Наши дети - ровесники

Карапузы 2013 и их друзья!

GGR 28-06-2013 10:47

300 вроде бы
opel424 28-06-2013 10:54

quote:
Originally posted by GGR:

запись планируется в августе



нам невролог тоже сказала в августе запись будет.
Agenturka 28-06-2013 10:57

У нас 260
opel424 28-06-2013 11:01

нам на дому за 400 делали, а так вроде 350р. по городу
MariL 28-06-2013 11:02

нам череда хорошо от потнички помогла
GGR 28-06-2013 11:04

quote:
Originally posted by Agenturka:

У нас 260



это на дому или в поликлинике?
про 300 не уверена, т.к. и цифру 250 слышала от него вродебы , но память у меня девичья, да и нацелена я на бесплатно, поэтому цифры мимо ушей проскочили ))
Dasha_LEK 28-06-2013 11:17

Всем привет! заметила недавно что у малышки слезки стоят в одном глазике...как это исправить? мы записались конечно к окулисту (никак попасть не можем к нему, ни разу еще не были) но это еще только через неделю..может как то можно помочь пока?
Godpokemons 28-06-2013 11:19

quote:
Agenturka

5МС ч это на воровского которая?
Danilina 28-06-2013 11:22

Это на Короткова. Argenturka,а у вас какой участок?
Agenturka 28-06-2013 11:35

260 на дому, у нас 4 участок.
Vasilek12 28-06-2013 11:37

Даша массаж делают слезного канала,только вот знать еще надо где конкретно массировать. Поищи в инете
Danilina 28-06-2013 11:41

[QUOTE]Originally posted by Agenturka:
260 на дому, у нас 4 участок.[/QUOT

А я как раз думала узнать про бесплатные номерки в нашей поликлинике( значит придется платно искать. А 260- это 30 мин или час? Скиньте плиз контакты хороших массажистов в пм, хочу на август договориться

Agenturka 28-06-2013 11:46

За полчаса 260. Она причем ездит из металлурга к нам, а там она работает в детской то ли медсестрой, то ли врачом.... Если что вечером телефон скину..... Жалко тока мы ревем ...
Danilina 28-06-2013 12:00

Спасибо! Я вот думаю для первого раза полчаса достаточно будет, час мы не выдержим
Agenturka 28-06-2013 12:03

Я думаю час они пока не выдержат по любому ))
opel424 28-06-2013 12:07

quote:
Originally posted by Dasha_LEK:

заметила недавно что у малышки слезки стоят в одном глазике..



у нас такая же беда была, я сама делала массаж сыну, посмотрела на ютубе как правильно и делала, ребенок спал даже не просыпался,в течении дня несколько раз делать нужно, нам помогло все прошло.
Kapustina 28-06-2013 12:13

ааа...!! какая дочь у меня седня капризная, вообще отойти не дает!!!
archi2107 28-06-2013 13:51

Поздравляем именинников!
Степку с СЕМЕРОЧКОЙ!
Катюшку с ТРЕМЯ месяцами!
Ванечку с ПЕРВЫМ ГЛАВНЫМ месяцем!!!
Много здоровья, спокойных крепких снов и радостных дней!!!
Нунф 28-06-2013 14:11

quote:
Originally posted by Agenturka:

Agenturka



Елена Андреевна?
Agenturka 28-06-2013 14:13

А мой с 11 утра спит все еще, с перерывами на еду )) удивительно даже
Agenturka 28-06-2013 14:15

Аня нунф да, как догадалась? )))
Нунф 28-06-2013 14:18

она старшая медсестра в 9 поликлинике (филиале на 30 лет победы)
моему старшему тоже делала - тоже ОРАЛ)
так что меняй массажиста, да и она так скажем не супер

А я вообще девочка догадливая)

opel424 28-06-2013 14:27

а мы вот наоборот совсем по малу сегодня спи, 2 раза по 30-40 мин.
Vasilek12 28-06-2013 14:29

Наталья а тебе не дали еще номер массажистки которая делала многим деткам с нашей темки? Прекрасный массажист
Kapustina 28-06-2013 14:31

Аня, расскажи, где браслетик от комаров старшему приобрела? нам тоже надо для старшего.. и вообще мелкой тоже надо чего-то придумать, грызут гады на даче, хоть в городе не сиди((
Agenturka 28-06-2013 14:31

У нас наверно стресс. Потому и спим.замечаю за своим такое иногда, после болезни, гостей, поездок, стрессов спит по полдня потом .и ночью также
Kapustina 28-06-2013 14:34

quote:
Originally posted by Vasilek12:

массажистки которая делала многим деткам с нашей темки? Прекрасный массажист



да-да!))
Agenturka 28-06-2013 14:35

Оля нет, не давали, поделитесь пожалуйста если есть.))
Нунф 28-06-2013 14:37

мы в ДМ брали (во флагмане)
говорят в хозяйке бывают
Vasilek12 28-06-2013 14:37

Мы так же спим сегодня по пол часа. Она у меня стала просыпаться от всего, машина на улице проехала спим с открытыми окнами, телефон озвенел в другой комнате... такой чутки сон. У меня сын спал когда маленький был,папа в гараже работал перфоратором ему хоть бы хны было
Kapustina 28-06-2013 14:50

Аня, а надолго его хватает и сколько стоит примерно? И вообще, хорошо ли действует, мошек тоже отпугивает?? Хотя вы поди в городе в основном?
Lucretia 28-06-2013 14:59

всем привет!мы сходили на прикорм к Маргарите,мне понравилось нового узнала про отлучки после 9 мес,что их нужно стараться организовывать,чтоб ре понимал что мама приходит и уходит) и что 2 раза в день можно прикорм давать причем разные продукты,уже введенные и новые.ну еще много всего,картина в голове стала яснее
Kapustina 28-06-2013 15:16

во-во, Марин, у меня как раз вопрос один висит, объясни, пока свежо у тебя всё.. Вот допустим ввожу я первый продукт, кабачок например, довела до полного объема постепенно. теперь надо капусту вводить, с кабачком чего делать в это время? продолжать его давать, пока капусту по 1-2 ч.л. только дается?
YaDernaya 28-06-2013 15:20

девочки, привет! дайте и мне номер телефона массажистки, которую тут так все расхваливают. Тоже озадачилась вопросом массажа.
Gingers 28-06-2013 15:21

Всем привет. Присоединяюсь к вам)) правда, Ивашка надолго не отпускает))) плохо спит, дома духота.
Vasilek12 28-06-2013 15:25

Маша ввели продукт 10 дней оставили его в покое, начинаем другой вводить 7 10 дней, ввели оставили в покое и т.д. где то через месяц полтора ознакомления продуктов начинаем уже полноценно вводить завтрак обед соответсвенно заедая потом титей. Потом уже и как ознакомиться со многими овощами можно их смпшивать
Danilina 28-06-2013 15:29

quote:
Originally posted by Vasilek12:
Наталья а тебе не дали еще номер массажистки которая делала многим деткам с нашей темки? Прекрасный массажист

Можно и мне контакты в пм? Заранее спасибо!)
ingatv 28-06-2013 15:31

Аня Нунф, тоже интересно про браслетик. Правда отгоняет? Сколько стоит? Ну и все что Маша спросила.
Kapustina 28-06-2013 15:42

Оля, ясно, спасибо! И че ж я снова не сходила, вот ничерта уже не помню...
Lucretia 28-06-2013 15:43

Маша,Маргарита говорит давать и старый продукт и новый,новыйу тром старый вечером.тут у них с Кристиной по разному.и начинать рекомендует с каш,если нет очень избыточного веса
Lucretia 28-06-2013 15:48

кстати она рекомендует сначала давать грудь,а потом прикорм) в общем все по разному,надо пробовать так и так,я поняла)
ingatv 28-06-2013 15:53

Степочку, Катюшу, Ванечку поздравляем!!!

Марина, интересно, еще расскажи чего-нибудь пока помнишь про прикорм.

Kapustina 28-06-2013 15:58

quote:


кстати она рекомендует сначала давать грудь,а потом прикорм) в общем все по разному,надо пробовать так и так,я поняла)



балинн, я теперь вообще запуталась)))
Vasilek12 28-06-2013 16:00

Интересно ребенок разве после груди сытый будет что то есть?
opel424 28-06-2013 16:05

мы сначала прикорм, потом грудь.
ingatv 28-06-2013 16:07

quote:
мы сначала прикорм, потом грудь.

мне кажется так логичнее.
LimonKa 28-06-2013 16:16

всегда сначала прикорм,потом грудь давала. Браслетики от комаров есть китайские. Хватает запаха на день прогулок(часа 4-5)столько в день примерно гуляю. Т.е. погуляла 2 часа, засунула в упаковку,потом еще гуляю. Запаха то хватает, а вот результата никакого.Все равно кусали дальше области браслета.Т.е. ручка или ножка оставалась непокусана на которой браслет. Правда у меня Китай СП, так что мб состав не тот. Осталось с прошлого года от сына еще 8 шт вроде. Забирайте просто так на пробу кто хочет. Выкинуть жалко. МБ мы просто такие вкусные, что комары все равно нас едят. Проверьте на своих детях
Kapustina 28-06-2013 16:32

quote:
Originally posted by opel424:

сначала прикорм, потом грудь.



ксати с физиологической т.з. вполне логично сначала грудь - потом прикорм. Все-таки ферменты с молочком передадутся, да и своя ферментативная система "запустится", так сказать апиритивчиком молочко будет
А уж с т.з. пищевого поведения, проще наверное прикорм сначала..
Я наверное и до и после буду давать))))
Yanchik260 28-06-2013 16:56

И мы поздравляем именинников!!!!!
Степку с СЕМЕРОЧКОЙ!
Катюшку с ТРЕМЯ месяцами!
Ванечку с ПЕРВЫМ ГЛАВНЫМ месяцем!!!
Ki-san 28-06-2013 17:00

quote:
Originally posted by Kapustina:

ксати с физиологической т.з. вполне логично сначала грудь - потом прикорм. Все-таки ферменты с молочком передадутся, да и своя ферментативная система "запустится", так сказать апиритивчиком молочко будет
А уж с т.з. пищевого поведения, проще наверное прикорм сначала..
Я наверное и до и после буду давать))))

Маш, ты здесь путаешь немного. Смысл в том, что с точки зрения физиологии, когда мы начинаем приучать организм минимальными дозами продукта мы расчистываем именно на то, что в организм первоначально попадает именно вводимый продукт, а затем уже 'заливаем' его молочком со своим ферментативным составом. То есть подавая после прикорма грудь мама в любом случае способствует более эффективному пищеварению. К тому же, вводя первые продукты прикорма мы не расчистываем сразу же Накормить ими ребенка. Это всего лишь вводный, подготовительный этап. Хотя согласна, что дети все индивидуальны, бывает и так, что ребенок ни в какую не признает ложку с прикормом пока не поест грудь. Часто это бывает, когда продукт предлагается весьма уже оголодавшему ребенку. Также бывают ситуации, когда маме требуется скоро выходить на работу и есть цель как можно скорее ввести прикорм в максимальном для возраста объеме. Тогда-да. И темпы ввода объема выше и кратность подачи прикорма ускоряется. Но это все же исключения из правил. Опять же с точки зрения физиологии

Нунф 28-06-2013 17:12

мы купили за 259р браслет и 2 запасных блока
одевали на руку, руки и верх не искусаны, ноги кусали
их можно и туда и туда одевать, тогда вообще наверное защита будет

мы брызгаем снизу и сверху браслет

у нас ГАРДЕКС (только по английски)

Нунф 28-06-2013 17:13

ну и по срокам - 1 блока хватает на 3 недели
Ki-san 28-06-2013 17:14

quote:
Originally posted by Lucretia:
Маргарита говорит (...)тут у них с Кристиной по разному.

Ну не совсем с Кристиной наверное))) я все ж таки не сама эти схемы и принципы разрабатывала))) всегда начиная лекцию по прикорму обговариваю источник информации. А именно это схемы введения прикорма и питания детей раннего возраста Всемирной Организации Здравоохранения.

РАЗУМНИКИ 28-06-2013 17:20

Маргарита тоже озвучивает эти три буквы )))
Ki-san 28-06-2013 17:22

Не сомневаюсь
РАЗУМНИКИ 28-06-2013 17:50

Немного откорректирую заявленное.
От Маргариты, если я правильно все услышала и поняла.

Она рекомендует вводить сначала каши, потом овощи. Но как поняла, это не настолько принципиальный вопрос.
Первые два месяца, цель не накормить ребенка, а познакомить с основной едой человеческой. Поэтому не кормим голодного ребенка. После груди может пройти и час, но чтоб ребенок был не голодный. Ребенок должен прикармливаться в хорошем настроении. Контролируем кол-во съедаемого, ребенок просит - не значит надо скормить ему кастрюлю, заканчиваем кормить до того, как ребенок начнет отварачиваться от ложки. Вроде как от 1 до 5 ложек постепенно. (На этом месте я выходила))) Иначе через пару месяцев он может отказаться от продукта надолго, ибо он уже из ушей лезет )))
Если ввели продукт, мы его не исключаем, а периодически даем. Например, в вечернее время.
Сначала один вид подавали (например, каши), потом другой (например, овощи), по-одному их вводя, и не забывая про первый вид, потом третий вид (типа мясо) )))
Все остальное время я бегала за Лешкой ))))
А, грудь до года остается основным питанием, поэтому не надо ее лишать )))
Если что вспомню, еще напишу ))

аглюлина 28-06-2013 18:23

Простите за может глупый вопрос к чему приводит раннее введение прикорма чем это черевато
Ki-san 28-06-2013 18:33

Лена, а вот с этим изложением согласна.
Ом для детей 28-06-2013 18:58

quote:
аглюлина

незрелый ЖКТ. Его раннее износилование ))
Godpokemons 28-06-2013 21:10

Спасибо за поздравления, Степа меня сегодня ужасно больно кусает за грудь аж до слез больно я в ответ его за носик хватаю что бы он прекратил а он все равно
Lucretia 28-06-2013 21:32

да видимо я криво излагаю мысли,Лена все верно написала))
сегодня мне приснился сон,что у нас вылезли 2 зуба,в астропрогнозе сказали седняшние сны сбудутся через месяц))) хи)) а мы чет сегодня вообще забыли прикорм поесть,поди не критично,я надеюсь)
Ом для детей 28-06-2013 21:36

quote:
поди не критично,я надеюсь)

Марина ))))
Прикорм до 8 мес, как минимум, лишь знакомство с едой. Что там может быть критичного? )))
Lucretia 28-06-2013 21:37

вот про ранний прикорм нашла) http://www.materinstvo.ru/art/7106/и вообще сайт интересный
Lucretia 28-06-2013 21:38

я тоже так подумала)))
логин13 28-06-2013 23:04

мы в Дербенте седня зависали )))) с 20.00 до 22.00. Шокировали тамушнюю публику ГВ и слингом))))
ingatv 28-06-2013 23:08

Круть! Я тоже мечтаю потусить уже.
логин13 28-06-2013 23:23

ну потусить особо не получилось, сама понимаешь))) у нас бабушка наотрез отказалась сидеть , для верности еще на огород уехала, что бы точно не припахали))))
ingatv 28-06-2013 23:35

да ладно, и так уже хорошо. чем дома сидеть. с бабушкой-смешно ))).
РАЗУМНИКИ 29-06-2013 12:48

И что? Все спят?!
Только Таня с Леной не спят )))
Lucretia 29-06-2013 08:31

всем привет)) вот после 9 мес будем тусить,отлучки устраивать профилактические))я вот в сауну хочу,может кто знает куда с малышом можно,ну чтоб почище и все дела?или везде одинаково?
Lucretia 29-06-2013 08:33

поздравляем Лидочку с 7 месяцами!здоровья и новых умений вам!
Lucretia 29-06-2013 08:36

девочки,нам вчера бабушка,Забавина прабабушка,денежку дала на игрушки ребенку,а я зависла,что купить в нашем возрасте?у нас пока простые погремушки только есть
ingatv 29-06-2013 08:45

quote:
Только Таня с Леной не спят )))

с двумя Ленами ))).
Лидочку поздравляем!!!
Kapustina 29-06-2013 09:09

Доброе утро всем!!
Кристина, Лена, спасибо! С прикормом более-менее разобралась.. )) Осталось на практике не затупить)))
Я вот еще все насчет нашего отпуска думаю, через 1,5 мес уезжать. С собой реально взять только банки и быстрозавариваемые каши... там готовить - нереально... можно конечно подружиться с пед.прикормом и кушать там "взрослую" еду, но почему-то не очень доверяю ее качеству, страшно однако...
Собственно вопрос, с чего мне сейчас начинать? Сколько продуктов я смогу ввести за 1,5 мес.?
Этих бы вопросов не было, будь мы там неделю, я бы просто убрала прикорм вообще и не заморачивалась, но мы будем чуть ли не месяц там...
Kapustina 29-06-2013 09:13

Девочки, кто уже кормит месяц-полтора, какова сейчас "плотность" вашего питания? )))
Lucretia 29-06-2013 09:32

на 1 продукт 7-10 дней,Маргарита вчера говорила так,первый мес каши,второй мес овощи,ну у нас примерно так и выходит.,только наоорот,мы с овощей начали,а объемы 2 мес незначительные,в сутки 100 гр,т.е 2р по 50,в первые 2 мес цель не накормить,а познакомить,осн еда титя
са 29-06-2013 09:36

quote:
Originally posted by Lucretia:

что купить в нашем возрасте?



моей доче старшей неваляшка очень нравилась, можно "на вырост" пирамидку купить-а пока колечки просто грызть будет, маленькие мячики с шипами резиновые тоже нравились, массажные.
quote:
Originally posted by Kapustina:

Собственно вопрос, с чего мне сейчас начинать? Сколько продуктов я смогу ввести за 1,5 мес.?



Поделюсь немножко своим опытом. Дочка аллергичная была (прикорм ели но не в особо больших количествах), мы в 1г и 3 мес. ездили в отпуск, на пару недель.. так она у меня вообще от прикорма отказалась и титю спокойно кушали.. и по приезду еще с месяцок) ничего страшного не случилось..) причем в весе за эти полтора месяца добавила прилично что удивительно

ПС забыла добавить что педприкорм был. На баночное-аллергия была, причем ей даже пробовать не давала, сама пробовала-а ее сыпало на это дело

Kapustina 29-06-2013 09:43

Ладно, поняла, что будем решать проблемы по мере их поступления...чего гадать раньше времени..
Agenturka 29-06-2013 09:59

Девочки а как вы выводили корочку на головке? И быстро ли вывели? А то мы через раз ее маслом мажем и после купания чешки, дак у нас она с волосиками сходит коростами. Плешивенькие мы сейчас поэтому.муж грит я ребенку волосы повыдирала,типа лысый будет, отрастут если че говорю ))
lastochka.milaya 29-06-2013 09:59

Мирона с 8месяцами!
Лидочку с 7месяцами!

Деткам просто Хорошего , бодрого и веселого настроения!

MariL 29-06-2013 10:11

Agenturka, у нас тоже плотная корочка на голове была, также маслом мазали, но до купания, а потом смывали. Тоже с волосами она сошла, но дочка сама иногда ее ковыряла, несознательно, конечно.
lastochka.milaya 29-06-2013 10:18

Тоже была на семинаре по Прикорму вчера.
В общем Маргарита сказала, что в любом случае прикорм- это некая импровизация и невозможно общую схему применить для каждого ребенка. Задача мамы-наблюдать за поведением малыша, реакцией и т.д. У каждого ре бывает , что какой то продукт становится любимым, но на нем не стоит зацикливаться. Все же надо др.продукты также давать пробовать.
По поводу дозы писали, что много не стоит изначально давать, чтобы и запоров не было, ну и для жкт в целом поменьше нагрузки будет. И предлагать воду с начала введения прикорма.
Vasilek12 29-06-2013 11:13

Я вот тоже к этой мысли пришла что суть одна ознакомление, и конечно ориентироваться на собственного ребенка. Пока на ГВ голодный не останеться. Вчера гуляла наблюдала картину бабушка и дедушка посадили внучка на балкон пока тот смотрит они быстрее с тарелки кашу ему запихивают))))
opel424 29-06-2013 11:20

quote:
Originally posted by Vasilek12:

тот смотрит они быстрее с тарелки кашу ему запихивают))))



мы старшего тоже всячески развлекали чтоб накормить, накормить целая проблемма была, даже бабушка с ним не оставалась из-за этого.
n@sy 29-06-2013 11:32

quote:
Originally posted by Vasilek12:

пока тот смотрит они быстрее с тарелки кашу ему запихивают))))



так поступают все бабушки и многие мамочки, печально!
Vasilek12 29-06-2013 11:51

Дак мы старшего так же кормили в итоге ничего хорошего
n@sy 29-06-2013 12:16

quote:
Originally posted by Vasilek12:

в итоге ничего хорошего



тоже самое!!!!!(((((
IamNovember 29-06-2013 12:20

Марина, есть сауна для женщин и детей) красотка кажется называется... Были там в прошлом году, там реально очень чисто, есть комната для детей, можно всякие косметические процедуры и массаж в доп услуги заказать... В поисковике можно так и забить " сауна для ж и дет"
Agenturka 29-06-2013 12:26

А мы щас мучаемся со старшей изза насильного кормления. Не нужно настаивать на еде, если ре не хочет, а дождаться когда сам проявит интерес. Терпения мамам надо, но вот у меня не хватает его,и сейчас тоже...как так ребенок голодный будет, так и скандалим изза еды уже 8 лет.((((
Agenturka 29-06-2013 12:29

Хотя умом понимаю что пользы от такого кормления ноль.а вреда много.и для отношений мама-ребенок, и для организма в целом, и для психики ребенка.иногда отпускает правда меня на пару дней, а потом опять по новой война.
Ki-san 29-06-2013 13:23

quote:
Originally posted by opel424:

мы старшего тоже всячески развлекали чтоб накормить, накормить целая проблемма была

А для чего? Вот реально не понимаю для чего пихать еду насильно? Ради какого такого мифического блага?

opel424 29-06-2013 14:15

quote:
Originally posted by Ki-san:

А для чего? Вот реально не понимаю для чего пихать еду насильно? Ради какого такого мифического блага?



первый ребенок был - экспериментальный как сейчас я говорю (досталось ему с нами горе родителями), все приходит с опытом, а тогда казалось что ребенок постоянно голодный.
n@sy 29-06-2013 15:26

quote:
Originally posted by Ki-san:

не понимаю для чего пихать еду насильно?



+100500!!!!!!!!!
но опыт приходит с годами и рождением вторых и следующих детей)))....а вообще, имхо, нужен здоровый пофигизм))))....прям как у меня ....ааааа, ещё полное отсутствие бабушек((((....с этим уж кому-как повезет(

а ещё у меня наметилось место встречи))))....это эсколатор в ТЦ Флагман))))....Оля, ещё раз приветик вашему семейству.....в прошлый раз на этом месте встретила Лену (Авелию)....еще маме сказала, что нам зачастую детки, на лицо, знакомы больше, чем их родители))))....и Марине (Люкреции) в ДМ тоже ещё раз приветик))))....купила я таки по акции 755 гуны, мелочь, а приятно)))
все кидайте в меня тапками!!!!!....работать отправляйте и курсовые писать!!!!....а то я тут зависаю(((((

аглюлина 29-06-2013 15:55

кидаем тапки и отправляем писать и работать))))))
an-gil 29-06-2013 15:55

quote:
Originally posted by Kapustina:
Девочки, кто уже кормит месяц-полтора, какова сейчас "плотность" вашего питания? )))

анварик утром кашу ест, примерно ложек 10 съедает (у него маленькая ложечка наверное в половину чайной), а в обед столько же мясного пюре.

an-gil 29-06-2013 15:57

именинников с минидатками расти здоровенькими и хорошо кушать
ingatv 29-06-2013 16:25

quote:
Originally posted by Ki-san:

Вот реально не понимаю для чего пихать еду насильно?



а я и не поняла, что это не правильно. я наверное как те бабушка с дедушкой из каменного века. Доченьку насильно по утрам кормила кашей. Говорила, ешь как лекарство, хоть 2 ложки. Сейчас у нее стойкая привычка, что день начинается с каши. Утром ест ее добровольно. Любую.
n@sy 29-06-2013 16:32

quote:
Originally posted by ingatv:

Утром ест ее добровольно



исключения только подтверждают правило)))).....всё-всё-всё....я ушла писАть и работать))))
ingatv 29-06-2013 16:47

Ну я вам верю, что это плохо. А что может случится, расскажите мне?
Ki-san 29-06-2013 18:19

quote:
Originally posted by ingatv:

а я и не поняла, что это не правильно. я наверное как те бабушка с дедушкой из каменного века. Доченьку насильно по утрам кормила кашей. Говорила, ешь как лекарство, хоть 2 ложки. Сейчас у нее стойкая привычка, что день начинается с каши. Утром ест ее добровольно. Любую.

Да нее, Тань, не нашла я в твоём описании насилия))) Скорее режимные моменты, что само по себе хорошо. Вот если бы ты всю порцию во что бы то ни стало заставляла её через силу глотать, тогда-дааа.