?
Покупая единый билет в нерезиновой я имею право его искатать за 90 дней, а у нас покупая билет льготный я его должен искатать за 30 дней, глупо.
kydesnik 14-01-2015 12:00
цитата:
Почему я не могу купить транспортную карту с лимитом 90 поездок на 3 вида транспорта. Для меня это было-бы оптимальным выбором.
+ Миллион

Постоянно езжу на троллейбусе, по пару раз в неделю на автобусе. Поездок 60 за месяц всего выходит.
Basil 14-01-2015 13:37
цитата:
Изначально написано Reabus:
Почему я не могу купить транспортную карту с лимитом 90 поездок на 3 вида транспорта
Берёшь транспортную карту, кладёшь на неё 1530 рублей и вуаля.
kissauh 14-01-2015 15:22
да. эл кошелек классно

но в мск все же тройка лучше - там скидки по тройке и можно записывать туда билеты на электричку

сделали бы и у нас скидку по эл картам.
пуговицца 14-01-2015 16:45
цитата:
Берёшь транспортную карту, кладёшь на неё 1530 рублей и вуаля.
Это вы оригинальный ответ придумали - надо взять на вооружение)
Я рискую предлагать только проездной на 3 вида за 1690рэ)) Но ваш вариант тоже очень правильный)
Очень сложно многократно объяснять, что тариф 880 рублей до 90 поездок предлагает перевозчик, который все эти 880 руб. кладет себе в карман, а не делится с другим перевозчиком и потому может предлагать такой дешевый проезд в пересчете на 1 поездку. Карты на 20,30,50 поездок могут появится (без ограничения по видам транспорта), но не при нынешнем тарифе (или не при нынешних затратах перевозчиков) и скидка будет в пределах 10-20%, а не 40%, как хотели бы получить те, кто считает, что перевозчик готов возить их за 9,8 рубля, не получая взамен кровавой клятвы в верности именно его виду транспорта

Это все равно, что придти в Ижтрейдинг и попросить зачислить на карту бонусы в 40%, причем чтоб их потратить можно было не только в ижтрейдинге, но и в Магните)
цитата:
сделали бы и у нас скидку по эл картам.
скидка по кошельку есть - 5% на пригороде.Например, на 308 маршруте можно прокатиться за 16,15 рублей (а не за 17) - по городу. Скажем, от Администрации первомайского района до Гвоздя или до Малахита. ну и на отдельных маршрутах в качестве акций периодически скидки предоставляют. Не дадут соврать пользователи 25 маршрута, которые по 2 рубля экономили на поездке недавно. Вы правы, конечно, очень хотелось бы иметь возможность стимулировать пассажиров платить картами, предоставляя постоянные скидки. Но у нас с тарифами не такая же история, как в Мск. Там вообще деньги собирает не перевозчик, а управленцы системы - они же получают для перевозчиков дотации из бюджета и оплачивают их работу. Они и устанавливают там скидки и выдумывают систему оплаты разными картами. У нас же все сами-сами и за свой счет

пуговицца 14-01-2015 17:00
цитата:
Покупая единый билет в нерезиновой я имею право его искатать за 90 дней, а у нас покупая билет льготный я его должен искатать за 30 дней, глупо.
В мск вы покупаете не проездной. А карту на какое-то количество поездок. И вот как раз странно, что они вообще лимит по времени дают в этом случае. По-моему, им даже запретили это делать и они придумали для отмаза какую-то форму, якобы продления срока, если не успел использовать. Могу ошибаться и, возможно, им удалось обосновать это ограничение в ответ на претензию потребнадзора. У них есть и проездные на месяц (без лимита количества поездок). Только туристам они не интересны.
У нас 880 руб - это проездной на месяц. У него нет какого-то количества поездок фиксированного. Есть только потолок - не более 90. Чтоб не злоупотребляли. Не факт, что он всегда будет - просто при том количестве (большом) проездных в Ижевске, довольно ощутимо, когда 40% народа за каждую поездку платит меньше половины установленной стоимости проезда. Это же, в конечном итоге, влияет на то, сколько стоит проезд за наличные - прямая зависимость тут.
пуговицца 14-01-2015 17:27
цитата:
Да, ответ верный, и хорошо, что теперь ещё и честный
Можно подумать, что я вам тут все время вру)
Без тогдашних тестовых шишек мы вряд ли смогли бы сейчас осознанно что-либо модернизировать.
цитата:
при неудачной попытке запуска эл.системы в пригороде ИПОПАТ нехило поднял цены на проезд на пригород 2 раза за сезон,
Как связан запуск системы и повышение тарифа?) поясните, потому что моей собственной фантазии не хватает для того, чтобы хоть какую-то связь обнаружить) Или вы просто временную привязку этого приснопамятного события хотите обозначить таким замысловатым способом? Ну и то, что за сезон цены поднимались два раза - это не правда. И вы, конечно, это знаете. Просто зимой вы не пользовались пригородом и новогоднее повышение заметили только в мае. Ну и то, что ИПОПАТ повышает тарифы - тоже ошибочное умозаключение. ИПОПАТ всего лишь решает, сколько автобусов при установленном тарифе он способен выпустить на линию, чтоб хватило собранных денег. И тоже самое делает любой другой перевозчик.
цитата:
на карте после 5-минутного (!!!) обилечивания списалась-таки сумма
я рада, что вы разделяете наше мнение о том, что прошлая версия системы оплаты была не идеальна

цитата:
сделал издевательскую скидку 5%
ну как сказать... Сейчас люди, которые ежедневно на работу и с работы ездят из Июльского, например, в день экономят 7,5 рублей на этой скидке. Ничего издевательского в этом нет, тем более, что и повышения у нас в последнее время составляют 6-7 %. И пригородные тарифы повышают не всегда, когда повышают город. Могу даже поискать дату, когда общее повышение тарифов не коснулось пригорода вообще. Как и дату, когда тарифы на проездные вообще не повышались вместе с индексацией основных тарифов. Найти? или поверите на слово ?

MSergo 16-01-2015 21:57
Новенькие билеты появились в транспорте. Еще немного и почти на 1/2 от старого меньше будет по площади.

P.S. затупил как картинки свернуть 
Liebe 16-01-2015 22:15
Потеряла транспортную карту. Где её сейчас купить можно?
Basil 16-01-2015 22:51
http://xn---18-5cdaba2fyaaklke...here_to_buy.phpцитата:
Где купить? Купить карты можно только в стационарных пунктах и киосках ИПОПАТ и ИжГЭТ:
-ул. Буммашевская, 5 (ОАО "ИПОПАТ") в будни с 9.00 до 18.00, перерыв с 12.00 до 13.00, сб., вс. - выходной
- ул. Маяковского,7 (МУП "ИжГЭТ") в будни с 8:30 до 17:30 (без обеда) сб., вс. - выходной
-Ленина, 4а, здание Железнодорожных касс РЖД (конечная остановка автобусного маршрута N40) с 8.00 до 19.00 в будни, сб.вс. - с 10.00 до 16.00
Залоговая стоимость любой карты - 45 рублей.
пуговицца 22-01-2015 11:27
цитата:
Еще немного и почти на 1/2 от старого меньше будет по площади.
Вся информация нужная есть. Или какой-то инфы вам не хватает на этом билете? Реклама еще добавится и будет все ок с заполнением площади))
цитата:
Потеряла транспортную карту. Где её сейчас купить можно?
восстановить не хотите попробовать?
позвоните 90-77-29
На Маяковского тоже появился перерыв обеденный. Надо исправить на сайте.
ларец 22-01-2015 18:40
Почему с транспортной карты нельзя оплачивать багаж?
пуговицца 23-01-2015 15:51
Раньше можно было, пока нам не указали, что на провоз багажа нужен не билет, а именно багажная квитанция ( квитанция на провоз ручной клади). К сожалению, терминал выдает именно билет. Понимаю, что удобно было бы все оплачивать картой.
скажу честно, в городе, где стоимость проезда и провоза багажа одинаковая, кондуктора принимают карты к оплате за багаж. Но официально мы этого им не можем разрешить. Поэтому те, кто очень трепетно к букве закона относится, может отказать.
THE HEDGEHOG 24-01-2015 19:34
цитата:
Изначально написано пуговицца:
ока нам не указали, что на провоз багажа нужен не билет, а именно багажная квитанция ( квитанция на провоз ручной клади).
попахивает маразмом.
цитата:
Изначально написано пуговицца:
К сожалению, терминал выдает именно билет.
Мб новые терминалы исправят это упущение ....
пуговицца 26-01-2015 10:50
цитата:
Мб новые терминалы исправят это упущение
Они не исправят.
Они выдают билет.
Можно, конечно, сделать кондуктору отдельную карту, по которой в реквизитах будет указано не "билет", а "багажная квитанция", но это опять-таки только за наличные, а не по карте.
do 26-01-2015 23:54
Довелось мне как-то ехать с багажом. Оплатил я его провоз и думаю: "вот, сейчас наконец-то посмотрю, что за спец. квитанция такая будет, или может быть, в билет впишут "мест багажа: 1"".
Всё оказалось гораздо прозаичнее -- мне тупо выдали два обычных пассажирских билета.
И вот раз так, то пусть уж на самом деле за багаж списывают средства с карты, блин.
THE HEDGEHOG 27-01-2015 07:48
цитата:
Изначально написано do:
Всё оказалось гораздо прозаичнее -- мне тупо выдали два обычных пассажирских билета.
Терминалы могут выдавать как билеты так и "билет на багаж", всех кондукторов по идее должны были этому научить на инструктаже и скорее всего учили, но они на это забили.
do 27-01-2015 16:01
цитата:
Терминалы могут выдавать как билеты так и "билет на багаж"
Вот-вот. Поэтому я и хотел получить такой уникальный для себя билет.
пуговицца 29-01-2015 12:05
цитата:
Терминалы могут выдавать как билеты так и "билет на багаж"
новые не могут. Да и старые "билет на багаж" - не устраивали контролирующие органы.
цитата:
Вот-вот. Поэтому я и хотел получить такой уникальный для себя билет.
Если вам для коллекции, то могу припасти такой "уникальный билет", пока не списали старые терминалы

Ну и есть такие багажные квитанции специальные, чаще всего их на пригороде используют - никакого отношения к электронной системе оплаты не имеют, правда...
пуговицца 29-01-2015 12:07
цитата:
И вот раз так, то пусть уж на самом деле за багаж списывают средства с карты, блин.
с проездного этого делать никто не будет. А если кошелек - опять-таки это все будет довольно неофициально

Можете в следующий раз отдать карту, сказать, что вам ДВА билета. А уже потом объяснить, что один из них - за багаж) ну, если речь о городском маршруте, конечно.
do 30-01-2015 03:24
цитата:
с проездного этого делать никто не будет.
Карта на 90 (130, 150) поездок -- это не проездной.
RawDigger 30-01-2015 14:24
При попытке пополнить карту терминал QIWI "съел" купюру (затянул внутрь, но саму купюру не распознал), квитанцию выдал. До этого успешно внес две купюры. Как вернуть деньги?
Basil 30-01-2015 22:15
При чём тут ОТ? Это вам к владельцу терминала.
RawDigger 31-01-2015 18:15
Узнал, что нужно обращаться по адресу ул. Пушкинская, д. 165 (ТЦ Медведь, вход справа), тел. 52-24-40, с 10:00 до 15:00. Сказали, что деньги вернут в виде исходящего остатка.
ThermIt 05-02-2015 14:28
цитата:
Изначально написано пуговицца:
У него нет какого-то количества поездок фиксированного. Есть только потолок - не более 90.
Слов нет, одни эмоции...


цитата:
Изначально написано пуговицца:
Это все равно, что придти в Ижтрейдинг и попросить зачислить на карту бонусы в 40%, причем чтоб их потратить можно было не только в ижтрейдинге, но и в Магните)
Вы сейчас описали принцип работы "Спасибо от Сбербанка"... 
PS: пуговицца, когда уже можно будет оплачивать поездки картами PayPass/PayWave? фтопку этот ваш "электронный кошелёк" в который только билеты лезут.
Basil 05-02-2015 22:50
цитата:
Изначально написано ThermIt:
Вы сейчас описали принцип работы "Спасибо от Сбербанка"...
Вот не надо. В "Ижтрейдинге" списывают живые деньги с банковской карты и перегоняют их в мёртвые бонусы "Спасибо". Причём, совсем не 40% (хотя, при таком подходе могли бы и 40% перегонять). И бонусы эти в Магните не потратить.
valkiria 05-02-2015 23:19
цитата:
Изначально написано пуговицца:
я рада, что вы разделяете наше мнение о том, что прошлая версия системы оплаты была не идеальна
Не то, чтобы разделяю. Мягко говоря, задолбалась уже вам тыкать в неработоспособность вашей системы на пригороде, но воз и ныне там.
Ладно, что хоть ИПОПАТ за 5 лет начал разделять мою точку зрения. Нам же много не надо - оставьте все косяки вашей системы на пригороде как есть, а на словах покритикуйте её 
Почему не работала прошлая система - вы за 5 лет так и не рассказали. Может быть в течение следующих 5 лет я-таки дождусь каким образом система будет РАБОТАТЬ на пригороде.
Итак, толпа пассажиров ломится на пригородный автобус, который после оптимизации ИПОПАТ должен быть обязательно набит битком (иначе "нерентабельно", "возим балласт" и т.п.). Часть пассажиров поедет за 17 руб., вторая часть за 24 руб., третья часть за 8,5 руб., четвёртая за 12 руб. Каким образом кондуктор будет обилечивать всех пассажирова по транспортным картам, используя НОВУЮ систему? На терминалах ИПОПАТ появились какие-то новые кнопочки для виртуозного манипулирования или терминалы приобрели способности полиграфа считывать транспортные карты и мысли пассажиров, едущих по РАЗНЫМ тарифам?
Опишите ПРОСТЫМИ, понятными словами - как кондуктор в условиях толпы будет списывать с карт РАЗНЫЕ суммы этих 4-х категорий? )))
THE HEDGEHOG 06-02-2015 07:50
цитата:
Изначально написано ThermIt:
когда уже можно будет оплачивать поездки картами PayPass/PayWave?
Интересно сколько в городе человек имеют данные карты, и сколько из них вообще знают о том что это такое и зачем оно надо.
цитата:
Изначально написано valkiria:
Опишите ПРОСТЫМИ, понятными словами - как кондуктор в условиях толпы будет списывать с карт РАЗНЫЕ суммы этих 4-х категорий? )))
Слишком много букв.... И зачем Вам знать это.
ThermIt 06-02-2015 11:13
цитата:
Изначально написано Basil:
Вот не надо. В "Ижтрейдинге" списывают живые деньги с банковской карты и перегоняют их в мёртвые бонусы "Спасибо". Причём, совсем не 40% (хотя, при таком подходе могли бы и 40% перегонять). И бонусы эти в Магните не потратить.
Согласен, не 40%, в магните не потратить. Но скидка ижтрейдинга по карте ижтрейдинга вся уходит в эти бонусы и тратим мы их в гастрономе, так как в ижтрейдинге условия нечеловеческие для их траты :-)
цитата:
Изначально написано THE HEDGEHOG:
Интересно сколько в городе человек имеют данные карты, и сколько из них вообще знают о том что это такое и зачем оно надо.
Дофига. А если их в транспорте применять начнут, то ещё больше станет. Пока что "электронный кошелёк" = беспроцентное кредитование левой конторы.
THE HEDGEHOG 06-02-2015 11:30
цитата:
Изначально написано ThermIt:
Пока что "электронный кошелёк" = беспроцентное кредитование левой конторы.
На счет "левой" конторы я бы не говорил так критично.
Basil 06-02-2015 11:36
цитата:
Изначально написано ThermIt:
Но скидка ижтрейдинга по карте ижтрейдинга вся уходит в эти бонусы
Т.е. вместо скидки здесь и сейчас (берут больше денег), тебе какие-то бонусы начисляют (лишние взятые деньги перегоняют в бонусы) и чтобы их потратить тебе надо топать в другой магаз...
Какая-то дурацкая система. "Здесь и сейчас" просто и понятно.
valkiria 06-02-2015 12:03
цитата:
Изначально написано THE HEDGEHOG:
Слишком много букв.... И зачем Вам знать это.
Вы же ИПОПАТовцы здесь опять хвастаетесь своей электронной системой, которая не работает на пригороде, но которую надо окупать за счёт повышения тарифов для пассажиров. Так было и 5 лет назад, так и нынче - новая система, снова затраты, снова есть повод повысить тарифы, а как работает система - сами опять не можете объяснить, как и в прошлый заход )))
THE HEDGEHOG 06-02-2015 12:10
цитата:
Изначально написано valkiria:
но которую надо окупать за счёт повышения тарифов для пассажиров. Так было и 5 лет назад, так и нынче - новая система, снова затраты, снова есть повод повысить тарифы
На фоне нынешнего кризиса и резкого роста цен на продукты и прочее, говорить о повышении тарифов как то глупо тем более если даже речи о повышении пока не шло.
з.ы. Даже если повышение тарифов будет, то взаимосвязь тут может только увидеть человек с нездоровой психикой.
ThermIt 06-02-2015 12:12
цитата:
Изначально написано THE HEDGEHOG:
На счет "левой" конторы я бы не говорил так критично.
А что за компания, кому принадлежит? С картой никакого договора не дали, оферты нигде нет.
Заходим на http://транспортная-карта18.рф...#71828982420266
Тыкаем в "Регламент". - 404 ошибка
Данных компании нигде не найти. Полное ощущение, что какая-то шарашка крутит деньги пассажиров непонятно где.
И так и не получен ответ на вопрос: соответствует ли данная карта закону "О национальной платежной системе"?
пуговицца 06-02-2015 12:28
цитата:
С картой никакого договора не дали, оферты нигде нет.
Где и когда покупали карту? К ней должны были выдать бумажку. Раньше ее упаковывали вместе с картой в пакетик. Сейчас выдают на руки.
В любом случае, оферту можно прочесть во всех пунктах выдачи в общедоступном месте. А также получить тут -
http://xn---18-5cdaba2fyaaklke...sphrase_id=1261
THE HEDGEHOG 06-02-2015 12:28
цитата:
Изначально написано ThermIt:
Тыкаем в "Регламент". - 404 ошибка
Тыкаем чутка ниже и читаем, и вообще "не мой туфля".
цитата:
Изначально написано ThermIt:
соответствует ли данная карта закону "О национальной платежной системе"?
А соответствуют ли карты visa/ms данному закону ?
пуговицца 06-02-2015 12:41
цитата:
опять хвастаетесь своей электронной системой, которая не работает на пригороде, но которую надо окупать за счёт повышения тарифов для пассажиров.
система на пригороде работает. И старая работала, чему свидетельство ваши копейки на остатке. Но нам показалось, что она работала неудобно. вам тоже так показалось. Поэтому ее сейчас модернизируют. Причем это делается только тогда, когда физически отработав 5 лет, оборудование стало нуждаться в постепенной замене. Стоимость терминалов Региональной энергетической комиссией никогда не принималась в расчет как основание что-либо повышать. Все внедрялось и сейчас модернизируется только за счет экономии и внутренней оптимизации, которую, в том числе, позволяет производить эта система.
При том, что в тариф никакую электронную систему не включали никогда, власти сейчас активно пользуются и будут пользоваться плодами этой самой системы. Так что, я бы поостереглась говорить, что система нужна только транспортникам и больше никому

А по поводу повышения тарифа - альтернатива росту стоимости проезда есть. Например, чтобы на вашем маршруте автобусы работали только по выходным и два рейса в день. И те маршрутки без льгот. Ну и еще можно было с вас эти деньги брать не как с пассажира, а как с налогоплательщика и финансировать всегда убыточное пригородное направление из бюджета. И уж поверьте, в структуре затрат ИПОПАТ эти терминалы раз в пять лет - это вообще не те деньги, чтобы ими мотивировать повышение тарифа. Не смешите мои тапки)
valkiria 06-02-2015 13:01
цитата:
Изначально написано пуговицца:
система на пригороде работает. И старая работала, чему свидетельство ваши копейки на остатке.
За весь огородный сезон на маршруте терминал был замечен только 1 раз, этим шансом воспользовалась, обилечивали 5 минут. А стоимость проезда повысилась как в начале сезона, так и сразу после появления терминалов, которые потом и убрали от греха подальше. То есть стоимость 2 раза за сезон (!!!) добавили, а терминалы так и не заработали.
И теперь они оба отмазываются смешными тапками 
valkiria 06-02-2015 13:11
цитата:
Изначально написано пуговицца:
А по поводу повышения тарифа - альтернатива росту стоимости проезда есть. Например, чтобы на вашем маршруте автобусы работали только по выходным и два рейса в день. И те маршрутки без льгот. Ну и еще можно было с вас эти деньги брать не как с пассажира, а как с налогоплательщика и финансировать всегда убыточное пригородное направление из бюджета.
Раза 3-4 уже частники пытались работать (маршрут 150/450). Каждый день, не только по выходным 2 рейса в день. Стоимость проезда как у ИПОПАТ. Но что-то не похоже, что для ИПОПАТа этот маршрут убыточный 
За льготников ИПОПАТу компенсируют из бюджета УР - несколько раз уже тоже обсуждалось. Поэтому все ваши разговоры про убыточность и балласт в виде льготников - это уже смешнее, чем ваши тапочки )))
Не нравится вам маршрут - уходите с него. В чём проблема?
THE HEDGEHOG 06-02-2015 13:47
цитата:
Изначально написано valkiria:
За льготников ИПОПАТу компенсируют из бюджета УР - несколько раз уже тоже обсуждалось.
Даже за тех которые по 4-5 раз на дню в огороды катаются ?
з.ы. по ходу дела у кого-то свербит в одном месте.
ThermIt 06-02-2015 13:47
цитата:
Изначально написано пуговицца:
Где и когда покупали карту? К ней должны были выдать бумажку. Раньше ее упаковывали вместе с картой в пакетик. Сейчас выдают на руки.
В любом случае, оферту можно прочесть во всех пунктах выдачи в общедоступном месте. А также получить тут - http://xn---18-5cdaba2fyaaklke...sphrase_id=1261
Да, припоминаю, была какая-то бумажка, вроде "памятка". Надо её поискать. Давно покупали, больше года назад.
По ссылке тоже какая-то "памятка". Регламент не открывается.
цитата:
Изначально написано THE HEDGEHOG:
А соответствуют ли карты visa/ms данному закону ?
Он под них практически и написан, они волей-неволей обязаны ему подчиняться.
valkiria 06-02-2015 13:54
цитата:
Изначально написано THE HEDGEHOG:
Даже за тех которые по 4-5 раз на дню в огороды катаются ?
Под них ИПОПАТ специальные автобусы выделяет? 
THE HEDGEHOG 06-02-2015 14:06
цитата:
Изначально написано valkiria:
Под них ИПОПАТ специальные автобусы выделяет? 
Нет, Вы говорите что на них бюджет платит
А мб за них платите Вы из своего кармана ?
valkiria 06-02-2015 14:13
цитата:
Изначально написано THE HEDGEHOG:
Нет, Вы говорите что на них бюджет платит
А мб за них платите Вы из своего кармана ?
Может и так, но при чём здесь "убыточность" ИПОПАТа? 
Мы платим за себя и за пенсионеров ВМЕСТО ИПОПАТа, а ИПОПАТ жалуется, что им убыточно возить и тех и других. Вот ведь парадокс - невыгодно возить пассажиров в битком забитом пригородном автобусе, выгоднее возить по городу колонны из 7 автобусов одного маршрута 

THE HEDGEHOG 06-02-2015 14:30
цитата:
Изначально написано valkiria:
колонны из 7 автобусов одного маршрута
В часы пик и не такое бывает, только вот давайте выкладывать полный скрин, а не кусочки.
p.s. Ни одной адекватной и стоящей претензии, натянутые факты и т.д., имхо у кого-то проблемы.
valkiria 06-02-2015 14:43
цитата:
Изначально написано THE HEDGEHOG:
В часы пик и не такое бывает, только вот давайте выкладывать полный скрин, а не кусочки.
Ожидаете на полном скрине увидеть ещё несколько колонн из 7 автобусов 25-го маршрута? 
Уверяю Вас, что часы-пик бывают и у ПРИГОРОДНОГО транспорта, но там у ИПОПАТа подход другой - там по 7 автобусов враз не ездят, там их наоборот сократили уже до безобразия, и машины на маршруте, и количество вечерних рейсов.
И вот теперь у ИПОПАТа новая забава на пригороде - обилечивать на улице толпы пассажиров по 5 минут каждого
Да там порвут кондукторшу с вашей электронной системой, о которой вы тут хвастаетесь, размахивая 5%-ной скидкой 
Garmoff 06-02-2015 15:25
Карты работают стабильно. Заметил, что скорость печатания билетов значительно увеличилась. Новый "дизайн" билетов с отображением остатка поездок информативен.
Сорри за оффтоп. Хотелось просто поддержать из-за постоянных наездов.
ИПОПАТ молодцы. Нравится новый сервис слежения. Доработать бы его еще. Как ни странно не все автобусы на линии отмечены. Старый сервис с он-лайн движением автобуса по карте (да еще и с госномером) впечатлил. Жаль, что в новой версии это убрали. Увидеть бы мобильную версию для андроид и apple, было бы прекрасно.
antochka 06-02-2015 16:20
цитата:
Изначально написано THE HEDGEHOG:
В часы пик и не такое бывает, только вот давайте выкладывать полный скрин, а не кусочки.
p.s. Ни одной адекватной и стоящей претензии, натянутые факты и т.д., имхо у кого-то проблемы.
на игис трафик идет онлайн, тут много нюансов. Первое это пробки, второе передача трафика через m2m и третье программный сбой (один и тот же автобус отображается несколько раз).
THE HEDGEHOG 06-02-2015 17:01
цитата:
Изначально написано antochka:
на игис трафик идет онлайн, тут много нюансов. Первое это пробки, второе передача трафика через m2m и третье программный сбой (один и тот же автобус отображается несколько раз).
Я тоже так могу 

пуговицца 09-02-2015 12:27
цитата:
Карты работают стабильно. Заметил, что скорость печатания билетов значительно увеличилась. Новый "дизайн" билетов с отображением остатка поездок информативен.
да, система позволяет настраивать большую часть параметров на билете. Это хорошо. Правда из-за этого, наверное, там еще и реклама появится

цитата:
Жаль, что в новой версии это убрали. Увидеть бы мобильную версию для андроид и apple, было бы прекрасно.
тоже очень ждем мобильное приложение. И онлайн слежение на карте никуда не исчезло -
http://map.igis.ru/?pluginctl=...om=15&gortr=10&
ларец 17-02-2015 23:03
Давайте уже введите транспортную карту на 90, 130, 150 поездок, но чтобы на всех видах транспорта можно было ездить. мне вот 90 поездок на трамвай много, а с автобусом бы хватило. а брать проездной на 130 поездок (трамвай-автобус) очень много.
THE HEDGEHOG 18-02-2015 07:38
цитата:
Изначально написано пуговицца:
какие тарифы привлекут его выйти из авто и раз-другой в неделю прокатиться на ОТ
О каких тарифах вы вообще в данном разрезе говорите

Тут только 2 варианта для этой категории населения которые заставят их воспользоватся ОТ, это выпил или лишен прав и машина на ТО или в ремонте.
THE HEDGEHOG 18-02-2015 07:38
цитата:
Изначально написано пуговицца:
какие тарифы привлекут его выйти из авто и раз-другой в неделю прокатиться на ОТ
О каких тарифах вы вообще в данном разрезе говорите

Тут только 2 варианта для этой категории населения которые заставят их воспользоватся ОТ, это выпил или лишен прав и машина на ТО или в ремонте.