пуговицца 10-05-2012 13:46
Для тех, кто спрашивает, почему водители автобусов иногда бывают нервными... Тут тоже размещу - на АФ уже разместила.
Барышня (кстати, форумчанка со стажем) недавно затеяла переписку в интернет-приемной... Ржали все.. Хотя, смешного-то мало - из-за ее незнания правил рисковала не только он а с дочерью, но и пассажиры автобуса...
В общем, читайте. Не редактировали ничего - только телефон ее удалила и адрес. Но если будут дальнейшие вопли, и его выложу - она ж его не по секрету в личной переписке сообщала
Итак:
Автор: Наталья
Текст сообщения:
Здравствуйте. Вчера произошла очень не приятная ситуация с участием водителя Вашего предприятия. 25.04.2012 примерно в 17.30 я ехала на своем автомобиле по ул. Советской. На перекрестке Удмуртская-Советская я поворачивала направо, одновременно автобус с Советской (со стороны центра) тоже резко стал поворачивать, не пропустив мое авто, несмотря на ПДД (правило правой руки) тем самым чуть не снеся мне капот. Когда я догнала автобус и открыла окно чтобы выразить свое недовольство, водитель автобуса показал мне средний палец и покрыл трехэтажным матом. Я бы закрыла глаза на вопиющее хамство, если б на переднем сидении в авто кресле у меня сидела двухлетняя дочь, которой он не постеснялся, и которая потом всю дорогу до дома повторяла матерные слова.
Автобус был маршрута 12К, гос. Половину произошедшего я зафиксировала на видео своего мобильного телефона, если я не получу извинений от ОАО "ИПОПАТ" за возмутительное поведение своего сотрудника или от него лично, я намерена обратиться в суд с иском об оскорблении и причинении морального ущерба мне и моему ребенку. Считаю вопиющим хамством обкладывать матом девушку с маленьким ребенком, приличного вида на дорогой иномарке в час пик вечером в присутствии полного автобуса пассажиров. Считаю что такой водитель порочит репутацию ОАО "ИПОПАТ" и является морально неуравновешенным и, как следствие, опасным для управления пассажирским транспортом.
Мой телефон 8912, требую принять меры, либо я приму меры сама, уверяю, мне, как юристу, будет несложно. С уважением.
05.05.2012, в 13:39, ОАО ИПОПАТ <ipopat@list.ru> написал(а):
Уважаемая Наталья!
По факту Вашего обращения был проведен служебный разбор, в ходе которого выяснилось, что обозначенный Вами инцидент возник в результате того, что Вы не соблюли очередность проезда перекрестка улиц Удмуртская и Советская, нарушив п.13.5 ПДД, который гласит: <при движении в направлении стрелки, включенной в дополнительной секции одновременно с желтым или красным сигналом светофора, водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся с других направлений>.
Из объяснения водителя выяснилось, что на остановке общественного транспорта <Университет> Вы высказывали водителю своё недовольство по поводу якобы опасного манёвра автобуса, оскорбляя его.
Просим Вас также при составлении официальных обращений соблюдать требование по их оформлению, в частности, указывать фамилию имя и отчество, а также адрес. Данное требование основано на необходимости привлечь Вас в качестве свидетеля в случае, если принятые работодателем меры в отношении работника, на которого поступает жалоба, будут обжалованы работником в суде.
С уважением,
администратор интернет-приемной ОАО "ИПОПАТ"
Уважаемый ОАО ИПОПАТ! Очень жаль, что я так обращаюсь, т.к. Никакое контактное лицо со мной не связалось. На Ваше письмо отвечу так: никакой стрелки на перекрестке Советская-Удмуртская нет, и, поскольку я поворачивала направо, а Ваш водитель с противоположной стороны налево, он обязан был пропустить весь встречный поток и, следуя "правилу правой руки" ТС, поворачивавшие направо. Он чуть не снес мне бампер, когда я открыла окно, с возмущением спросить : ты чего творишь??? Он (извините) сказал мне "правила учи, мандавошка ебучая!!" не постесеявшись 2-х летнего ребенка, сидевшего у меня на переднем сидении в автокресле, т.е. фактически прямо изрыгая мат на ребенка, я в запале показала ему средний палец, за что была послана на х..й . Я почему не стесняюсь в выражениях, мне уже наплевать, что Вы предпримете, считаю со своей стороны конфликт исчерпаным, слава Богу я обеспеченная замужняя женщина, езжу на отличном авто, и моя жизнь ежедневно не зависит от таких моральных уродов, коим себя показал водитель маршрута 12К. Я понимаю, что Вы делаете все, чтобы выгородить своего работника, мне уже все равно, у меня есть запись видео этого ублюдка на айфон, если б я хотела, я бы выиграла любое разбирательство, я прекрасно знаю ПДД, мой водительский стаж составляет 10 лет. Я просто ждала письма, пусть даже сухого и официального со словами " приносим извинения, примем меры". Чем Ваши скудные попытки защитить своего быдло-водителя. На сим считаю конфликт исчерпаным, храни Господь Ваших пассажиров, обслуживаемых этим человеком. Если настаиваете, я подъеду к Вам с предоставлением видео, со своим адвокатом и с супругом, работающим в аппарате президента, который кстати до сих пор не в курсе инцидента. Думаю это ни к чему. Просто на тот момент мне было очень обидно и жалко 2-х летнего ребенка кот. всю дорогу повторял слова ман...авошка и х..й.
С уважением, Наталья.
Отправлено с iPhone
Mailoff 10-05-2012 18:04
quote:
Считаю вопиющим хамством обкладывать матом девушку с маленьким ребенком, приличного вида на дорогой иномарке в час пик вечером в присутствии полного автобуса пассажиров.
Вообще, я смотрю, факт очевидный, почему должны наказать водителя
prohodilamimo 11-05-2012 08:57
ааа хаха... так есть там стрелка или нет? ))))
mrXBOCT 11-05-2012 09:27
почему водители автобусов иногда бывают нервными
спасибо, посмеялся) поворачивали оба = если бы в один ряд, автобус должен был бы уступить, но вот какой вопрос - кто из них после поворота ряд перепутал? автобус поворачивал из левого(т.е. 2), тетка из правого(т.е. 1), на удмуртской ряда 3 минимум. они не должны были помешать друг другу.
жалко 2-х летнего ребенка кот. всю дорогу повторял слова ман...авошка и х..й
какой умный ребенок - с одного раза такие сложные слова запомнил
Когда я догнала автобус и открыла окно [..] я в запале показала ему средний палец
и эти люди требуют запретить ковыряться в носу??
пуговицца 11-05-2012 09:40
quote:
спасибо, посмеялся) поворачивали оба = если бы в один ряд, автобус должен был бы уступить, но вот какой вопрос - кто из них после поворота ряд перепутал? автобус поворачивал из левого(т.е. 2), тетка из правого(т.е. 1), на удмуртской ряда 3 минимум. они не должны были помешать друг другу.
старый. сходи на АФ - там все по полочкам разложили про этот перекресток - ни при каких рядах автобус ее пропускать не должен был. У нее доп. секция висит.
prohodilamimo 11-05-2012 10:02
ну ссылку хоть киньте ))
mrXBOCT 11-05-2012 10:12
ну мб и так. давно пдд не перечитывал. лично я бы всяко притормозил, если бы увидел что автобус поперек меня прет) и уж всяко бы не стал его догонять и показывать пальцы. тетка = неадекват адназначна. бох ей судья)
пуговицца 11-05-2012 10:50
quote:
етка = неадекват адназначна. бох ей судья)
так оно.. ребенка только жалко. и пассажиров, которые попадать могли б от ее подрезок, будь водитель неопытнее.
пуговицца 11-05-2012 10:55
quote:
ну ссылку хоть киньте ))
https://izhevsk.ru/forummessage/12/2299044-209.html
солныш 11-05-2012 15:27
quote:
приличного вида на дорогой иномарке
quote:
на айфон
quote:
я обеспеченная замужняя женщина, езжу на отличном авто
quote:
со своим адвокатом и с супругом, работающим в аппарате президента,
Грустно это все...снобизм так и прет...она еще забыла добавить про высшее образование (круто бы было если бы была парочка высших образований)), ну и про голубую мочу естессно...))
IzhStyle 11-05-2012 16:39
Пуговица, выпишите плиз премию водителю этого автобуса)))) я б ему лично бы руку пожал
респект мужику!пуговицца 12-05-2012 14:12
Поскольку с незнакомыми тетеньками в ПМ не общаюсь - не знаю, что там мне написала вышеобозначенная барышня в ПМ сегодня
наверное, ругалась, на каком основании я ее личную переписку с ИПОПАТом выкладывала... А так-то любой может выложить - ее сообщение еще видно в последних обращениях посетителей сайта.
Официальной жалобы и видео с айфона не получили. Так что, водителя ни премировать, ни наказывать не за что...
Баксик 12-05-2012 14:53
пуговицца,подскажите,плиз,какая судьба будет у 140 маршрута автобуса?
Mackutos 12-05-2012 15:11
quote:
Originally posted by IzhStyle:
Пуговица, выпишите плиз премию водителю этого автобуса)))) я б ему лично бы руку пожал
+миллион, тоже респект водителю,все правильно сделал. Из за таких блондинистых куриц сотни пассажиров подвергаются опасности.Это какой идиоткой надо быть,чтобы в свои якобы преимущества приписывать наличие айфонов,иномарок и супругов работающих в аппарате правительства Опозорилась в общем тетка на весь белый свет,лучше бы ничего не писала.
пуговицца 12-05-2012 15:14
quote:
пуговицца,подскажите,плиз,какая судьба будет у 140 маршрута автобуса?
тоже ждем инфу. Дорогу для пассажирского транспорта не открывают без ремонта. Вроде бы слухи пошли, что председатели зашевелились и, возможно, будут ремонтировать. Но все неофициально.
пуговицца 12-05-2012 15:41
quote:
Опозорилась в общем тетка на весь белый свет,лучше бы ничего не писала.
Если б все ограничилось одним письмом - не пришлось бы сейчас меня ПМками закидывать. Даже самой интересно стало, что она там все пишет и пишет
Женщина, напишите о своих страданиях уже в теме какой-нибудь - это же форум, а не социальная сеть
Melod'ka 12-05-2012 22:36
на автофоруме ответила она
https://izhevsk.ru/forummessage/12/2299044-529.html
солныш 12-05-2012 22:44
еще хуже сделала...себе. Доказала всем, что дурочка
Mailoff 13-05-2012 07:38
аааа!!! Ваще угар!
Зря написала она тамTk1 13-05-2012 10:31
наверно со мной многие не согласятся, но я считаю что выкладывать служебную переписку на форум, дать возможность людям определить автора - как минимум некрасиво.
интересно, с точки зрения юристов, есть в этом нарушения или нет. Но с точки зрения морали - есть.
солныш 13-05-2012 12:52
какие служебные переписки? все на сайте ИПОПАТ. Заходите, читайте.
пуговицца 13-05-2012 14:54
quote:
Но с точки зрения морали - есть.
С точки зрения вашей морали? может быть... И, видимо, вы бы морально промолчали, если бы вашего коллегу не только чуть не подставили под ДТП, но и публично (подчеркиваю - публично, ведь письмо она свое не ему в ПМ отправила, а в интернет-приемную, сообщения в которой читают многие) унижали словами типа "быдло" и т.п. За свою возможную (подчеркиваю, ВОЗМОЖНУЮ) несдержанность в словах он был предупрежден, хотя не факт, что было сказано нечто большее, чем сказало бы большинство из нас, если бы по отношению к ним было совершено подобное.
Мои личные принципы мне говорят, что я сделала правильно. Хотя бы потому что несколько человек на АФ с удивлнием обнаружили, что так, как ездит она, на этом перекрестке ездить нельзя. Если бы не "красноречие" ее писем - на это бы вряд ли даже 1 человек обратил внимание.
Ни о какой служебной этике речи быть не может - я здесь (на форуме) не на работе. Персональные данные никто не разглашал.
Каждый, кто пишет жалобы, должен нести ответственность за свои слова. Или у нас 37 год? Если она считает, что права и ей нечего стеснятся - то повода для истерики нет. Я высказала свое личное мнение, она - свое. Неудивительно, что после просьбы указать ФИО в официальной жалобе, она написала, что инцидент считает исчерпанным.
Ну, это лирика. Письма у нее, действительно, как из анекдотов списаны - сеть должна знать своих героев.
A.S 13-05-2012 15:55
постойте и посмотрите на этот перекресток.
Многие поворачивающие направо, как эта автоводительница , с трудом вписываются в свою полосу. Есть часть которые сразу уходят на левую полосу.
Так что еще под вопросом кто кому капот хотел снести
Mackutos 13-05-2012 16:03
пуговицца держись, она обещала нанести визит в понедельник Пивошу)
Tk1 13-05-2012 17:08
quote:
Персональные данные никто не разглашал.
я ни в коем случае не говорю, что девушка была права. Но фактически ее ник на форуме разгласили вы. И прозрачных намеков на то, кто она, тоже было достаточно.
Но конечно
quote:
С точки зрения вашей морали?
у всех разная мораль.
или это первое неадекватное письмо на вашем сайте, или это способ закрыть возможность жаловаться, т.е. демонстративная порка, чтобы другим неповадно было?
Отвечать не надо, повторю - у всех разная мораль.
пуговицца 13-05-2012 17:08
quote:
пуговицца держись, она обещала нанести визит в понедельник Пивошу)
спасибо за информацию
а в администрацию президента на послезавтра визит оставила? жалко, конечно, если из-за нее ипопат лишится на сайте такой рубрики... там бывают перлы те еще...
quote:
постойте и посмотрите на этот перекресток
перекресток, действительно, сложный и проблемный... наши часто тоже там нарушают - ибо перестраиваться после и перед подъездами к остановкам просто жесть там. Не случайно водитель не сорвался на владелицу айфона после того, как она под него вырулила - там максимально собранно поворачивал.
Прекрасно понимаю, что большинство автолюбителей наши эти проблемы на данном перекрестке не @бут абсолютно. Но вроде как и молчать о проблеме тоже глупо.
пуговицца 13-05-2012 17:14
quote:
у всех разная мораль.
вообще-то мораль - это как раз социальная норма, а не "у всех разная", но это снова лирика...
quote:
Но фактически ее ник на форуме разгласили вы
надо же.. интересно, кому же?
если бы я была до конца моральна, то мой гражданский долг бы призвал меня написать ее полные ФИО, марку машины и фото на всех сложных перекрестках.
Но тот факт, что она добровольно призналась в содеянном публично, говорит о том, что не все так запущено надеюсь, так и есть.
пуговицца 13-05-2012 17:20
quote:
или это первое неадекватное письмо на вашем сайте
если честно, то такое - первое
quote:
Отвечать не надо,
я в своей жизни сама решаю, на что мне надо отвечать, а на что нет
mrXBOCT 14-05-2012 10:48
половицца - ватетот перл мне понравилсо) и какой тонкий юмор обратили внимание - смесь чего то затоптанного с легким намеком на интимную жизнь))
пуговицца 14-05-2012 11:05
quote:
ватетот перл мне понравилсо)
это ты про что хоть? какая интимная жизнь в понедельник с утра?
вообще-то я видела форумчанку с таким ником. наверное, она теперь на тебя обидится
mrXBOCT 14-05-2012 12:02
это ты про что хоть?
прочитал на АФ обсуждение темы "автобус vs. ТП". если отвлечься от специфики разговора - тетка то не такая уж и ТП, грамотно народ троллит)) хотя мб она таки ТП, просто не ведает что творит..
я видела форумчанку с таким ником
да ну? не удержалсо и попробовал найти профайл половиццы. нет такого = регистрируй на себя смело) тебе пойдет
пуговицца 14-05-2012 12:50
есть. одна Ц просто, наверное, это ж не глагол
ладно, мы, похоже от темы отвлеклись. пофлудили и буде
Mackutos 16-05-2012 19:31
Сегодня мягко говоря удивила одна кондукторша, думал что пуговицца уже всех таких выловила и обучила. Захожу в довольно заполненный автобус N12 у Омеги в 17.50 и слышу такой крик, "с проездными не заходим,терминал не работает!!!"
Табличка красная висит,как положено. Подходит эта фурия ко мне и требует за проезд,я показываю электронный проездной на 3 вида,она "это что такое???!!!, я же сказала с проездными не заходить". Ну думаю наверное забыла,говорю "это не кошелек,это проездной".Она удивляет меня еще больше "а какая разница,только пенсионеры могут не платить наличкой,а я типа обязан и никаких дополнительных инструкций не получала". Тут мне пришлось напомнить ей ваше имя Наталья,что прилично ее осадило и напугало.Стала тихим таким голоском говорить,что она никаких инструкций на этот счет не получала. Странно что такого кондуктора выпустили на линию.На лицо отсутствие знаний должностной инструкции,а может вообще не аттестована.
Информация для поиска нарушительницы:
Автобус новенький желтый, маршрут N12, госномер "на401"
Кондуктор с нагрудным номером на жетоне "058"
Ровно в 17.58 автобус повернул с 9 января на Ворошилова у торгового техникума на кольце.
пуговицца 17-05-2012 08:48
спасибо за информацию. проинструктируем ее в индивидуально-доступном порядке
lmt 17-05-2012 08:59
сегодня и я, пожалуй не сдержусь. сегодня в автобусе с утра, как всегда очень заполненном народом, едущим на работу, огородница, я так понимаю,тащила с собой два 5-ти литровых газовых баллона с пропаном! Никто ее не остановил! Кондуктор, что совсем бесправное существо в автобусе? или это в порядке вещей, и перевозить газовые баллоны в общественном транспорте можно?? Это уже не просто неуютно в общественном транспорте, а опасно.
Gypsus 17-05-2012 09:07
quote:
перевозить газовые баллоны в общественном транспорте можно
бытовые 5литровики - можно
пуговицца 17-05-2012 09:09
quote:
сегодня и я, пожалуй не сдержусь. сегодня в автобусе с утра, как всегда очень заполненном народом, едущим на работу, огородница, я так понимаю,тащила с собой два 5-ти литровых газовых баллона с пропаном! Никто ее не остановил! Кондуктор, что совсем бесправное существо в автобусе? или это в порядке вещей, и перевозить газовые баллоны в общественном транспорте можно?? Это уже не просто неуютно в общественном транспорте, а опасно.
полностью вас поддерживаю. возить газовые баллоны в общественном транспорте запрещено. Сейчас упорядочиваем свои требования по поводу перевозки багажа и ручной клади - новые правила городской думы нам в этом помогают. Будем переинструктировать всех кондукторов на этот счет.
Пожалуйста, сообщите , в каком автобусе вы ехали. Номер маршрута, время, в которое он был на конкретной остановке. В идеале, конечно, номер автобуса.. Может, билетик у вас сохранился? - тогда предпоследнюю строчку с заводским номером терминала.
заранее спасибо.
Gypsus 17-05-2012 09:13
эээ.. но в "советском" варианте правил перевозки - вроде можно было? или путаю?
пуговицца 17-05-2012 09:37
quote:
эээ.. но в "советском" варианте правил перевозки - вроде можно было? или путаю?
П62 Правила перевозок пассажиров и багажа автомобильным транспортом и городским наземным электрическим транспортом
Не допускаются к перевозке багажом и провозу в составе ручной клади зловонные и опасные (легковоспламеняющиеся, взрывчатые, токсичные, коррозионные и другие) вещества
Gypsus 17-05-2012 09:47
да, но был еще пункт, если не ошибаюсь о том, какой багаж не подлежит оплате (лыжи-коляски и т.п.), и там было как раз про баллоны 5литровые.
Ну да ладно, не настаиваю. Я это по Сарапулу помню, а не по ИПОПАТ-ИЖГЭТ
может и не то помню, закрываем вопрос.пуговицца 17-05-2012 10:39
quote:
да, но был еще пункт, если не ошибаюсь о том, какой багаж не подлежит оплате (лыжи-коляски и т.п.), и там было как раз про баллоны 5литровые.
Статья 22. ФЗ259
1. При проезде в транспортном средстве, осуществляющем регулярные перевозки пассажиров и багажа, пассажир имеет право:
2) провозить с собой бесплатно ручную кладь в количестве не более одного места, длина, ширина и высота которого в сумме не превышают сто двадцать сантиметров, одну пару лыж в чехле, детские санки, детскую коляску.
Перечень закрытый.
quote:
в пм скинула.
получила.
на всякий случай уточню - дело было сегодня, 17 мая?
lmt 17-05-2012 11:00
сегодня
Gypsus 17-05-2012 11:09
ых. заело меня.
в общем не приснилось, вот навскидку "чужой пример":
http://home.onego.ru/~sokos/ezda.htm
Правила пользования автобусом (изданы в 1995 г.)
2. ПАССАЖИР ИМЕЕТ ПРАВО:
2.7. Провозить портативные газовые баллоны.
Laiza3 17-05-2012 13:45
по вопросу темы: скорее не уютно. Езжу утром на 25-м автобусе - всегда переполненный до конечной, ощущаю неприятные прикосновения как кондукторов, пробирающихся по салону, так и пассажиров. Терминал иногда разряжен.
Татьяна71 17-05-2012 14:16
quote:
а недавно случай был. 5 мая пораньше с работы отпустили, ехала в 40-м автобусе. Не проехав и остановки, автобус очень резко затормозил (а я ехала стоя). Держусь за поручни я всегда крепко, но в этот раз не удержалась, упала прямо на пол. Упала не я одна, кондуктор ударилась головой, просыпала всю металлическую наличность и уже не могла продолжать работу. Думаю, что она получила сотрясение. Ей помогли собрать выручку, ошалелый водитель начал судорожно куда-то звонить, надеюсь в скорую. Доехав до следующей остановки, пассажиры, поняв, что без кондуктора автобус работать не будет, пересели на следующий. Вот такие водители у нас есть. Кондуктор пожаловалась нам, что так он ездит весь день.
+10000000000000
Агалогичное вождение наблюдаем уже не первую неделю на многих маршрутах, особенно с утра: 19,28. Водители несутся как ошалелые, надо держаться двумя руками либо тормозят так, что мы в автобусах за поручни держимся тоже двумя руками, а кондуктор при этом требует оплатить проезд и стоит над душой (((((
Mailoff 17-05-2012 14:17
Не все зависит только от водителя автобуса. Может он затормозил, потому что ТП подрезала или водятел. Этого исключать нельзя.
пуговицца 17-05-2012 14:32
quote:
на многих маршрутах
вы это сейчас для красного словца сказали?
водители разные бывают...
Кого-то действительно стоит наказать, чтобы обратил внимание на стиль вождения. А наученные горьким опытом и без того понимают, что любое падение в салоне - даже если водитель не виноват - это потеря для водителя. Потеря времени и денег. потеря нервов. Поэтому говорить, что всем водителям пофиг, кто падает у него в салоне, - значит грешить против истины.
Но как раз сообщение о том, что "особенно" утром - наводит даже постороннего читателя на мысль о том, что от дорожных условий зависят подобные "дергания" автобуса, а не от нерадивости водителей автобуса.
Я просто более чем уверена, что если бы водителям сказали - ваще никуда не торопись. пробки так пробки, иди по правой - то гневу пассажиров не было бы предела.
Поэтому, пожалуйста, держитесь за поручни. Особенно в часы пик.
Laiza3 17-05-2012 14:43
это произошло, когда автобус подъезжал к перекрестку (между заводами Пластмасс и Автозавод есть поворот в сторону Воткинского шоссе). Но ведь заранее плавненько можно было затормозить...
пара слов об элис 17-05-2012 15:16
quote:
Но ведь заранее плавненько можно было затормозить...
можно или нельзя было - будут решать теперь. если была вина водителя в таких случаях мало не бывает. Это ДТП. если верить вашим словам еще и с уездом с места. Не знаю,в общем, что там случилось. других комментариев нет у меня.
Andre_S 27-06-2012 01:48
Хорошие у Вас принципы , заставлять ждать, по субботам 36 маршрут более 40 минут.
Melod'ka 27-06-2012 10:32
quote:
Originally posted by МишуткаАНЯ:
напишу сюда.
водители 45 маршрутки пдд знают???
пешеходный переход. мой зеленый. эта сцукня с остановки по газам и вперед. будто его зеленый. пришлось нам отпрыгивать , дабы живыми остаться.
12 маршрута автобуса тоже не знают
от ост. Чехова в сторону Эльгрина всегда отходят на любой свет, есть ли пешеходы на пп или нет..
Наталюшечка 02-07-2012 12:35
транспортная карта-проездной на 2 вида транспорта пополняется на полмесяца?
пуговицца 02-07-2012 13:07
нет
motobayker 02-07-2012 14:24
Очень неуютно стало мне опсле повышения цен на проезд. Стоимость московская, а зп ижевская. все как обычно.А очень жаль. И никто же не возмутился. Видимо у меня одной, зп ижевская.(((
Cheberina 02-07-2012 15:26
Я сегодня в автобусе возмущалась)))) а толку? Народ никто не слушает, и 20 р сделают проезд и все будут ездить
пуговицца 02-07-2012 15:48
quote:
Стоимость московская
с вас взяли в транспорте 25 руб? фамилию подлеца в студию - пойдем вместе к прокурору.
Cheberina 02-07-2012 16:15
нет, а чего вы ерничаете? вы действительно считаете что нормально повышать цены два раза в год, причем качество транспорта не меняется, зп наша не повышается в такой же прогрессии
пуговицца 02-07-2012 16:31
quote:
нет, а чего вы ерничаете?
еще даже не начинала.
quote:
ы действительно считаете что нормально повышать цены два раза в год
мы против повышения два раза в год, но если цену сразу поднимать на 3-4 рубля, как то было бы логичным - это кажется местным властям гораздо более проблемным. и они, в общем-то, правы...
quote:
причем качество транспорта не меняется
вы правда так считаете? у нас износ от почти 70% сократился до почти 30%
а сколько из ваших денег съедает бензин, даже и объяснять нет смысла, я думаю.
quote:
зп наша не повышается в такой же прогрессии
вы в сфере транспорта работаете? или этот вопрос просто не по адресу задали по случайности?
Cheberina 02-07-2012 16:41
quote:
Originally posted by пуговицца:
но если цену сразу поднимать на 3-4 рубля, как то было бы логичным
объясните нам глупым, кто не понимает, где логика? я как обыватель не вижу улучшения транспорта, именно того на чем я езжу, хз что у вас там меняется, как ездили дребезжащие развалюхи, где зимой холод собачий, а летом печка шпарит, так и ездят, бензин нас пассажиров почему должен касаться?
а вопрос про зарлату понятно что риторический, но как раз логичен, если два раза в год повышаются не только цены на проезд, но и на продукты и квартплату, то как раз логично получается
пуговицца 02-07-2012 17:07
quote:
я как обыватель не вижу улучшения транспорта, именно того на чем я езжу
при принятии тарифа (это обычно до обывателей журналисты доносят, так что это не секрет) последние много лет не закладывается никакая инвестиционная составляющая. То есть, когда принимают тариф, то транспортникам говорят, что этого вам достаточно на жизнь (бензин-зарплату-ремонт-налоги). на обновление, развитие и тому подобные вещи в тарифе не заложено ничего. если вы сравниваете с Москвой, то там тариф выше, но цены на те же автобусы - те же самые. у них есть этот "жирок" на обновление. Плюс ко всему в Москве и многих регионах со льготами (их финансированием) дела обстоят лучше. А еще дотации на развитие муниципального транспорта. например, я не нашла пока еще ни одного регионального столичного города (не факт, что их нет, может, скрывают), где бы транспортники за свой счет возили школьников и студентов за 30 и 50% от стоимости. У нас же проезд льготников в большинстве случаев должен оплачивать другой пассажир.
Но и в этой ситуации, как я уже писала, "развалюх" на наших маршрутах остается единицы. если сравнивать не только с другими городами, но и хотя бы с ситуацией 3-летней давности. если вы чуть-чуть будете объективнее (я понимаю, что вы расстроены, поднятие цен это всегда неприятно), то отрицать это перестанете.
quote:
а вопрос про зарлату понятно что риторический, но как раз логичен, если два раза в год повышаются не только цены на проезд, но и на продукты и квартплату, то как раз логично получается
у кондукторов и водителей зарплату вряд ли можно назвать достаточной для того, чтобы трясти с них по полной за культуру обслуживания пассажиров. Во многом из-за недостатка персонала пассажиры недовольны и регулярностью на маршрутах. Зарплаты основным работникам транспортники могут только из своих доходов брать - других источников финансирования просто нет.
Дали 02-07-2012 18:44
quote:
Originally posted by пуговицца:
где бы транспортники за свой счет возили школьников и студентов за 30 и 50% от стоимости. У нас же проезд льготников в большинстве случаев должен оплачивать другой пассажир
ИПОПАТу есть куда стремиться,молодцы,только вот одно не понимаю,хоть убейте,почему на пригороде нет повышения за проезд,а ведь всё те же льготники,школьники,автобусы и т.д.
пуговицца 03-07-2012 09:21
quote:
вот одно не понимаю,хоть убейте,почему на пригороде нет повышения за проезд, а ведь всё те же льготники,школьники,автобусы и т.д.
трудно предугадать эту тарифную гос. политику - на чем основываются те, кто... Но явно не экономическим обоснованием. Скорее вопросами социальной напряженности - поднять цены на проезд на огороды летом - перед октябрем... смерти подобно
lyzinedi 03-07-2012 12:10
Ну, конечно. На огороды же люди"ЧАЩЕ" ездят, чем на работу! Т.е, вы хотите сказать, что работающий все стерпит.
пуговицца 03-07-2012 12:46
quote:
Ну, конечно. На огороды же люди"ЧАЩЕ" ездят, чем на работу! Т.е, вы хотите сказать, что работающий все стерпит.
во-первых, пригородными автобусами пользуются не только бабушки
но, видимо, отчасти вы правы - трогать льготные категории, неработающие, у нас будут в крайнем случае.
ЗЫ Заметьте, не я это хочу сказать. я просто делаю некоторые субъективные выводы - не более того
LarsVVS 03-07-2012 16:13
quote:
Originally posted by пуговицца:
Зарплаты основным работникам транспортники могут только из своих доходов брать - других источников финансирования просто нет
Прибыль урезать - не предлагать?
пуговицца 03-07-2012 16:18
quote:
Прибыль урезать - не предлагать?
ну, понимаете.. наши пассажиры против
вы ж читаете - открытым текстом пишут. Они не замечают изменений, которые за счет использования прибыли транспортники могут себе позволить. Да и работники такой прибавки, которая всего лишь за счет урезания прибыли, не заметят )и кому станет хорошо?
LarsVVS 04-07-2012 13:23
quote:
Originally posted by пуговицца:
Да и работники такой прибавки, которая всего лишь за счет урезания прибыли, не заметят
Повышение з/пл кондукторам и водителям в прошлом году можно было увеличить на 20%.
К тому же в этом году "Отчисления на соц.страх"(и кто только додумался так назвать эту строку расходов назвать?) меньше - опять же резерв повышения з/пл..
Можно ещё обратить внимание на "управленческие расходы" которые в 2011 выросли на треть
пуговицца 04-07-2012 13:41
quote:
К тому же в этом году "Отчисления на соц.страх"(и кто только додумался так назвать эту строку расходов назвать?) меньше
кхм
в этом - это в каком, осмелюсь спросить? quote:
Можно ещё обратить внимание на "управленческие расходы" которые в 2011 выросли на треть
можно обратить внимание на многое
особенно, если не представляешь, что входит в эту составляющую quote:
можно было увеличить на 20%.
какая жалость, что не дотянули до ваших ожиданий чуть-чуть
Melod'ka 05-07-2012 22:08
вчера мой любимый 12 автобус попал в дтп
LarsVVS 06-07-2012 13:53
quote:
Originally posted by пуговицца:
кхм в этом - это в каком, осмелюсь спросить?
2012
quote:
Originally posted by пуговицца:
можно обратить внимание на многое особенно, если не представляешь, что входит в эту составляющую
Ну так откройте нам страшную тайну - что именно заставило так сильно вырасти эту статью в прошлом году. Мы конечно надеемся, что не какие-нибудь представительские расходы, но всё-же...
пуговицца 06-07-2012 14:09
quote:
Ну так откройте нам страшную тайну - что именно заставило так сильно вырасти эту статью в прошлом году. Мы конечно надеемся, что не какие-нибудь представительские расходы, но всё-же...
а что, собственно, напрягает Вас в представительских расходах ИПОПАТ?
напрягать любимых пассажиров должен (может) лишь рост производственных затрат (бензин, ремонт).. все остальное, ей-богу, не стоит Ваших переживаний а зарплату кондукторам-водителям, слава богу, удается не такими темпами, которыми государство якобы снижает отчисления в ПФР...
LarsVVS 06-07-2012 15:03
quote:
Originally posted by пуговицца:
а что, собственно, напрягает Вас в представительских расходах ИПОПАТ?
то что они растут быстрее, чем выручка ИПОПАТ как минимум 2-й год подряд (до этого просто не отражались в отчетности).
quote:
Originally posted by пуговицца:
напрягать любимых пассажиров должен (может) лишь рост производственных затрат (бензин, ремонт)
с ремонтом всё нормально (не зря же за государственный счет /т.е. за счет тех же пассажиров/ обновляется автопарк). Цены на бензин(или всё-таки прежде всего д/т?) от ИПОПАТ не зависят - что их обсуждать (хотя как по мне так маловаты ещё)
пуговицца 06-07-2012 15:34
quote:
не зря же за государственный счет
с этого момента поподробнее
quote:
т.е. за счет тех же пассажиров
кроме как денег пассажиров у нас нет других денег вроде... мы должны извиниться, что не торгуем нефтью или не зарабатываем еще чем-то ?
quote:
то что они растут быстрее
вы сейчас это говорите так, будто это правда
люди же поверят, что вы в курсе представительских расходов ИПОПАТ, запишут вас в КГБ quote:
Цены на бензин(или всё-таки прежде всего д/т?) от ИПОПАТ не зависят
разумеется, не зависят. Это мы от них зависим вместе с пассажирами. Поэтому данный вопрос обойти в столь содержательном разговоре про расходы предприятия, размер которых вы подвергли конструктивной критике, невозможно.
Хотя, если вы чисто про тараканов поговорить - то, разумеется, ни бензин , ни приобретение техники - не достойная внимания тема
LarsVVS 06-07-2012 16:13
quote:
Originally posted by пуговицца:
с этого момента поподробнее
По 2009 включительно за чей счет покупались автобусы?
quote:
Originally posted by пуговицца:
вы сейчас это говорите так, будто это правда люди же поверят, что вы в курсе представительских расходов ИПОПАТ, запишут вас в КГБ
Я говорю исключительно про "управленческие расходы", которые за два года взлетели с 60 до 107 миллионов. А то, что ИПОПАТ не хочет их расшифровывать и приходиться делать предположения - так это на совести ИПОПАТа...
quote:
Originally posted by пуговицца:
разумеется, не зависят. Это мы от них зависим вместе с пассажирами. Поэтому данный вопрос обойти в столь содержательном разговоре про расходы предприятия, размер которых вы подвергли конструктивной критике, невозможно.
"Боже, дай мне силы изменить, что могу, мужества принять, что не в силах изменить, мудрости - отделить одно от другого." (древнее изречение).
пуговицца 06-07-2012 16:37
quote:
По 2009 включительно за чей счет покупались автобусы?
На деньги пассажиров
даже трудно себе представить, что вы имеете в виду, задавая такие вопросы.
Если какое-то целевое финансирование бюджета УР на обновление - так это тупо деньги, которые они нам должны были за перевозку по региональным спб...
Если федеральные программы поддержки российского автопрома и их ответвления, касающиеся муниципального транспорта, то почему "по 2009 год включительно"?
словом, если бы не пятница, то я бы даже рассердилась на вашу неопределнность quote:
А то, что ИПОПАТ не хочет их расшифровывать и приходиться делать предположения - так это на совести ИПОПАТа...
в налоговом кодексе (или в ином налоговом документе, регламентирующем данный вопрос - я чесслово не заню) расписано, что именно включается в данные расходы. никакой иной политики ИПОПАТу иметь не полагается законом
LarsVVS 06-07-2012 16:51
quote:
Originally posted by пуговицца:
Если федеральные программы поддержки российского автопрома и их ответвления, касающиеся муниципального транспорта, то почему "по 2009 год включительно"?
Потому что однозначно только про 2009 говориться, а 2010 - только как планы.
Если бы половину тех денег пустить на развитие трамвайной сети...
quote:
Originally posted by пуговицца:
в налоговом кодексе (или в ином налоговом документе, регламентирующем данный вопрос - я чесслово не заню) расписано, что именно включается в данные расходы. никакой иной политики ИПОПАТу иметь не полагается законом
"Жаль, что нам так и не удалось послушать начальника транспортного цеха"
lilek672 09-07-2012 15:08
В выходные ездили на огород цена на школьников теперь не льготная,полная стоимость,дети и так практически не ездят к бабушке дедушке на фазенду,ну да пусть у телика с компом паряться,чем на свежем воздухе отдыхать......
пуговицца 09-07-2012 15:16
quote:
Если бы половину тех денег пустить на развитие трамвайной сети...
а вы вообще в курсе, что это за программа-то?
какой сети? какую половину?
нет, вообще, конечно, пустить надо. и именно прям сети
и непременно трамвайной quote:
дети и так практически не ездят к бабушке дедушке на фазенду
видимо, оочень давно не ездили к бабушке. Не льготная цена для школьников не первый год. зато их бабушкам льготная.
THE HEDGEHOG 10-07-2012 07:49
quote:
Originally posted by smalSvolo4:
и эти бабушки туда суда из наглости катаются, возят клубнику и другую хрень с огорода, выращенную на химии, а потом продают на стихийных рынках "внучкам". Ну а что за стакан первой клубники по 150-300 рублей просили, скатался 1 раз и тыща в кармане.
Из-за этого 3 год уже вынужден отказаться от услуг ИПОПАТ'а для передвижения за город.
Сделали бы всем платный проезд. Школьникам и пенсионерам (всем) цена 50%, взрослым 100%. И цену ниже сделать. У Ветеранов и тд пенсии достойные. А дети еще не способны зарабатывать. ИМХО, но сразу перестанут из-за всякой чепухи ездить туда суда.А пока вынужден пользоваться личным автотранспортом, хотя порой и не удобно это: иногда стоя на южной автостанции, прусь к центральному ГИБДД за авто и еду обратно по сарапульском тракту.
Вон как в хохляндии сделано, пенсионеры ездят бесплатно, но если в транспорте уже сидят 2е то 3й и последующие платят 100%.
пуговицца 10-07-2012 11:05
quote:
Школьникам и пенсионерам (всем) цена 50%, взрослым 100%. И цену ниже сделать.
а почему тогда цену ниже сделать? льготы и еще цены ниже?
LarsVVS 10-07-2012 14:21
quote:
Originally posted by пуговицца:
а вы вообще в курсе, что это за программа-то?
учитывая время её старта - поддержка отечественных производителей автобусов.
quote:
Originally posted by пуговицца:
и непременно трамвайной
Пропускная способность у трамваев - значительно выше, нет грязного/чадящего выхлопа, себестоимость ниже - как за счет источника энергии и низкого коэф-та трения, так и за счет огромной долговечности подвижного состава, по сравнению с автобусами (ИПОПАТ вон - уже новые ЛиАЗы списывает, чёрная дыра какая-то)
mrXBOCT 10-07-2012 15:39
ИМХО, но сразу перестанут из-за всякой чепухи ездить туда суда
не в ту сторону буришь
уже ругалсо тут (напомню о чем): по дороге на наш с/о массив(которую строили на наши деньги, ну да не в этом суть) вырос массив ипопатовский. ну может не целиком, но изрядно. вот уж кто катается из за всякой чепухи туда суда. а чоб не покататься то - бесплатно же и пох что далеко. но это полбеды) они едут бесплатно - СИДЯ. разумеется те кто за деньги - стоя. Хотя начало маршрута (и какбе пустой автобус) - у платников. Скажете - парадокс? нет - это ИПОПАТ! Скажете - да быть такого не может, врешь? Да не, никакого мошенства - просто водила садит "своих" до начала маршрута. как же, белая кость же. ну как его(ИПОПАТ т.е.) не "любить"? пуговицца 10-07-2012 16:34
quote:
учитывая время её старта - поддержка отечественных производителей автобусов.
ну так оно.. тогда откуда в принципе вопросы про трамвай?
quote:
Пропускная способность у трамваев - значительно выше
это, в смысле, набить трамвай можно большим количеством народа что ли?
quote:
себестоимость ниже
да-да, особенно себестоимость самого трамвая
quote:
ИПОПАТ вон - уже новые ЛиАЗы списывает
точно даже еще не расплатившись по лизингу, сразу и списываем, как приходят обожаю ваши сказки, расскажите еще
quote:
они едут бесплатно
а чего бы бесплатно-то?
короче, ты спалился, старый
по-соседски теперь твой участок поджигать придем quote:
Подумайте и пустите его платный для всех.
нифуя нам это делать нельзя. вот
BAZ 10-07-2012 19:03
quote:
Originally posted by LarsVVS:
нет грязного/чадящего выхлопа, себестоимость ниже - как за счет источника энергии и низкого коэф-та трения
откуда электричество в проводах берётся знаете? погуглите на досуге про структуру выработки электроэнергии. и куда девается весь выхлоп, вырабатываемый при этом, и стоимость передачи энергии с учётом затрат и экологических потерь при строительстве оной тоже посчитайте. и ещё туда заплюсуйте стоимость поддержки контактной сети и рельсовых дорог в городе, которую тратит ижгэт в одну харю, в отличие от автобусников, которые транспортный налог платят вскладчину со всеми автовладельцами.
и где там экология с экономическим эффектом?
а что-то я насчёт коэф-та трения недопонял. это не тот ли, который возникает между колесом и поверхностью по которой колесо катится? если тот, то опять же, полистайте учебник физики где про основные законы пишут. в том числе и про трение качения, которое в своём коэффициенте не сильно отличается между парами сталь-сталь и шина-асфальт. но зато радиус колеса автобуса существенно больше, что резко снижает трение качения.
что вы тут бредите всякой хренью?
SNadysha 10-07-2012 22:31
сеня ехала на 28 автобусе
подъезжаем к остановке сосновый, там пешеходный переход.Дорогу переходит девушка, 2 ряда машин остановились пропускают, а 28 взял не пропустил и проехал к остановке и остановился...
И получилось так, что девушка осталась на пешеходном переходе, посреди дороги, перед машинами. ЗХачем так делать?!
THE HEDGEHOG 11-07-2012 07:43
quote:
Originally posted by mrXBOCT:
[b] по дороге на наш с/о массив(которую строили на наши деньги, ну да не в этом суть) вырос массив ипопатовский.
Да было дело "Дальний" пах как куча навоза. А дорогу вы сами построили, что-бы 4км ножками от трассы не топать, и Вам пошли на встречу и пустили новый маршрут хотя и могли послать и ездили бы дальше на "Ижевск-Воткинск". Очень редко ездил на 153м, но как ни крути большая часть пенсов всегда держали путь в "Дальний".
mrXBOCT 11-07-2012 08:56
о, так ты в курсе да?
Вам пошли на встречу и пустили новый маршрут хотя и могли послать
рассказывай давай свои сказки кому нибудь другому ок? маршрут пустили потому что там 2 массива по 500 участков(потом еще массивы достроились), ехать далеко и автобусы(даже гармошки) набиты битком, а цена проезда астрономическая. это для ИПОПАТа можно смело сказать золотая жила) а ваши там появились потому что уже была готовая дорога + готовый автобусный маршрут. любите вы халяву, тут и спорить нечего
вы как пиявки. да если бы не было тех самых пенсов с "дальнего/ближнего", не было бы и ипопатовцев. 100% Melod'ka 11-07-2012 09:06
quote:
Originally posted by smalSvolo4:
да просто ездил раньше на автобусе. И постоянные конфликты со стариками: им и место уступи (да хрен с ним),
пару раз видела случай
свято-михайловский Собор, бабушки вышли со службы, видели что трамвай едут, смотрят номер их, человек 10 как драпанули ! я давненько такого шоу не видела, толпа бабушек БЕЖИТ в припрышку на трамвай !!! и голова не болит, и ноги держат, хотя если так тяжело,то и следующий подождать можно
им место уступать ? в том трамвае никто им места не уступил
Melod'ka 11-07-2012 09:09
quote:
Originally posted by SNadysha:
И получилось так, что девушка осталась на пешеходном переходе, посреди дороги, перед машинами. ЗХачем так делать?!
на ост. Чехова так постоянно
если в сторону центра ехать
и 12 и 27 автобус, для автобуса- красный, машины остановились, у пешеходов- зеленый , но автобус же торопится, зачем ему зеленый ждать ?
вечная проблема на Чехова
Tk1 11-07-2012 09:32
недавно свекрось была на службе в церкви. Редко она туда выбирается, пару раз в год. и после этого лежит весь остальной день, встать не может. Да, она не ездит на трамвае, мы ее возим. Но не у всех есть дети, а церковь для них важна как жизнь. А вы - зачем им место уступать. Хотя о чем я - главное чтобы вам было хорошо. Ну умрет старушка - вам-то какое дело
.пуговицца 11-07-2012 09:39
quote:
вечная проблема на Чехова
вот ты ноешь с этой проблемой уже которую тему. Хоть один номер. Или стучать плохо? можно только стонать, что все козлы?
THE HEDGEHOG 11-07-2012 09:46
quote:
Originally posted by mrXBOCT:
о, так ты в курсе да?
это для ИПОПАТа можно смело сказать золотая жила) а ваши там появились потому что уже была готовая дорога + готовый автобусный маршрут. любите вы халяву, тут и спорить нечего
Ну сами виноваты, кто вас просил так далеко забираться ? скорее всего где дали там и взяли
ну и для ипопатовских то-же самое где дали там и взяли.Если Вы говорите что дорога Ваша, то какого извините кера вы за ней не смотрите.
p.s. и на сколько мне не изменяет память, Вам вроде откупные давали
, если до Вас не дошло то вопросы к своему председателю надо было задавать.p.s.s. И вообще зависть плохое чувство, хотите как Вы выражаетесь "халявки", вэлком в ИПОПАТе вакансий дофига ).
Tk1 11-07-2012 09:57
quote:
Ну сами виноваты, кто вас просил так далеко забираться ?
В то время вариантов выбора не было. У нас еще дальше огород - Хорохоры, еще от этой остановки немало идти. Сейчас-то можно купить, а раньше деньги были заоблачные.
Но к нам никто никогда автобус не пустит.
THE HEDGEHOG 11-07-2012 10:06
quote:
Originally posted by Tk1:
В то время вариантов выбора не было. У нас еще дальше огород - Хорохоры, еще от этой остановки немало идти.
Но к нам никто никогда автобус не пустит.
Это еще фигня, вон теща с тестем за 250 км на дачу каждую неделю ездят
правда на кой черт им сдалась дача за 100 км от казани.Melod'ka 11-07-2012 11:21
quote:
Originally posted by пуговицца:
вот ты ноешь с этой проблемой уже которую тему. Хоть один номер. Или стучать плохо? можно только стонать, что все козлы?
09.07.2012 , 17-30
12 автобус
автозавод - станкостр
пуговицца 11-07-2012 11:28
quote:
09.07.2012 , 17-30
12 автобус
автозавод - станкостр
это он ехал в сторону станкостроя? время примерное ? в это время 12 автобус ходит не так уж и редко: плюс- минус на ваши часы, плюс-минус на соблюдение расписания - и вот мы уже трахаем мозг ни в чем неповинному водителю...
если время с билета - то назовите номер терминала, там он указан - ошибки не будет.
mrXBOCT 11-07-2012 12:19
ок чуть чуть пооффтопим (я думаю ТС глубоко пох
)кто вас просил так далеко забираться ? скорее всего где дали там и взяли
время тогда такое было(год примерно 80ый). брали что дают и радовались что дали. и это уже второе место кстати. если бы ты знал где было первое(реально за 3 пиз@ы по узкоколейке сранья, потом через буреломы типа "тайга" - охренеть не встать, потом вечером обратно), то это место реально людям казалось раем. да, туда ездили или на паровозе ижевск-воткинск, потом км 1.5 ногами через поле (весь груз ессно на горбу), или на автомобиле(те щасливцы кто имел), с трассы 3 км по полю(в дождь дорога превращалась в писец). я отведал и того и этого)
Если Вы говорите что дорога Ваша, то какого извините кера вы за ней не смотрите
неа, увы не наша. только строилась на наши деньги. была бы наша - вы бы арендную плату платили
и на сколько мне не изменяет память, Вам вроде откупные давали , если до Вас не дошло то вопросы к своему председателю надо было задавать
какие откупные если дорога не наша(см.выше)? кто давал то?
хотите как Вы выражаетесь "халявки", вэлком в ИПОПАТ
видишь ли, ваша халява основана на принципе паразитирования на обычных гражданах, что идет вразрез с моим моральным кодексом, так что увы. а если исключить халяву, какой интерес останется?
THE HEDGEHOG 11-07-2012 12:33
quote:
Originally posted by mrXBOCT:
ок чуть чуть пооффтопим (я думаю ТС глубоко пох
[b]
неа, увы не наша. только строилась на наши деньги. была бы наша - вы бы арендную плату платили
помоему это уже бред.
какие откупные если дорога не наша(см.выше)? кто давал то?
у бати узнавал, в правлении тогда он был, что то Вашему предсу нехило перепало, после чего претензии шли только от ушибленых пенсов.
видишь ли, ваша халява основана на принципе паразитирования на обычных гражданах, что идет вразрез с моим моральным кодексом, так что увы. а если исключить халяву, какой интерес останется?
хмм в чем же заключается это паразитирование ? в том что удерживают цены, хотя давно пора бы вскрутить? То что пенсов/студень/школоту со скидками возят, а те-же "коммерсанты" плевать на это хотели? То что постоянно приобретаются новые ТС, а в том же ТТУ одно старье, или те-же самые "коммерсанты" возят на корейском списанном барахле ?
LarsVVS 11-07-2012 13:19
quote:
Originally posted by THE HEDGEHOG:
То что пенсов/студень/школоту со скидками возят, а те-же "коммерсанты" плевать на это хотели?
А что, кто-то "коммерсантам" предлагал платить компенсации из бюджета?
THE HEDGEHOG 11-07-2012 14:41
quote:
Originally posted by LarsVVS:
А что, кто-то "коммерсантам" предлагал платить компенсации из бюджета?
Данная политика анахронизм, только вот не думаю что "коммерсанты" согласятся на такое предложение. А государство отменять не будет ибо боятся бунта .