АркАнгел 07-05-2012 13:51
quote:
Originally posted by zlogic:
А по мне, пуговицца поправит, вышел - услуга по перевозке закончилась.
То есть если я в час пик стою на ступеньках автобуса, на остановке слез со ступенек на землю выпустить тех, кто стоить в салоне, а потом залез обратно, то я должен снова оплатить проезд? 
пуговицца 08-05-2012 04:25
quote:
То есть если я в час пик стою на ступеньках автобуса, на остановке слез со ступенек на землю выпустить тех, кто стоить в салоне, а потом залез обратно, то я должен снова оплатить проезд?
ну) вы ж не вышли - а пропустили
Tk1 08-05-2012 12:33
бывает что пропустил, а сам не смог зайти обратно - двери шофер закрыл. в час пик бывает всяко. У меня так с маршруткой недавно вышло, но там нестрашно - оплата в конце поездки.
пуговицца 10-05-2012 08:58
quote:
У меня так с маршруткой недавно вышло, но там нестрашно - оплата в конце поездки.
Хм.. с маршруткой так выйти не должно в принципе.
пуговицца 10-05-2012 14:00
quote:
меня так с маршруткой недавно вышло, но там нестрашно - оплата в конце поездки.
с маршруткой такого быть в принципе не должно - там люди по сидениям перевозятся. Максимум для некоторых моделей допускается 4 стоящих человека.
Andre_S 11-05-2012 22:44
Sidney#87 12-05-2012 12:32
как востоновить студентческую карту?
A.S 12-05-2012 10:13
Вчера вечером жду 29 маршрут.
4 штуки пустые один за другим - в парк.
Минут через 15 пришел полный пассажиров идущий по маршруту.
Кондуктор за наличку отрывала билеты из рулончика.
Остальным как обычно через терминал.
Инновации аднако...
пуговицца 12-05-2012 12:32
quote:
как востоновить студентческую карту?
Буммашевская, 5 с 8.00 до 19.00 в будни (обед с 13 до 14) с 10 до 16 в выходные.
Маяковского,7 - с 9.00 до 18 в будни
С собой чеки на карту - чек на пополнение должен содержать номер карты (чек из терминала содержит номер карты). Либо 2-3 билета от кондуктора. Паспорт!
Я так поняла, что вы ее потеряли?
пуговицца 14-05-2012 14:38
пару раз попадались на глаза записульки этого малолетнего типа гангстера
http://vizhevske.ru/blog/3978.html
даже решила вот его прославить. А то читать его совсем уж было перестали после его вранья на счет школьных проездных
Вот он, бедогала, пишет - "Уважаемые!
Смотрите внимательнее у кого карты.
Кондуктора возят Вашей картой по считывателю до тех пор, пока не вылезет билет, хотя должны до первого сигнала, который специально отключен, и слышно звук ленты.
За каждое считывание снимается 12 рублей.
За каждый 12 рублей вылазит 1 билет.
Нажатием одной волшебной кнопочки вылезет только 1 билет.
Сегодня у друга случилась такая ситуация, место 12 рублей и выдачи 1 билета ему выдали 1 билет и сняли 36 рублей.
У меня были такие ситуации, теперь я езжу по карте <Проездной школьника> еще с 1 ноября 2011".
Ощущение, что мальчик пишет курсовик по вранью очень грамотно, много подробностей
Снять с вашей карты лишнюю поездку кондуктор, конечно, может. Но отключить у терминала звук и , тем более, нажать какие-то мифические кнопки, чтоб деньги снялись, а билет не вышел - это чудеса
Если не вдумываться в написанное, можно даже поверить. а если случайно вдуматься - зачем кондуктору нужно списывать деньги, но билет не выбивать? по уму, если уж кто-то решит обманывать, то как раз ради того, чтобы получить его билет и продать другому пассажиру.
пуговицца 14-05-2012 14:44
марк, верни пост
Mailoff 14-05-2012 15:07
Парень явно будет менеджером или юристом. С техникой не дружит
пуговицца 14-05-2012 15:13
а вот и парень.
Ничего такой, симпатичный. Активный
судя по фоткам - одни бабы на уме.http://vk.com/sharychev2
Фамилия какая-то очень ипопатовская, если честно. Династия у нас такая есть.
mrXBOCT 14-05-2012 17:19
За каждое считывание снимается 12 рублей
вот кстати да, процедура повторной оплаты у вас как то не продумана походу. надо сделать так чтобы 1)не было ложной оплаты и 2)это легко контролировалось пассажиром. например так: повторная оплата только через смену карты. т.е. 1)отбиваем билет картой пассажира, 2)прикладываем карту-пустышку (или карту кондуктора, но терминалу надо сообщить что это не билет - ну скажем кнопку нажав), 3)отбиваем следующий билет картой пассажира. даже издалека будет видно, сколько раз была выполнена оплата.
а как это реализовано сейчас?
BAZ 14-05-2012 18:27
мальчик прямо таки крестовый поход ипопату объявил и пишет хроники своего квеста
Сергей_иж 14-05-2012 21:02
mrXBOCT, не совсем понятно что Вы хотели сказать. Если Вы оплатили проезд "Электронным кошельком", то Вам выдали один билет. Если Вам нужен ещё один, то карту к считывателю прикладывают второй раз, выходит второй билет. Если Вы взяли один билет, а следующий пассажир оплачивает наличными, то достаточно просто приложить карту кондуктора и выйдет нормальный, 13-ти рублёвый, билет. На сколько мне известно, то, как сказала Наталья, терминал не позволит "запомнить" электронный кошелёк и отбивать "по памяти" 12-ти рублёвые билеты.
mrXBOCT 15-05-2012 09:03
не совсем понятно
мда? ок: существует возможность оплатить одной картой несколько билетов. чем гарантируется оплата заданного пассажиром количества? техника - штука капризная, ей свойственны отказы, естественные и рукотворные(гы). как исключить скажем ситуацию, когда по какой то причине деньги с карты уже списаны, а билет не напечатан? или напечатано бОльшее количество билетов? или хотя бы ничего не понимающему в работе терминала пассажиру легко определить ошибку? понятно или нет?) тут несколько раз поднимался этот вопрос, а внятного ответа не было.
пара слов об элис 15-05-2012 09:22
quote:
а как это реализовано сейчас?
свободное списывание. со звуком и выдачей билета.
прикладывать карты-пустышки без выдачи билета невозможно... система намеренно запрещает прикладывать какие-либо карты без выдачи билета.
Есть два варианта - доработать терминалы (не исключено, что это произойдет). так, чтобы при выдаче второго билета нужно было бы подтвердить, что он действительно нужен. Но это тоже манипуляция не из сложных и весьма незаметно можно ее провернуть, если мы уж говорим о случаях намеренного воровства со стороны кондуктора. Такое лечится только обращением к руководству и санкциями вплоть до увольнения.
второй вариант - в принципе запретить оплачивать вторую поездку. Но это как в случае с борьбой с терроризмом в Америке - готовы ли мы (пассажиры) потерпеть неудобства ради безопасности
пара слов об элис 15-05-2012 09:43
quote:
или хотя бы ничего не понимающему в работе терминала пассажиру легко определить ошибку?
по остатку и определить.
бывают изредка такие глюки, что билет не выходит - не спорим. Но не настолько их много, чтобы кидаться в другую крайность и заставлять технику делать еще какие-то операции - при этом даже нет никакой уверенности, что в этом случае не будет больше глюков... сам же говоришь - техника.
Повторить в лабораторных условиях этот глюк не удалось еще никому. И уж тем более, этого не может сделать намеренно кондуктор
пуговицца 15-05-2012 13:00
quote:
Реализовать достаточно просто.
эх...
мАлАдежь
пуговицца 15-05-2012 13:22
quote:
ничего сложного не вижу
в вашем описании я тоже не вижу
но вы плохо себе представляете систему...mrXBOCT 15-05-2012 15:11
я в ваши байты лезть не буду, но тем не менее очень не мешало бы
доработать терминалы [..] так, чтобы при выдаче второго билета нужно было бы подтвердить, что он действительно нужен.
насчет это тоже манипуляция не из сложных согласен, более того, любая операция с терминалом должна быть как можно более простой - у кондукторов итак забот по горло.
насчет незаметно можно ее провернуть наоборот резко против - все манипуляции по списыванию денег с карты должны быть как можно более заметными. как их такими сделать - решайте сами.
прикладывать карты-пустышки без выдачи билета невозможно... система намеренно запрещает прикладывать какие-либо карты без выдачи билета
ну так перекиньте вопрос изготовителям системы, чтобы они её доработали напильником. нет в природе такой физически неразрывной связи между обменом с картой и печатью билета, уж поверь мне)
пуговицца 15-05-2012 15:38
quote:
согласен, более того, любая операция с терминалом должна быть как можно более простой - у кондукторов итак забот по горло.
quote:
все манипуляции по списыванию денег с карты должны быть как можно более заметными
ну вот ты как себе представляешь, эти два противоречащих требования совместить?
quote:
тобы они её доработали напильником.
маньяк
у нас к разработчикам как раз противоположное требование. никаких операций без чеков.пара слов об элис 15-05-2012 16:14
quote:
первый вариант я предложил, но сказали что он нереализуем. Хм.
подтвердить, что он нужен, можно же по-разному... можно в принципе просто что-то типа кнопки ОК, а можно, как вы предлагаете через тернии к звездам
Первый вариант вряд ли спасет от злонамеренных действий. только от ошибок. Хотя и тут не факт, что ошибок не станет еще больше. ведь чем сложнее алгоритм, тем больше погрешностей.mrXBOCT 16-05-2012 08:31
бинго, половицца, танцуй: сегодня твой день
кто сегодня утром вёл г/н MA054? выписывайте премию этому скромному герою - он привез пассажиров на 5 минут раньше ожидаемого, обьехав пробку на ленина по карлутской набережной и советской. причем прикинь там на советской раскопки посередине - ну я подумал "чо, влип очкарик, щас задним ходом выбирацца будешь", ан нет, как то умудрилсо просклизнуть по краешку.. матёрый видать) такой седой чувак за рулем был - сразу видать несладкая у него работенка..теперь по теме)
противоположное требование. никаких операций без чеков
легко обходимое. от отказа оборудования до диверсии(попробуй не защелкнуть крышку лотка бумаги - все операции без чеков пойдут ) в приличных аппаратах на бумагу не надеются.
как себе представляешь, эти два противоречащих требования совместить?
я уже предложил - посредством манипуляций с картой. хорошо заметно (против нажатия некоей кнопки) и просто (приложить к датчику).
чем сложнее алгоритм, тем больше погрешностей
здесь "погрешности" как раз в помощь будут - меньше шансов ошибочного/злонамеренного исполнения.
пуговицца 16-05-2012 08:40
quote:
попробуй не защелкнуть крышку лотка бумаги - все операции без чеков пойдут
не пойдет ни одна
выдаст ошибку и все
quote:
здесь "погрешности" как раз в помощь будут
я тя умоляю...
mrXBOCT 16-05-2012 11:44
не пойдет ни одна выдаст ошибку и все
а распиши подробно алгоритм оплаты проезда? особенно интересует момент - когда деньги списываются с карточки? до печати чека, после, во время.. а может операция списания двухфазная (пр. до печати - блокировка суммы, после - списание)? зачем спрашиваю? да хотя бы затем чтобы люди успокоились и перестали фантазировать на тему "ИПОПАТ пиз@ит с карточек бабки". или наоборот укрепились в подозрениях) а то хзч у вас там, а хзч всегда пугает.
mrXBOCT 18-05-2012 12:54
возможность пополнения карты у кондуктора
вкрячить в автобус терминал элекснет/киви и водителю за стекло ээ.. ну пусть будет желтая табличка "автобус с пополнением электронных карт"
пуговицца 18-05-2012 13:11
quote:
"автобус с пополнением электронных карт"
ага
и поставить его именно у кабины водителя -и как замысловаты будут человеческие потоки внутри салона автобуса
а заодно и все возможные платежи тоже делать.
а еще в переднее сидение всем вкрутить планшетники с выходом в сеть
и для таких проезд сделать почасовой.
остановите меня кто-нибудь
THE HEDGEHOG 18-05-2012 13:24
Маразм крепчал и танки наши быстры, до чего же смешны некоторые создатели велосипедов.
THE HEDGEHOG 21-05-2012 07:44
quote:
Originally posted by Fantik:
не может синхронизированно и своевременно выматывать необходимое количество ленты и чек печатается с наложениями и пропуском строк, ато и вовсе застревает.
Это все механика, не думаю что если бы производитель терминалов был-бы другой, что-то поменялось. Причем описанные случаи единичные, и такие терминалы идут сразу на обслуживание. Так-же некоторые ушлые кондуктора льют всякую пакость в протяжный механизм, но это уже внутренние дела. Подобное может случится в любом магазине, так где же тут драмма ?
mrXBOCT 21-05-2012 09:57
если с чеком что-то не в порядке, можно сделать дубликат
наверное можно. а можно попробовать и еще раз карточку приложить, не так ли? и пох что деньги списаны дважды, зато билет напечатан как надо
сначало идёт списание и уже потом печать чека
да, сам уже заметил. печать чека идет после обмена с картой, никакого обмена во время/после печати чека нет. а значит никакой двухфазности, а значит возможны лишние несанкционированные списания. досадно однако 
tiger120589 02-07-2012 12:33
на электронном кошельке остаток 23руб. Сегодня захожу в автобус и передаю карту кондуктору. Та говорит, что недостаточно средств на карте. Как такое может быть?
пуговицца 02-07-2012 13:00
номер карты напишите, посмотрим
a.sysoev 02-07-2012 18:39
Думал потерял одну карту, купил новую. Потом через несколько месяцев старая нашлась. Хотел ее сдать, т.к. вроде заявлялось, что вы всегда можете сдать ее обратно, получив за нее какие-то копейки.
С меня потребовали чек, на эту карту. Т.е. подразумевается, что я его должен хранить годами? И действительно есть такие, кто это делает? Тогда бы уж не писали, что "всегда" можете сдать обратно. Просто бы сказали, что стоимость карты вот такая и все.
пуговицца 03-07-2012 11:11
quote:
кривой софт
а есть софт, который позволяет отсечь все странные случаи, когда человек расстается с деньгами и даже не читает, куда именно он их отправляет?
quote:
не удобно номер карты на обороте написан вложил встудень - надо доставать постоянно
такие вещи надо помнить наизусть
ну, для проверки на терминале можно помнить хотя бы два первых и два последних символа... а вообще учту.. .почему-то мне казалось, что на обороте и должна быть вся техническая информация...quote:
когда в 45-68 будут терминалы? планируете? а то блин как-то лениво постоянно просить в водителей билетик. Один раз попросил, так он мне штук 20 дал
молодец
за требование билетика вам отдельный респект.терминалы там планируются
лично я при любом удобном случае настоятельно напоминаю про их там необходимость. Пока с этими маршрутами другие вопросы... видимо, не до терминалов.quote:
С меня потребовали чек, на эту карту. Т.е. подразумевается, что я его должен хранить годами? И действительно есть такие, кто это делает? Тогда бы уж не писали, что "всегда" можете сдать обратно. Просто бы сказали, что стоимость карты вот такая и все.
есть люди, которые хранят. если вы хотите получить залоговую стоимость, то правила такие. А сказать, что она столько-то стоит нам не разрешает Роспотребнадзор, например
почему-то они считают, что карты, по которым предоставляются скидки на проезд и, возможно, еще некоторые покупки, продавать нельзя...Кстати, если вы тогда карту "потеряли", то могли восстановить-перенести остаток денег. Вы этого не делали?
пуговицца 03-07-2012 11:39
quote:
Так что главное правильный алгоритм
ну, алгоритм простой - открыл сессию работы с картой, терминал с твоей картой и работает...
если человек смотрит, куда деньги отправляет, то никуда, иначе как на его карту, они не уйдут
quote:
если помнить все наизусть, мозг взорвется
да я же не в серьез.
Раз в месяц вынуть карту из студня - не такая уж сложная работа.
И вообще, возите карту номером вперед. Вдруг еще скидка в айкае пригодится.. Чего на ее лицо любоваться-то?
quote:
да я и не требовал. Я на билетик посмотреть хотел. А там объявление "не возьмешь билетик завтра на 5 минут дольше ждать буду". Взял штук 30 наверное их, и на сл день не дождался 45-тый
уж лучше я не буду брать их)
перехвалила, значит
Tk1 03-07-2012 11:56
странное ПО в терминалах без "защиты от дурака". и странно что так мало человек на это пока попали.
пуговицца 03-07-2012 12:01
quote:
но если другую карту приложили, то сессия:
1) должна закрыться
2) выпасть мессаг?
не так ли?
если другую карту приложили, то на нее деньги и не запишутся
) потому что в момент записи на карту денег еще раз идет проверка номера. Терминал скажет что-то типа "Приложите карту к считывателю"... и выдаст чек, что карта номер (та, которая в начале сессии была) не пополнена. Ну, потому что ее в момент записи у ридера не было.. А была какая-то другая - терминалу не известная. Но в этом-то как раз и есть проблема... Терминал не может распознавать, чья рука засовывала деньги в приемник та же, которая вначале карту приложила, или уже другая - которая неожиданно подошла и не удосужилась выйти из меню пополнения чужой карты.Прокрутите ситуацию в голове и вы поймете, в чем она, настоящая проблема. только тсс
не будем плохих людей учить нарочно делать плохо очень невнимательным землякам quote:
а сзади не написано что она студенческая)
а кому нужна эта секретная информация?
на кондукторском чеке будет видно, что она студенческая mrXBOCT 03-07-2012 13:40
в этом-то как раз и есть проблема
та же проблема кстати (может те же люди?) чел напишет куда платить, засунет в девайс денежки и.. уходит (типа дальше не его дело) а зря. дальше то его спрашивают - "точна оплачиваем или чо"? подходит следующий, тупо смотрит на вопрос, канешна нажимает "неа", вводит свои реквизиты, сует свои бабки и платит (этот типа умный - читает всё до конца). ессно деньги первого уходят второму. ЛЮДИ, ЧИТАЙТЕ ЭКРАНЫ РАДИ БОГА! у меня меньше забот будет)
пуговицца 03-07-2012 13:51
quote:
сует свои бабки
а зачем ему сувать? первый уже все сунул
quote:
ЛЮДИ, ЧИТАЙТЕ ЭКРАНЫ РАДИ БОГА!
дак да
a.sysoev 03-07-2012 15:00
quote:Нет. Каким образом? Я же номера ее не помню. Да и сомневаюсь, что без карты мне бы что-то куда-то перенесли.
Originally posted by пуговицца:
Кстати, если вы тогда карту "потеряли", то могли восстановить-перенести остаток денег. Вы этого не делали?
Сейчас я обе пополнил и они у меня в разных сумках лежат просто.
Пользуюсь я ими редко.
пуговицца 03-07-2012 15:07
quote:
Нет. Каким образом? Я же номера ее не помню. Да и сомневаюсь, что без карты мне бы что-то куда-то перенесли.
зря сомневаетесь. Два билета от кондуктора на эту карту или чек на пополнение из терминала. И нет проблем.
советую - отложите
если хотите сдать одну из них - только шепните, научу 
добрая я сегодня
a.sysoev 03-07-2012 15:41
quote:Расскажите, вдруг понадобится.
Originally posted by пуговицца:
если хотите сдать одну из них - только шепните, научу
пуговицца 03-07-2012 15:51
quote:
Расскажите, вдруг понадобится.
карту пополнили - чек сохранили - с паспортом на Буммашевскую, 5 (до 10 июля этот адрес, потом уточните), выписывают расходник на 45 руб. и на сумму пополнения (точнее, на сумму остатка на карте).
все
mrXBOCT 04-07-2012 08:36
а зачем ему сувать? первый уже все сунул
патамушта второй не в куrrсе что ему досталась незакрытая сессия с внесенной суммой от первого, и исполняет свой танец. в любом случае второго отыскать по его платежным реквизитам несложно. но отдать ошибочно зачисленные ему деньги он может только добровольно.. короче, люди, ЧИТАЙТЕ ЭКРАНЫ
пуговицца 04-07-2012 09:17
quote:
но отдать ошибочно зачисленные ему деньги он может только добровольно..
и какие санкции могут его к тому сподвигнуть? ладно мы - карту можем заблокировать - объявится.. а у вас?
mrXBOCT 04-07-2012 15:39
никаких санкций. апсолютно! даже утюжком не гладют
тот кто засунул в аппарат денежки и резко сбежал = сам себе злобный буратин. кто по ошибке оплатил чужими деньгами свои нужды = ни в чем не виноват. ЧИТАЙТЕ БЛИН ЭКРАНЫ! и все у вас будет хорошо.пуговицца, а ты эксперимент проведи. сунь в механизм купюру ну скажем в 1000р и уйди. потом приди к владельцу механизма покачать права. потом расскажи нам что ты о себе узнала нового
пуговицца 05-07-2012 10:18
quote:
никаких санкций. апсолютно!
то есть, не помогаете людям, да?
а чего гвооришь - тогда работы меньше тебе будет? quote:
пуговицца, а ты эксперимент проведи. сунь в механизм купюру ну скажем в 1000р и уйди. потом приди к владельцу механизма покачать права. потом расскажи нам что ты о себе узнала нового
а чего эксперименты экспериментировать - у нас таких по нескольку штук в месяц. но мы пытаемся помочь. Точнее, как ты говоришь, владелец механизма не отказывает
И чаще всего переводит стрелы на нас - если тот, которому упала редкая удача на голову, уже успел деньги на свою карту записать...но, опять-таки, это много нервов. и не факт, что он их уже не проездит, пока суть да дело...
словом, впервые мы с тобой друг друга понимаем
Uncle Tola 05-07-2012 14:33
Наташа_Пуговицца!
А что мешает вашему предприятию в свете победоносного и повсеместного внедрения электронной оплаты пополнять проездной, скажем, с середины месяца?
К примеру у меня на два вида. Просят с меня 1040 руб за месяц. А у меня отпуск или еще чего и я взял и оплатил 15 числа 520 рублей и счастлив всю вторую половину месяца.
Вам деньги и народу удобство.
пуговицца 05-07-2012 14:58
quote:
А что мешает вашему предприятию в свете победоносного и повсеместного внедрения электронной оплаты пополнять проездной, скажем, с середины месяца?
отсутствие утвержденного тарифа на подобную роскошь
Или вы тоже считаете, что в оптовом магазине, если написано, что товар продается коробками, то можно подойти к продавцу и сказать "дайте половину за полцены"?
никаких 520 руб. и не мечтайте
технически возможно и вполне себе реализовано в тестовом исполнении...
THE HEDGEHOG 05-07-2012 16:07
quote:
Originally posted by пуговицца:
никаких 520 руб. и не мечтайте
А ведь раньше был подобный сервис.
CheBurashka 05-07-2012 16:57
да, раньше ведь почему то не было этого "и не мечтайте"
Uncle Tola 05-07-2012 19:40
Именно.
Продавали проездные на полмесяца, начиная со второй половины, и никаких вопросов по утвержденным тарифам и не возникало.
Или, Пуговицца, в свете нынешнего хапужного государства хотим поиметь пассажиров и 30:2=15 это не верно?
Alessandr18rus 05-07-2012 20:48
Можно узнать расписание автобуса N136 (Ижевск-с/о Пугачёво2) на субботу??
На сайте ИПОПАТ не нашел((
mrXBOCT 06-07-2012 08:26
отсутствие утвержденного тарифа на подобную роскошь
дак утвердите, хватит уже сидеть и в носу ковырять!
еще предлагаю тариф "проездной на выходные"(сб/вск/праздники) и "проездной для работяг"(будни с 6 до 9 и с 16 до 18). Спрос будет 100% пуговицца 06-07-2012 09:08
quote:
А ведь раньше был подобный сервис
с картами не было. Проездной на полмесяца был бумажный на 1 какой-то вид транспорта и только для граждан. И он канул в лету еще до введения транспортных карт. По соображениям тарифной политики -не более того.
quote:
никаких вопросов по утвержденным тарифам и не возникало.
вот возникли - и отменили.. чего странного?
quote:
Можно узнать расписание автобуса N136 (Ижевск-с/о Пугачёво2) на субботу??
нету 136 маршрута. Есть 436. искать так: маршруты - Пригородные маршруты - Сезонные (дачные) пригородные маршруты (эта ссылка после общего списка пригородных маршрутов) - N436. Но он не Пугачево-2, а Пугачево-1 называется... Не очень разбираюсь в ваших Пугачево. если вы раньше пользовались 136, то смотрите 436.
quote:
дак утвердите, хватит уже сидеть и в носу ковырять!
это сейчас было что? гневное официальное послание Региональной энергетической комиссии УР ?
quote:
Спрос будет 100%
разумеется, будет. То есть, если этого проездного не будет, то 100% мы потеряем клиента?
ну или как обосновать введение такого тарифа с т.зр. экономики предприятия? Обоснуешь - с меня бутыль коньяка mrXBOCT 06-07-2012 11:08
как обосновать введение такого тарифа
как как - "в целях повышения прибыли предприятия посредством привлечения новых клиентов". блин я чтоле тебя учить должен лапшу варить?
вы зачем столько лет статистику поездок собираете? деньги освоили, медали получили, банкеты отгуляли - молодцы, теперь пора двигаться дальше. Попробуйте в порядке личной инициативы такие предложения выкатить на полгодика, по результатам и примете решение.пуговицца 06-07-2012 11:20
quote:
в целях повышения прибыли предприятия посредством привлечения новых клиентов
я тебя не для проформы спрашиваю, а реально
какие новые клиенты? это те же самые клиенты, которым ты предлагаешь за тот же самый объем потребляемых услуг отдавать их дешевле у меня зарплата невеликая такие убытки на свой счет записывать )пуговицца 06-07-2012 11:21
quote:
в целях повышения прибыли предприятия посредством привлечения новых клиентов
каких новых клиентов?
Uncle Tola 06-07-2012 11:39
quote:
каких новых клиентов?
вопрос монополиста...
Tk1 06-07-2012 11:41
монополистам новые клиенты не нужны. и так все, кому нужен транспорт, их. А новые от такой карты не появятся. Так что это надо пассажирам, а не предприятию.
пуговицца 06-07-2012 11:53
quote:
вопрос монополиста...
да, у монополистов такие проблемы бывают, конечно. Разумеется, нам есть, с кем конкурировать. Но количество тех, кто может стать условно новым клиентом, такое, что потерять на скидках придется гораздо больше.
увы. это правда.
quote:
Так что это надо пассажирам, а не предприятию.
это предприятию тоже нужно. Вопрос сейчас не в монополизме рынка, а в гос. регулировании тарифов. Они сейчас такие, что никому гибкая тарифная политика не интересна. Завидую городам (та же Башкирия, наконец-то тоже получила волю), где потолок цены на проезд велик. Но реально ездят по нему немногие. Потому что именно тогда можно и нужно вводить разные удобные тарифы.
Так что, не все так напрямую зависит от монополизма. есть и другие причины. И я искренне верю, что доживем до того дня, когда транспорт будет иметь возможность по нормальным рыночным законам развиваться.
mrXBOCT 06-07-2012 13:02
реально какие новые клиенты?
новые от такой карты не появятся
по научному это будет - предложение порождает спрос. обьясняю на пальцах. вот я не езжу на троллейбусе. но не потому что совсем некуда, а потому что имею проездной на автобус. деньги за передвижение по городу какбе уже уплочены, и жаба душит ехать на троллейбусе прямо щас вместо того чтобы тихо матерясь ждать этот чортав автобус
а то и пешком пройтись могу. или вообще никуда не поеду. а что будет если появится некий во всех отношениях удобный мне проездной? правильно, я могу его купить и ездить на троллейбусе. и переползти на него целиком. и забыть как страшный сон эти рычащие-исчадия-ада-хрен-дождешься-после-20-00)Tk1 06-07-2012 13:12
насчет проездных на день, на выходные, на рабочие дни - соглашусь. Они будут восстребованы, и могут появиться новые пассажиры. Только надо ли это предприятию?
пуговицца 06-07-2012 14:31
quote:
Они будут восстребованы, и могут появиться новые пассажиры
ок, пофанатзируем. все равно пока новостей мало.
Кто появится на маршрутах ИПОПАТ и какие деньги должен стоить этот проездной на выходные?
quote:
а что будет если появится некий во всех отношениях удобный мне проездной?
во всех отношениях удобный проездной - это проездной на все виды транспорта
внимание, вопрос - смысл в скидке какой для конкретного перевозчика?quote:
жаба душит ехать на троллейбусе прямо щас вместо того чтобы тихо матерясь ждать этот чортав автобус
правильно ли я поняла тебя, что решение проблемы новых клиентов в работе над расписанием, а не в введение тучи тарифных планов?
)Tk1 06-07-2012 14:52
ну например я вместо 52 поеду на автобусе, если у меня будет карта на выходные. Т.е. вы сможете с маршруток народ переманить.
пуговицца 06-07-2012 16:41
quote:
ну например я вместо 52 поеду на автобусе, если у меня будет карта на выходные. Т.е. вы сможете с маршруток народ переманить.
это замечательная мысль
и как нам она раньше в голову не пришла наверное, по той же причине, почему вам не пришла в голову мысль соотнести расходы, которые мы понесем, предоставив скидку тем пассажирам, которые ездят у нас по полному или "-1руб." тарифу с доходами от пересевших с маршруток
Давайте уж тогда придумаем, как бы так предоставлять скидку только для тех, кто пересел с маршрутки
Я только за - название красивое будет "Для тех, кто с маршрутки", раскручивать приятно mrXBOCT 06-07-2012 17:24
решение проблемы новых клиентов в работе над расписанием, а не в введение тучи тарифных планов?
как привлечь клиента? перевезти его куда ему нада быстрее и(или) дешевле конкурентов. лучше конечно "и". и если с первым пунктом у вас хронические трудности(по вечерам т.е.), вы можете попробовать сыграть на втором. кстати мысль
введите тариф "после 20-00 за полцены", и пассажиры упорно ждут автобусmrXBOCT 06-07-2012 17:28
почему вам не пришла в голову мысль соотнести расходы, которые мы понесем
отчего же не пришла, приходит регулярно. когда еду в пустом автобусе. еду и думаю - неужели выгодно? за 2 года электронных проездных не могут расписание движения толком составить..
Alessandr18rus 06-07-2012 21:39
quote:
Originally posted by пуговицца:
нету 136 маршрута. Есть 436. искать так: маршруты - Пригородные маршруты - Сезонные (дачные) пригородные маршруты (эта ссылка после общего списка пригородных маршрутов) - N436. Но он не Пугачево-2, а Пугачево-1 называется... Не очень разбираюсь в ваших Пугачево. если вы раньше пользовались 136, то смотрите 436
Большое благодарю)
пуговицца 07-07-2012 17:01
quote:
когда еду в пустом автобусе. еду и думаю - неужели выгодно?
ну, если бы ты придумал, как сделать так, чтоб автобус шел через весь гороод в одном направлении, куда еще народ в это время, а потом через весь город не шел, а как-то резко тыц - и уже снова на конечной, тебе бы нобелевскую премию дали
quote:
за 2 года электронных проездных не могут расписание движения толком составить..
улыбаешь
помимо электронных проездных и количества народу в автобусе есть еще и такое понятие, как реальная выручка. Если посмотреть соотношение платного пассажира - более "дорогого" - и таких как ты, которые за полцены, а то и за 20% от стоимости ездят, то очевидно, что иной полупустой автобус может быть выгоднее забитого до отказа.Uncle Tola 07-07-2012 17:06
quote:
иной полупустой автобус может быть выгоднее забитого до отказа.
я ж говорю - монополисты, вот и выпендриваются!
Все еще при социализьме ипопат живет...)))
Не с кем ему за каждого пассажира бороться.
Мне это гостиницы при социализме напоминает - мест нет, а номера пустые. И деньги есть у гостиницы, т.е. план выполняется.
пуговицца 07-07-2012 17:31
quote:
Не с кем ему за каждого пассажира бороться.
а что, ижгэт уже отменили? почему не предупредили-то?
и давайте без передергиваний ипопат, конечно, живет в социализме - потому что пассажиры еще не отвыкли от социалистического ценообразования и тарифов. Чесслово. такого количества проездных по такой стоимости - это утопия.
Хотя, принцип, который я выше описала, он вполе коммерческий.
к слову сказать, эти самые проездные на полмесяца, когда существовали были востребованы в следующих объемах - 300-500 штук в январе и мае. Это не для красного словца - реально. учитывая, что только на автобус проездных порядка 12000 в месяц - маловостребованный продукт, который вообще не понятно, почему должен был стоить половину стоимости проездного на месяц. Ведь скидка по проездному дается за опт
mrXBOCT 07-07-2012 21:24
соотношение платного пассажира - более "дорогого" - и таких как ты, которые за полцены, а то и за 20% от стоимости ездят
@ля, я уже не раз тут писал, что я не выезжаю стоимость проездного, а покупаю его чиста для удобства. чтобы 20% от стоимости ездить - в ваших автобусах полжизни надо проводить - чего я вам всем и желаю) погодь, вот уйду от вас к ТТУ, заплачете еще
ох заплачете!Uncle Tola 07-07-2012 21:55
quote:
я не выезжаю стоимость проездного, а покупаю его чиста для удобства.
+100%
у мну тоже самое почти.
подсчитывал за месяц стоимость проезда на деньгах и получилась почти такая же цифра как проездной.
Так что не надо про утопию - люди платят вперед за месяц. И платят массово.
Радоваться надо...
quote:
эти самые проездные на полмесяца, когда существовали были востребованы в следующих объемах - 300-500 штук в январе и мае...
мне это напоминает магазин, который работает с 10:00 до 17:00, с обедом и с выходными в субботу и воскресенье...
- Дык, покупателей нет жешь!
И не будет с таким графиком...)))))
exception 08-07-2012 12:34
quote:
Originally posted by mrXBOCT:
введите тариф "после 20-00 за полцены", и пассажиры упорно ждут автобус
Да у них ваще автобусы после 20 не ходят. Покупаешь проездной, а потом уехать из центра не на чем. У них школьнеги чтоли там работают, что после 20 часов у них там сон, или они думают, что у них одни школьники ездят?
пуговицца 09-07-2012 09:29
quote:
@ля, я уже не раз тут писал, что я не выезжаю стоимость проездного, а покупаю его чиста для удобства. чтобы 20% от стоимости ездить - в ваших автобусах полжизни надо проводить
да не оправдывайся ты
чтоб за 20% от стоимости ездить, можно просто быть студентом, например
quote:
уйду от вас к ТТУ, заплачете еще ох заплачете!
я, как тайная поклонница ТТУ, плакать не буду
главное, чтобы ты не заплакал quote:
подсчитывал за месяц стоимость проезда на деньгах и получилась почти такая же цифра как проездной.
Так что не надо про утопию - люди платят вперед за месяц. И платят массово.
покупайте уже кошелек, чего тупить?
если вы уже подсчитали, прослезились и все равно покупаете, то откуда претензии? мы ничего не скрываем, даже предлагаем варианты оплаты В массе своей проездной покупают ради экономии. Поэтому я позволила себе привести подобный пример с наполняемостью и выручкой.
quote:
И не будет с таким графиком...)))))
я вновь возвращаюсь к вопросу - Правильно ли я поняла, что вы говорите о том, что для привлечения нового клиента нам не нужна туча тарифных планов, а нужно нечто совсем другое?
quote:
У них школьнеги чтоли там работают, что после 20 часов у них там сон, или они думают, что у них одни школьники ездят?
там, где ездят не только школьники с проездными, автобусы работают до одиннадцати
Вот, кстати, про тарифы.. В каком-то регионе мне понравилось - принимали для муниципального транспорта спец. тариф для после 20.00 (он выше, т.к. естественный пассажиропоток ниже). Логично, что под такой тариф у них расписание складывалось лояльно к поздним пассажирам. Но, насколько я поняла статью, они убили эту систему - приняли общий, выше обоснованного - чтоб покрыть убытки от вечерних перевозок.
exception 09-07-2012 11:07
quote:
там, где ездят не только школьники с проездными, автобусы работают до одиннадцати
то есть, если ты купил проездной, то у тебя нет права ездить по этому проездному? То есть, если все начнут ездить только на проездных, то автобусы вообще перестанут ходить (деньги за проездной всеми уже оплачены, 14р больше никто не заплатит , че зря ездить?)?
И почему это из центральной площади после 20 часов ездят только школьники?
пуговицца 09-07-2012 11:22
quote:
то есть, если ты купил проездной, то у тебя нет права ездить по этому проездному?
это из чего вы сделали такой вывод?? просто страшно даже говорить вам что-то, вас в неправильную сторону заносит с выводами
quote:
То есть, если все начнут ездить только на проездных, то автобусы вообще перестанут ходить
ну, они перестанут ходить не совсем из-за того, что неохота
просто, если все будут платить в среднем 7-9 рублей (взрослые), 5-6 (дети) за поездку, то автобусам нечем станет заправляться и некому работать quote:
И почему это из центральной площади после 20 часов ездят только школьники?
трудно сказать, почему
для меня не очевидно, что только школьники. Там много транспорта после 20 ходит. До старой квартиры в Металлурге я добиралась, и до ИПОПАТа тоже добираюсь. А тот факт, что это не автобусы говорит всего лишь о том, что тут ИПОПАТ предпочел слить конкурентам направление, потому что драться там особо не за кого Поверьте, это и для предприятия фигово, когда рынок такой узкий. Хочется развиваться. Но за счет кого? Убивать ИжГЭТ? жалко, да и незачем
mrXBOCT 09-07-2012 16:42
Правильно ли я поняла, что вы говорите о том, что для привлечения нового клиента нам не нужна туча тарифных планов, а нужно нечто совсем другое?
выключи тупицу а?
для привлечения клиента вам (уже писал) надо перевезти его быстрее и/или дешевле (и/или комфортнее) другого перевозчика. быстрее = ваши автобусы ходят чаще троллейбусов(или автобус едет перед троллейбусом и всех сгребает ) дешевле = вы придумали интересный тариф. комфортнее (мечтаем) = у вас столько автобусов на линии, что все едут сидя.принимали для муниципального транспорта спец. тариф для после 20.00 он выше
тупик. чем выше стоимость, тем меньше будут им пользоваться. замкнутый круг. ладно хоть хватило ума не принимать.
mrXBOCT 09-07-2012 16:45
тут ИПОПАТ предпочел слить конкурентам направление, потому что драться там особо не за кого
ты хотела сказать не с кого снять сливки? ну, битком машину не набьешь, эт верно. но клиенты есть, и едут они ессно на ТТУ, ибо ваших ужасно одиноких автобусов помрешь пока дождешьса. а если они вечером на ТТУ едут, то и днем кто им мешает? упускаете клиента, 100% )
mrXBOCT 27-07-2012 14:02
Пообвыклись?
все никак
пуговицца
какая жертва аборта снова сменила режим работы пункта пополнения ваших дьявольских карт на буммашевской? сцуки! чо есть какой то сакральный смысл в какое время следует кассиру принимать пищу? 
TormozOff 30-07-2012 16:53
А ты тоже пообедай в ИПОПАТовской столовке тем временем, Пуговицо проведет)))
THE HEDGEHOG 31-07-2012 07:50
quote:
Originally posted by TormozOff:
А ты тоже пообедай в ИПОПАТовской столовке тем временем, Пуговицо проведет)))
Прямо в точку, покушает хвост в ИПОПАТовской столовке и проблем не будет. Нет человека, нет проблем . Я вообще не понимаю как там можно что есть в этой антисанитарии, на Гагарина получше, но все равно.
пуговицца 31-07-2012 08:54
quote:
Originally posted by mrXBOCT:
[b]Пообвыклись?
все никакпуговицца
какая жертва аборта снова сменила режим работы пункта пополнения ваших дьявольских карт на буммашевской? сцуки! чо есть какой то сакральный смысл в какое время следует кассиру принимать пищу?
ПРости, милый. Отпуска, режим меняется.
mrXBOCT 31-07-2012 09:14
ты тоже пообедай
и чем кормят в вашей отрыжке? шоферов например.. давеча один вез - бл ск все на тормоз жамкал резко - не иначе сьел чего нибудь
чьорт, оффтопик пашел. ок, щас вырулим на тему)пуговицца
у меня прямо щас родилась рацуха а что если вы по этим электронным картам в своей столовке людей кормить будете? с хорошей скидкой разумеется)) дело верное! тока за премию проставу не зажми как обычно ок?
пуговицца 31-07-2012 12:01
quote:
а что если вы по этим электронным картам в своей столовке людей кормить будете? с хорошей скидкой разумеется)
так в столовой-то у нас только местные кушают. Изредка кто-то со стороны. У своих транспортных карт нету пока
так что, простава отменяется до лучших времен)mrXBOCT 31-07-2012 15:21
местные - это кто? следи за руками: вот вы пассажиров возите - за деньги и по картам, но по картам дешевле, и они покупают карты(заодно и геморрой с их пополнением, но это уже детали). пассажиры - люди, а люди хотят кушать. так вы начните кормить их по тем же картам. понимаешь? кормить. по картам. загружайте мощности столовой - свои то поди вашей отравы уже наелись? выходите на новый уровень - в город) а статистику накопите - начнете жарить парить научно обоснованную жрачку - эффективность столовки вырастет - вырастет прибыль предприятия.
ps и не забудь проставиться)
пуговицца 31-07-2012 15:32
quote:
следи за руками:
ты тоже проследи - у нас нет задачи втюхать людям карты. Вот нет ее совсем. ни с геморроем, ни без него. У тебя совсем неверный посыл. Все остальное читать бессмысленно, получается
mrXBOCT 31-07-2012 15:42
нет задачи втюхать людям карты
тогда верните бумажные проездные. сделайте пассажирам подарок) исправляйте свою карму - иначе гляди на том свете вам эти карты черти в одно место засовывать будут)
пуговицца 31-07-2012 15:44
quote:
иначе гляди на том свете вам эти карты черти в одно место засовывать будут)
чего только мне черти засовывать не будут
есть грехи и пострашнее.Uncle Tola 31-07-2012 21:13
quote:
нет задачи втюхать людям карты
всё!
я под столом!
Кучу денег ушло на печатание всяких рекламных плакатиков и наклеек, плюс Наташа в телевизоре засветилась, плюс в газетах всяких и что?
Нецелевое использование денежных средств?
"Где деньги, Зин?"
TormozOff 01-08-2012 03:04
А эти плакатики, видимо, и будут черти ей засовывать. Ох и толстенный рулон получится)))
mrXBOCT 01-08-2012 08:43
Ох и толстенный рулон
фигня, влезет
пуговицца 01-08-2012 08:55
quote:
Нецелевое использование денежных средств?
думаю, ответ прост
вы не правильно понимаете цель этих мероприятий да и я вас не очень в этом обвиняю - на разных этапах у проекта совсем разные задачи были.. Ну , в смысле, есть и да.. спасибо за высокую оценку масштабности рекламной кампании, на которую было потрачено до смешного мало
Обо мне и моей грядущей судьбе закончили. всем спасибо
mrXBOCT 01-08-2012 10:41
на разных этапах у проекта совсем разные задачи были.. Ну , в смысле, есть
аччуметь!! и какая задача теперь? "понять, простить"? ыыы даешь бумажные проездные обратно!!
THE HEDGEHOG 01-08-2012 11:11
quote:
Originally posted by mrXBOCT:
[b]на разных этапах у проекта совсем разные задачи были.. Ну , в смысле, есть
аччуметь!! и какая задача теперь? "понять, простить"? ыыы даешь бумажные проездные обратно!![/B]
ппц ну и жесткий у тебя баттхёрт.
TormozOff 01-08-2012 11:47
quote:
Originally posted by mrXBOCT:
ыыы даешь бумажные проездные обратно!!
Будем последовательны)))
ВЕРНИТЕ НАМ КОМПОСТЕРЫ!
mrXBOCT 01-08-2012 13:33
не, с компостерами перебор будет. щас мораль у людей низко упала - 100% никто билеты пробивать не будет, без вариантов. кондуктора нужны - билеты продавать, люки/окна
открывать. кондуктора полезные(только не берите на работу ради бога поперек себя шире, берите стройных и симпатичных - выручка подскочит вдвое гарантирую ), а транспортные карты вредные. особенно ежемесячные. верните бумажные проездные!!