АркАнгел 07-05-2012 13:51
quote:
Originally posted by zlogic:
А по мне, пуговицца поправит, вышел - услуга по перевозке закончилась.
То есть если я в час пик стою на ступеньках автобуса, на остановке слез со ступенек на землю выпустить тех, кто стоить в салоне, а потом залез обратно, то я должен снова оплатить проезд? 
пуговицца 08-05-2012 04:25
quote:
То есть если я в час пик стою на ступеньках автобуса, на остановке слез со ступенек на землю выпустить тех, кто стоить в салоне, а потом залез обратно, то я должен снова оплатить проезд?
ну) вы ж не вышли - а пропустили
Tk1 08-05-2012 12:33
бывает что пропустил, а сам не смог зайти обратно - двери шофер закрыл. в час пик бывает всяко. У меня так с маршруткой недавно вышло, но там нестрашно - оплата в конце поездки.
пуговицца 10-05-2012 08:58
quote:
У меня так с маршруткой недавно вышло, но там нестрашно - оплата в конце поездки.
Хм.. с маршруткой так выйти не должно в принципе.
пуговицца 10-05-2012 14:00
quote:
меня так с маршруткой недавно вышло, но там нестрашно - оплата в конце поездки.
с маршруткой такого быть в принципе не должно - там люди по сидениям перевозятся. Максимум для некоторых моделей допускается 4 стоящих человека.
Andre_S 11-05-2012 22:44
Sidney#87 12-05-2012 12:32
как востоновить студентческую карту?
A.S 12-05-2012 10:13
Вчера вечером жду 29 маршрут.
4 штуки пустые один за другим - в парк.
Минут через 15 пришел полный пассажиров идущий по маршруту.
Кондуктор за наличку отрывала билеты из рулончика.
Остальным как обычно через терминал.
Инновации аднако...
пуговицца 12-05-2012 12:32
quote:
как востоновить студентческую карту?
Буммашевская, 5 с 8.00 до 19.00 в будни (обед с 13 до 14) с 10 до 16 в выходные.
Маяковского,7 - с 9.00 до 18 в будни
С собой чеки на карту - чек на пополнение должен содержать номер карты (чек из терминала содержит номер карты). Либо 2-3 билета от кондуктора. Паспорт!
Я так поняла, что вы ее потеряли?
пуговицца 14-05-2012 14:38
пару раз попадались на глаза записульки этого малолетнего типа гангстера
http://vizhevske.ru/blog/3978.html
даже решила вот его прославить. А то читать его совсем уж было перестали после его вранья на счет школьных проездных
Вот он, бедогала, пишет - "Уважаемые!
Смотрите внимательнее у кого карты.
Кондуктора возят Вашей картой по считывателю до тех пор, пока не вылезет билет, хотя должны до первого сигнала, который специально отключен, и слышно звук ленты.
За каждое считывание снимается 12 рублей.
За каждый 12 рублей вылазит 1 билет.
Нажатием одной волшебной кнопочки вылезет только 1 билет.
Сегодня у друга случилась такая ситуация, место 12 рублей и выдачи 1 билета ему выдали 1 билет и сняли 36 рублей.
У меня были такие ситуации, теперь я езжу по карте <Проездной школьника> еще с 1 ноября 2011".
Ощущение, что мальчик пишет курсовик по вранью очень грамотно, много подробностей
Снять с вашей карты лишнюю поездку кондуктор, конечно, может. Но отключить у терминала звук и , тем более, нажать какие-то мифические кнопки, чтоб деньги снялись, а билет не вышел - это чудеса
Если не вдумываться в написанное, можно даже поверить. а если случайно вдуматься - зачем кондуктору нужно списывать деньги, но билет не выбивать? по уму, если уж кто-то решит обманывать, то как раз ради того, чтобы получить его билет и продать другому пассажиру.
пуговицца 14-05-2012 14:44
марк, верни пост
Mailoff 14-05-2012 15:07
Парень явно будет менеджером или юристом. С техникой не дружит
пуговицца 14-05-2012 15:13
а вот и парень.
Ничего такой, симпатичный. Активный
судя по фоткам - одни бабы на уме.http://vk.com/sharychev2
Фамилия какая-то очень ипопатовская, если честно. Династия у нас такая есть.
mrXBOCT 14-05-2012 17:19
За каждое считывание снимается 12 рублей
вот кстати да, процедура повторной оплаты у вас как то не продумана походу. надо сделать так чтобы 1)не было ложной оплаты и 2)это легко контролировалось пассажиром. например так: повторная оплата только через смену карты. т.е. 1)отбиваем билет картой пассажира, 2)прикладываем карту-пустышку (или карту кондуктора, но терминалу надо сообщить что это не билет - ну скажем кнопку нажав), 3)отбиваем следующий билет картой пассажира. даже издалека будет видно, сколько раз была выполнена оплата.
а как это реализовано сейчас?
BAZ 14-05-2012 18:27
мальчик прямо таки крестовый поход ипопату объявил и пишет хроники своего квеста
Сергей_иж 14-05-2012 21:02
mrXBOCT, не совсем понятно что Вы хотели сказать. Если Вы оплатили проезд "Электронным кошельком", то Вам выдали один билет. Если Вам нужен ещё один, то карту к считывателю прикладывают второй раз, выходит второй билет. Если Вы взяли один билет, а следующий пассажир оплачивает наличными, то достаточно просто приложить карту кондуктора и выйдет нормальный, 13-ти рублёвый, билет. На сколько мне известно, то, как сказала Наталья, терминал не позволит "запомнить" электронный кошелёк и отбивать "по памяти" 12-ти рублёвые билеты.
mrXBOCT 15-05-2012 09:03
не совсем понятно
мда? ок: существует возможность оплатить одной картой несколько билетов. чем гарантируется оплата заданного пассажиром количества? техника - штука капризная, ей свойственны отказы, естественные и рукотворные(гы). как исключить скажем ситуацию, когда по какой то причине деньги с карты уже списаны, а билет не напечатан? или напечатано бОльшее количество билетов? или хотя бы ничего не понимающему в работе терминала пассажиру легко определить ошибку? понятно или нет?) тут несколько раз поднимался этот вопрос, а внятного ответа не было.
пара слов об элис 15-05-2012 09:22
quote:
а как это реализовано сейчас?
свободное списывание. со звуком и выдачей билета.
прикладывать карты-пустышки без выдачи билета невозможно... система намеренно запрещает прикладывать какие-либо карты без выдачи билета.
Есть два варианта - доработать терминалы (не исключено, что это произойдет). так, чтобы при выдаче второго билета нужно было бы подтвердить, что он действительно нужен. Но это тоже манипуляция не из сложных и весьма незаметно можно ее провернуть, если мы уж говорим о случаях намеренного воровства со стороны кондуктора. Такое лечится только обращением к руководству и санкциями вплоть до увольнения.
второй вариант - в принципе запретить оплачивать вторую поездку. Но это как в случае с борьбой с терроризмом в Америке - готовы ли мы (пассажиры) потерпеть неудобства ради безопасности
пара слов об элис 15-05-2012 09:43
quote:
или хотя бы ничего не понимающему в работе терминала пассажиру легко определить ошибку?
по остатку и определить.
бывают изредка такие глюки, что билет не выходит - не спорим. Но не настолько их много, чтобы кидаться в другую крайность и заставлять технику делать еще какие-то операции - при этом даже нет никакой уверенности, что в этом случае не будет больше глюков... сам же говоришь - техника.
Повторить в лабораторных условиях этот глюк не удалось еще никому. И уж тем более, этого не может сделать намеренно кондуктор
пуговицца 15-05-2012 13:00
quote:
Реализовать достаточно просто.
эх...
мАлАдежь
пуговицца 15-05-2012 13:22
quote:
ничего сложного не вижу
в вашем описании я тоже не вижу
но вы плохо себе представляете систему...mrXBOCT 15-05-2012 15:11
я в ваши байты лезть не буду, но тем не менее очень не мешало бы
доработать терминалы [..] так, чтобы при выдаче второго билета нужно было бы подтвердить, что он действительно нужен.
насчет это тоже манипуляция не из сложных согласен, более того, любая операция с терминалом должна быть как можно более простой - у кондукторов итак забот по горло.
насчет незаметно можно ее провернуть наоборот резко против - все манипуляции по списыванию денег с карты должны быть как можно более заметными. как их такими сделать - решайте сами.
прикладывать карты-пустышки без выдачи билета невозможно... система намеренно запрещает прикладывать какие-либо карты без выдачи билета
ну так перекиньте вопрос изготовителям системы, чтобы они её доработали напильником. нет в природе такой физически неразрывной связи между обменом с картой и печатью билета, уж поверь мне)
пуговицца 15-05-2012 15:38
quote:
согласен, более того, любая операция с терминалом должна быть как можно более простой - у кондукторов итак забот по горло.
quote:
все манипуляции по списыванию денег с карты должны быть как можно более заметными
ну вот ты как себе представляешь, эти два противоречащих требования совместить?
quote:
тобы они её доработали напильником.
маньяк
у нас к разработчикам как раз противоположное требование. никаких операций без чеков.пара слов об элис 15-05-2012 16:14
quote:
первый вариант я предложил, но сказали что он нереализуем. Хм.
подтвердить, что он нужен, можно же по-разному... можно в принципе просто что-то типа кнопки ОК, а можно, как вы предлагаете через тернии к звездам
Первый вариант вряд ли спасет от злонамеренных действий. только от ошибок. Хотя и тут не факт, что ошибок не станет еще больше. ведь чем сложнее алгоритм, тем больше погрешностей.mrXBOCT 16-05-2012 08:31
бинго, половицца, танцуй: сегодня твой день
кто сегодня утром вёл г/н MA054? выписывайте премию этому скромному герою - он привез пассажиров на 5 минут раньше ожидаемого, обьехав пробку на ленина по карлутской набережной и советской. причем прикинь там на советской раскопки посередине - ну я подумал "чо, влип очкарик, щас задним ходом выбирацца будешь", ан нет, как то умудрилсо просклизнуть по краешку.. матёрый видать) такой седой чувак за рулем был - сразу видать несладкая у него работенка..теперь по теме)
противоположное требование. никаких операций без чеков
легко обходимое. от отказа оборудования до диверсии(попробуй не защелкнуть крышку лотка бумаги - все операции без чеков пойдут ) в приличных аппаратах на бумагу не надеются.
как себе представляешь, эти два противоречащих требования совместить?
я уже предложил - посредством манипуляций с картой. хорошо заметно (против нажатия некоей кнопки) и просто (приложить к датчику).
чем сложнее алгоритм, тем больше погрешностей
здесь "погрешности" как раз в помощь будут - меньше шансов ошибочного/злонамеренного исполнения.
пуговицца 16-05-2012 08:40
quote:
попробуй не защелкнуть крышку лотка бумаги - все операции без чеков пойдут
не пойдет ни одна
выдаст ошибку и все
quote:
здесь "погрешности" как раз в помощь будут
я тя умоляю...
mrXBOCT 16-05-2012 11:44
не пойдет ни одна выдаст ошибку и все
а распиши подробно алгоритм оплаты проезда? особенно интересует момент - когда деньги списываются с карточки? до печати чека, после, во время.. а может операция списания двухфазная (пр. до печати - блокировка суммы, после - списание)? зачем спрашиваю? да хотя бы затем чтобы люди успокоились и перестали фантазировать на тему "ИПОПАТ пиз@ит с карточек бабки". или наоборот укрепились в подозрениях) а то хзч у вас там, а хзч всегда пугает.
LarsVVS 18-05-2012 11:33
а какие планы по развитию удобства использования транспортных карт? Не планируется ли например возможность пополнения карты у кондуктора - по-моему было бы более чем логично...
пуговицца 18-05-2012 11:39
quote:
Не планируется ли например возможность пополнения карты у кондуктора
вы думаете это будет удобно?
представляю, сколько сразу станет зайцев нет, об этом даже не речи не идет. это слишком небезопасное предприятие , в первую очередь, для самих пассажиров.
если под удобством использования карт вы подразумеваете расширение сети пунктов пополнения, то это обсуждается, конечно.
mrXBOCT 18-05-2012 12:54
возможность пополнения карты у кондуктора
вкрячить в автобус терминал элекснет/киви и водителю за стекло ээ.. ну пусть будет желтая табличка "автобус с пополнением электронных карт"
пуговицца 18-05-2012 13:11
quote:
"автобус с пополнением электронных карт"
ага
и поставить его именно у кабины водителя -и как замысловаты будут человеческие потоки внутри салона автобуса
а заодно и все возможные платежи тоже делать.
а еще в переднее сидение всем вкрутить планшетники с выходом в сеть
и для таких проезд сделать почасовой.
остановите меня кто-нибудь
THE HEDGEHOG 18-05-2012 13:24
Маразм крепчал и танки наши быстры, до чего же смешны некоторые создатели велосипедов.
Fantik 20-05-2012 01:00
quote:
Originally posted by mrXBOCT:
[b]не пойдет ни одна выдаст ошибку и все
а распиши подробно алгоритм оплаты проезда? особенно интересует момент - когда деньги списываются с карточки? до печати чека, после, во время.. а может операция списания двухфазная (пр. до печати - блокировка суммы, после - списание)? зачем спрашиваю? да хотя бы затем чтобы люди успокоились и перестали фантазировать на тему "ИПОПАТ пиз@ит с карточек бабки". или наоборот укрепились в подозрениях) а то хзч у вас там, а хзч всегда пугает.[/B]
Уже много раз замечал, что сначало идёт списание и уже потом печать чека. Ибо карта бесконтактная но не беспроводная в привычном смысле. И для стабильного обмена данными нужно расстояние максимум несколько сантиметров. А многие кондукторы сначало прикладывают, а потом печатается чек (карта при этом уже давно убрана от считывателя). Более того некоторые кондукторы то-ли в целях экономии бумаги, то-ли в целях экономии времени, не своевременно меняют почти закончившийся рулончик чековой ленты, как результат мобильный терминал не может синхронизированно и своевременно выматывать необходимое количество ленты и чек печатается с наложениями и пропуском строк, ато и вовсе застревает.
пуговицца 20-05-2012 15:47
ну причем здесь сам печать - главное же, в какой момент посылается здание на печать. а если с чеком что-то не в порядке, можно сделать дубликат. причем уже даже и без вашей карты. кода есть сомнения, списались деньги или нет - всегда можно проверить таким образом последнюю операцию...
THE HEDGEHOG 21-05-2012 07:44
quote:
Originally posted by Fantik:
не может синхронизированно и своевременно выматывать необходимое количество ленты и чек печатается с наложениями и пропуском строк, ато и вовсе застревает.
Это все механика, не думаю что если бы производитель терминалов был-бы другой, что-то поменялось. Причем описанные случаи единичные, и такие терминалы идут сразу на обслуживание. Так-же некоторые ушлые кондуктора льют всякую пакость в протяжный механизм, но это уже внутренние дела. Подобное может случится в любом магазине, так где же тут драмма ?
mrXBOCT 21-05-2012 09:57
если с чеком что-то не в порядке, можно сделать дубликат
наверное можно. а можно попробовать и еще раз карточку приложить, не так ли? и пох что деньги списаны дважды, зато билет напечатан как надо
сначало идёт списание и уже потом печать чека
да, сам уже заметил. печать чека идет после обмена с картой, никакого обмена во время/после печати чека нет. а значит никакой двухфазности, а значит возможны лишние несанкционированные списания. досадно однако 
пуговицца 21-05-2012 10:05
quote:
а значит никакой двухфазности
да хоть трехфазность можно заложить.
Однако это А) ни от чего не застраховывает , а усложнение процедуры чревато гораздо более частыми сбоями.
Б) если все-таки усложнить операцию, чтоб незаметным подтверждение второго билета никак не могло остаться, то это увеличивает время обслуживания - что, собственно, съедает один из плюсов системы, ради которых эту систему и внедряли.
Подводя некоторые итоги внезапно возникшей дискуссии , хочется сказать одно - если проблем со списанием будет много (пока такие вопросы не чаще раза в неделю приходят, и не все подтверждаются), то будет проще запретить второе списывание вообще, как на проездных и картах пенсионеров. Всем спокойнее. Один пассажир - одна карта.
mrXBOCT 21-05-2012 16:22
усложнение процедуры чревато гораздо более частыми сбоями
ты не представляешь всей сложности используемой процедуры, иначе бы понимала что сделать сколько нибудь существенно сложнее вы уже не сможете, а вот безопасность можете повысить. хотя наверное ты сомневаешься в квалификации программистов ПО терминала?
увеличивает время обслуживания - что, собственно, съедает один из плюсов системы
не будем лукавить - не настолько чтобы почувствовать своей ж.ой) лучше введите в рацион кондукторов какой нить адреналин-раш, чтобы они порезвее двигались. а про сьедаемый плюс пожалуйса тем у кого списали лишку, они тебя поймут ога)
проще запретить второе списывание вообще [..] Один пассажир - одна карта
вотета разумно. запишите в план на июнь.
пуговицца 21-05-2012 16:41
quote:
ты не представляешь всей сложности используемой процедуры
конечно) не представляю. потому что это же ты три года с системой мудохаешься, а не мы
quote:
не будем лукавить - не настолько чтобы почувствовать своей ж.ой)
настолько, чтобы это почувствовал каждый пассажир.
quote:
тем у кого списали лишку
мы деньги возвращаем. их три с половиной. на четыре страницы твоих соплей.
Разумеется, для каждого конкретного человека это личная трагедия во имя прогресса.
quote:
вотета разумно.
есть одна маленькая проблема - телефон твой дать? тем, кто привык весь гарем оплачивать своей картой? или фото твое в салонах автобусов развесить ?
все, гонг меняем направление безумства фантазии в теме
mrXBOCT 22-05-2012 08:50
ты три года с системой мудохаешься, а не мы
ну
даешь обратно бумажные проездные!! 
мы деньги возвращаем. их три с половиной
ну да, какой же нормальный человек из за 12 рублей поедет к вам на разборки? на дорогу денег больше истратишь, а про время и нервы ваще молчу. на этом и основан ваш расчет, не так ли?
пуговицца 22-05-2012 09:15
quote:
даешь обратно бумажные проездные!!
ой, а что это?
quote:
ну да, какой же нормальный человек из за 12 рублей поедет к вам на разборки?
а кто ездит-то? еще никто не ездил. на телефон перечисляем. Разбираемся только сначала. время и нервы тратятся, только явно не пассажирские.
Melod'ka 22-05-2012 10:35
quote:
Originally posted by mrXBOCT:
[b] даешь обратно бумажные проездные!!
да, я тоже хочу их вернуть
намного лучше с ними было
сейчас макулатура и помойка на каждой остановке от этих никому не нужных билетов
Брюнетко Мила 22-05-2012 10:53
А я не хочу обратно бумажные проездные, мне с транспортной картой очень удобно. И за полтора года (если не больше) использования карты ни разу у меня с карты лишних денег не списывали.
Вопрос - а в дачном автобусе уже можно с карты расплачиваться за проезд?
пуговицца 22-05-2012 11:51
quote:
Вопрос - а в дачном автобусе уже можно с карты расплачиваться за проезд?
к сожалению, пока таких автобусов единицы. Но если вы карту с собой имеете и у кондуктора видите терминал - оплачивайте картой.
quote:
от этих никому не нужных билетов
действительно, кому нужны эти билеты
я за отмену любых чеков. в магазинах тоже пусть будут бумажные проездные пуговицца 22-05-2012 13:52
quote:
Чек мне выдал терминал, когда я оплатил ежемесячную карту.
чек вам выдал терминал, когда вы пополнили свою ежемесячную карту. то есть, это чек на перевод денег из одной формы в другую
тот факт, что она без лимита не отменяет необходимости оплачивать каждую поездку.
quote:
Согласно чеку я заплатил 6 рублей.
хм. где это такой у вас чек?
по проездным чека с суммой нет. Сумма каждой вашей поездки может быть определена по итогам месяца только
quote:
Если МТС не едет по какой-либо причине (пробка, затор не объехать, лепестричесва нет, сломался)
если так, то вам не отказываются предоставить услугу (хоть вы по какой карте или за нал едете) - Вас пересаживают на следующий по маршруту автобус-трамвай-троллейбус и оказывают-таки услугу по перевозке в рамках требований, оговоренных действующим законодательством
18 круг, однако
Bochlex 23-05-2012 10:25
quote:
Originally posted by Garmoff:
кондуктор трижды прикоснулся картой к своему терминалу
А билет вылез один? Пуговица же утверждает, что это невозможно.
mrXBOCT 23-05-2012 15:37
Спасибо надо говорить людям которые за такие копейки пашут
спасибо канешна но они что цепями к своим рабочим местам прикованы чтоле, или родня их у вас в заложниках? недовольны зп = увольняются, не увольняются = довольны зп
я лично против - у меня многие знакомые и родные по одной карте имеют на семью
может у них и по одной ложке на всех, и по одной зубной щотке?
крохоборы мля. а если кто нить потеряет/сломает иё? семейная катастрофа?? 
почему ты все еще наш клиент?
патамушта с машиной в контексте поездок на работу и обратно на круг возни больше чем с вами. ну и дороже канешна. но это не значит шо я вами глубоко удовлетворен, панятна?
крайне не приятная ситуация
ничего удивительного, ведь их кредо - не нравится ходите пешком/ездите на такси/на "маршрутках"
Garmoff 23-05-2012 23:06
Собственно, истерика представителей ипопат и ижгэт на мой пост вполне ожидаема. Никакой конкретики, сплошное сотрясание воздуха: "не езди...не пользуйся...на такси... мы можем, но не хотим...много букав.." и т.п. Крайне непрофессиональная, предвзятая и глупая позиция. Для чего тему-то открыли?
P/S Картой вашей я перестал пользоваться, чего желаю и всем пассажирам.
THE HEDGEHOG 25-05-2012 10:41
Представитель тут только один, а вот чувство обиды на весь мир и дикий батхерт у многих.
LarsVVS 25-05-2012 14:08
quote:
Originally posted by пуговицца:
если под удобством использования карт вы подразумеваете расширение сети пунктов пополнения, то это обсуждается, конечно.
Безусловно - об этом. Автоматы пополнения около остановок не планируется ставить?
У меня аж целых 2 киоска Qiwi есть "под боком" - один рядом с работой, второй - неподалеку от дома. Только если первый видит карту, но при попытке пополнения сообщает что-то типа "операция недоступна", то второй - просто не видит карту. Поэтому карточку я пополняю от случая к случаю. Недавно вот кончились деньги на карточке, в кармане - 50 рублей, зашёл в ОТ - у кондуктора не оказалось сдачи, да ещё и кроме меня 2 человека с 50-рублёвыми купюрами зашли, одному при мне успела накопить сдачу. Ну а мне досталась бесплатная поездка...
пуговицца 25-05-2012 15:25
quote:
ничего удивительного
не знаю, как для тебя - а для меня ситуация удивительная.
quote:
Lupus
информация у начальника службы. пока, видимо, кондуктор еще на ковре не была, объяснительной от нее не видела. Спасибо за информацию. теперь, как минимум, один кондуктор должностную инструкцию на этот счет выучит как отче наш.
quote:
Картой вашей я перестал пользоваться, чего желаю и всем пассажирам.
не сочтите за истерику
но в тайне все работники ипопат и ижгэт этого желают. все карты отменить и лопатой деньги потом выгребать на дню у кондуктора по семь раз.жалко только тех, кому после ваших советов придется пешком ходить - накладно это, без карт-то.. ну и неудобно, долго...
кто-нибудь может мне вкратце напомнить, что это за поборник транспортной морали и о чем были его невзъебенные рацухи, вызвавшие у наших представителей истерики?
Garmoff 25-05-2012 20:26
quote:
Originally posted by пуговицца:
невзъебенные рацухи, вызвавшие у наших представителей истерики?
Лечите нервишки, господин хороший и флудите в другом месте.
Объясняю популярно для "невз....нных" представителей и непредставителей (которые в курсе сколько тут представителей) ипопат:
1. Людей Ваша шаражка нае..ывает: деньги вы получаете заранее. Списываете с карты средства зачастую не за одну поездку, а за несколько.
2. При этом отследить факт неоднократного списания не представляется возможным
3.Поэтому выгода для Ипопат на лицо. А для пассажира - поездка на "комфортабл" скотовозах по цене будет, как на такси.
4. Предложение - исключить возможность неоднократного списания средств за одну поездку.
5. Пуговицца не хочет терять возможность "грести деньги лопатой" и отказывается от этого предложения.
6. В итоге пассажирам есть смысл отказаться от использования карт вообще.
mrXBOCT 27-05-2012 21:30
жалко только тех, кому после ваших советов придется пешком ходить
гы) "пожалел волк кобылу.." теперь ты поняла зачем мне машина?
Сергей_иж 27-05-2012 22:02
Garmoff, почему Вы говорите о том, что " При этом отследить факт неоднократного списания не представляется возможным"?. При прикладывании карты к считывателю, будет звуковой сигнла - не такой уж и тихий - его слышно всегда (хотя не знаю как в автобусе, в трамваях и троллейбусах слышно).
Molot 28-05-2012 10:19
был свидетелем того как у одной женщины списали за проезд 2 раза. В первый раз у нее заело бумагу, но вместо того чтобы повторить чек ещё раз приложила карту
mrXBOCT 28-05-2012 10:55
харошь людей троллить, пуговицца
ведь знаешь же что ничего той женщине никто не вернул. и деда мороза тоже нет пуговицца 28-05-2012 11:13
quote:
ведь знаешь же что ничего той женщине никто не вернул.
ты что, тоже знаешь эту женщину?
то, что я знаю - это возвраты, которые мы делаем по заявлению (звонкам) пассажиров. Их бывает не много для того, что говорить , что "ЗАЧАСТУЮ" мы списываем какие-то лишние деньги. Но в то же время, я знаю, что кондукторы возвращают деньги за лишние билетики, продавая их другим пассажирам. Пролистай пару тысяч страниц назад
- там даже спор был, за сколько должна кондуктор продать этот билет - за 12 или 13? вроде как пассажир налом оплачивает, должен отдать 13. но билет же обошелся владельцу карты в 12...вот статистики, сколько возвращают кондуктора - у меня нет. Поэтому раскручиваю еще одну истеричку на факты. Похоже, нет их у него (нее)...
Garmoff 28-05-2012 11:16
quote:
Originally posted by пуговицца:
чтобы иногда отдыхать от компании таких же параноиков, как ты?
Боже, сначала не понял, что пуговицца-это не мужик))). Заглянув в профайл, все стало понятно. У вас же напрочь логика и воспитание отсутствуют, мадам.
Вы, наверное, яркий представитель своей организации?
Ваш слоган должен выглядеть примерно так: "Ижевский ипопат - совковость, глупость и хамство с 1973 года!"
Garmoff 28-05-2012 11:29
quote:
Originally posted by Сергей_иж:
Garmoff, почему Вы говорите о том, что " При этом отследить факт неоднократного списания не представляется возможным"?. При прикладывании карты к считывателю, будет звуковой сигнла - не такой уж и тихий - его слышно всегда (хотя не знаю как в автобусе, в трамваях и троллейбусах слышно).
Сергей, прочтите мой пост выше. Дело тут совершенно не в сигнале (это всего лишь звук срабатывания устройства для печати чека).
ad1980 28-05-2012 11:42
водитель 27 автобуса так торопился,аж остановился возле забора..пришлось брать барьер..рекомендую так же раздать торопящимся водителям,для возможности десантирования
насчет карт..может создадите что то наподобие личного кабинета по номеру карты,куда можно будет заходить и проверять кол-во поездок?
если что ,спасибо на хлеб не намажешь
пуговицца 28-05-2012 11:43
quote:
У вас же напрочь логика и воспитание отсутствуют, мадам.
не получилось сказать то, что хотели?
ничего, бывает...
пуговицца 28-05-2012 11:52
quote:
насчет карт..может создадите что то наподобие личного кабинета по номеру карты,куда можно будет заходить и проверять кол-во поездок?
про это уже говорила - актуально это, если в базе он-лайн данные. у нас они собираются по окончанию дня. А по платежам Киви - на следующий день.
Нам, в принципе, не стесняются звонить люди, у которых возникают подозрения по поводу баланса. Проверяем на наличие поездок, которых быть не должно
quote:
водитель 27 автобуса так торопился,аж остановился возле забора..пришлось брать барьер..рекомендую так же раздать торопящимся водителям,для возможности десантирования
видимо, у меня и правда нет логики
я нифига не поняла пуговицца 28-05-2012 13:01
quote:
остановка аврора парк,место действия сегодня,номер автобуса не помню...
а случилось-то что?
водитель в забор въехал? или остановился не на остановке?
и что раздать торопящимся водителям? пи"дюлей?
ad1980 28-05-2012 15:27
quote:
Originally posted by пуговицца:
а случилось-то что?
водитель в забор въехал? или остановился не на остановке?
и что раздать торопящимся водителям? пи"дюлей?
вот можешь же когда хочешь не доехал,пришлось через забор возле авроры парка перепрыгивать....
пуговицца 28-05-2012 15:34
quote:
через забор перепрыгивать
quote:
можешь же когда хочешь
Сергей_иж 28-05-2012 21:03
Garmoff, при прикладывании карты к считывателю, срабатывает звуковой сигнал именно от считывателя. Затем, через 1-2 секунды слышен звук работающего валика, который наносит на ленту информацию.
K Natali 28-05-2012 21:23
что с водителем автобуса теперь будет ?
ждем расследования
https://izhevsk.ru/forummessage/161/2814482-0.html
http://izhlife.ru/crime/21248-...i-avtobusa.html
пуговицца 29-05-2012 08:43
quote:
ждем расследования
вам кровавых картинок не хватило, что ли? тут их точно не будет..
Цв@точек 29-05-2012 10:38
Мне в транспортной карте нравится именно возможность оплаты поездки нескольких человек сразу (чем достаточно часто пользуюсь), поэтому я против предложения оплачивать одной картой одну поездку.
Кроме того, имею привычку каждый раз после получения чека проверять остаток денег на карте. Купила карту в числе первых, за всё это время проблем с лишним списанием не было.
Маленькая ложка дёгтя: пришлось недавно восстанавливать проездной, сделала вывод, что доброжелательность явно не входит в число достоинств кассира (выражаясь мягко). Выскажу пожелание, чтобы кассир, в первую очередь, обращала внимание на клиентов, и лишь потом на общение с милыми её сердцу работниками ИПОПАТ.
Сергей_иж 29-05-2012 11:09
Garmoff, про автобусы сложно лично мне рассуждать. На электрическом транспорте, на моей памяти, случаев двойного списывания средств с электронного кошелька можно по пальцам одной руки персчитать, да и то кондуктора, по неопытности, видимо, карту долго у считывателя держали.
tiger120589 02-07-2012 12:33
на электронном кошельке остаток 23руб. Сегодня захожу в автобус и передаю карту кондуктору. Та говорит, что недостаточно средств на карте. Как такое может быть?
пуговицца 02-07-2012 13:00
номер карты напишите, посмотрим
a.sysoev 02-07-2012 18:39
Думал потерял одну карту, купил новую. Потом через несколько месяцев старая нашлась. Хотел ее сдать, т.к. вроде заявлялось, что вы всегда можете сдать ее обратно, получив за нее какие-то копейки.
С меня потребовали чек, на эту карту. Т.е. подразумевается, что я его должен хранить годами? И действительно есть такие, кто это делает? Тогда бы уж не писали, что "всегда" можете сдать обратно. Просто бы сказали, что стоимость карты вот такая и все.
пуговицца 03-07-2012 11:11
quote:
кривой софт
а есть софт, который позволяет отсечь все странные случаи, когда человек расстается с деньгами и даже не читает, куда именно он их отправляет?
quote:
не удобно номер карты на обороте написан вложил встудень - надо доставать постоянно
такие вещи надо помнить наизусть
ну, для проверки на терминале можно помнить хотя бы два первых и два последних символа... а вообще учту.. .почему-то мне казалось, что на обороте и должна быть вся техническая информация...quote:
когда в 45-68 будут терминалы? планируете? а то блин как-то лениво постоянно просить в водителей билетик. Один раз попросил, так он мне штук 20 дал
молодец
за требование билетика вам отдельный респект.терминалы там планируются
лично я при любом удобном случае настоятельно напоминаю про их там необходимость. Пока с этими маршрутами другие вопросы... видимо, не до терминалов.quote:
С меня потребовали чек, на эту карту. Т.е. подразумевается, что я его должен хранить годами? И действительно есть такие, кто это делает? Тогда бы уж не писали, что "всегда" можете сдать обратно. Просто бы сказали, что стоимость карты вот такая и все.
есть люди, которые хранят. если вы хотите получить залоговую стоимость, то правила такие. А сказать, что она столько-то стоит нам не разрешает Роспотребнадзор, например
почему-то они считают, что карты, по которым предоставляются скидки на проезд и, возможно, еще некоторые покупки, продавать нельзя...Кстати, если вы тогда карту "потеряли", то могли восстановить-перенести остаток денег. Вы этого не делали?
пуговицца 03-07-2012 11:39
quote:
Так что главное правильный алгоритм
ну, алгоритм простой - открыл сессию работы с картой, терминал с твоей картой и работает...
если человек смотрит, куда деньги отправляет, то никуда, иначе как на его карту, они не уйдут
quote:
если помнить все наизусть, мозг взорвется
да я же не в серьез.
Раз в месяц вынуть карту из студня - не такая уж сложная работа.
И вообще, возите карту номером вперед. Вдруг еще скидка в айкае пригодится.. Чего на ее лицо любоваться-то?
quote:
да я и не требовал. Я на билетик посмотреть хотел. А там объявление "не возьмешь билетик завтра на 5 минут дольше ждать буду". Взял штук 30 наверное их, и на сл день не дождался 45-тый
уж лучше я не буду брать их)
перехвалила, значит
Tk1 03-07-2012 11:56
странное ПО в терминалах без "защиты от дурака". и странно что так мало человек на это пока попали.
пуговицца 03-07-2012 12:01
quote:
но если другую карту приложили, то сессия:
1) должна закрыться
2) выпасть мессаг?
не так ли?
если другую карту приложили, то на нее деньги и не запишутся
) потому что в момент записи на карту денег еще раз идет проверка номера. Терминал скажет что-то типа "Приложите карту к считывателю"... и выдаст чек, что карта номер (та, которая в начале сессии была) не пополнена. Ну, потому что ее в момент записи у ридера не было.. А была какая-то другая - терминалу не известная. Но в этом-то как раз и есть проблема... Терминал не может распознавать, чья рука засовывала деньги в приемник та же, которая вначале карту приложила, или уже другая - которая неожиданно подошла и не удосужилась выйти из меню пополнения чужой карты.Прокрутите ситуацию в голове и вы поймете, в чем она, настоящая проблема. только тсс
не будем плохих людей учить нарочно делать плохо очень невнимательным землякам quote:
а сзади не написано что она студенческая)
а кому нужна эта секретная информация?
на кондукторском чеке будет видно, что она студенческая mrXBOCT 03-07-2012 13:40
в этом-то как раз и есть проблема
та же проблема кстати (может те же люди?) чел напишет куда платить, засунет в девайс денежки и.. уходит (типа дальше не его дело) а зря. дальше то его спрашивают - "точна оплачиваем или чо"? подходит следующий, тупо смотрит на вопрос, канешна нажимает "неа", вводит свои реквизиты, сует свои бабки и платит (этот типа умный - читает всё до конца). ессно деньги первого уходят второму. ЛЮДИ, ЧИТАЙТЕ ЭКРАНЫ РАДИ БОГА! у меня меньше забот будет)
пуговицца 03-07-2012 13:51
quote:
сует свои бабки
а зачем ему сувать? первый уже все сунул
quote:
ЛЮДИ, ЧИТАЙТЕ ЭКРАНЫ РАДИ БОГА!
дак да
a.sysoev 03-07-2012 15:00
quote:Нет. Каким образом? Я же номера ее не помню. Да и сомневаюсь, что без карты мне бы что-то куда-то перенесли.
Originally posted by пуговицца:
Кстати, если вы тогда карту "потеряли", то могли восстановить-перенести остаток денег. Вы этого не делали?
Сейчас я обе пополнил и они у меня в разных сумках лежат просто.
Пользуюсь я ими редко.
пуговицца 03-07-2012 15:07
quote:
Нет. Каким образом? Я же номера ее не помню. Да и сомневаюсь, что без карты мне бы что-то куда-то перенесли.
зря сомневаетесь. Два билета от кондуктора на эту карту или чек на пополнение из терминала. И нет проблем.
советую - отложите
если хотите сдать одну из них - только шепните, научу добрая я сегодня
a.sysoev 03-07-2012 15:41
quote:Расскажите, вдруг понадобится.
Originally posted by пуговицца:
если хотите сдать одну из них - только шепните, научу
пуговицца 03-07-2012 15:51
quote:
Расскажите, вдруг понадобится.
карту пополнили - чек сохранили - с паспортом на Буммашевскую, 5 (до 10 июля этот адрес, потом уточните), выписывают расходник на 45 руб. и на сумму пополнения (точнее, на сумму остатка на карте).
все
mrXBOCT 04-07-2012 08:36
а зачем ему сувать? первый уже все сунул
патамушта второй не в куrrсе что ему досталась незакрытая сессия с внесенной суммой от первого, и исполняет свой танец. в любом случае второго отыскать по его платежным реквизитам несложно. но отдать ошибочно зачисленные ему деньги он может только добровольно.. короче, люди, ЧИТАЙТЕ ЭКРАНЫ
пуговицца 04-07-2012 09:17
quote:
но отдать ошибочно зачисленные ему деньги он может только добровольно..
и какие санкции могут его к тому сподвигнуть? ладно мы - карту можем заблокировать - объявится.. а у вас?
mrXBOCT 04-07-2012 15:39
никаких санкций. апсолютно! даже утюжком не гладют
тот кто засунул в аппарат денежки и резко сбежал = сам себе злобный буратин. кто по ошибке оплатил чужими деньгами свои нужды = ни в чем не виноват. ЧИТАЙТЕ БЛИН ЭКРАНЫ! и все у вас будет хорошо.пуговицца, а ты эксперимент проведи. сунь в механизм купюру ну скажем в 1000р и уйди. потом приди к владельцу механизма покачать права. потом расскажи нам что ты о себе узнала нового
пуговицца 05-07-2012 10:18
quote:
никаких санкций. апсолютно!
то есть, не помогаете людям, да?
а чего гвооришь - тогда работы меньше тебе будет? quote:
пуговицца, а ты эксперимент проведи. сунь в механизм купюру ну скажем в 1000р и уйди. потом приди к владельцу механизма покачать права. потом расскажи нам что ты о себе узнала нового
а чего эксперименты экспериментировать - у нас таких по нескольку штук в месяц. но мы пытаемся помочь. Точнее, как ты говоришь, владелец механизма не отказывает
И чаще всего переводит стрелы на нас - если тот, которому упала редкая удача на голову, уже успел деньги на свою карту записать...но, опять-таки, это много нервов. и не факт, что он их уже не проездит, пока суть да дело...
словом, впервые мы с тобой друг друга понимаем
Uncle Tola 05-07-2012 14:33
Наташа_Пуговицца!
А что мешает вашему предприятию в свете победоносного и повсеместного внедрения электронной оплаты пополнять проездной, скажем, с середины месяца?
К примеру у меня на два вида. Просят с меня 1040 руб за месяц. А у меня отпуск или еще чего и я взял и оплатил 15 числа 520 рублей и счастлив всю вторую половину месяца.
Вам деньги и народу удобство.
пуговицца 05-07-2012 14:58
quote:
А что мешает вашему предприятию в свете победоносного и повсеместного внедрения электронной оплаты пополнять проездной, скажем, с середины месяца?
отсутствие утвержденного тарифа на подобную роскошь
Или вы тоже считаете, что в оптовом магазине, если написано, что товар продается коробками, то можно подойти к продавцу и сказать "дайте половину за полцены"?
никаких 520 руб. и не мечтайте
технически возможно и вполне себе реализовано в тестовом исполнении...
THE HEDGEHOG 05-07-2012 16:07
quote:
Originally posted by пуговицца:
никаких 520 руб. и не мечтайте
А ведь раньше был подобный сервис.
CheBurashka 05-07-2012 16:57
да, раньше ведь почему то не было этого "и не мечтайте"
Uncle Tola 05-07-2012 19:40
Именно.
Продавали проездные на полмесяца, начиная со второй половины, и никаких вопросов по утвержденным тарифам и не возникало.
Или, Пуговицца, в свете нынешнего хапужного государства хотим поиметь пассажиров и 30:2=15 это не верно?
Alessandr18rus 05-07-2012 20:48
Можно узнать расписание автобуса N136 (Ижевск-с/о Пугачёво2) на субботу??
На сайте ИПОПАТ не нашел((
mrXBOCT 06-07-2012 08:26
отсутствие утвержденного тарифа на подобную роскошь
дак утвердите, хватит уже сидеть и в носу ковырять!
еще предлагаю тариф "проездной на выходные"(сб/вск/праздники) и "проездной для работяг"(будни с 6 до 9 и с 16 до 18). Спрос будет 100% пуговицца 06-07-2012 09:08
quote:
А ведь раньше был подобный сервис
с картами не было. Проездной на полмесяца был бумажный на 1 какой-то вид транспорта и только для граждан. И он канул в лету еще до введения транспортных карт. По соображениям тарифной политики -не более того.
quote:
никаких вопросов по утвержденным тарифам и не возникало.
вот возникли - и отменили.. чего странного?
quote:
Можно узнать расписание автобуса N136 (Ижевск-с/о Пугачёво2) на субботу??
нету 136 маршрута. Есть 436. искать так: маршруты - Пригородные маршруты - Сезонные (дачные) пригородные маршруты (эта ссылка после общего списка пригородных маршрутов) - N436. Но он не Пугачево-2, а Пугачево-1 называется... Не очень разбираюсь в ваших Пугачево. если вы раньше пользовались 136, то смотрите 436.
quote:
дак утвердите, хватит уже сидеть и в носу ковырять!
это сейчас было что? гневное официальное послание Региональной энергетической комиссии УР ?
quote:
Спрос будет 100%
разумеется, будет. То есть, если этого проездного не будет, то 100% мы потеряем клиента?
ну или как обосновать введение такого тарифа с т.зр. экономики предприятия? Обоснуешь - с меня бутыль коньяка mrXBOCT 06-07-2012 11:08
как обосновать введение такого тарифа
как как - "в целях повышения прибыли предприятия посредством привлечения новых клиентов". блин я чтоле тебя учить должен лапшу варить?
вы зачем столько лет статистику поездок собираете? деньги освоили, медали получили, банкеты отгуляли - молодцы, теперь пора двигаться дальше. Попробуйте в порядке личной инициативы такие предложения выкатить на полгодика, по результатам и примете решение.пуговицца 06-07-2012 11:20
quote:
в целях повышения прибыли предприятия посредством привлечения новых клиентов
я тебя не для проформы спрашиваю, а реально
какие новые клиенты? это те же самые клиенты, которым ты предлагаешь за тот же самый объем потребляемых услуг отдавать их дешевле у меня зарплата невеликая такие убытки на свой счет записывать )пуговицца 06-07-2012 11:21
quote:
в целях повышения прибыли предприятия посредством привлечения новых клиентов
каких новых клиентов?
Uncle Tola 06-07-2012 11:39
quote:
каких новых клиентов?
вопрос монополиста...
Tk1 06-07-2012 11:41
монополистам новые клиенты не нужны. и так все, кому нужен транспорт, их. А новые от такой карты не появятся. Так что это надо пассажирам, а не предприятию.