Moska 22-08-2013 07:30
А у меня наоборот, мелкие совсем. Особенно Сашка, совсем дюймовочка.
Vasilek12 22-08-2013 07:38
Посмеялась))))
graft-polymer 22-08-2013 07:49
дада, про удивление и шок это точно)) я помню почти сразу второго захотела пока смотрела, очень было интерессно какой получится второй вариант с теми же исходными данными)))
аглюлина 22-08-2013 07:54
у меня три варианта))))))))))) с одинаковыми исходными данными и все разные оч прикольно но общие то черты все равно похожие))))))
аглюлина 22-08-2013 07:59
имы поржали))))))))))))))
Moska 22-08-2013 08:01
У меня даже при одновременном процессе 2 разных экземпляра получилось
отличаются и внешностью и характеромАвелия 22-08-2013 08:41
отправила текст подруге беременной, пусть с самого начала знает )))
логин13 22-08-2013 09:14
я помню зашла в малышковые тему, как раз обсуждали бессоные ночи. почитала там - реально стало страшно)))
са 22-08-2013 09:38
Лилиана, а новорожденные только-только из животика похожи были?
Dasha_LEK 22-08-2013 09:48
Девочки я опять с нашими болячками. я уже в себе сомневаться начинаю - может не так что то делаю. Сегодня полночи не спали - кашль...носик чистый,а вот ротиком вдыхает и хрепит. видимо откашлять не может скопившуюся слизь...как ее убрать???носик регулярно прочищаю аспиратором, все равно она остается...
Agenturka 22-08-2013 10:46
У нас было Даша месяцев до 4 хрипы во время дыхания, врач нам сказала что молочко где то в горлышке осталось, ничего страшного. но это было когда мы были здоровы, я тоже тогда испугалась.
Нунф 22-08-2013 10:53
у меня абсолютно разные, кареглазый брюнет смуглый и голубоглазая с русыми волосами)
изюминка 22-08-2013 10:54
quote:
Originally posted by Dasha_LEK:
Девочки я опять с нашими болячками. я уже в себе сомневаться начинаю - может не так что то делаю. Сегодня полночи не спали - кашль...носик чистый,а вот ротиком вдыхает и хрепит. видимо откашлять не может скопившуюся слизь...как ее убрать???носик регулярно прочищаю аспиратором, все равно она остается...
Нам доктор рекомендовала делать специальный массаж, мне казалось помогает
Нунф 22-08-2013 10:57
quote:
Originally posted by логин13:
логин13
а тебя были бессонные ночи? у меня ТТТ не было с Дарьей, с первым были все бессонные
Ki-san 22-08-2013 11:13
quote:
Originally posted by Dasha_LEK:
носик чистый,а вот ротиком вдыхает и хрепит.
Так дышит-то а итоге носиком или ротиком все же?
quote:
Originally posted by Dasha_LEK:
носик регулярно прочищаю аспиратором
Для чего, если
quote:?
Originally posted by Dasha_LEK:
носик чистый
Dasha_LEK 22-08-2013 11:21
сопли все равно есть, но даже когда прочищу хрипы остаются
Dasha_LEK 22-08-2013 11:29
приходила к нам врач! послушала, дышит говорит тяжело. прописали нам к тому что было еще - аугментин и виферон. Каждый раз разные врачи, каждый выписывает свое... и вопросы "почему вас так редко смотрят?" и "почему в больницу не легли, с кашлем таких малышей сразу ложим, т.к. быстро в пневманию переходит"...никто и не говорил нам про больницу, и сами не приходят к нам, забывают (ну или забивают), а потом к нам еще претензии и косые взгляды....завтра опять придет врач, но уже другой...одна успокоила "все хорошо, ничего страшного" другая про пневманию...кому верить?((((
П.С. кто пользовался аугментином???его сразу весь разводить???
Ki-san 22-08-2013 11:29
Так дышит-то носом или ртом ребенок?
логин13 22-08-2013 11:35
quote:
Originally posted by Нунф:
а тебя были бессонные ночи? у меня ТТТ не было с Дарьей, с первым были все бессонные
прямо совсем бессоные были в роддоме только, там спала по 1-2 часа в сутки. А так у Олега режим был бодроствовать до 3 часов ночи, но и спали мы потом до 12. постпенно все выравнилось.
Dasha_LEK 22-08-2013 11:36
quote:
Originally posted by Ki-san:
Так дышит-то носом или ртом ребенок?
я уже ниче не понимаю(((((то так то так она дышит - носом - хрипов нет, смеется - вдыхнет ротиком и сразу кашль и хрипы, как будто откашлять не может, и пускает не просто слюни, и как сопельки тянутся!!!!вы мне объясните может я на самом деле что то не так делаю(((((
Ki-san 22-08-2013 11:38
Dasha_LEK, а напишите мне в пм, что врач после осмотра в карте написала? Результаты осмотра.
Dasha_LEK 22-08-2013 11:47
quote:
Originally posted by Ki-san:
Dasha_LEK, а напишите мне в пм, что врач после осмотра в карте написала? Результаты осмотра.
не пишут они ниче в карту...у себя в тетрадке пишут что выписали и все, а в больнице ни кому не передают что зайти к нам надо, каждый раз сами звоним с утра и напоминаем...наш педиатр в отпуске а им по-барабану видимо...короче у меня слов нет одни эмоции...
Ki-san 22-08-2013 12:01
quote:
Originally posted by Dasha_LEK:
не пишут они ниче в карту...у себя в тетрадке пишут что выписали и все, а в больнице ни кому не передают что зайти к нам надо, каждый раз сами звоним с утра и напоминаем
Даже на отдельный листочек осмотр не записала? Мда.. 0_о
Dasha_LEK 22-08-2013 12:40
не записала. я конечно могу предположить что по приходу в больницу они заносят данные в карточку, но как они могут назначать лечения не видя предыдущий осмотр? лучше нам стало или хуже....не понимаю...
myska73 22-08-2013 12:40
Даша, попробуй поискать через знакомых хорошего педиатра
Ki-san 22-08-2013 13:29
quote:
Originally posted by Dasha_LEK:
не записала. я конечно могу предположить что по приходу в больницу они заносят данные в карточку, но как они могут назначать лечения не видя предыдущий осмотр? лучше нам стало или хуже....не понимаю...
Заносят,заносят. Как запомнят, так и занесут. Лечение назначают на основании осмотра и беседы с мамой. Если ничего другого нет под рукой.
Dasha_LEK 22-08-2013 14:11
меня смущает антибиотик - аугментин...итак куча лекарств такой крошке, дак еще и антибиотик...кручу все баночку в руках и не решаюсь...
Ki-san 22-08-2013 14:20
quote:
Originally posted by Dasha_LEK:
меня смущает антибиотик
меня тоже. Если есть сомнения, то покажите ребенка тому врачу, которому доверяете.
СветКа В 22-08-2013 14:40
Не хочу пугать, но у нас ОРВИ перешло в бронхит при тех же исходных данных: сперва сопли (нос промывали и отсасывали и ваточкой очищали), потом хриплое дыхание (врач говорила, возможно, слюнями захлебывается или сопли стекают), потом пошли на очередное ТО, пожаловалась, что кашель и хриплое дыхание, нам сказали, что это ОРВИ, назначили промывание носа, ромашку как противовоспалительное и ингаляции от кашля. Думаю, что вот после ингаляций хуже стало, перешло в бронхит. Темпы не было совсем. После дней такого лечения попали мы в стационар. Тоже все разные врачи смотрели, т.к. наша в отпуске была.
Agenturka 22-08-2013 15:36
Дело может даже не в компетенции врача, ведь картина каждый день может меняться. Вчера не было чего то чего то, седне может появиться. врач пишет заключение на какой то конкретный момент. Я б стала давать антиб ведь картина на лицо, и темп была ,и сопли, и хриплое дыхание. Зачем же до осложнений доводить.
Ki-san 22-08-2013 18:12
quote:
Originally posted by Agenturka:
Я б стала давать антиб ведь картина на лицо, и темп была ,и сопли, и хриплое дыхание. Зачем же до осложнений доводить.
Вот к сожалению, и врачи некоторые так же рассуждают.
Нунф 22-08-2013 18:41
мое мнение что антибиотик НУЖНО назначать только на основании анализа крови, по-моему СОЭ должно быть высокое
Moska 22-08-2013 18:52
Сходили мы на 8 ТО. Саша 66см (+2.5) и 6500г (0), Женя 67см (+1.5) и 7465г (+200). Стройняшки
Нунф 22-08-2013 19:08
мы сходили на 6ТО 6965 (+395гр0 и 63см (+3см)
ZELNA 22-08-2013 19:08
Действительно - стройняшки и малышки.! Но зато их сразу двое!!)) Догонят еще!
Agenturka 22-08-2013 19:13
В идеале -да, но у нас пока сдашь кровь, пока получишь результаты, разболеться по самоенихачу можно ((
Vasilek12 22-08-2013 19:37
А вообще анализы бывают готовы после обеда и вообще если ребенок болеет и я платно побегу сдавать не ждя очереди, и врач может написать cito без записи сдать на крайняк. Можно и найти где через час готовы будут анализы.
Нунф 22-08-2013 19:49
да я согласна с Олей, чем пить антибиотики надо сначала убедиться что они нужны
Agenturka 22-08-2013 20:10
И то правда
Dasha_LEK 22-08-2013 20:22
антибиотики пока лежат на полке - сегодня кашля нет и сопли убирала только утром.свечи ставлю и все остальное капаю.ребенок спит хорошо и по прежнему режиму. Будем надеяться что это начало выздоровления.проконсультируемся еще с врачом и будем маме еще шире улыбаться. тьфу тьфу.
VASILEK 22-08-2013 23:35
когда у нас в 5.5 мес начался острый бронхит без темпы правда нам наша врач српзу антибиотик назначила супракс без всякого анализа, только послушав ребенка. потом я сдала самостоятельно кровь на анализ в медлабэкспрессе на удмуртской. после обеда анализ был готов, кстати венку оч аккуратно укололи ей и развлекали ее в три голоса медсестры. пошла к платному врачу, назначили ингаляции, через неделю были полностью здоровы.
Agenturka 23-08-2013 07:03
То есть выздоровели без антиб?
MamaRoma 23-08-2013 09:04
девочки, доброе утро! Подскажите, пожалуйста. На губе вылезла простуда, похоже, герпес. Несколько пузыриков таких маленьких. Чем-то можете посоветовать мазать? У меня пока на ум, кроме как ацикловир, ничего не идет...
Обидно, даже сынку боюсь целовать из-за этого
MamaRoma 23-08-2013 09:10
все забываю про нас отписать. У нас, похоже, закончились эти поносные проблемы, наконец-то
. Стали какать раз 3-4 на дню, причем, такой густой кашицей и вроде даже без хлопьев. Единственное, стала нас кака будить ровно в 5,30 утра, причем на покушать мы последний раз под утро просыпаемся в 4,30-5,00. Получается, я в это время уж и просыпаюсь и не засыпаю до первой каки (((. Эх, но зато пусть уж лучше так, чем страдать поносом ))).MamaRoma 23-08-2013 09:19
пока таки продолжаем бороться то с насморком, то с заложенностью носа. Температуры нет, иногда чихает и редко кашляет. Ночью из-за заложенности часто просыпается, ну, и между делом перекусывает по чуть-чуть.
Я вот тут что-то запуталась. Подскажите тоже, пожалуйста. Нос мы часто промываем, иногда приходится отсасывать сопельки. А вот по поводу обильного питья. Если мы на гв, достаточно ли ребенку молока или все-таки следует поить водой, помимо молока? Прикорм не начинали еще. Нам на след неделе 7 мес. Вроде ведь до прикорма водичкой не рекомендуется давать. Я до этого по чуть-чуть давала. Сейчас пока не даю.
Или мне это в ветке по гв спросить?
логин13 23-08-2013 09:47
Наталья, мне кажется уже не криминально в вашем возрасте воду категорически не давать. Предлагай время от времени.
Natalya75 23-08-2013 09:47
Всем доброго утра. Вчера были на 7 ТО. Итого за 3 недели вес 9500(+480) и рост 73.5(+1.5). Поставили 2 прививки- от гепатита и полиомеолита. Что умеем. Сидим сами, пытаемся ползать на животе, крутимся в разные стороны и вокруг своей оси. Научились спать на животе и очень нам нравится это. Попробовали уже много всего, с утра обязательно кашку, днём овощные или фруктовые пюрешки, ну и титя. Можем погрызть огурец или яблоко, т.к. есть чем грызть, внизу 2 зубика. Сегодня была медсестра, говорит обязательно мясное давать, а то бледненькие. Будем пробовать, пока баночные.
са 23-08-2013 10:10
quote:
Originally posted by MamaRoma:
Чем-то можете посоветовать мазать?
я в случае этой неприятности ацикловиром мажу.. но он эффективен только на самой ранней стадии
Agenturka 23-08-2013 10:22
Юля, а у вас насморк не с зубами связан?
Agenturka 23-08-2013 10:30
Девочки, стали мы гулять по утрам, 2 день еще только, щас стоим под своими окнами, я коляску москиткой накрыла, чтоб насекомусы не летели, тетка с балкона лечить меня решила, открой сетку то, там же ДУШНО, микроклимат свои, пусть дышит воздухом то...я грю нормально там всё.... Что грит вы нас не слушаете, я ж грит ЗНАЮ, детей, внуков вырастила, а вы молодые еще не знаете ничего, учить вас надо.! Конечно грю мы ничего не знаем! ... Кароч, не стала больше спорить с ней, ушла в другое место дышать.....
Эллина 23-08-2013 11:18
Именинников с минидатками, а Дашеньку отдельно с полугодовасием-первой круглой даткой!!!!! Растите здоровыми,умными, красивыми на радость всем!!!!!
логин13 23-08-2013 11:20
quote:
Originally posted by логин13:
Наталья
Ой.. че это я)))) Юля, конечно же)) Попутала малость, прошу прощения)))
MamaRoma 23-08-2013 13:02
Александра, са, тут мне посоветовали при появлении уже пузырьков прижигать настойкой календулы, как вместо подсушивающего, пока изучаю инфу в инете. Вроде да, ацикловир и его аналоги на первых порах только
Лена, логин 13, , лады, буду таки поить водичкой на радость бабушке, "ведь ребенок вон как тянется к кружке - значит, пить хочет, молока не хватает"
Наталья, Agenturka, да вот непонятно с этими зубами, они - не они. Вроде не прощупывается ничего и не опухшее там, в ротике-то внутри, ничего.
Только написала с утра, что нас, наконец, пронесло с поносом ))), и уже дважды жидко так вылил Ромка из себя
Всех именинников с датами рождения! Всем-всем здоровья и отличного настроения!
Dasha_LEK 23-08-2013 13:45
про учить молодых...моя мама советует много но не настаивает - понимает что многое с их времен изменилось...а вот с папой порой спорим сильно - сама мол пьешь же воду а ребенок с жажды умирает...и недавно мама обмолвилась что он ей заявил "себе заберем и без всякой титьки вырастим")ваще крыша едет))))на мои любые размышления о будущем (садик, няня и т.п.) он предлагает ребенка им отдать...в каждой шутке есть доля шутки...но уже не смешно иногда)))
elenkaap 23-08-2013 14:27
малышей с датками!
о, как нам знаком конфликт поколений! сегодня дед выдал очередной перл: предложил мелкому конфеты начинать давать, а то че все едят, а ему только фантики. и вообще, я какой-то хренью (брокколи) его кормлю, дала бы супа с крошками- это еда. я уже просто молчу
elenkaap 23-08-2013 14:47
меня в роддоме зеленкой от герпеса обрабатывали, жесть конечно, но через 3 дня все чистенько было. но у меня герпес на внутренней стороне бедра был
весенка 23-08-2013 14:51
мда, а у нас дедушка если б меня не было, накормил бы уже внучку и своими любимыми конфетами и арбузом)))
СветКа В 23-08-2013 17:33
Natalya75, ничего себе ростик у вас, нам тоже 7 мес., рост 68см, вес 9230, так и то говорят, крупный ребенок
Vasilek12 23-08-2013 17:47
А моя не пьет воду максимум две ложки чайных, наверно в молоке хватает. Хотя вот жара стоит в машине жарко в транспорте, хотелось бы напоить а не пьет.
Danilina 23-08-2013 17:53
Именинников поздравляем с датками!
Девочки, а воду какую малышам даете? Фрутоняню и пр. или просто кипяченую?
са 23-08-2013 18:09
MamaRoma, Юля я на самом деле еще между делом время от времени спиртом неразведенным медицинским подсушиваю чтобы процесс ускорить, а потом ацикловир накладываю и так каждые час-два, как иммунитет ослабится-сразу от этой напасти страдаю
весенка 23-08-2013 18:51
мы покупаем воду в 5л бутылке, дочке даем кипяченую с чайной ложки. ей нравится пить, сначала сама ручками прямо лезла, а сейчас ждет и тянется в сторону ложечки
Vasilek12 23-08-2013 20:17
Мы пропущенную через фильтр плюс кипяченную даем. Все эта фрутоняня чистой воды вытягивание денег. Я вот не решилась ее дать,как там пишут без кипячения, нет доверия.
Danilina 23-08-2013 20:28
У меня вот тоже к фрутоняне доверия нет (( стала сейчас узнавать, тк скоро прикорм вводить, а все почти ее покупают
Vasilek12 23-08-2013 20:43
Купите лучше фильтр, если нет, и все с чистой водичкой будут и мама и папа и детки
Нунф 23-08-2013 20:52
мы даем обычную воду, из бутылок, которые заказываем, моя не пьет правда
и Кристина и Маргарита тоже самое говорили, что НЕКИПЯЧЕНЫю надо давать, хоть немного живую
весенка 23-08-2013 21:04
я тоже считаю что, например, если деревенская вода, то можно и не кипяченую
Нунф 23-08-2013 21:09
деревенская то как раз непроверенная, с кучей примесей, вот ее точно опасно давать, ее хоть через фильтр пропустить надо. Даже на чайнике от деревенской налет, а уж в ребенкином организме тем более
весенка 23-08-2013 21:29
налет (накипь) - это совершенно другое. у нашей по крайней мере налета точно нет, а накипь - это показатель жесткости воды, наличия в ней солей
IamNovember 23-08-2013 21:37
Я всю жизнь борюсь с герпесом на губе, так же, чуть иммунитет ослабнет и вот он, подарочек... В общем, чего только я не пробовала, но для меня самое эффективное средство фенистил пенцивир... Никогда раньше его не покупала, так как слышала, что у всех этих мазей одно дейст вещество, только разные производители и цены... Фенистил самый дорогой, но! Он эффективен при любой стадии!! А уж какими только простудами я не переболела...в общем для меня именно это средство, главное, эффект быстрый
Нунф 23-08-2013 21:57
quote:
Originally posted by весенка:
весенка
вода для детей точно такой быть не должна (жесткой), она должна быть сбалансированной
весенка 23-08-2013 22:12
quote:
Originally posted by Нунф:
Нунф
ммм, не знала
graft-polymer 23-08-2013 22:33
а я фильтрованную из под крана даю. а еще я седня первый раз в рюке кормила)) ну так вроде ничего получилось))) дочь потом даже уснула в нем пока до дому шли
СветКа В 23-08-2013 22:56
У нас сегодня два достижения - Макс съел первую коробку каши и начал говорить что-то типа "мама"
Godpokemons 23-08-2013 23:38
девочки 1 гусленок остался, есть желающие7
opel424 24-08-2013 14:40
Девочки,сегодня заметила,что у ребенка на подушечках пальцев рук облезла кожа (не на всех,сильно только на большом) выглядит как сдувшаяся мозоль. На этой неделе начал ползать,постелили ковер, может думаю на него такая реакция?нам 8 мес. Или с чем такое еще может быть связано!
РыЖаЯя 24-08-2013 15:23
quote:
Originally posted by opel424:
Девочки,сегодня заметила,что у ребенка на подушечках пальцев рук облезла кожа (не на всех,сильно только на большом) выглядит как сдувшаяся мозоль. На этой неделе начал ползать,постелили ковер, может думаю на него такая реакция?нам 8 мес. Или с чем такое еще может быть связано!
у нас ребенок так палец сосал, что кожа была протерта и слазила...
логин13 24-08-2013 17:20
мамы маьчиков, кто-нибудь н горшок уже сажает? какие у вас разновидности?
Godpokemons 24-08-2013 17:37
лена мы после сна на горшок ходим
курточкина 24-08-2013 18:34
а мы боимся чтоли горшок, сразу испуганное лицо делает и плачет (((
Vasilek12 24-08-2013 18:46
Тоже думаю горшок купить, хотя мысли что для нее он будет игрушкой.
весенка 24-08-2013 18:54
а мы пока не сидим и сикаем-какаем в тазик
изюминка 24-08-2013 20:09
quote:
Originally posted by логин13:
мамы маьчиков, кто-нибудь н горшок уже сажает? какие у вас разновидности?
Мы купили горшок как трон)) спинка высокая и мысик впереди
Тк мы крупные мальчики другие модели нам были маловаты
elenkaap 24-08-2013 20:27
мы в деревне нарыли мой старый советский железный горшок. стучит крышкой не хуже кастрюли, а вот писаем и какаем в ведро-унитаз, так интереснее и видно с высоты все
логин13 24-08-2013 20:41
где в магазинах большой выбор горшков?
opel424 24-08-2013 21:11
quote:
Originally posted by РыЖаЯя:
у нас ребенок так палец сосал, что кожа была протерта и слазила...#14076 IP
P.M. Ц
Да кстати,у нас ведь на той неделе тоже зубы лезли,палец тоже все во рту был,будем надеяться,что причина в этом.
Корюшка 24-08-2013 21:13
Мамочки, спасибо за поздравления Мишке. только-только до компа добралась. Попали мы во второй раз в инфекционку через три дня после первой выписки. Попали с темпой 39. По анализам ротовирус мы поймали. Недавно только выписали. Лечения как такового не было, пили бактерии после первых антибиотиков, смекта, ферменты, виферон.
В шесть месяцев у нас второй зуб проклюнулся, умеем ползать по пластунски, а сегодня уже пополз на четвереньках))
Эллина 24-08-2013 21:26
Нам седня тоже полгода,на 6 ТО были еще в четверг, параллельно невролога когда проходили,отчетик наш: вес 10430(+920 гр), рост 72 см(+2 см), прикорм пока сказали не вводить из-за нашего поноса,ползаем на четвереньках и садимся с них,сидим сами,но пока недолго- минут 5 ,а потом устает,пытается встать, держась за борта кроватки,думаю, через недельку-другую уже встанет,хотя невролог запретила пока ставить на ноги.
Корюшка 24-08-2013 21:33
quote:
Originally posted by Эллина:
вес 10430
Ох богатырь)). Мишку в больничке взвешивали: похудел видать из-за болезни, сначала 8100 а перед выпиской 7900
Корюшка 24-08-2013 21:37
quote:
Originally posted by Эллина:
Нам седня тоже полгода
С полугодием!!!
Агнию с 7 месяцами!!!
Забаву с 9 месяцами!!!
логин13 24-08-2013 23:11
quote:
Originally posted by Корюшка:
С полугодием!!!
Агнию с 7 месяцами!!!
Забаву с 9 месяцами!!!
И я поздравляю!
elenkaap 25-08-2013 06:17
И мы с Филюшей поздравляем девчушек-красавиц!
Danilina 25-08-2013 09:06
И мы присоединяемся к вчерашним поздравлениям!
Эллина, мы похоже по вашим параметрам растем
) какой сейчас носите размер? 74 или 80?Эллина 25-08-2013 09:13
Ирина,носим 80 уже давно, 80 даже некоторые вещи узковаты-маловаты,и нога аж 12 см,ну у нас у папы 45 размер,да и у меня 40))))), старшая у меня в год была 10400 с ростом 75, а у вас сейчас рост вес какие?
Danilina 25-08-2013 09:23
Мы 5го пойдем на ТО, потом отпишусь
сами носим 74 пока, нога в 3 мес 11см была.Нунф 25-08-2013 09:26
вчерашних именинников тоже поздравляем. Ну и Стас богатырь))))))) разница у нас 0,5 дня, а размеры 6965 и 63
n@sy 25-08-2013 09:44
Стасика с полугодием!!!!!(вчерашним).....мммм какой мальчуган))).....всех переплюнул!!!....молодец!...так держать, не сдавать позиции!!!!
Nutta 25-08-2013 20:34
Девочки, а что ребенку в первый год жизни очень хотелось бы, но купить не плучилось/рука не поднялась/решили обойтись без этого? все спрашиают что дарить, а у нас уже вроде бы все есть
sv@ta 25-08-2013 21:13
Девочки, подскажите. Малышу 5,5 месяцев, всегда засыпал спокойно на тите, а сейчас капризы до истерики, ни как не усыпляется, ни титей, ни укачиванием
( Зубов пока не наблюдается. Что это может быть и как с этим бороться?Нунф 25-08-2013 21:20
у нас нет развивающего коврика(