Общественный транспорт

Уютно ли нам в городском транспорте? Тема для общения и флуда

LarsVVS 23-07-2013 10:23

quote:
Originally posted by пуговицца:

ну уж больно соблазнительно стоят



при этом низкопольными их можно назвать с большой натяжкой. Скорее с "промежуточным" или "пониженным уровнем пола".

Да и вон, МАЗ уже 215 анонсировал - настоящий низкопольный и тумбочку вроде подвинули...

Deffo4ka 23-07-2013 10:39

оч понравилось, что 21 ходил через Машик )) всегда бы так...
пуговицца 23-07-2013 11:07

не, 105 МАЗы не низкопольные... А 103 - они максимально низкопольные, которые себе можно позволить в Россее)
Uncle Tola 23-07-2013 14:46

1.объединить Машиностроитель с Малиновой горой и обозвать район "малиностроителем".
2. пустить туда трамвай, электричку, метро и паром.
работаплюс 23-07-2013 15:17

quote:
пустить туда трамвай, электричку, метро и паром.



ДА!!!!!! Еще троллейбус!
Gypsus 23-07-2013 15:20

с Металлургом надо объединять.

про телевизоры че-т не понял шутку.

LarsVVS 23-07-2013 18:17

quote:
Originally posted by Deffo4ka:

оч понравилось, что 21 ходил через Машик )) всегда бы так...



ностальгически-мечтательно (как бывший малиногорец): ещё бы "экспресс-маршрут" по набережной кинули без всяких машиностроителей...
Uncle Tola 23-07-2013 23:42

quote:
про телевизоры че-т не понял шутку.

давно, значит, не ездил в ОТ.
Рекламные телевизоры висят и всякую хрень показывают. При мне подслеповатая бабушка помчалась к экрану посмотреть, что ж ей по гороскопу делать надо...)))
Gypsus 23-07-2013 23:54

а почему имено волжане то? в мазафазах желтых они уже с завода что ли
работаплюс 23-07-2013 23:57

quote:
в мазафазах желтых

Не дают ковырять новые стены. Да и сидящие на насесте пассажиры загораживают остальным любопытствующим пассажиркам
quote:
что ж ей по гороскопу делать надо

Gypsus 24-07-2013 12:04

ого познания. откуда?
работаплюс 24-07-2013 07:59

quote:
откуда?

Чиста эмпирическим путем. В простонародье "Метод тыка".
Romantik 24-07-2013 09:17

quote:
Originally posted by Gypsus:
а почему имено волжане то? в мазафазах желтых они уже с завода что ли

Там ставить их геморно.

Gypsus 24-07-2013 10:49

дык пусть "плОтют" больше
LarsVVS 24-07-2013 15:07

"Мы должны предложить нашему пассажиру качественный новый подвижной состав с кондиционерами" (с)Д.Пивош
http://izhlife.ru/events/33568...icionerami.html

Раз должны - предлагайте Закупаемые минские автобусы с кондиционерами?

Uncle Tola 24-07-2013 17:24

летом без кондиционера это не жизнь...
antochka 24-07-2013 18:33

http://izhlife.ru/events/34902...-2025-godu.html

Вот ижлайфу писать уже неочем, ну села там батарайка на часах и? Приедет в парк и поменяют.
П.С. если часы сбиваются они могут как 25 год показать так и в меньшую сторону, к примеру 60 или 70 год.

пуговицца 25-07-2013 08:14

нет, ну здоровско же пусть лучше так.
Gypsus 25-07-2013 09:02

в кои то веки с утра в автобусе проехался..
че-т даж поворчать не об чем, разве что - почему объявление в салоне о 16рублевости проезда с 1 июля озаглавлено как "К сведению кондукторов" ?
пуговицца 25-07-2013 09:15

Кондуктор принесла) заботится
Gypsus 25-07-2013 09:24

уау. Утечка документов ДСП детектед
пуговицца 25-07-2013 09:48

вечно вы в какие-то шпионские истории вляпываетесь, господин модератор)
Змей Петров 25-07-2013 10:06

пуговицца, а почему в автобусах старые ценники висят? Сегодня пришлось проехаться, захожу в салон, читаю объявление - проезд 15 рублей стоит, отсчитываю 3 пятака, на меня кондукторша с наездом - типа ещё рубль надо. По её словам, проезд стоит 16 рублей. Спорить не стал, но разве достоверное информирование о стоимости услуги не является обязательным условием её предоставления?
Gypsus 25-07-2013 10:11

quote:
вечно вы в какие-то шпионские истории вляпываетесь, господин модератор)

а че я то только.. тут панимашь вся страна думает че со Сноуденом делать..
Uncle Tola 25-07-2013 10:23

quote:
Спорить не стал, но разве достоверное информирование о стоимости услуги не является обязательным условием её предоставления?

есть же закон, что покупатель расплачивается по цене обозначенной на ценнике.
Надо было спорить!

Есть еще фишка такая у ипопата - возить на стеклах рекламу, которая месяц назад актуальность потеряла. Нету у них "чистильщиков протухшей рекламы"
Змей Петров 25-07-2013 10:29

quote:
Originally posted by Uncle Tola:

есть же закон, что покупатель расплачивается по цене обозначенной на ценнике.
Надо было спорить!



Знаю, но из-за рубля не стал портить нервы себе и окружающим. Да и ехать пару остановок.
пуговицца 25-07-2013 10:48

Является условием. Перепроверим салоны. Хотя, ваша помощь бы очень пригодилась в виде доп. данных об автобусе. Маршрут хотя бы...
Змей Петров 25-07-2013 11:18

Отправил в РМ.
пуговицца 25-07-2013 13:18

quote:
Есть еще фишка такая у ипопата - возить на стеклах рекламу, которая месяц назад актуальность потеряла. Нету у них "чистильщиков протухшей рекламы"

реклама не наша. Движок или как там их. простите, сдержусь)
Uncle Tola 25-07-2013 16:50

автобусы ваши - так будьте хозяевами.
а то висит на стекле в автобусе листок и приглашает меня 10 мая посетить концерт, а на дворе 25 июля.
пуговицца 25-07-2013 17:04

quote:
а то висит на стекле в автобусе листок и приглашает меня 10 мая посетить концерт, а на дворе 25 июля.

содержание рекламы контролирует арендатор. по договору. Давайте писать про это больше - мож будет стыдно перед их клиентами также, как нам перед своими. В теме про "рекламщиков". готова поддержать всеми фибрами)
Asedyn20 25-07-2013 21:09

quote:
реклама не наша. Движок или как там их. простите, сдержусь)

Очень хороший способ.
ИПОПАТ заключает договор с "Движком" за символическую плату. А Движок-подставная фирма, в свою очередь, с рекламодателями за рыночную стоимость.
В бухгалтерском балансе ИПОПАТа доходы от рекламы не отражаются, а отражаются в "Движке". В итоге ИПОПАТу оптимизация налоговой нагрузки и рост тарифа на услуги по перевозке.
Gypsus 26-07-2013 08:41

quote:
Очень хороший способ.

в Прокуратуру уже пожаловались?


Блин, сколько там лет этим вашим новым МАЗам? Вчера вечером еще раз пришлось на 16 руб. в пользу ИПОПАТ разориться, дык подали авто с дырявой крышей - капало из стыков между панелями внутр. обшивки.

PS "Кондуктор принесла) заботится" - нехорошо обманывать. В этом автобусе тож висело воззвание к кондуктору, а не пассажирам.

Aibolit 26-07-2013 11:13

Пора уже ввести на 28 маршруте кроме дополнительных букв "К" и "Д" еще Г (гоОнщик).
Вчера ехал вечером на ма277. За поручни приходилось держаться двумя руками иначе точно пришлось бы "летать" по салону.
У Талисмана хорошо что левая полоса была свободна, иначе подвинули бы 78маршрут стоящий на остановке.
На конечной по пешеходному переходу дорогу переходила пожилая женщина с ребенком, он наорал на них - медленно двигаются.
LarsVVS 26-07-2013 13:58

quote:
Originally posted by пуговицца:

содержание рекламы контролирует арендатор



О, так у ИПОПАТ арендатор есть?! И давно появился?
Денежные потоки от текущих операций
Поступления - всего
"арендных платежей, лицензионных платежей, роялти,
комиссионных и иных аналогичных платежей"
2012 2011
- -
работаплюс 26-07-2013 14:50

quote:
Перепроверим салоны

Сегодня, маршрут N8. 6-27 утра (ост. Чайковского). Стикер наклеен на стекло. Призывает всех пассажиров пользоваться картой, заменяющей проездной билет. Стоимость пополнения на месяц - 668 руб.
Начался сезон скидок?
Gypsus 26-07-2013 16:40

quote:
6-27 утра

трудоголиииииик
работаплюс 26-07-2013 17:51

quote:
трудоголиииииик

Инеговори. Сама себе удивляюсь
penochka 30-07-2013 09:27

Сегодня, около 8-50, в автобусе 21 маршрута г/н 859, перед остановкой Лесозавод при резком торможении с высоченного бестолкового сидения упала очень пожилая женщина и стукнулась головой. Автобус даже не остановился, от вызова скорой пассажирка отказалась, но, скорее всего, у неё сотрясение. Почему на сидениях нет ни бокового ограждения ни поручней?
LarsVVS 30-07-2013 09:33

quote:
Originally posted by penochka:

но, скорее всего, у неё сотрясение



Была потеря сознания?
kpNemo 30-07-2013 09:41

Вчера в шестом часу автобус 40-го маршрута совершил экстренное торможение при подъезде к перекрёстку Ленина - 40-лет победы. Пассажиры попадали в салоне, а одна женщина сильно ударилась. На следующей остановке "Ваш дом" вышла вся в слезах. Почему так происходит? Почему водители общественного транспорта не дорожат нашим здоровьем?
Mackutos 30-07-2013 10:42

Потому что пассажиры прав своих не знают. Произошедшее является самым настоящим ДТП и можно было заставить остановить маршрут и вызвать скорую и гибдд для оформления. Тем более сейчас еще страховка положена в таких случаях приличная.
penochka 30-07-2013 10:53

quote:
Originally posted by LarsVVS:

Была потеря сознания?

Не знаю, т.к она упала с сидения, которое за кабиной водителя, а я стояла у средних дверей и готовилась к выходу, но удар был очень сильный.

Джуна 30-07-2013 16:43

При падении пассажира, водитель ОБЯЗАН вызвать скорую и ГАИ (гибдд).
пуговицца 31-07-2013 08:20

Водители общественного транспорта дорожат вашим здоровьем, как минимум, как своими правами и своей зарплатой. Я полагаю, что тут нет речи о том, что водитель по своей прихоти предпринял экстренное торможение? Поэтому иногда не понятна их упертость в мнении, что упавшие пассажиры сами или через кондуктора должны обращаться, если получили травму. Когда водитель уже попадал в подобную ситуацию, то понимает, что если пассажир обращается в больницу с травмой потом, то водителю инкриминируют уезд с места ДТП. Это гораздо хуже. Те, кто не попадал, относятся легкомысленно и ждут обращений из салона. Не стесняйтесь и сообщайте, если ударились. Конечно, если травма не серьезная, то из-за синяка останавливать автобус и заставлять пассажиров ждать следующий автобус в два раза дольше - не каждый отважится. Но у нас общество такое - не только водители с кондукторами. Если ты сломал руку и сидишь молча ревешь в кулак - никто не подойдет и не поможет.
pozitiff 31-07-2013 10:20

Убавьте тетю, которая в автобусе ОЧЕНЬ ГРОМКО вещает о запрете распития спиртных напитков, я с утра аж подскакиваю.
пуговицца 31-07-2013 11:29

это проверка на утреннее алкогольное похмелье.
Aibolit 31-07-2013 12:37

Сидят в автобусе два представителя ипопата, которые "дорожат" нашим здоровьем. Ну попадали пассажиры как кегли, они эти заботливые ждут ...
Самим видать стыдно спросить и извиниться
пуговицца 31-07-2013 14:24

Представитель ИПОПАТ, которая по должностной инструкции должна была это сделать - подошла и узнала, не нужна ли помощь. От вызова скорой пассажирка отказалась сама. Чему есть свидетели.
Ну, если кому-то это интересно, конечно, а не просто пообсуждать "всеавтобусникикозлы", как всегда
Gypsus 31-07-2013 18:43

quote:
Originally posted by Джуна:
При падении пассажира, водитель ОБЯЗАН вызвать скорую и ГАИ (гибдд).

ссылка на нормативку?
Ну т.е. вроде Н.В. ответила, не правда ли, уважаемые форумчане?

пуговицца 31-07-2013 20:00

а как же самосуд и линчевание, уважаемый модератор?
Gypsus 31-07-2013 21:50

нуу, если будет иметь место факт - "фоткидавайте"
Deffo4ka 01-08-2013 10:19

Поставить бы водителя 11 маршрута на каблуки и повести б его в салоне как он нас сеня вез))) Посмотрела бы я на него ...
Asedyn20 01-08-2013 10:29

quote:
Поставить бы водителя 11 маршрута на каблуки и повести б его в салоне как он нас сеня вез))) Посмотрела бы я на него ...

Часто приходится наблюдать как водители автобусов при движении в плотном потоке совершают резкие маневры (обгоняют другие автобусы на остановке, не соблюдают дистанцию и боковой интервал и т.д.) При этом на незагруженных участках дорог едут "как черепахи" по 20 км/ч.
Mackutos 01-08-2013 11:44

quote:
Originally posted by Asedyn20:

Часто приходится наблюдать как водители автобусов при движении в плотном потоке совершают резкие маневры (обгоняют другие автобусы на остановке, не соблюдают дистанцию и боковой интервал и т.д.) При этом на незагруженных участках дорог едут "как черепахи" по 20 км/ч.

Ходи пешком, если не нравится. Радоваться надо,что быстро довозит и не торчишь в салоне долго. Думаю дураков неопытных в ИПОПАТе не держат,чтобы они делали подобные маневры неосознанно.

пуговицца 01-08-2013 15:31

quote:
Поставить бы водителя 11 маршрута на каблуки и повести б его в салоне как он нас сеня вез))) Посмотрела бы я на него ...

посадить бы тебя на водительское место, да на целый рабочий день с 5 утра по таким дорогам, которые там у вас на 11 маршруте. Посмотрела бы я на тебя.
quote:
При этом на незагруженных участках дорог едут "как черепахи" по 20 км/ч.

им нахрена гнать? их люди во вполне конкретное время ждут на остановках. Кто-то даже на каблуках ждет...

genape 01-08-2013 20:44

Пуговицца, что скажете? http://www.youtube.com/watch?f...d&v=Wpb-nGrXvNk
Тема здесь: https://izhevsk.ru/forummessage/50/3853909-3.html
Deffo4ka 02-08-2013 10:33

quote:
Originally posted by пуговицца:

посадить бы тебя на водительское место, да на целый рабочий день с 5 утра по таким дорогам, которые там у вас на 11 маршруте. Посмотрела бы я на тебя.


То что дорогие фиговые пассажиры не виноваты, нефиг на нас отыгрываться, мы-не дрова, возите нормально.
И между прочим все чуть не упали именно в центре, а не на самом маршруте..квалификация водителя оставляет желать лучшего

Gypsus 02-08-2013 13:49

quote:
Originally posted by genape:
Пуговицца, что скажете? http://www.youtube.com/watch?f...d&v=Wpb-nGrXvNk
Тема здесь: https://izhevsk.ru/forummessage/50/3853909-3.html

я правильно понимаю, что у водителей тоёты, шкоды, и еще одной большой тоёты Вы тоже спросили их взгляд на ситуацию? Результаты огласите пожалста.

steevie_g 03-08-2013 21:53

quote:
Originally posted by Gypsus:
мадам Пу, дык таки кто был за рулем маскл-кара Нефаз в драге на Дзержинского? барышня али мущщина?

ндя... признаю свою ошибку и приношу извинения всем, особенно THE HEDGEHOG... барышня за рулем была... я ошибся... сегодня стояли на перекрестке параллельно с автобусом НА201/18, я в качестве пассажира, поэтому было время внимательно рассмотреть...
ЗЫ и рекламу содрали с заднего торца...

Gypsus 03-08-2013 23:22

кто старое помянет - тому...
sense_me 04-08-2013 22:37

quote:
Originally posted by пуговицца:

им нахрена гнать? их люди во вполне конкретное время ждут на остановках



Вот иногда стою, смотрю на таблички, на которых написан маршрут и время:ни один автобус, троллейбус, трамвай еще ни разу не пришел в то время, которое там указано. Нафига тогда они висят?
Tk1 05-08-2013 09:50

на табличках же обычно интервал только пишут, а не конкретное время?
Одно время ездила на 14 утром, он приходил по расписанию, +- пара минут.
Andre_S 05-08-2013 10:02

Сейчас придет пуговицца и скажет:
да интервала есть, но есть и пробки.
Tk1 05-08-2013 10:08

пробки - это вообще нечто. Кажется на Пушкинской от Холмогорова до 10л. Октября пробки уже в любой время.
Enote23 05-08-2013 15:57

на трамваях расписание есть.видел на остановке у зоопарка.но расписание на будни только.интервал давно не актуален.тем более большинство табличек на остановке в таком ужасном состоянии,что понятно что их лет 10 назад вешали
TormozOff 05-08-2013 18:58

А вот не надо! Таких совсем немного осталось, хуже то, что расписание, бывает, меняется чаще, чем таблички успевают делаться)))
Andre_S 05-08-2013 23:52

На сайте тоже что ли не успевают расписание менять ?
pozitiff 06-08-2013 11:12

quote:
Одно время ездила на 14 утром, он приходил по расписанию, +- пара минут.

А бывает и совсем не приходит, как например, вчера утром.
Вечером 14 опаздывает стабильно минут на 15
Tk1 06-08-2013 11:16

возможно не приходит. Потому что иногда я думала что опоздала к автобусу. Но я обычно выходила с запасом, чтобы можно было и на след. уехать.
just_user 06-08-2013 23:12

click for enlarge 1920 X 2560 895.9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2560 833.6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 641.0 Kb picture

Аццкий автобус, прогнил насквозь, тормоза по заверению кондуктора "накрылись"...
КАк такой транспорт допускается на маршрут!?

пуговицца 08-08-2013 02:28

нормально допускают. вы еще бабуКлаву про тормоза спросите) а вообще - подопускают еще чуток и спишут) не волновайтесь
Gypsus 08-08-2013 10:16

quote:
КАк такой транспорт допускается на маршрут!?

quote:
нормально допускают.

совесть - лучший контролер Хорошо когда "сам себе разрешаешь"?

Последнее время че-т то в обед, то вечером, почти каждый день вижу один и тот же Волжанин на 15м маршруте, весь перекошенный, коптит по страшному - корму его сквозь дым не видно.. Теперь я имею представление, как он и изнутри выглядит

пуговицца 08-08-2013 16:04

Надо ж доломать перед списанием :-)
Gypsus 08-08-2013 16:40

quote:
Надо ж доломать перед списанием :-)

угу. Пополам, об камаз с щебенкой..
TormozOff 08-08-2013 16:43

Можно предложить пассажирам договориться и разом подпрыгнуть в таком автобусе, разом под списание уйдет. На жесткой сцепке
Тролль 08-08-2013 22:42

quote:
Originally posted by пуговицца:

Надо ж доломать перед списанием :-)



Вы такие автобусы уже который год ломаете, все доломать не можете.

vanilla-S 09-08-2013 18:57

скажите, 56 маршрут к кому относится-куда звонить?
бабушка в автобусе палочку забыла сегодня, расстраивается очень-без неё еле ходит((( Можно ли узнать нашлась ли, и подъехать забрать если нашлась?
Gypsus 09-08-2013 19:31

судя по : http://ипопат.рф/the_route_network/city_routes/56.php
- ИПОПАТ. Телефоны и контакты, исходные просьбы - уж извините, сами. Уважаемая общессность, возьмем данный вопрос на контроль?
vanilla-S 09-08-2013 22:41

Спасибо, завтра буду звонить
Blover 11-08-2013 18:52

quote:
Originally posted by Gypsus:

я правильно понимаю, что у водителей тоёты, шкоды, и еще одной большой тоёты Вы тоже спросили их взгляд на ситуацию? Результаты огласите пожалста.


троллейбус выехал на запрещающий сигнал светофора с полосы только прямо

пуговицца 12-08-2013 09:19

quote:
Спасибо, завтра буду звонить

нашли или подключиться?
пуговицца 12-08-2013 10:05

Все, узнала уже, что не доехала до парка...

quote:
Вы такие автобусы уже который год ломаете, все доломать не можете.

не было такой возможности их списывать. с этого года только появилась. На самом деле, еще несколько ЛиАЗ-677 осталось. но они меньше проблем приносят, чем Волжане. Кстати, я мини расследование провела на тему , почему именно сейчас обострились жалобы на Волжанины... Все просто - за автобусами, которые готовятся под списание вот-вот, даже водители перестали уже следить. Человеческий фактор, однако... Но в плане безопасности перевозки никто ответственности с себя не снимает, разумеется
vanilla-S 12-08-2013 10:39

quote:
Originally posted by пуговицца:

нашли или подключиться?

спасибо большое. забрали палочку)))

Gypsus 12-08-2013 11:01

захватывающая интрига. показания расходятся
пуговицца 12-08-2013 11:12

Они не расходятся) просто уже доехала

вывод - совсем не обязательно пинать старую ненавидящую инет тётю) у нас итак система нипель работает нормально

Uncle Tola 12-08-2013 11:19

quote:
почему именно сейчас обострились жалобы на Волжанины...

ЛиАзы 677 делались в ссср, из толстого железа, его тогда никто не экономил.
Волжанин изначально сделан с глюками такими, чтоб быстрей сгнил и купили новый. Рынок, мля...
Первое, что в глаза у Волжанина бросилось - оконный проем, вернее его нижняя часть. Горизонтальная. Т.е. от постоянно потеющих окон вода стекает на металл и там и остается. Какой металл такое выдержит? А посмотрите как сделано в жд вагоне? Там резиновое уплотнение от стекла закрывает даже часть стены.
Romantik 12-08-2013 11:19

"Красненькие" куда девать собираетесь?
пуговицца 12-08-2013 11:29

у Волжан были преимущества, которые нравились по тем временам... Правда, они очень отличались изначально от всего того, что эксплуатировалось до этого и приходилось к ним приспосабливаться...
На самом деле, кузовные работы - это не проблема вообще для Ижевска) если бы только с железом у них была проблема, то они бы еще побегали
Uncle Tola 12-08-2013 17:26

quote:
кузовные работы - это не проблема вообще для Ижевска

конечно не проблема и фотографии поста #3780 об этом красноречиво говорят.
Blover 12-08-2013 20:23

у Волжанина очень тяжелый ДВС для него и часто ломает болты крепления ДВС, а по дымности они уже давно не проходят)
пуговицца 13-08-2013 10:03

quote:
конечно не проблема и фотографии поста #3780 об этом красноречиво говорят.

Дядь Толя) ну давайте к отдельно каждому слову цепляться не будем я же описала ситуацию.
Цветочница Лариса 13-08-2013 11:21

А салон обязательно отапливать летом? Вчера на 8 - м пока до центра доехала, вся сварилась...
Gypsus 13-08-2013 11:42

quote:
Originally posted by Цветочница Лариса:
А салон обязательно отапливать летом? Вчера на 8 - м пока до центра доехала, вся сварилась...

а какая марка самобеглой тележки была?
Рискну предположить, что Вас поставили перед выбором (хотяя.. решив за Вас) - либо Вы, пардон, потная и мокрая, либо в пробке на путепроводе Ажимовском автобус встаёт с эффЭктным выбросом пара и брызг..

PS видимо новые термостаты на те же Волжане стОят как комплектуха к "Протонам"..

Uncle Tola 13-08-2013 11:42

это они нарочно, чтоб женщины раздевались в салоне...
Цветочница Лариса 13-08-2013 12:07

quote:
а какая марка самобеглой тележки была?

Как-то внимания не обратила, но не МАЗ новый, и не Волжанин, и не "скотовоз". И времени было 15-30, пробок на Долгом мосту еще не наблюдалось.
Gypsus 13-08-2013 12:16

quote:
не МАЗ новый, и не Волжанин, и не "скотовоз".

троллейбус значит был..
Цветочница Лариса 13-08-2013 12:20

А НЕФАЗ - это что? Объясните мне, неразумной, в марках автобусов плохо разбираюсь, тем более сегодня...
LarsVVS 13-08-2013 13:05

quote:
Originally posted by пуговицца:

Все просто - за автобусами, которые готовятся под списание вот-вот, даже водители перестали уже следить.



"Всё было ясно. Дом был обречён. Он не мог не сгореть. И действительно, в 12 часов ночи он запылал, подожжённый сразу с шести концов..."
LarsVVS 13-08-2013 13:09

quote:
Originally posted by Цветочница Лариса:

А НЕФАЗ - это что?



НЕФАЗ - http://ru.wikipedia.org/wiki/%...0%90%D0%97-5299
ЛиАЗ-5256 - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B8%D0%90%D0%97-5256